Zdravje
Ocena novice: Vaša ocena:
Ocena 1.6 od 99 glasov Ocenite to novico!
Zdravnica
Zdravnica hodi po predoru UKC-ja. Foto: BoBo/Srdjan Živulović
VIDEO
Zdravniki kaznovani za ne...

Dodaj v

Za neupravičeno napotitev k specialistu bo kaznovan zdravnik

Zdravniki pred težkimi odločitvami
10. februar 2018 ob 19:13
Ljubljana - MMC RTV SLO, Televizija Slovenija

Splošni dogovor o obsegu letošnjih zdravstvenih programov predvideva denarno kazen za zdravnike, ki bodo bolnika neupravičeno napotili na specialistični pregled.

Ali bodo zdravniki na primarni ravni odslej denarno kaznovani, če bodo bolnika neupravičeno napotili na specialistični pregled? V okviru splošnega dogovora, ki sicer opredeljuje obseg zdravstvenih programov za to leto, je namreč predviden tudi tak ukrep. Na ministrstvu za zdravje želijo na ta način zmanjšati neustrezne napotitve na sekundarno raven in tako omogočiti hitrejši dostop do preiskav tistim, ki jih nujno potrebujejo. V zdravniški zbornici in sindikatu družinskih zdravnikov pa menijo, da je tak ukrep nezakonit, predvsem pa zelo škodljiv za bolnike.

Zdravnik Igor Muževič in drugi družinski zdravniki naj bi v prihodnje sami krili stroške neupravičenih napotitev bolnikov na specialistične preglede. "Ta ukrep je nezakonit, ker zakon o pacientovih pravicah jasno določa, da napotni zdravnik bolnika napoti skladno s strokovnimi priporočili in s posebnimi okoliščinami stanja bolnika," je povedal Muženič, tudi predstavnik Sindikata družinskih zdravnikov Praktikum.

"Vlada je to točko dodala mimo kakršnih koli dogovarjanj v predhodnih stopnjah sprejemanja splošnega dogovora. Ocenjujemo, da je to nezakonit postopek vlade," je izjavila predsednica Zdravniške zbornice Slovenije (ZZS) Zdenka Čebašek Travnik.

Ukrep pa pravi naslednje: razširjeni strokovni kolegiji bodo pripravili merila za ustrezne napotitve. Na podlagi teh bo specialist po pregledu presodil, ali je bil bolnik na preiskave napoten upravičeno ali ne.

"Zdravnik, ki bo v strahu pred domnevno kaznijo, ki lahko sledi, bo verjetno napisal manj napotnic, pri tem pa spregledal kakšen pomemben podatek, ki bo za pacienta lahko tudi usoden," je komentirala Čebašek Travnikova, ki meni, da je nemogoče pripraviti tako enoznačna merila, da "bi jih lahko zdravniki na sekundarni ravni brez dvoma upoštevali in odkljukali, ko mu bodo poslali račun za opravljeno storitev".

"Pa tudi če bi bilo to mogoče narediti, je v praksi lahko samo smernica oziroma vodilo. Vsak posameznik ima namreč toliko drugih osebnih okoliščin in obolenj, da je treba čisto vsako smernico prilagoditi potrebam posameznega človeka," se glasi izjava zdravnika Muženiča.


Januarja so zdravniki v povprečju napisali 62 napotnic, rekorder pa kar 800. Kirurg in travmatolog Franci Vindišar pravi, da je delež neupravičenih napotitev velik in ukrep podpira, a se že zaveda očitkov.

Predsednica zdravniške zbornice meni, da bo ukrep povzročil razdor med zdravniki v primarnem zdravstvu in specialisti, predvsem pa porušil zaupanje med bolniki in njihovimi osebnimi zdravniki.

Špela Lobe, TV Slovenija
Prijavi napako
Komentarji
drugo mnenje
# 10.02.2018 ob 19:30
krasno, super ideja...dokler nekdo nekoga ne bo poslal naprej, pa se bo pol iz tega izcimila smrt, nesreča, tragedija, uničena življenja in sodišča. kazen dat unemu teletu, ki se je tega spomnil.
Triglavski zmaj
# 10.02.2018 ob 19:32
Ja, bravo, še več mrtvih pred vrati zdravstvenih ustanov.
galoper
# 10.02.2018 ob 19:34
Splošni zdravnik mora potem takem bolje poznati znake obolenj kot specialist, da mu ta ne bo mogel ugovarjati?
Radio
# 10.02.2018 ob 19:35
Kdor podpira ta ukrep, podpira ubijanje bolnikov.
NNNP
# 10.02.2018 ob 19:35
Tipično slovensko: če nekaj ni v redu je treba nekoga kaznovati. Da bi odpravili vzroke ali predlagali izboljšave je pa prezahtevno?
HOR
# 10.02.2018 ob 19:35
Spet sankcije na napačnem mestu in tam kjer so najmanj primerne...
Krjavelj
# 10.02.2018 ob 19:33
Tole bo krasno. Po novem pacientov ne bodo hotli pošiljat naprej, ker se bodo bali posledic, zato bo zelo težko pridit do specialista, in bo manj ljudi dejansko zdravljenih, četudi so bolni in bi bilo zdravljenje potrebno. To pomeni da se bo razmahnilo samoplačniško zdravstvo, kar pa vlada v resnici itak hoče, naj si narod sam plačuje zdravje.
Tako bo tudi eliko tožb proti zdravnikom primarcem zaradi nevestnega dela, a v resnici si le krijejo lastno rit.

Po drugi strani pa vidim kako je v zobozdravstvu; zobozdravniki se npr. niso hoteli bavit z ekstrakcijami (umazano in naporno delo je), in so preprosto vse pošiljali naprej, tudi primere ki niso bili za specialista.

Mehanizem bi potreboval varovalko na obeh straneh, takole pa bodo posledice katastrofalne.
Ogroženi
# 10.02.2018 ob 19:37
Kar v praksi pomeni, da se bodo splošne ambulante še manj odločale za napotitev k specialistu.

Ta ministrica za zdravje bi morala odgovarjati (skupaj s Cerarjem) pred mednarodnim kazenskim sodiščem za zločine zoper človečnost.
Fauna
# 10.02.2018 ob 19:36
Tole bi morali poleg zdravnikov tudi pacienti skupaj stopit in se upreti tem neumnostim, saj nas ne bo hotu nihce naprej poslat. In sledilo bo se vec samoplačniških pregledov -je to namen?
Radoveden
# 10.02.2018 ob 19:52
Milojko s Cerarjem vred na smetišče politične zgodovine.
Fauna
# 10.02.2018 ob 19:42
Aja a zadnjic, ko so porocali,da je bila ministrica na urgenci-a je bila tja poslana upravičeno ? Kaj hudga ze ni moglo bit, ce je spet kmalu bila v sluzbi, bo napisala kazen svojemu zdravniku ?
Radio
# 10.02.2018 ob 19:38
@krjavelj:

Točno tako - gre za poskus preusmerjanja bolnikov v privatne ordinacije, državnim zavodom pa bo ostalo še več denarja za nakrast.
tupamaross
# 10.02.2018 ob 19:36
Če pa bolnik umre, ker se ga zdravnik ni upal poslati
specialistu pa bo zdravnik kazensko odgovoren.

Določene zadeve resnično kažejo na neuračunljivost
posameznika.
Roky89
# 10.02.2018 ob 19:51
Prvo sm mislo, da je to pametna poteza, da si dohtarji nebi podajali pacientov kot žogice, ampak ima večina komentatorjev kar prav.
JohnSmith
# 10.02.2018 ob 19:42
Na vse pretege se trudijo, da ljudje ne bi dobili primerne in pravočasne zdravstvene storitve.
orgle
# 10.02.2018 ob 19:41
Na ministrstvu za zdravje so ZNORELI!
Izgleda, da taki tipi ne potrebujejo specialistične napotnice za specialista-psihiatra. Zato pa uvajajo tak zakon. Posledice še pridejo!!!
ajvard
# 10.02.2018 ob 19:28
najboljša ministrica za zdravje na svetu
KdoJeDarthVader
# 10.02.2018 ob 19:40
Če ni pametnih idej so za našo vlado dobre tudi neumne ideje.
Geres*
# 10.02.2018 ob 19:55
In potem bodo čez eno leto objavli, da so prepolovili čakalne vrste...

Za znoret!
Kermit
# 10.02.2018 ob 19:57
So normalni? Moje stanje enako kot od kolega. Po preiskavi dve diagnozi: jaz vnetje, on rak. In kdo bi odgovarjal za nepotrebno žrtev?
Joze Koder
# 10.02.2018 ob 20:12
Norijam ministrice ni konca. Vsakemu, ki ima kaj pameti v glavi je jasno, da je bolje kakšen pregled več kot premalo. Le naši ministrici ne.

Saj res, kakšne ukrepe pa je sprejela za preprečitev korupcije v zdravstvu.
robijezakon
# 10.02.2018 ob 19:47
Genijalno. Naravnost genijalno.
stanolio
# 10.02.2018 ob 20:08
Kretenizem brez primere. Kateri politik le si je zamislil. Barabe, nimam drugih besed. Veliko pljučnic se bo končalo s msrtjo zato, ker družinski zdravnik zelo težko ugotovi ali je pljučnica ali ni. Upam trditi na svojem primeru, ni bilo pravih znakov za pljučnico, je pa bila in sem prišel do pulmologov popolnoma v zadnjem trenutku. Verjamem, da je pamet zdravnikov malo pred pametjo politikantov, ki so si to izmislili, na zdravniški glavah to ni zraslo.
leonis
# 10.02.2018 ob 20:19
Zdej mi je jasno zakaj kupujejo vodni top,elektrošokerje in dajejo dodatna pooblastila mestnim redarjem.
stomic
# 10.02.2018 ob 20:09
katero tele pa se je tega spomnilo...
osnovni primer: zdravnik ali zobozdravnik na primarni ravni običajno biopsije neke lezije ne izvaja in napoti pacienta k primernemu specialistu... včasih je reč nevarna včasih ne.... le biopsija pokaže dejansko stanje... če to opravi specialist in če je nevarna lezija je pacient po hitrem postopku spedenan... v nasprotnem primeru se kaka glava najde in te po domače napi...di kaj se vpletaš v njegovo delo...

nehajte krast, distributerjem pristriči krila in zakonsko omejiti marže pa bo hitro dobiček in denar za paciente...
vrtojb5
# 10.02.2018 ob 20:01
Idioti. Se eno tako, pa volim janšo. Ste na tankem ledu.
pinkobalinko
# 10.02.2018 ob 20:08
Kazen, kazen, kazen, davek, globa, kazen...
zozozo
# 10.02.2018 ob 20:06
Če kak splošni zdravnik to redno počne, mu je treba poslat inšpekcijo. Tu bi moralo ministrstvo organizirati zbiranje podatkov o tem, koliko kateri splošni zdravnik pošlje pacientov k specialistom, in kako pogosto je to očitno nepotrebno. In če se dogaja redno, je potem treba takšnega splošnega zdravnika poslati na ustrezno usposabljanje.

Seveda se pa tudi s tem ne bi rešil veliko hujši problem, da nekateri splošni zdravniki pacientov že zdaj ne pošiljajo k specialistu, ko bi to bilo potrebno.
zozozo
# 10.02.2018 ob 20:01
Razumem, da je problem če kak spošni zdravnik redno po nepotrebnem pošilja paciente k specialistu. Slišal sem npr. za primere zobozdravnikov koncesionarjev, ki praktično vsako ekstrakcijo zoba pošljejo k oralnemu kirurgu v zdravstveni dom, in s tem prelagajo svoje delo na nekoga drugega. V takšnem primeru je očitno potreben nek ukrep, ampak vsekakor ne tak ukrep, kot je predlagan.

Ta predlog bo pa povzročil točno to, kar pravijo komentatorji zgoraj, da splošni zdravniki ne bojo hoteli poslati pacienta k specialistu, tudi takrat, ko je to potrebno.
orgle
# 10.02.2018 ob 19:48
Na tem forumu, ki slovi po levičarstvu, po 11 postih ni niti enega minusa. In jih tudi v nadaljevanju ne po veliko. Dovolj dobra anketa za neko čudno ministrico in njene podrejene. Pa tudi za nadrejenega!
sanjaevangelina
# 10.02.2018 ob 21:09
@themetum ... Ne, ne bodo. Takrat bodo kazenslo ovadeni, izvedenec, ki bo specialist neke stroke, pa bo na sodišču pričal, da bi moral pacienta že ob orvih znakih bolezni poslati na višji nivo. Ker ljudem navadno ni všeč delati v službah, kjer imaš bolj malo možnosti, da narediš prav, se bo še manj mladih zdravnikov odločalo za specializacijo iz družinske medicine. In že zdaj močno podhranjen primarni nivo se bo rušil naprej in ljudje se bido jezili, da ne morejo priti do svojega osebnega zdravnika ... Ampak važno, da ima ministrica prav.
georgewasbest
# 10.02.2018 ob 21:00
Me zanima, ali bo denarno kaznovana tudi zdravnica, ki je pred kratkim na urgenco napotila aktualno ministrico.
Resnica123
# 10.02.2018 ob 20:07
Ko ze mislis, da ministrstvo ne premore vecje bedarije, mine kak teden in si jo zmislijo.
Putkaka
# 10.02.2018 ob 20:24
Farsa. Tragedija. Tragikomedija. Strah me je, resno, kam tone naše zdravstvo. Zakaj moram čakat na izvid brisa osem tednov? Zakaj je morala moja mama čakat na operacijo na ledvicah več kot osem mescev? Zakaj so moji prijateljici spregledal zlom ključnice, ko je imela prometno nesrečo, in se iz nje delali norca, ko je trdila, da jo boli in da so nekaj spregledali? Zakaj so moji drugi prijateljici zafušali operacijo prebavil in ji morajo zdaj, tri leta po operaciji in mučenju, ki ga je prestala, presadit jetra? Kmalu bo huje kot v ZDA. Če si reven, ko te šiša, če imaš denar, boš pač plačal. Potrebna je popolna reforma zdravstva! Zakaj se na ministrske stolčke postavlja ljudi, ki nimajo pojma o tem, kaj se dejansko dogaja po bolnišnicah? Zakaj se kaznuje tiste, ki spregovorijo in povedo, kakšno je dejansko stanje? Slovenija, moja dežela ...
@twwwter
# 10.02.2018 ob 21:07
"Za neupravičeno napotitev k specialistu bo kaznovan zdravnik"

Kdo bo pa kaznovan za neupravičene nenapotitve? Ministrica?
zala10
# 10.02.2018 ob 20:50
Podn. Podn od podna. SMC.
nordnung
# 10.02.2018 ob 20:28
Milojka na napačni strani si se lotila zadeve...
Skippy
# 10.02.2018 ob 20:23
Haha, kakšne neumnosti. Sedaj se bodo kaznovali med sabo.

Ko pa bo kdo umrl, ker ni bil napoten, pa se bodo spet obtoževali med sabo.
army2500
# 10.02.2018 ob 20:20
hmh....sranje....kaj je boljše False Positive diagnoza al False Negative.....groza
pikam_dopust
# 11.02.2018 ob 00:48
@Radio, ravno to je problem, ta obstajajo družinski zdravniki (jasno, ne smemo metati vse v isti koš), ki ne delajo drugega kot pa pišejo napotnice. Se vam 800 izdanih napotnic mesečno ne zdi sporno? Pa menda ja ne mislite, da vsi od teh 800 potrebujejo specialistično obravnavo?

Ti jaz povem, kako prideš do tega.
Greš na pregled, ker se sumi na raka.
Specialist celo ugotovi, da je sum upravičen.
Potem pa specialist (!) reče: sicer je tole zelo majhen rak, ampak dajte pregledati še vse ostalo, če je rak še kje drugje oz. od kje drugje izvira: rentgen pljuč, UZ trebušne votline, kolonoskopijo, gastoskopijo, in še kaj (moški prostato, ženske ginekologijo in mamografijo).

Ste prešteli napotnice?
1 (izhodiščna) + še najmanj 5.
Skupaj 6.

Splošni zdravnik je sledil nasvetu.
Na (mojo) srečo so bile vse neupravičene.
Ali je naredil napako, ker je to pregledal?

Recimo, da bi odklonil in da bi jaz na koncu res imel še kje drugje probleme.
Je za ZZZS ceneje, da sem potem 1 leto na bolniški (klasika za rakave bolnike - če imajo srečo, da to dočakajo) + še vsa terapija (ki žal ni samo 5 EUR na dan).
Je to ceneje kot en ušivi preventivni pregled pri specialistu, ki bi - če se kaj najde - radikalno znišal stroške in povečal moje preživetje?
Naj dodam, da hodim v službo in plačujem kar konkretne davke.

In recimo, da tisti dan vstopi v ordinacijo še kakšen tak, kot sem bil jaz.
Pa še kakšen čisto banalen (ki dobi samo eno napotnico).
Pa zdravnik tisti dan napiše že 10 napotnic+.

22 delovnih dni x 10 = 220 napotnic.
Samo za občutek, kako zna to izgledati.
Še posebej, če ima zdravnik bolj staro populacijo bolnikov.

20% nepotrebnih napotitev?
Kaj to KONKRETNO pomeni?
Ali smemo h specialistu oditi šele takrat, ko bo bolezen že tako huda, da jo bo prepoznala tudi soseda?
Bo to res ceneje za vse nas?

Pa kje so vas našli, da ste tako pametni!
pikam_dopust
# 10.02.2018 ob 22:55
Ti kvazi specialisti (kvazi zato, ker ne razumejo bistva poklica) so pri vsakem pacientu, za katerega se pokaže, da nima nečesa, silno "pametni", da je bila to nepravičena napotitev. Ja, seveda! Po bitki je vsak pameten (so vedele že babice - in to brez vsake končane fakultete). Ne dvomim, da če vprašaš splošnega zdravnika, bi si ta tudi želel, da bi že par mesecev nazaj vedel, da pacient neke bolezni nima in posledično tako te napotnice ne bi takrat napisal.

Hudiča, kje smo mi "zadeli" vse te silne pametnjakoviče!
sharapova
# 10.02.2018 ob 20:53
Glih obratno bi moralo biti. Kazen za zdravnike ce pacienta ne napotijo cimprej k specialistu. Namesto kazni bi morali uvesti npr zdravnika kontrolorja(zdravnik v penziji), ki bi enkrat na mesec nenapovedano skupaj z zdravnikom izvajal preglede,in konttrolira delo zdravnikov. To govorim da bi na ta nacin zmanjsali steviko napak. Zivljenje je zelo pomembno.
Radio
# 10.02.2018 ob 20:37
@genniuss:

Praviš, da pri svojem zdravniku dobiš le napotnico? Članek te demantira. Piše, da so januarja zdravniki v povprečju napisali 62 napotnic. Zdravniki pa povprečno pregledajo več 1000 bolnikov na mesec (cca 50 na dan). Očitno te dejstva demantirajo in očitno se je ministrici skisalo.
vonko
# 10.02.2018 ob 20:31
Dolgo sem bil prepričan, da je treba to nesposobno ministrico odstavit, zdaj pa mi je vse bolj jasno, da bi bila evtanazija primernejša - je bolj v slogu njenih ukrepov.
falco
# 10.02.2018 ob 20:29
@ SamoRes
V redu, se opravičujem ker sem napisal, da so politiki prasci.

Sklepam, da se opravičuješ prascem? Na smrt si jih užalil, ko si jih enačil s politiki ...
el CARTEL
# 10.02.2018 ob 20:26
aha, tako bodo torej zmanjšali čakalne vrste - s tem da bodo kaznovali tiste, ki pošiljajo na specialisitčne preglede bolane ljudi.

predvidevam da do sedaj niso pošiljali zdrave.

kaj bo pa meje, tik preden postaneš truplo? ali pa če bo splošni zdravnik znal ocenit malce prej?
zzob
# 10.02.2018 ob 20:18
Ali mislijo zdravnike kaznovati za vsak neupravičen napotek k specialistu ali bodo ukrepali, če bo kdo izstopal po številu neupravičenih napotkov?
ZvonkoBingl
# 10.02.2018 ob 19:59
Milojka teta kaj delaš...zamenjaj svoje svetovalce na ministrstvu!!!!
The Ghost P.
# 10.02.2018 ob 22:55
Totalno kratko umen ukrep; še posebej bo to hudo za bolnike, ki imajo npr. raka v zgodnjem stadiju in osebni zdravnik samo sumi, pa ga ne bo upal poslati naprej. Takšno kockanje z zdravjem ljudi ni sprejemljivo in tudi nikoli ne bo. Odpustit ekipo, ki je delala na tem zakonu in zaposlit nove možgane, ki vedo kaj delajo!
sanjaevangelina
# 10.02.2018 ob 21:17
@medic: Naj osebni zdravnik položi roke nate in ti diagnosticira raka? Zdravniki s prevelikimi jajci imajo velika pokopališča. Sploh pa ... če kdo želi, naj se igra z lastnim zdravjem, druge pa naj zdravi po najboljšem znanju in vesti, ne pa po navodilih birokratov.
Kazalo