Zdravje
Ocena novice: Vaša ocena:
Ocena 1.0 od 4 glasov Ocenite to novico!
false
Sporazum o začasni zamrznitvi stavke zdravnikov, ki sta ga 5. decembra podpisala ministrica Milojka Kolar Celarc in predsednik Fidesa Konrad Kuštrin, je odprl vrata nadaljevanju pogajanj o kolektivni pogodbi. Foto: BoBo

Dodaj v

Ministrstvo za zdravje in Fides: Ne dajemo izjav

Zdravniki pričakujejo boljše osnovne plače in napredovanje nad 57. plačni razred
11. januar 2017 ob 09:48,
zadnji poseg: 11. januar 2017 ob 21:38
Ljubljana - MMC RTV SLO/STA

Ministrstvo za zdravje in zdravniški sindikat Fides sta nadaljevala pogajanja o spremembah kolektivne pogodbe za zdravnike. O podrobnostih predlogov, s katerimi so sedli za pogajalsko mizo, niso želeli govoriti.

Predstavniki ministrstva in Fidesa dogovorili, da po koncu srečanja ne bodo dajali izjav, predsednik Fidesa Konrad Kuštrin. Najtrši oreh pogajanj je sicer bil in ostaja tarifni del kolektivne pogodbe.

V Fidesu pričakujejo izboljšanje osnovne plače. Prav tako si želijo, da bi lahko zdravniki z napredovanji presegli 57. plačni razred, česar zdaj ne morejo. Predlagajo tudi drugačno napredovanje v nazive, posodobitev dodatkov za posebne pogoje dela in spremembe glede dopustov.

Na ministrstvu za zdravje so pojasnili, da bodo pogajanja o tarifnem delu, to je naboru zdravniških delovnih mest in njihovem vrednotenju, potekala v skladu s sklenjenim dogovorom med vlado in sindikati javnega sektorja. "Pred nadaljevanjem pogajanj bodo pridobljena tudi ponovno vladna pogajalska izhodišča v tem delu," so dodali.

G. K., G. C.
Prijavi napako
Komentarji
Epafrodit
# 11.01.2017 ob 11:59
Ministrstvo in Fides brez 'medijskega trušča' nadaljujeta pogajanja

Že štrikajo nove privilegije in sisteme za polnjenje denarnic. Še posebej tistih najzaslužnejših. Ja jahte, prestižni Mercedesi, vile v vlogi vikendov itd. stanejo stanejo. Zato jim je treba pomagati. Kaj če bi mi iz nižjih kast primaknili še kakšno nabirko zanje?
Radio
# 11.01.2017 ob 14:18
@ATP:

Si vrnil denar za šolanje preden si šel v tujino ali ti zdaj pošljem trr od fursa?
Laki
# 11.01.2017 ob 12:00
Samo denar, nagrajevanje, napredovanja. Standardi in normativi nekje v zadnjem odstavku. Skrb za bolnike in čakalne dobe pa enkrat drugič, drugje.
nonparel
# 11.01.2017 ob 17:57
@kislec
Delaš neprimerljive primerjave. Koliko stane izobraževanje fizikalca, koliko pa izobraževanja recimo kirurga? Vprašanje je tudi, katere strukture poklicev država trenutno potrebuje, menda je logično, da teh ne bi smeli kar brez vseh obveznosti takoj pustiti da odidejo v tujino, glede na to koliko je družba vložila v njihov študij in glede na trenutne potrebe po tem kadru.
nonparel
# 11.01.2017 ob 17:50
@smukač
Aha. Z našim davkoplačevalskim denarjem jih izšolamo, tujci pa kot mrhovinarji komaj čakajo da jih pitem takoj po specializaciji potegnejo v svoje bolnišnice. Zastonj dobijo visoko izšolan kader. To je za mene tudi neke vrste izkoriščanje manj razvitih držav. Gnusno.
ATP
# 11.01.2017 ob 17:39
jurek

Kaj ne razumes: zdravniki imajo nesorazmerno visoke place za nase razmere
ATP
# 11.01.2017 ob 12:55
Smukac

Sploh pa ne razumes bistva. Naj ima dober zdravnik dobro placo. Ne more pa imeti nesorazmerno visoke placo glede na razmere.
tu in tam
# 12.01.2017 ob 19:09
ATP ne potrebuje dokazov. On VE.
Radio
# 12.01.2017 ob 15:16
Tebi želim enako.
ATP
# 12.01.2017 ob 15:15
Radio

Pametnemu dovolj...

Tebi pa zelim prijeten dan se naprej.
Radio
# 12.01.2017 ob 14:59
@ATP:

se pravi ti v bistvu imaš dokaze, a jih ne želiš deliti z nami, ker smo ubogi na duhu? Komu pa je potem sploh namenjeno tvoje nakladanje? Tistim, ki ti verjamejo brez dokazov? Sori model, ampak nisi Jezus, da ti bo kdo verjel na ta način.
ATP
# 12.01.2017 ob 12:52
jurek

Z zgubami se ne druzim :-)
ATP
# 12.01.2017 ob 12:25
Radio

Blagor ubogim kajti njih je nebesko kraljestvo :-(
ATP
# 12.01.2017 ob 11:18
tu in tam

Je prepovedano imeti prijatelje zdravnike v Sloveniji?
ATP
# 12.01.2017 ob 11:16
Radio

Z navajanjem vira (zelo kredibilnega lol) si ravnokar dokazal, da pises kar tako "na pamet".
ATP
# 12.01.2017 ob 07:05
Radio

S tabo je brezpredmetno razpravljati:
- ali se nikoli nisi videl placilne liste specialista?
- ali si placan agitator s strain Fidesa?
ATP
# 11.01.2017 ob 18:23
MGM

Pises o placah brez dodatkov. Prosim poglej si placilne liste z vsemi dodatki.

Vprasanje za tebe: kako lahko ima zdravnik poleg 184 ur rednega dela, se 250 nadur? Seveda pod pogojem da niso fiktivne. In ce niso, kako lahko svoje delo kvalitetno opravlja.

Se enkrat. Nisem proti temu, da so dobri zdravniki dobro placani. Pisem samo o tem, da morajo biti sorazmerno.

Naj ima specialist (dober) 12.000€ bruto, ko bo povprecna bruto placa 4.000€. Seveda z vsemi dodatki.
ATP
# 11.01.2017 ob 15:30
Radio

Sem se vedno rezident Slovenije. Lahko bi se odjavil. Pa nisem. Samo v zadnjih 12 mesecih, sem placal vec davka, kot ga je maticna drzava drzava vlozila v moje solanje.

Zadovoljen?
ATP
# 11.01.2017 ob 12:45
smukac

Re: Brat
Ocitno je tvoj brat v majsini. In lahko sem le vesel za njega, da mu denar ni edini vodilo v zivljenju. Kot je bilo ze povedano: ni bogat tisti ki veliko ima, temvec tisti, kid malo rabi :-)

Re: Tujina
To da bi imel 170.000$ zacetne place preprosto prvic dokazljivo ne drzi.
Potem so tu stroski stanovanja. Pa zavarovanje. Sem osebni prijatelj nekaj zdravnikov, ki so v ZDA in da skrajsam... ne se smesit, ce ne ves o cem govoris.

Sam delam za skandinavsko mednarodno podjetje z vec kot 4000 zap. Tako. Jaz sem ze izkoristil moznost odhoda v tujino.

Ti pa kar sanjaj z odprtimi ocmi in pripoveduj tuje pravljice naprej v stilu: brat mi je povedal...
smukač
# 11.01.2017 ob 12:16
RE: ATP
E moj ATP ti resnično misliš, da ne morejo v tujino, ti bom povedal iz prve roke. Mlajši brat je letos začel specializacijo na UKC-ju in v enem letu kar je na specializaciji je dobil 14 ponudb za zaposlitev v tujini od Švice, Avstrije, Norveške pa tja do Brazilije, čisto vsi ponujajo več kot dobi Sloveniji, kar je normalno, če ne te tako ali tako ne bi premamili. Celo klinika v Braziliji za njihove razmere ponuja ekstremno plačo, da ne govorim o Norveški in ZDA, kjer bi imel začetno plačo 170.000 $ na leto po desetih letih pa glede na napredovanje, ampak ne manj kot 720.000 $ na leto. Meni se od teh številk vrti v glavi in bi jo skoraj sigurno pobrisal ven. On pa pravi, da mu denar ne pomeni odločilnega faktorja, ker ga za moje razmere bo dobil tudi pri nas kar nekaj, ne more pa odtehtati dejstev, da se lahko v mestu sreča s sošolci od vrtca do faksa se vsede in spije z njimi kavo in da ima pri nas največ dopusta, ki ga bo koristil za njemu ljuba potovanja in to je to na tvoje vprašanje koliko so vredni, očitno toliko kolikor hočejo oni, če želijo denar gredo ven, če želijo dom ostanejo pri nas, za razliko od naju dveh imajo oni možnost proste izbire.
MGM
# 12.01.2017 ob 21:14
@ATP: o kakšni sorazmernosti govorimo? Časovni, evrski, po dejansko opravljenem delu. V moji pogodbi piše, da moram biti za osnovno plačo prisoten na delovnem mestu 40/teden, šef me lahko razpiše še dodatnih 8 brez mojega soglasja, za ostalo moram dati soglasje. Če je nekdo dežuren 6x ali 8x mesečno, se nabere veliko ur.
Dodati je potrebno, da 40 urni delovnik predstavlja le slabih 25% celotnega časa, ko mora biti nekdo prisoten v bolnišnici (teden ima 168 ur). Nekdo (oz. nekaj njih) na vsakem oddelku ne gre domov ob 15:30. Vsak dan. 365 dni v letu. Več kot je delovnih mest, več je ljudi v službi tudi ponoči. Racionalizacija je seveda nujna. Ampak preko čisto osnovne matematike ne gre.

Če govorimo o sorazmernosti, je zaenkrat edimo merilo čas. In prekleto slabo merilo je. Torej: če naredim mesečno 250 ur, koliko plače v žep (neto) po fer poti si zaslužim?? Res me zanima, kaj porečete. Koliko je plača na primerljivem mestu v gospodarstvu?
MGM
# 12.01.2017 ob 21:06
Podvprašanje: kdo točno je kriv, da je v Slo premalo zdravnikov? Posledica tega so nenormalni delovni pogoji. Da mora nekdo delato več kakor je zakonsko določeno, je skregano z vsako pametjo. Še vedno so zdravniki deficitarni poklic, zato je potrebno delati več od predpisanega, da bo predvideno delo (letni plan bolnišnic in ZZZS) narejeno. Kaj pa v primeru, da nekdo zboli? Da odpoved? Gre na izobraževanje (dejansko kvalitetno), pride do epidemije, množične nesreče... Tovrstnih stvari ni vključenih v plan kadra, ur, dela ... Delo pa pač mora biti narejeno, pa makar s pol normativa kadra... Tako se ure naberejo. Direktor jih ne bo, jih ne sme izplačati, ker je to proti pravilniku, vzdržnosti letnega plana financ ... Realno se mesečno pri posameznem zdravniku nabere okoli 70 dodatnih ur (nad rednimi 176 ali 184 urami mesečno). Nekateri več, nekateri manj. Za količino ur je glede na kader in letni plan dela v končni fazi odgovoren direktor. Zagotoviti mora dovolj kadra za delo. In glej no - deficitarni poklic. Kje jih bomo dobili? Če nekdo iz meseca v mesec "štepa" 70 nadur, plačanih je pa npr 30/mesec (bi bilo kar realno), veste koliko ur in denarja se nabere na letni ravni? Kaj motivira nekoga da dela kljub neizplačilu? No, lahko koristi proste (nad)ure in ga ni v službo in imajo drugi več dela. In glej ga no - tudi drugi imajo zdaj več ur.

Zgornje lahko ponovite poljubno krat. Potem dajte na premico in glejte, kam gre.
galoper
# 12.01.2017 ob 17:57
Politika izgublja moje zaupanje ko naseda takšnim podlim prijemom.
Radio
# 12.01.2017 ob 12:22
@ATP:

lol, v viru so slikani uradni plačilni listi, lol. Tvoj vir pa je tvoj domišljija, ker drugega ponudil nisi.
jurek
# 12.01.2017 ob 12:15
Uuuu, a sem lahko tvoj frend?
A ja, pa praviš, da so tiste plačilne liste v žurnalu izmišljene?
galoper
# 12.01.2017 ob 10:08
Kdo financira tako vneto poročanje?
tu in tam
# 12.01.2017 ob 08:44
A ti pa iz skandinavije vidiš plačilne liste?
Radio
# 12.01.2017 ob 08:41
Sem videl plačno listo specialista, lahko jo tudi ti pogledaš:

http://www.zurnal24.si/specializanti-koliko-zasluzijo-specialisti-mladi-zdravniki-clanek-279279

Videti je, da sem kar prav napisal, tako da ne bo držalo, da sem plačan agitator s strani Fidesa (lol). Sedaj pa še ti pokaži plačno listo, ki dokazuje drugače, ali pa si morda ti plačan agitator? v bistvu vem, da nisi, ker za takšne enostavno ovržene neumnosti, ki si jih napisal ne bi nihče namenil dveh centov.
Radio
# 11.01.2017 ob 22:33
@ATP:

ko pa so zdravniki rekli, da bi delali "samo" 40 ur na teden in bi odpadli vsi dodatki za nadure, pa jih je javnost na kol nasadila.

Praviš, da naj bo plača 12 tisoč bruto, ko bo povprečna plača 4000 bruto. Trenutno je povprečna plača 1570 bruto, torej te ne bi motila plača dobrega specialista 4710 evrov bruto? To sprašujem , ker je trenutno povprečna plača specialista 2800 evrov bruto z vsemi dodatki za 40 ur dela na teden. Ti bi torej našim dobrim zdravnikov povečal plačo za 70 %. Mislim, da bi te Fides vzel v svoje vrste.
MGM
# 11.01.2017 ob 17:46
@ATP: Če je neto plača 1500€ prekomerna za specialista npr dermatologije in 1850€ za specialista intenzivne medicine (za 40 urni tedenski delovnik), nič čudnega, da obstaja taka gonja proti zdravnikom.
Enostavno ne vem, kaj naj rečem...

Evo izziv: koliko, po Vašem, pa naj bil bila plača zdravnika specialista?
Vljudno prosim za odgovor vseh, ki želijo tvorno sodelovati. Hvala.
jurek
# 11.01.2017 ob 17:19
A zdravniki pa misliš da ne plačujejo dohodnine?
Če so v enakem statusu kot ti?
ATP
# 11.01.2017 ob 13:06
Smukac

Sploh pa so diplomanti nasih fakultet "zelo zazeljeni" v tujini.
kislec
# 11.01.2017 ob 17:49
Zdravniki imajo nesorazmerno visoke place za nase razmere.
Ce si zelijo se visje, naj vrnejo denar, ko ga je Slovenija vlozila v nihovo solanje in izobrazevanje in naj grejo v tujino.

Torej naj po tvojem vrnejo denar, ko ga je Slovenija vlozila v nihovo solanje in izobrazevanje sploh vsi (od fizikalcev do doktorjev znanosti), ki gredo ven???
ATP
# 11.01.2017 ob 11:46
Zdravniki imajo nesorazmerno visoke place za nase razmere.

Ce si zelijo se visje, naj vrnejo denar, ko ga je Slovenija vlozila v nihovo solanje in izobrazevanje in naj grejo v tujino.

Lepo na trg, pa bomo videli koliko so vredni.
Kazalo