Vaša ocena: 
Ocena 3,2 od 76 glasov
Ocenite to novico!
| Na simbolnem nivoju, zlasti z vidika prizadetih, se krepi tudi občutek, da se nič ni spremenilo, zato osebno 20 let po spremembi sistema ne vidim nobene potrebe, da na najbolj izpostavljena mesta v pravosodju sploh še kandidiramo tisti, ki smo take vodilne, izpostavljene funkcije opravljali v prejšnjem sistemu, sploh pa ne, če lahko taka kandidatura sproža odzive, ki vzbujajo v kamer koli dvom v pravno državo in varovanje človekovih pravic. | ||
| Silvij Šinkovec | ||
Da na slikovitem kraju nad Cerknim ležijo posmrtni ostanki nedolžnih žrtev komunističnega nasilja, nas danes spominja križ.
V času nekdanjega sistema pa je tisti, ki je tu želel postaviti verski simbol in ohraniti spomin na mrtve, tvegal kazenski pregon in zaporno kazen. O tem priča obtožni predlog, ki ga je leta 1977 zoper takrat 54-letno gospodinjo in dva duhovnika spisal takratni javni tožilec Zvonko Fišer.
Žrtve niso bili narodni izdajalci, temveč zunajsodno pobiti ljudje
V njem je med drugim zapisano: "Jereb Amalija je ... izrekala lažnive trditve z namenom, da povzroči vznemirjenost državljanov in zmanjša njihovo zaupanje v ukrepe državnih organov, s tem da je ... 1975. leta na kraju Na Vršah pod hribom Lajše nad Cerknim dala postaviti 2,5 m visok spomenik v obliki križa v februarju 1944. leta tamkaj likvidiranim narodnim izdajalcem."
Ker je izdelal skico za spomenik, je Fišer zaradi pomoči pri širjenju lažnivih vesti obtožil tudi duhovnika Janeza Lapanjo, medtem ko je duhovnika Stanislava Medveščka kazensko preganjal, ker je opravil "blagoslovitev spomenika ... in blagoslovitev brezna, v katerem naj bi bila trupla narodnih izdajalcev, ter s tem izrabil versko dejavnost za počastitev narodnih izdajalcev, torej v politične namene".
Dejansko ni šlo za narodne izdajalce, kot žrtve v obtožnem predlogu imenuje Fišer, ampak za zunajsodno pobite, torej nedolžne ljudi – med njimi sta tudi ženska in dva kaplana. "Med žrtvami sta žal tudi dva duhovnika, ne vem, ali sta bila najmlajša v celi skupini. Vsekakor Sluga Ludvik ni imel niti 27 let, Lado Piščanec pa 30 let, in so jih brutalno odpeljali," je povedal Gašper Rudolf.
Proti Fišerjevemu imenovanju tudi škofovska konferenca
Na kraju, kjer so jih potem ubili, je 30 let pozneje Amalija Jereb postavila križ z napisom: "Kdor tu mimo gre, naj se spomni, da Jezus med nami še živi". "Zoper to dejanje je Fišer dvignil obtožnico in napihoval, kakor da bi šlo za rušenje javnega miru in pa ustaljenega reda. Prepričani smo, da je s tem kršil civilizacijske norme, temeljne etične in moralne," ob tem trdi Rudolf.
Da je Fišer kršil človekove pravice, soglašajo tudi v Slovenski škofovski konferenci (SŠK), in to ne le pravice živih ampak tudi pravico mrtvih do groba, poudarjajo. V škofovski konferenci še zlasti pogrešajo, da se Fišer nedolžnim žrtvam kazenskega pregona ni nikdar upravičil. "Pričakovati bi bilo, da bo to storil vsaj med postopkom izbire generalnega državnega tožilca, saj bo njegova izvolitev sicer še eno izmed političnih dejanj, ki spodkopavajo zaupanje v pravno državo in škodijo ugledu pravosodnih organov," pojasnjuje Andrej Saje iz SŠK-ja.
Sedmim parlamentarnim strankam so poslali anketno vprašanje, ali podpirajo izvolitev Fišerja. Dobili so štiri odgovore: V Zaresu razprave o tem še niso opravili, prav tako še ne v SLS-u. Iz SDS-a so sporočili, da izvolitve ne podpirajo, v LDS-u pa, da na podlagi do zdaj znanih informacij ne vidijo zadržkov za Fišerjevo imenovanje. Matej Hlebš, Tednik |
Škofovska konferenca zato Fišerjevi izvolitvi nasprotuje. "Sodniki, ki so odločali o montiranih procesih komunističnega režima, ne morejo biti izvoljeni v pomembnejše sodniške funkcije. Menimo, da bi se po analogiji moral podoben standard uporabljati tudi za kandidate, ki se potegujejo za mesto generalnega državnega tožilca, saj mora tej ugledni funkciji ustrezati tudi visok moralni ugled kandidata," opozarja Saje.
Türk: Očitki zoper Fišerja politično motivirani
Pravosodni minister Aleš Zalar Fišerjeve kandidature – preden bo o njej odločala vlada – ne komentira. Predsednik Türk pa meni, da očitki nimajo nobene povezave s strokovnostjo in integriteto Zvonka Fišerja ter da so politično motivirani: "S svojim delom in strokovnostjo jih je najbolje zavrnil Fišer sam, kot ustavni sodnik in pravni strokovnjak, z dosledno privrženostjo spoštovanju in uveljavljanju človekovih pravic."
Zdenka Cerar, nekdanja pravosodna ministrica in generalna državna tožilka o Fišerju pravi: "On je bil državni tožilec, javni tožilec, ki je tako kot nekateri drugi državni poklici prisegel, da bo ravnal po ustavi in zakonih, in on je ravnal samo po zakonu. Čez 30 let se nam zdijo ti zakoni mogoče čudni, mogoče se nam zdijo nehumani, ampak življenje se spremeni in zakonodaja se spremeni. In zato mislim, da pomisleki v njegovo osebno integriteto sploh niso na mestu, da je to človek, ki je tudi s svojim kasnejšim, strokovnim delom pokazal, da je vreden visokega zaupanja."
Šturm: Izvolitev Fišerja ne bi prispevala k utrditvi ugleda slovenske pravne države
Nekdanji pravosodni minister Lovro Šturm pa meni povsem drugače. Izvolitev Zvonka Fišerja po njegovem "ne bi prispevala k utrditvi ugleda slovenske pravne države, nasprotno". Fišerju, tako Šturm, takrat namreč ne bi bilo treba preganjati duhovnikov in gospodinje. "Ja, lahko bi, vedno lahko, spremenil obtožnico ali jo umaknil," trdi.
Da Fišer takrat ni želel zaostrovati kazenskega pregona, pa meni Zdenka Cerar. "Ko je sodišče izreklo najmilejšo sankcijo, se zoper to sankcijo ni pritožil," pojasnjuje svoje stališče.
Vrhovno sodišče: Že sam kazenski pregon neupravičen
Kot je leta 1995 razsodilo vrhovno sodišče, pa je bil že sam kazenski pregon zoper duhovnika in gospodinjo neupravičen, saj tudi po takratni jugoslovanski zakonodaji niso storili kaznivega dejanja. Zakaj se je leta 1977 vseeno odločil za pregon, in to na osnovi členov, po katerih je obtoženim grozila zaporna kazen do 3 let, najbolje ve Fišer sam, vendar vprašanj okoli svoje kandidature ne komentira. Kot je razvidno iz sodbe, ki jo je leta 1979 izrekel takratni sodnik Silvij Šikovec, je Fišer obtožni predlog zoper gospodinjo pozneje umaknil, ker je psihiater pri njej ugotovil zmanjšano prištevnost. Obsojena pa sta bila duhovnika in sicer na enomesečno in trimesečno pogojno zaporno kazen.
"Tudi tokrat, po 31 letih, svoje odločitve ne želim v ničemer komentirati. Sprejeta je bila v določenem času, prostoru in tudi na podlagi drugačne zakonodaje. Tako kot vsaka druga pa govori sama, tudi o meni, ki sem kot sodnik odločal v omenjeni zadevi. Preteklosti pač ne moremo spremeniti, lahko pa se iz nje učimo. V tem smislu sam osebno tudi v času po demokratičnih spremembah pogrešam resno in poglobljeno razpravo o kršitvah človekovih pravic, ki bi jo morali opraviti predvsem tudi znotraj pravosodja in brez političnih delitev," je izpostavil Šikovec.
Zase pa je Šinkovec že potegnil moralni nauk. "Na simbolnem nivoju, zlasti z vidika prizadetih, se krepi tudi občutek, da se nič ni spremenilo, zato osebno, 20 let po spremembi sistema ne vidim nobene potrebe, da na najbolj izpostavljena mesta v pravosodju sploh še kandidiramo tisti, ki smo take vodilne, izpostavljene funkcije opravljali v prejšnjem sistemu, sploh pa ne če lahko taka kandidatura sproža odzive, ki vzbujajo v kamorkoli dvom v pravno državo in varovanje človekovih pravic," meni.
Fišer ostal ravnodušen do zločincev, ki so poboj zakrivili
Sicer pa še eno dejstvo meče senco na Fišerjevo kandidaturo. Čeprav je vedel, da je šlo pri Cerknem leta 1944 za zunajsodni poboj, je žrtve označil za narodne izdajalce, medtem pa ostal ravnodušen do zločincev, ki so poboj zakrivili.
"Tudi ta očitek na kandidaturo na tako visoko funkcijo je resen in vzbuja pomisleke o integriteti nosilca takšne pravosodne funkcije. Celo po takratnih predpisih, zveznih, je bilo mogoče začeti preiskavo in tudi pregon zoper storilce nezastarljivih in kaznivih dejanj," pravi Šturm.
Ima tožilec, ki je v nekdanjem sistemu zaradi postavitve križa kazensko preganjal duhovnika, žrtve komunističnega poboja pa označil za narodne izdajalce, dovolj moralne integritete, da lahko kot generalni državni tožilec verodostojno zastopa interese pravne, na človekovih pravicah utemeljene demokratične države? O tem bodo presojali poslanci državnega zbora, ki na predlog vlade imenujejo generalnega državnega tožilca.
Velika sramota je da je bil tak človek ustavni sodnik.
Če iz človekovega udejstvovanja izvzamemo etiko in etične odnose, potem iz človeka naredimo npr. "nemškega ovčarja", ki je 100% poslušen svojemu gospodarju, zato pa obstajajo razni etični kodeksi, kot npr. odvetniški, sodniški, zdravniški itd.
G. Komsomolec očitno hudo trpi, kar je razvidno iz vsake njegove izjave, zato gospod Komsomolec, lepo vas prosim, da redno jemljete zdravila, ki vam jih je predpisal zdravnik.
Tudi v nacistični Nemčiji so tožilci, generali,.., samo izpolnjevali takratno zakonodajo, pa nihče od njih kasneje ni deloval v novi državi z izgovorom, da so bili takrat drugi časi, ampak so bili po večini obsojeni, nekateri na smrtno, drugi na zaporno kazen. Od kdaj je merilo, za spoštovanje človekovih pravic , čas ?????!!!!
Treba to priznati dejstva:
1. Partizane so vodili komunisti, borili so se pod rdečo zvezdo, njihov vzor je bila boljševiška SZ.
2. Komunisti so izvedli rdečo revolucijo, za kar so se tudi borili. (Že pred vojno je na neki komunistični konferenci v Zagrebu pod Titovim vodstvom bilo sklenjeno, da se bodo komunisti v prihajajoči vojni uprli samo v primeru,če bodo imeli možnost za izvedbo revolucije)
3. Komunizem je v Evropi propadel. IZGUBIL! V vsej nekdanji komunistični Evropi raziskujejo svojo temačno komunisično preteklost enako kot v Nemčiji obdobje nacizma.
4. Slovenija spada v Evropo. Razni komsomolci, papige, sintakse ... "pohoda zgodovine" ne bodo mogli preprečiti.
Rkeča zvezda spada na smetišče zgodovine, enako kot svastika.
http://www.communistcrimes.org/en
In to nam hočejo prodat??? Mislim, da bo ob prvem resnem poskusu spreminjanja zgodovinskih dejstev prišlo do oboroženega upora, ker tega ne bomo poslušali. Mislim, da v primeru nastopa Janše na oblast lahko pričakujemo totalen revolt, saj on zagovarja domobransko plat slovenske zgodovine. Zato Janše nihče ne mara, ker skoz prca s svojimi pokloni domobrancem, sam pa je bil nekoč komunist. Spreobrnjenec, ni vreden zaupanja.
V tebi ljubem režimu je šele bilo izdajalcev!!
Zakaj se pa tako bojite udbovskih arhivov?
So ja. Prevzeli so oblast in nas skoraj priključili k sovjetski zvezi.
nepravilno... ne gre se za to
pravilno... ne gre za to
4. razred OŠ
Ne mešaj jabolka in hruške. Dobro poglej, kaj sem napisl. Lep pozdrav.
Ena od prelomnic, verjamem v to, bo september 2012! Po II. sv. vojni je bežal zajec po sept. 2012 pa bodo bežale podgane.
Kaj pa z njegovimi umazanimi in zdaj vemo tudi krvavimi rokami v 90 letih??? A to pa ne zasluži vaše pozornosti?
komsomolec, namesto živela suverena in demokratična Slovenija, bi bil boljši protiudarec proti propagandi desničarski pamfletarjev zapis s sledečo vsebino.
Živela suverena socialitićka federativna republika Jugoslavija,
živel drug predsjedniće, žao mi je, nema ga više,
živeli svi bratski narodi YU, koji svim srcem žele, da Slovenac Zvonko Fišer preuzme rad u tužilaćkom sistemu Slovenije i tako pomogne, da YU stvari sjednu jedna na drugu kao što smo nacrtali u Jajcu već četrdeset i treče godine.
Neka živi KP YU!
komsomolec, še bolj pa bi desničarske pamfletarje zmedla sledeća vsebina.
Живела суверена социалитићка федеративна Југославија,
живел други председници, жао ми је, нема га више,
живели сви братски народи ИУ, који свим срцем желе, да Словенац Звонко Фишер преузме рад у тужилачком систему Словеније и тако помогне, да ИУ ствари сједну једна на другу као што смо нацртали у Јајцу већ четрдесет и трече године.
Нека живи КП ИУ!
http://www.praguedeclaration.org/
Zgleda, da samo slovenski komunisti v Evropi še niso dojeli, da je z njihovo ideologijo in njihovo močjo konec.
Eno leto in pol bomo že še zdržali pod njihovo levičarsko komando, potem pa adijo komunizem ...
Niti malo ga ne primerjam z nemškimi zločinski, ampak hotel sem samo povedati, da je tvoje sklicevanje na totalitarne zakone zgrešeno. Tudi če je bilo nekaj ukazano, kar je bilo zlo, ni nihče opravičen, če ga je delal. Mednarodni sodniki za za nemške zločine so leta 1945 upoštevali človekovo vest, kot vrhovno merilo in ne totalitarnih zakonov.
Za Fišerja pa smo slišali dr. Šturma, da tudi po takratnih zakonih, mu ni bilo treba preganjati teh ljudi.
Kar se pa tiče tega kandidata, mislim, da ni primerno, da se na to mesto imenuje človeka, ki ne uživa ugleda v celotni družbi. Glede na to, da imamo opravka z globokim in mestoma upravičenim nezaupanjem v pravosodje, bi na to mesto morali imenovati človeka, ki je predvsem vrhunsko strokoven in mu ni moč ničesar očitati, poleg tega pa bi moral biti še javno politično neopredeljen. Samo s takim kandidatom bi lahko povrnili ljudsko zaupanje v pravosodje.
Aha, ti primerjaš Fišerja s kakim generalom ,ki je poveljeval nacistični vojski in izdajal ukaze v kakem taborišču, kdaj in koliko židov pobiti v tej ali drugi plinski komori?
Pred mnogimi leti sem se pogovarjala z enim tujcem. Ko je nanesla beseda na naše partizane, je rekel : To so bili komunisti.
Začela sem razlagati tako kot ti zgoraj, da so bili v večini partizani preprosti, verni ljudje ...
Prekinil me je in vprašal : Kdo so bili poveljniki?
Rekla sem : Komunisti. No vidiš, je dejal, to pojasni vse.
Da so bili partizani komunisti niti ne skrivajo. Poglej si komunistične simbole v Dražgošah.
Fišer žrtve komunističnega nasilja označil za narodne izdajalce
SAJ je več kot polovica žrtev komunističnega genocida bila
partizanskih simpatizerjev, hraniteljev partizanov in borcev NOB.
Mnogi komandanti komisarji in pravi pošteni komunisti so zraven,
ker so vso to podlo kalvarijo preživljali do smrti skupaj,
na grozovit način, še pomnite tovariši, Goli otok itd.
Ne more imet partizane za izdalalce, ker so se borili za SLOVENIJO.
Papiga in drugi komunisti, vam še nikoli ni prišlo na misel, da v tisith časih mnogi mladi, ki doma pač niso bili vzgojeni v komunističnem duhu ali so pa sami uvideli nesmiselnost in lažnivost vsepovsod prisotne komunistične ideologije, niso mogli svobodno izbirati študija, če so hoteli biti zvesti samin sebi. Lahko so izbrali tehnične študije, medicino, farmacijo, arhitekturo, umetniške smeri ... ne pa npr. FDV, zgodovino, pravo (ali pa vsaj kot pravniki niso imeli niti možnosti niti ambicije, da postanejo sodniki ali tožilci) ...
Zato pa imamo med novinarji, sociologi, politologi, filozofi ....skoraj same zadrte levičarje.
Zelo se motiš. Ali ni sodišče v Nurnbergu leta 1945 vojne nemške zločince obsodilo na smrt, čeprav so se sklicevali, da so morali tako delati.
Ta agitrop Janše - MMC, že neštetokrat ponavlja to isto zgodbo v zadnjem času.
Tako kot je že nekdo dejal. Takrat so bili drugačni časi, tudi leta 1944, in je bila druga zakonodaja.
Ne pozabomo, da smo imeli državnega tožilca, ki je bil pripadnik izdajalcev slovenskega naroda. Pa ga nihče ni tako linčal, kot sedaj nekoga, ki funkcije sploh še ni nastopil.
Misliš z tem na komunistično partijski genocid.
Lepo si ga opisal. Več kot polovica žrtev je bila
partizanskih simpatizerjev, hranizeljev in borcev NOB.
Mnogi komandanti komisarji in pravi pošteni komunisti so zraven,
ker so vso to podlo kalvarijo preživljali do smrti skupaj,
na grozovit način, še pomnite tovariši ?????
Ne morte imet partizane za izdalalce, ker so se borili za SLOVENIJO.
Lahko imate za izdajalce tiste, ki so potem prevzeli oblast.
To isto se danes pojavlja, popolnoma isto in na isti način.
Uničit državo samo da je enoumje na oblasti.
Ni daleč, domine verjetno že maje piš vetra trojčka, ki vlada.
kaj pa poreče slovenska škofovska konferenca in njeni politični podaniki na to, da so njihovi predniki pobijali lastne sonarodnjake samo zaradi koristoljubja, jih izdajali okupatorjem, pošiljali v aušvic in podobne zapore?! a to pa je bilo storjeno iz božje ljubezni al kaj?!
dejstvo je, da velik del kritikov komunizma, nobja in partizanstva sploh ne razume zgodovinskega trenutka, ki se je takrat dogajal. njim se vse to zdi neka kozmetična packa na zgodovinskem telesu naše nacije. pa sploh ni samo to!!!
ljudje božji, pred 60, 70 leti se je odločalo o BITI ALI NE BITI našega naroda, o možnosti uporabe našega jezika, o preživetju naših sonarodnjakov, tukaj pa se razpravlja o teh zadevah z vidika nekih prozornih in zlaganih človekovih pravic in svoboščin!!! norci in budale vsi po spisku!!!
kaj ti bojo človekove pravice, ko ti okupator požge vas, postreli vse moške v vasi in posili vse ženske, ki jih skupaj z otroki prepelje v delovno taborišče, kjer jih zdela do smrti ali pa "stušira" s plinom?!?!?!?
kaj ti bojo ćlovekove pravice in demokracija, ko ti sosed izda lastnega soseda samo zaradi koristoljubja, ker mu je okupatorski poveljnik obljubil boljšo službo po vojni in višji družbeni status?!?!?!?!
dejte se malo zamislit, zgodovina ne pozna večplastnosti, pozna samo različne interpretacije.
Za razliko od mnogih polovičarjev jaz ne podpiram niti Gorenaka, niti Masleše, niti Fišerja.
Kar se Cerkve tiče, si preberi današnje Finance, kjer se mariborska nadškofija posipava s pepelom zaradi dolgov. Tudi za pedofilske škandale se je zadnji papež z balkona opravičil in obljubil nadaljna obsojanja takih dejanj. Če na hitro zaključim - ve se, da je Cerkev dolgo pometala pod preprogo svoje grehe, ve se, da je še cel kup grehov pod preprogo in da bo še potreben čas za vsa odkritja in strinjam se tudi z najbolj gorečimi nasprotniki RKC, da za mnoga dejanja ni opravičila. Pa vendar meni veliko pomeni to, da nekdo javno prizna napako/greh/kaznivo dejanje. Zdaj pa ti meni povej, kdaj je kak viden predstavnik naše KP javno obsodil kako nečloveško dejanje iz preteklosti? Kako naj to stori, če pa je bil zadnji predsednik slovenske KP celo kar 13 izbran za naj-Slovenca? So vsi pregoni drugače mislečih v preteklosti dobili legitimnost? Čeprav so bili v popolnem neskladju že s takratnimi pravnimi normami demokratičnih držav, kamor mi še nismo sodili?
In kot sem že enkrat napisal, Slovenija je še zelo daleč od tega, da bi bila sposobna objektivno pogledati preteklost.
Ker nisi edini, ki vedno znova to omenjaš, bi me zanimalo, kakšna je tvoja definicija "državne zadeve", "politične zadeve". Namreč, če prav razumem, želiš, da bi o državnih/političnih zadevah razpravljala le peščica poklicanih (morda ta pravih), kaj vem. A to se mi zdi napačno. Cerkev predstavlja del civilne družbe (Cerkev mišljenja v širšem smislu!); civilni družbi pa po svoje ne sme biti vseeno, kaj se dogaja v državi, ker država je v nekem smislu "telo", v katerem naj bi se državljani prepoznali, za katerega naj bi sprejeti odgovornost... Se morda motim?
Komunizem nas je uničil do te mere, da nazaj ni poti.
Saj so z tem, ko se je umorila vsa elitna razumnost
levice, velikih ljudi komunizma pri nas uničeni dostojni
nasledniki razuma. Kar je ostalo bo pokončalo samo sebe,
samo, da bi bilo na oblasti.
To je preroško dejal JANEZ DRNOVŠEK..
Pobili se boste med seboj !
Med drugo svetovno vojno in po njej se je to dogajalo ,
vse z blagoslovom morilske partije. Danes se postavlja
blizu oblasti in kar na oblast ljudi, ki so temu sledili.
Torej z malo razuma vam damo to možnost.
Pustimo vas v tem začaranem krogu in vam stiskamo obroč.
Na 11- strani je nekdo enačil komuniste in partizane....
Dragi moji, to nikakor ne drži !!!
Mnogo partizanov je pomrlo po vojni zaradi komunistov.
Nikar ne mešajmo junakov in izdajalcev naroda.
sprenevedaš se .Jaz nisem cerkev.
Še kar naprej proivajaš narodne
sovražnike.Ampak to cerkev v
Evropi ni .Daj zbudi se.Berlinski zid je
padel.
Celo Medvedjev in Putin k Papežu,
naš Turk pa mimo.
Brezigarjeva zanič po tvoje,ker jo
podpira SDS,vse druge anomalije
ki si jih BIVŠI dovoljujejo pa so po tvoje
normalne.
Kje bi bila Nemčija in morda tudi mi,
će bi fašisti še kar imeli glavno besedo?
Včasih so imeli komunisti APARTHEID
in so bili super ljudje samo izbranci,
danes pa po tvoje nebi smeli izpolnjevati
niti higieničnih moralnih norm.
Ne vem kje živim.
Prav zaradi tebe in tebi podobnih,sem še
močneje in bolj jezen na vse,kar
diši po naših osvoboditeljih iz 45 leta.
Očitno njihova "SVOBODA" traja še
danes.NORO s tabo vred.
Katero veroizpoved pa molite v cerkvi?
Pa da ne boš spet zaplaval kam :))))
Zakaj jo omenjam? Ker se vtikajo v državne zadeve, politične zadeve. Če se že tako vtikajo v tuje zadeve, ki se njih samih ne tičejo, potem naj komentirajo tudi lastne grehe, ker nekdo, ki pred svojim pragom ne pomete, vsaj v mojih očeh, nima kaj drugim očitati.
Kot drugo se Fišerju očita res neka dejanja, ki so morebiti odraz kršenja človekovih pravic, ampak vprašanje je slednje: A ni bilo dovolj povedanega o kršenju človekovih pravi v Jugoslaviji, od katere smo se na koncu leta 1991 odcepili? A nimamo v DZ ljudi, ki so bili takšni in drugačni funckionarji, poslanci, tudi za časa Juge? A niso tudi ti ljudje potem deležni enakega tretmana? V mislih pa ima predvsem Gorenaka, ki je v času Juge bil baje v milici, njegov predsednik pa je bil še kako goreč oboževalec JNA in pristal v politki z rdečko knjižico v roki, torej pripadnik istega sistema, kot Fišer in Masleša. In poglej si zlomka, ravno taki moralizirajo? Ker so v tem sistemu sodelovali, so zame enaki, torej so v kršenju človekovih pravic sodelovali, danes pa kot bi prišli na položaje šele po osamosvojitvi in nikoli bili pripadniki prejšnjega sistema.
To pa bi lahko VSI obsodili, ker se ravno taki osebki lotevajo razdvajanja, ne pa neki kandidati, ampak politika in Cerkev, ki pa imajo ravno tako masla na glavi kot ga ima Fišer, Masleša, Ertl pa še ne vem kdo vse. Omenja se izključno njih, grehe vseh ostali pa se hoče zbrisati. Če se omenja eno stran, je prav da potem omenjamo še drugo, ki je enaka.
LP
svojih kadrih.Ministra ,ki ni njihov
pa v trenutku odstranijo zaradi
smetarskih kant.
Vse meji že na absurd.Pravzaprav
to že je.
@Jethros
Kolikor je meni znano, Cerkev ne vlada v Sloveniji. Prav tako ne vlada v nobeni od EU držav. Še v OZN ne vem če je kakšna država, ki si jo lasti Cerkev (nisem pa 100% ziher za status Vatikana). Zakaj tako rad omenjaš to organizacijo, je jasno samo tebi in tistim, ki jim vsako njihovo podano mnenje pomeni ne vem kakšno grožnjo. Kakšna je sploh formalna moč Cerkve? Te lahko v kaj prisili?
Tako kot sem bil brez soglasja krščen, sem bil brez soglasja pionir. Iz tega naslova pa za razliko od mnogih nimam nič proti komunistom in nič proti Cerkvi (saj nimam niti do enega, niti do drugega nobenih obveznosti). Nekatere pa hudo hudo muči. Nekako pol-pol vas vidim z nočnimi morami. Nekateri imate črno, nekateri pa rdeče obarvane.
Na koncu koncev pa sem želel le izvedeti, kaj je za vas pravica in kaj pravo.
pa kakšni domobranci, mečeš vse v en koš, samo ljubljanski domobranci, pa če ti ni jasno!!
gorenjski in primorski niso, drugje jih pa sploh ni bilo!!!!!
malo si poglej kakšne druge knjige, ne pa učbenike zgodovine iz časa rajnke Jugoslavije!!!
pa tudi to si poglej, zakaj je sploh prišlo do domobranstva, mogoče ti bo samo ime domobranstvo povedalo kaj, ti še razčlenim (domobranstvo- dom+ branjenje)
Pri nas pa bi nekateri kar del prebivalstva vključno z ženskami in otroki pobil, zavoljo dovoljenega sodelovanja. Jugoslavija je bila podpisnica ženevske konvencije. SZ ni bila.
25. januar 2011 ob 09:27
4. Križe postavljajte na privat zemljiščih.
-----------------------------
Kaj pa na stotine spomenikov in spominskih plošč, ki so ravno tako postavljeni na privat zemljiščh?
Venceremos!
Kar se pa povojnih pobojev tiče mislim, da je kristalni jasno, da je morilec tisti, ki mori. Enega takšnih smo že spravili k pameti. In še za kakšnega se bo našel čas.
LP
Marsikaj ni bilo prav, zato pa se reče temu vojna. Cerkev poučuje, da zlo rodi zlo, medtem pa so se združili z nacisti, zločinci, ki so vojno sploh začeli. Seveda ni prav, da je katerikoli otrok umrl, naj si bo pod nacistično, fašistično, komunistično ali cerkveno roko, ampak, da boste sedaj metali to v obraz, ko pa se izvor vsega zla skuša omiliti, ste pa patetični.
Pokvarjeni so bili vsi po vrsti, ki so kakorkoli dvignili roke nad nedolžnimi, sploh pa otroki, ki vojne še razumeli niso, ampak glej ga spet zlomka, oglaša se Cerkev, ki je nacizmu zaprisegla, nacizem pa je otroke, na tisoče, kar v plinske "tuš kabine" pošiljal. Tega Cerkev še danes ne obžaluje, saj Rožmana na vse kriplje branijo, pljuvajo pa po vseh, ki so morebiti zasedali kake funkcije pred 30 leti.
Zdaj vas pa jaz nekaj vprašam:
S kako pravico lahko sodimo ljudem, ki so v prejšnjem sistemu, s prejšnjimi zakoni, delali tako kot so morali? Čemu je vsak, ki je delal, pa čeprav ne na pravičen način, ampak po črki zakonov, danes črna ovca? Danes živimo baje v demokraciji, kjer so zakoni drugačni in človekove pravice bolje zaščitene kot kadarkoli prej, pa se vseeno vleeč na dan neke grehe, ki pa jih in za časa vojne in za časa Juge vsak funkcionar ima polne žepe, vključno s Cerkvijo, ki pa svojih lastnih grehov niti ne prizna, jih pa skuša omiliti in celo prikriti.
Še enkrat, ne, ni prav, da so umirali nedolžni, ampak ne Masleša, ne Fišer nista bila med morilci, Cerkev pa se je s takrat s temi morilci spoprijateljila in jih podpirala, danes pa moralizira, kot bi oni osvobodili Slovence, pa so jih dobesedno izdali!
LP
JA / NE
Ni še odgovora?
ali je 4, 6 ali 8 letni otrok zaslužil strel v glavo zaradi tega, ker je njegov oče izdal narod?
Govoriš o razliki med likvidacijo "komunajzerskega" otroka (beri: otroka partizanskih staršev), ki pa so ga nacisti prijazno pogladili po laseh, mu dali pest orehov in ga niso likvidirali skupaj z ostalimi vaščani? Seveda so pa oni imeli do tega pravico, konec koncev je bil to čas "uradno razglašene" vojne, medtem ko so "komunajzerji" pobijalipo vojni. Edino pravilno bi namreč bilo, da bi se ob rzglasu kapitulacije nacistične in fašistične ideologije svet preprosto resetiral in vsi bi spet znova živeli v slogi - izdajalci in protinacistični borci z roko v roki.
Kaj vse ljudje ugotovijo iz fotelja s čipsom v eni in daljincem v drugi roki ...
Izdajalci so bili odgovorni za svoje družine in vedeli so kaj počnejo. Ni redek primer,ko je 8 letnik izdal celo vas. Beri malo z godovino. Otroci so ubogljivi soldati.
In pa v razmislek, a si je 4 miljone otrok, upepeljenih v krematorijih tretjega raicha, ki so ga domobranci podpirali, zaslužilo takšno usodo. A si je 62 miljonov ljudi zaslužilo, da jih je fašistična zver s pomagači umorila??? Veš, malo moraš biti previden, vrnem ti lahko 100 x potisočerjeno število žrtev.
25. januar 2011 ob 09:06
Prijavi neprimerno vsebino
@KavonB
Torej zakaj že hodiš k maši? A da gledaš freske, ali da poslušaš duhovnike in nauk Cerkve, ki je menda tako izdajalska kot praviš...
Opranoglavcem ne gre drugega v glavo. Preberi si komentarje malo nazaj.
Vera je eno, cerkev je drugo.
Kar prebere iz berila je še v redu, ker v zapisani besedi ne more spreminjati vere, medtem ko pa moralizira s pridigo (to je po tvojem nauk) je pa poden od podna. Nauk mi ne more župmik povedat, nauk si bom sam ustvaril s svojim mnenjem, on meni nikoli. Vendar jaz tudi Ivana Janšo poslušam (dobro se je vsega naučil v ZKS), Jelinčiča, žerjava, Pahorja, Brezigerjevo, Stresa,..... ker si le na tak način ustvarim svoje mnenje ne pa po ukazu velikega vodje - kalimerota.
Če ne bi mislil s svojo glavo bi lahko postal hlapec velikega vodje, cerkve, današnje politične demokracije....itn. Rad slišim vse opcije.
Naša cerkev nima fresk je vse pobarvano na umazano belo (morda zaradi ta belih) in upam da veš kaj je to freska.
Bi bilo pa zelo dobro ko bi se cerkev začela opravičevati, kesati, moliti za dobro na svetu,....
Poglej še malo nazaj ali pa tudi v sedanjost. Zakaj so vedno proti znanosti, proti da bi ljudje s svojo glavo mislili,...
Vera da, cerkev ne. Sonce se vrti okoli Zemlje in ovce so slepe in sledijo vodji.
Razloži mi zakaj je Janša še kot fantič jokal v prosvetnem domu v kraju Žalna pri Grosupljem, ko so ga sprejemali v ZKS. Lepo prosim sprejmite me v ZKS, rad bi šel za rezervne starešine, ker če ne bom komunist tega ne morem postati.......!
Jokcal je in moledoval!
Je pa name naredil močan vtis pokojni monsinjor Alojzij Šuštar. Še vedno rad poslušam njegove govore po TV. Bil je zmeren človek, razgledan, inteligenten,...morda tudi zato ker je imel enega brata pri ta belih, drugega pa pri partizanih, oba med vojno padla. Imeml je pravi odnos do vernikov in verujočih, kar pa sedanja cerkev tega nima.
Ne pozabi eno je vera, drugo je cerkev.
Pod vera naj ti bo jasno ni samo katoliška, muslimanska, pravoslavna, protestanska, budistična..... vse vere učijo dobro! Predstavniki teh ver pa so v večini izmečki.
Sem zato, da postane generalni tožilec Fišer.
Zvonko požen, mi smo pripravljeni.
Fišer žrtve komunističnega nasilja označil za narodne izdajalce
In ta človek je primeren za kaj že, vas vprašam ????
Saj jih je tudi Ljudmila Novak označila za izdajalce, pa se ni ob to nihče obregnil :)
Naj še enkrat ponovim izjavo ge. Novak: "Novakova navaja: "Amalija Jereb je dala postaviti 2,5 metra visok spomenik v obliki križa, v februarju leta 1944, tamkaj likvidiranim izdajalcem."
Pri nas pa bi nekateri kar del prebivalstva vključno z ženskami in otroki pobil, zavoljo dovoljenega sodelovanja. Jugoslavija je bila podpisnica ženevske konvencije. SZ ni bila.
Blazno trapasto se počutim, ker sem si že pred časom dejal, da ne bom komentiral v temah, kjer poteka izključno ideološki boj, pa vseeno... iz čistega firbca me zanima, kako ti in tebi podobno misleči gledate na povojne poboje in pregone nedolžnih. Govorim o usmrtitvi otrok izdajalcev, govorim o usmrtitvah podjetnikov, ki se niso podložili partiji, govorim o usmrtitvah partizanskih borcev, ki so z življenjem plačali dvome v komunizem, govorim o duhovnikih, ki so bili usmčeni zaradi duhovništva, ne pa zaradi kolaboracije.
Jethros, papiga, komsomolec in podobno misleče nekritične zagovornike preteklih režimov vprašam: ali je 4, 6 ali 8 letni otrok zaslužil strel v glavo zaradi tega, ker je njegov oče izdal narod?
JA / NE
Lep napredek k združevanju Slovenije in Slovencev.
Kdor ni z nami je proti nam in (je očitno) tudi proti Sloveniji.
Pa da se razumemo.... Nisem jezen na garnituro ki nam vlada, ampak na vas brez-vestni slovenceljni, ki ste jih postavili na položaj.
In to kar imamo sedaj je Bučarjev "masu". Ko bi bili tako pametni kod jo imajo Tunezici, bi se nam drugače pisalo. V Tuneziji v AFRIKI so bolj pametni kod mi slovenčki. Mi živimo v Evropi, ampak smo od demokracije oddaljeni več svetlobnih let.
Če se je samo Fišer prijavil pa le ni njegov problem, prijavil bi se lahko še kdo, pa se pač ni.
A v Sloveniji res nimamo nobenega možnega kandidata?
Mora biti za generalnega tožilca res imenovan človek, kateri je izrazito politično opredeljen?
Policija in sodstvo je leva... ali mora biti res še tožilstvo in mediji, da bo ponovno zavladalo enoumje?
Za bruhat je to kar se dogaja.
Slovenija bo srečna, ko bo zasedel položaj generalnega državnega tožilca!
hraniteljev in dajalcev zavetja partizanom.
Zločin pa ni zagrešil nihče drug kot komunistično
partiski morilni stroj.
Izve kako so na isti način pobili na desetine soborcev
in terencev itd.
Hoče razkrit grobišča, kjer ti slovenski, pravi borci NOB
ležijo pa je še sam v nemilosti itd.
Več kot polovica žrtev, komunistično partijskih morilcev !!
Tu notri so zajeti najboljši pravi komunisti, borci za SLOVENIJO,
ki so pravočasno spoznali kam pelje ta podivjani partiski stroj,
polit komisarjev srbskega in črnogorskega partizanstva.
Spoštovani to ni pravljica, to je resnica !!!!
Fišer žrtve komunističnega nasilja označil za narodne izdajalce
In ta človek je primeren za kaj že, vas vprašam ????
Da v tem je bistvo.
da vidim, če sploh veš!!!
Poklicati v rajh ali lahko pobijemo sodelavce nemškega rajha a ne? Da vas ni sram, pa še oglašati se upate?=? Sploh pa cerkev,ki ima roke krvave, da temu ni para pa izvaja take miselne konstrukte,da se sramujejo še tisti v vrtcu! Ni ga načina na tem svetu, da bi izdajalci postali osvoboditelji, kot ga ni niti pri tem, da bi lopovi in preprodajalci orožja postali narodni junaki. Vojno dobičkarstvo je nekaj najbolj ostudnega, preberite blog http://sl.wordpress.com,mikstone special Blog.
zakonih Avstrije, ker se mu naši ne vklapljajo v njegov nazor?? Ker to vi, malo zmedeni ljudje, ki hočete samo na vsak način po nekom pljuvati, argumenti, ki pa to niti niso, to so nebuloze, so pa na ravni zreli za resno psihiatrično obdelavo, od njega zahtevate. Kako, da ni predvidel, da ti z akoni čez 30 let ne bodo v "trendu" SDS krdela? Hja... pač ni, ga ni zanimalo takrat in ga tudii sedaj ne, ga je pa že takrat zanimalo opravljanje dela po črti zakona, kar je dolžnost tožilcev, bila tedaj in tudi danes, ker to je garancija, da bo tudi danes, ne ko Brezigarca, opravljal delo vestno v skladu z zakonom.
Malo bi se res morali vprašati po preprosti zdravi pameti?? Nič pa ne slišim, da bi bentili, ker Brezigarca pušča velike preprodajalce orožja nekaznovane, da je pustila nekaznovano cel gang sodelavcev velikega vodje,vse ki so sodelovali v velikem ropu slovencev od leta 91 do 2009, ko je dejavnost velikega vodje dosegla višek z direktnim ropanjem davkoplačevalskega denarja s poslom pri Patrii. Potem se je pojavila interpolova depeša, Brezigarca nič, obdolžnica za Janšo, Brezigarca s svojim krdelom na tožilstvu pa v kopanje po omarah tožilcev,ki primer vodijo. tu se pa ne oglašate, ne omenjate kršitev zakonov, pa gre za vaš denar? Licemerstvo pa tako. Priporočam branje http:// sl.wordpress.com, mikstone special blog.
Katero sodišče pa bi moralo dati zeleno luč? Nemško?
*'se' namesto 'vse'
*'in NE zgoljl zato...'
Ker v primeru tukaj ne gre za "za" ali "proti" cerkvi, ampak za "za" ali "proti" morali in človekovim pravicam.
Partija, to je alfa in omega, ostalega ti pavri sploh ne potrebujejo.
Slovenija = Rusija
Medtem pa Evropa razčiščuje s svojo temačno preteklostjo.
http://www.communistcrimes.org/en
Morda vrednote kot je sposobnost razumeti povojne poboje? Vsi napadeni razumemo danes povojne poboje, a še kar ni dovolj. Se mora sedaj cela slovenija opravičit, ker smo VSI živeli po zakonih prejšnjega režima? Kakšne vrednote torej? Množično obtoževanje sistema, ki več ne obstaja? Kaj nam to pomaga? Sumim, da nekateri politiki želijo javno opravičilo zato, da bi ga dnevno molili pod nos nasprotnikom (levičarjem) in jih s tem diskreditirali kadar bi se jimm zapasalo. To je nesmisel, ki se imenuje maščevanje. Raje imam vojno, kot pa ponižanje v miru pred psihično šibkimi ljudmi.
1. Zakaj se je potem politika vmešala v postavljanje križa?
2. "Danes, ko postajam pionir..." - tudi Tito je bil vojni zločinec.
3. V 2. svetovni vojni ni zmagal nihče - poražencev pa je bilo (in je še) vse preveč.
4. Hja, na to bi morali likvidatorji misliti, ko so jih šli ubijat na javni zemlji.
Ammm, a niso Rupnika usmrtili, Rožmana pa v odsotnosti (ker mu je prej uspelo pobegnit) obsodili na prisilno delo, odvzemom državljanstva, državljanskih pravic in odvzemom premoženja? Bi jih moral še javno razčetverit?
Ve se, da je bila večina ljudi pobitih zaradi sodelovanja z okupatorjem!
Žalujem samo za nedolžnimi! Desnica in Cerkev si mažeta roke.
2. Kdor je prisegel Hitlerju, je narodni izdajalec.
3. V 2. svetovni vojni so zmagali zavezniki.
4. Križe postavljajte na privat zemljiščih.
Imate svoj pogled na starost sveta (nekje 6000 let, če se ne motim) in gotovo imate tudi svoj pogled na 2. svetovno vojno. Samo ne pričakujte privilegijev zaradi tega.
Zelo jasno kaže, kakšna je totalitarna mentaliteta.
Za njega je vse politično, tako kot za Turka.
Človek kot posameznik ni vreden nič.
Pomenbno je samo, da imamo "naši" oblast, s kakršnimi koli sredstvi že.
Skrajneži na obeh straneh, bodo prej ali slej morali prisluhniti pravim dejstvom in argumentom, ki so vse prej kot enostavni in do kraja raziskani.
Predsednik Turk, zate pa itek vem da te ne zanimajo "drugorazredne teme", ker je zate edini pravilen razred tisti ki te je futral 50 let.
aja, pa postaviti verski simbol je res kaznivo dejanje....
PS tudi v nacisti so se zgovarjali, da so delali po zakonih (in ukazih)...to se je že v Nuremburgu izkazalo za slabo obrambo.... no v Sloveniji je to drugače (narobe svet tale sLOVE nija)
Prof.Dr. Zvonko Fišer je ugleden pravni strokovnjak. Desničarska propagandna zarota ga demonizira do skrajnosti. To je nedopustno in napad na svete demokratične vrednote in standarde Republike Slovenije. Nič novega, takšnih in podpobnih psihološko-propagandnih pamfletarskih akcij smo že vajeni s strani desničarjev in klerikalcev.
Vsak pošten slovenski domoljub podpira Zvonka Fišerja.
A je hudo, ko grehi priplavajo na plan?
Dokler bodo pionirji živeli v prepričanju, da je vse, kar so jih naučili komunistični učbeniki, resnica, ne pričakujte sprave.
Če bi bil na oblasti Janša bi...
Če bi ....
Dovolj je nekega predvidevanja. Stanje je slabo, vrednot nobenih, garnitura še vedno ista....
Prav rad bi že enkrat doživel tisti "ČE BI"
Nekaj je podati mnenje kot verska organizacija, katera je nekako tudi vključena v samo dogajanje (preberi članek).
Za mešanje "države" in "vere" je pa ekspert pokojni Drni.... "Ja kakšni kristjani pa ste?" To bi morali obsoditi, ne pa odziv katerekoli inštitucije, katera se čuti ogroženo zaradi imenovanja zločinca na imenovanje visoke državne funkcije.
Torej zakaj že hodiš k maši? A da gledaš freske, ali da poslušaš duhovnike in nauk Cerkve, ki je menda tako izdajalska kot praviš...
2. vsi tisti politiki, ki se zdej neki oglašajo in pljuvajo čez fišerja, so v prejšnjem režimu trobili glih enako ko on: kot je zapovedovala vladajoča politika, in nič drugače. poleg tega so vsi sdsovci, slsovci, nsijevci zasedali zelo visoke položaje v KPJ in živeli zastonj na račun ubogljivega ljudstva...zdej pa neki težijo čez prejšnji režim samo zato, ker jim to prinaša določeno število političnih pik (njihovim privržencem sporočam, da noben od teh politikov ne verjame to, kar govori, so pa zelo izurjeni demagogi in njihova retorika je posledica predvsem naivnosti ciljnega volilnega telesa, ki dejansko verjame, da se tej politiki borijo za neke njihove interese)
3. kar se tiče narodnih izdajalcev in izvensodnih pobojev pa toliko: to je tema, ki je bila že davno zaključena. povsod po evropi so po 2.sv.v. potekale likvidacije "potencialnih nevarnih elementov", ex YU ni bila pri tem nobena izjema. Moramo vedeti, da če bi v vojni zmagala druga opcija, povojnih pobojev sploh bilo ne bi: kolaboracionistična stran z okupatorjem bi namreč že med vojno tako dobro počistila s slovanskim in drugim uporniškim življem, da ne bi ostalo nič za povojne čistke - po domače povedano, slovencev po vojni ne bi bilo več, ostalo bi samo nekaj tistih priliznjencev in podrepnikov, ki jim je bilo pomembneje se iti neke pragmatične in koristoljubne igrice z okupatorjem, kot pa stopiti v bran lastnemu narodu in drugim sonarodnjakom.
4. sprava bo mogoča šele, ko bo stran, ki zagovarja kolaboracijo, to tudi enostavno priznala: da jim je bistveno pomembneje lesti v rit nekim tujim zavojevalcem, kot pa se boriti za lasten narod.
oziroma...če bi se titovina toliko ukvarjala
z gospodarstvom, kot se je z gospodinjami in duhovniki
bi danes bili svetovna velesila...
gospod tovariš fišer
pa bi se lahko vsaj opravičil
žrtvam svoje komigorečnosti...
to bi bil minimum od minimuma....
25. januar 2011 ob 08:18
Prijavi neprimerno vsebino
@ KavonB
mislim, da bom počasi nehal hoditi k maši
Hodiš k maši ???? Torej si izdajalec !!!
Smrt izdajalcem !!! In potem tu nekaj pizdoliraš ??
Dvoličnež in izdajalec, ker podpiraš antikomuniste !!!
Ja hodim, vendar jaz ločim vero in cerkev.
Vera uči nekaj dobrega, cerkev kot institucija (skupaj z duhovščino) pa oddaja samo negativizem. Ne podpiram dejanja Rožmana, Rodeta....., sem pa podpiral Šuštarja, Urana, Jamnika (za zadnjih 30 let), ker sem tukaj videl veliko pozitivnega..., čeprav ima Uran otroka (sta že odrasla) mu tega ne zamerim, saj je na novo ustvaril življenje in ne kot kleri med vojno ko so ga marsikateremu odvzeli s pomočjo izdajalci, pomočniki in sodelavci nemškega rajha.
Ljubite se med seboj. To župnik pove vsako nedeljsko mašo.
Če ti praviš, da sem izdajalec tudi prav, torej si ti terorist.
Preoblečeni komunisti v cerkvi in sedaj kot največji verniki pa so zame izdajalci. Iz enega korita v prejšnem socialističnem sistemu je prestopil k drugemu koritu (kot demokracija) pa me res ne bodo učili kaj je prav in kaj ni prav in kdo je izdajalec, to so nezamenljivi dvoličneži. Če enkrat izdaš, boš izdal še enkrat. Tudi Dolfe je to vedel in jih veliko pospravil, ker če je izdal svoje bo tudi moje (naše) izdal naslednjič.
Ovce pa verjamejo in slepo sledijo vodji.
Primi kamen in ga vrži vame, če sem izdajalec.
zavestno lepšal njihove grehe. To je najnovejše gnilo jajce te vlade.
Če se brani s tem da je bil takrat tak sistem, da je moral tako delovati,
potem človek res nima hrbtenice in bo v vsakem sistemu deloval tako,
kot bojo od njega pričakovali ljudje ki so ga postavili.
Osebno mi je žal, da nismo 91 naredili lustracijo, ampak vseeno je pa drugače, če je nekdo izvoljen na demokratičen način, kot pa na tak.
Je pa res.... kar smo izvolili, to imamo. Žalostno, a smo sami krivi. Na naslednjih volitvah pa le malo premislite, ali si želite sprememb.... ta garnitura je že 60 let ista... isto mišljenje iste vrednoste.
Ne vem no, v bistvu sploh ne morem verjet, da ti lahko nekdo tako spere možgane, da greš pobijati nedolžne ljudi....še bolj zastašujoče pa je, da nekateri še danes mislijo, da so bili ti ljudje krivi nevem česa....
Nekaterim pač gre v nos demokracija, kjer se ljudje merijo po tem, koliko znajo in zmorejo, ne pa po tem, kako globoko lezejo partiji vsi-vemo-kam.
To škofovsko konferenco pa nič ne skrbijo ljudje, ki jih je mariborska škofija okradla. Za to krajo bomo morali plačevati tudi vsi slovenci lopovska banda.
In pa leta 1944 ne moreš reči da je delovalo kako sodišče, ker je trajala še vojna in so pobijali vsi rdeči, beli in Nemci! Sodimo vsem. Ampak res moramo šteti kosti po 60 letih?
Govora je o povojnem obdobju, o brez-sodnih likvidacijah drugače mislečih.
Tu ni šlo za izdajalce, ampak zgolj in samo za nekomuniste... torej za ljudi, ki so bili proti režimu terorja. Pravzaprav je šlo za tiste, ki so dejansko že takrat videli svobodno in demokratično Slovenijo.
"On je bil državni tožilec, javni tožilec, ki je tako kot nekateri drugi državni poklici prisegel, da bo ravnal po ustavi in zakonih, in on je ravnal samo po zakonu. Čez 30 let se nam zdijo ti zakoni mogoče čudni, mogoče se nam zdijo nehumani, ampak življenje se spremeni in zakonodaja se spremeni. ..."
Tudi Nuerenberški zakoni so bili nedvomno nekakšni zakoni in Tretji rajh ni bil brezpravna država ampak država s pravno uzakonjenim preganjanjem in množičnimi usmrtitvami (z razliko od komunističnih režimov, ki so to počeli brez pravne podlage). Sedaj bi pa rad Zdenko Cerar vprašal, kako bi komentirala, če bi bil v Nemčiji kakšen vesten tožilec, ki bi v preteklosti na podlagi Nuerenberških zakonov preganjal Jude ali kogarkoli nekega dne (že po razpadu Tretjega rajha) izvoljen na eno najodgovornejših funkcij z obrazložitvijo, da je človek visoke moralne integritete in da je vselej vestno ter po zakonih opravljal svoje delo?
Takrat v času vojne proti premočni Nemčiji , so bili drugačne razmere. In vi bi radi videli samo nasilje komunistov.. haha,
Pa zakaj niso okupatorji in domači izdajalci vsakogar privedli pred sodišče in šele nato mučili, opepeljili , ali ustrelili. So bli tud naši ljudje.
mislim, da bom počasi nehal hoditi k maši
Hodiš k maši ???? Torej si izdajalec !!!
Smrt izdajalcem !!! In potem tu nekaj pizdoliraš ??
Dvoličnež in izdajalec, ker podpiraš antikomuniste !!!
Sick of lies
kozi
Vidim, da se eni radi okrog pasje riti vrtite ali pa ste mu že za ritjo postavljeni in nastavljeni.
Tudi kleri vas majo radi.
Ko boš malo bolj izobražen boš pač spoznal kdo je ohranjal slovenski jezik. Knjige v roke. Brez primorskih duhovnikov, ki so bili pod Italijo se tam slovenski jezik ne bi ohranjal, zato ostala duhovščina ni podpirala primorske duhovnike. Nekatere so tudi izključili iz njihovih redov. Zato hvala odporniškemu gibanju (partizanom, kot tudi tigravcem(bili so prvi odporniki)), da smo dobili cono C in cono B.
So pa vse povsod deviacije, nekje manj v katoliških vrstah pa malo bolj.
Ne glejte me kaj delam, poslušte me kaj vam govorim!
V cerkvi eno uro stojiš in poslušaš nakladanje farov in rečeš lahko samo amen ali in s tvojim duhom in to je najbolj odprta demokratična institucija.
Pa ovce še vedno sledijo in verjamejo.
2. Zakaj se vedno kregate okoli komunistov in domobrancev?
Zakaj so domobranci prisegli Hitlerju? A je kdo pomislil, da jih je mogoče blo strah? Da enostavno niso meli druge možnosti? Ali pa so jih v to prisilili? Ne govorim za vse.
A niso komunisti izvajali povsem enakih zločinov, kot so jih nacisti? Saj gre dejansko v obeh primerih za socializem, edina razlika je rasna politika.
3. Se ne strinjam, da bi se na tako mesto postavljalo človeka, ki je deloval v prejšnjem režimu. Dovolj je mlajših in sposobnih, pa še obremenjeni niso s preteklostjo, tako kot tale.
Tu kakšni revolucionarji (Tite, Kardelj, Kidrič, ipd.) odpadejo.
Za te kvazi-domoljube so bili tudi Tigrovci izdajalci.... pa tudi partizane so dali pobiti, če so razmišljali s svojo glavo, in če so niso častili komunizma.
Skratka podn od podna smo dobili po vojni.... Pa saj se lepo vidi, kako sta nas fašistična Italija in nacistična Nemčija po vojni prehitela v gospodarstvu... (Verjetno je bil tudi za to kriv JJ ali pa RKC)
Da se je pa slovenski jezik zapisal in ohranil pa lahko spišeš kakšen hvalospev kleru... Vsak vsaj malo izobražen Slovenec pozna zgodovino slovenskega jezika. (p.s.: Tite ni govoril slovensko)
hahahahahaha
Kleri, mene ne boste dobili pod okrilje.
Vera uči poštenje, cerkev pa je pokvarjena in nenormalno bogata, izdajalci naših bratov in sester pa bodo vedno ostali izdajalci, slovenskega doma in jezika.
Jaz nočem postati nemški ovčar, hvala ti za vse monsinjor Rode.
In tega predsednik države noče priznati.Pomeni,da imamo za predsednika sprevrženo,potuhnjeno osebo,ki zagovarja zločin.
Za Slovenijo in Slovence je našim "revolucionarjem" dol viselo.
Povojne zločince pred zid !!!
Tudi Hitler je delal po črki zakona in "premeščal" Žide v taborišča.... Pa zato, ker je delal po črki zakona še vedno ni primeren za kakšnega novega premiera, ali pač??
Ali je Turk psihopat? Vedno z nasmeškom in prijazen, v resnici pa kot riba mrzel...
Ne, president Turk ni psihopat, je pač komunist (komunisti, sej veste,to so tisti, ki so vedno bili proti osamosvojitvi Slovenije in še danes obžalujejo rezultat plebiscita, kot npr palček ali pa zokić)
Pravi Zdenka Cerar.
1. To bi lahko izjavil tudi kakšen nacist ( npr. leta 1973).
2. Zdenka ima totalitaristično mentaliteto. "Čez 30 let se NAM zdijo ti zakoni ..." Verjetno so se "ti zakoni" zdeli nehuman že takrat komunističnim žrtvam in vsem, ki so premogli preprosta človeška čustva.
Lažejo in še kako, če jih interpretirajo ideološki zaslepljenci z ene ali druge strani.
upam da so Generala Rupnika ustrelili kot Đenerala Dražu obadva
"Osuđena na smrt sa vješanjem"
kar je sramotno za vojaka še posebaj generala ...
moji so bili pri partizanih (no, pa kakšen celo mobiliziran v nemško vojsko) a o partizanih niso vedeli povedati veliko dobrega. Že takrat jih je motilo to, da je bilo v glavah odgovornih, ki so bili marsikdaj še puhoglavci, sama politika. Človek ni bil nič vreden. In če se je komu kdo kaj zameril, ga kmalu ni bilo več.
Kdo se je s kom slikal in kdo je kje prisegal ... to me niti ne zanima. Lahko prisežeš angelčku ali pa vragcu, tvoja dela morajo biti ne glede na to sojena enako. Zame prisega komurkoli še zdaleč ni težja od dejstva, da nekoga po krivem ubiješ, pa četudi si Anglež in vojni zmagovalec. Sicer pa se ob tem tudi vprašam, kaj je s tistimi našimi, ki so bili v Rusiji na "šolanju" in so z Rusi intenzivno sodelovali, ko so se ti Rusi še rokovali s Hitlerjem? Kar nekaj naših pomembnežev je hodilo na obuko tja gor. In mislim, da so intelektualci konec tridesetih let dobro vedeli, kaj se je dogajalo v Rusiji ...
Vem, da zgodovino pišejo zmagovalci, a tudi vem, da je ta precej daleč od resnice. Niso Angleži, naši in Rusi angelčki, Nemci pa vragci ...
Na žalost pa je politika med 2. sv. vojno delala veliko svinjarijo (kot jo pravzaprav v manjšem obsegu dela še danes) in še danes se gremo neke kavbojce in indijance.
Meni je čisto vseeno, ali so moje sosede brez upravičenega razloga postrelili Nemci, partizani, ta beli ali Angleži. Kdorkoli je to storil, je zagrešil zločin (in ne napako).
Bil bi pa že skrajni čas, da te izdajalce spravimo v tem kontekstu iz besedišča, saj so vezani predvsem na neke politične predsodke in te bi morali že zdavnaj prerasti.
Ta obtožni predlog je pa res vzorčni primer pravniške strokovnosti tretje veje oblasti v obdobju prelivanja mleka in medu. Vredno trajnega spomina.
Toliko,da spomnemo zločine Cerkve proti Slovencem v času 2.S.V., preden izdajalci očitajo neka izdajalska dejanja :
Domobranska prisega Hitlerju 20.aprila 1944 na Bežigrajskem stadionu - Leon Rupnik, zraven Erwin Rösener
Leon Rupnik, Erwin Rösener in škof Gregorij Rožman v razgovoru pred stadionom v Ljubljani ob prisegi domobranskih čet 20. aprila 1944
Zaprisega domobrancev leta 1944 ob Hitlerjevem rojstnem dnevu (Leon Rupnik, Erwin Rösener in Gregorij Rožman)
Še vedno verjameš pravljice.
Ravno taki prasci, ki so ovajali slovence so velikokrat postali največji partizani. Največji zločin v SFRJ ni bil umor, ampak nasprotovanje partiji. Tako se je veliko vojnih zločincev rehabilitiralo. Kar pa razrednim sovražnikom ni bilo omogočeno.
Poglej malo jugo po balkanski vojni pa boš videl, da so ravno največji morilci največji heroji. A ti misliš, da je v SFRJ bilo drugače? Še huje je bilo! Fašisti so se lepo vračali domov. Pobiti so bili slovenski razredni sovražniki. Res ne vem kaj je tu tako težko za razumet.
Pride partizan domov in izve da so pobite cele vasi
hraniteljev in dajalcev zavetja partizanom.
Zločin pa ni zagrešil nihče drug kot komunistično
partiski morilni stroj.
Izve kako so naisti način pobili na desetine soborcev
in terencev itd.
Hoče razkrit grobišča, kjer ti slovenski, pravi borci NOB
ležijo pa je še sam v nemilosti itd.
In ja, zdi se mi prav, da so po vojni dobili kazen za svoje zločine!
samo prikažem se in stalnem (-) ...
ja saj bo kmalu Prava Oblast in bo lahko dala IZBRANE dokumente v javnost saj kar je XXX je in bo zginilo ...
Res je, družine so si zaslužile smrt v taboriščih, saj so same krive, kaj pa so pustile iti može/očete/sinove v partizane kajne? Ovaduhi so storili prav, so le "branili" deželo pred pokvarjenimi družinami a ne? Tisti, ki pa so te poštenjake/ovaduhe po vojni pobili, so bili res pravi zločinci, saj bi jim namesto maščevanja za svoje drage morali postabviti spomenik in jih častiti...
Krivce povojnih in drugih izvensodnih pobojev je potrebno obtožiti, jasno in glasno in naj se vselej za enkrat naredi red in mir. Ampak tega seveda nihče ne želi niti ne more doseči. Mene je precej bolj strah konstantnih poizkusov prevračanja zgodovine, izrabljanje tem kot je ta, za politično obračunavanje in zameglitev resničnih problemov ter speljevanje javnosti na napačne sledi.
Počakajte nekaj mesecev, ko pride k nam komisija in se bodo raziskali določeni arhivi, pa boste v medijih lahko končno prebirali tudi o nečednem izdajstvu med drugo svetovno vojno in oblastjo, ki se je spečkala z okupatorji in se borila proti partizanom, ki so opravičeno borili legitimen odpor.
Psihološko-propagandna akcija kontra Fišerja je napada na demokratične temelje Republike Slovenije. Prof.Dr. Fišer je brezmadežen strokovnjak, on je res STROKOVNJAK in znanstvena kapaciteta na področju prava. Tule na portalu javne TV pa desničarski pamfletarji uprizarjajo skrajno perverzni medijski linč proti človeku, ki ni ničesar kriv, on se je kot kandidat prijavil na razpis za generalnega državnega tožilca! Tu pa pišejo o njem,kot da gre za pošast z devetimi glavami. To pa je pokvarjeno in temu se je potrebno zoperstaviti z resnico, s kulturno slovensko besedo v bran suverene domovine in civilizacije. Ne bodo nam pobesneli pamfletarji ukazovali kdo je primeren za kakšno funkcijo v tej državi!
Živela suverena in demokratična Slovenija!
Nisem vedel, da imajo pri Mladini jasnovidce.
Koliko spomenikov imajo "desničarske" žrtve in koliko partizanske?
Po komu se stalno zliva gnojnico? Resnično dvomim, da je Cerkev bilokdaj omaloževala "levičarske" žrtve. Boljševiška kamarila stalno pljuva po tistih, brez groba. "Desničarskih" žrtvah.
Mimogrede so povojni poboji, umori v miru in ne v spopadu.
Inkviziciji, ki je stara, stoletja nazaj, z 100x majn žrtev.
Kaj te ni strah posledic tega genocida, ki smo ga mnogi
preživeli, vi pa mislite, da ste se šli slepe miši.
Vas ni groza, kaj se lahko zgodi, račun ni plačan, kaj hočete
vendar. Že novo serijo nardit , da bi opral vso svinjarijo ???
Ne razumem pa, zakaj zagovarja vedno samo "desničarske" žrtve, zakaj nikoli "leičarskih". So bili vsi pobiti domobranci, belogardisti, nemški, italjanski in madžarski vojaki nedolžni , vsi partizani pa krivi?
Niti enkrat nisem še videl cerkvene ustanove zagovarjati ali usostovati ob mrtvih partizanih. Niti nisem cerkve še nikoli videl jokati nad tem da dnevno umre na desetine tisoče lačnih otrok itd. (vendar je to že druga zgodba)
Ker je Slovenija samostojna komaj 20 let, bo nabijanje starih parol še pri marsikateremu delovalo. Ne zato, ker je racionalno in smotrno. Ampak ker je refleks za preživtje iz preteklosti težko izkoreninit pri večini v tako "kratkem" času. Predstavljajte si starega nacista, ko sliši samo začetek besede sieg ali heil, pa že cukne roko. Tako so pri nas komunisti in na žalost tudi tisti, ki so bili žrtve teh sociopatov. Samo, da slišijo o povojnih pobojih, pa se jim že peni iz ust.
" Ne glede na to, da se ga je ustrašila celo »Barbara velika«, pa »center za diskreditacijo« SDS verjetno že zbira informacije o starih in prastarih »grehih« iz njegovega obdobja na ustavnem sodišču in njegovem delu na tožilstvu v prejšnjem političnem sistemu.
" Kot Masleša bo tudi on obtožen kršenja temeljnih človekovih pravic in ščitenja prejšnjega, »zločinskega« režima. Govorili bodo o tem, kako je v sedemdesetih spisal obtožni predlog zoper določene osebe, ker so postavile spomenik kolaborantom, in zoper duhovnika, ker je blagoslovil križ ... Pa da je preganjal mladoletnika zaradi sovražne propagande, ker da je blatil državo. In da je preganjal novinarja, ki je leta kasneje pisal o tem primeru ..." LINK
Vsak kandidat z občutkom za okolico, bi v takih razmerah odstopil. Verjetno celo bo, ampak med tem prihaja do imenovanj na desetine malih fišerjev na položaje, kjer mora biti zanesljiv in preverjen kader. Je dobra dimna zavesa... Jaz pa predlagam, da na to mesto imenujemo lažnjivega kljukca al pa shreka... Tudi zato se arhivov ne sme potegniti na plan.
DnB, 111aaa, mi lahko povesta kako utemeljujeta vajin pojem narodnih izdajalcev po tem ko je komunistična oblast prva začela pobijati izobražene, ki so bili proti sistemu, obrtnike, ki so bili bolj premožni, ter duhovnike, ki so bili verni?
@ komsomolec: pejt spat.
To ni nedolžna propagandna akcija, to je zarota,da se onemogoči kandidatura človeku,ki izpolnjuje vse strokovne kriterije in,ki nima niti enega resnega protikandidata. In kaj sedaj? Pol leta bomo priča takšnim in podobnim propagandnim akcijam desnice. Uf, kakšen dolgčas bo to.
A še kdo dvomi, da se nam v času Pahorja samo in izključno po naključju dogajajo taka imenovanja?
Mi lahko samo sanjamo o svobodi, na tem forumu in v življenju v demokraciji nasploh. Nimamo mi oblasti, ampak nam s trdo roko vlada kapital in njegovi vazali politiki. Poštenje in resnica sta danes nekaj nezaželega v nam vladajočem razredu. Danes nam oblastniki niti ne skrivajo več, da nam lažejo (golobič) in da skrbijo bolj za svoj dobiček kot pa za svoje volilce. Golobiča mediji predstavljajo celo kot žrtev neke temne sile, ki grozi vsem nam, on Golobič pa se bori proti njej z mečem na belem konju in tvega svoje žlahtno življenje za naš blagor. Fišer in podobni z umazano dušo se nam danes "prodajajo" in vsiljujejo na položaje, ker bo Pahorjeva stran kar dooolgooo odmaknjena od korita. Ker se tega zavedajo, nastavljajo takele preverjene kadre, ki so navajeni in znajo delovati samo na ukaz vsemogočnega gospodarja. Brez gospodarja še živeti ne znajo.
Pa kakšno naj zapiše še kdo, ki je poznal očeta našega Fišerja, pa o njegovem obašanju,.. če si novinarji upajo malo v to smer drezati in povprašati sosede, prijatelje ... Morda pa jabolko vendar ne pade daleč od drevesa...
A si zamislite, da bi moral tak tožilec preganjati Pahorja skupaj z Zobec Hrastarjevo ( in njenim možem v ozadju) , kot preganjajo politike (tudi sanaderja) na Hrvaškem?
Pahor ni slep, samo pred ugled države in sodstva in pred zaupanje volilcev v državo, je pač nujno moral postavit interes kapitala in (zdaj je to že nekaj časa jasno) interes svoje poražene politične opcije. Pahorja bodo zamenjali, zakulisje in kadri na pomembnih mestih, bodo pa ostali isti. Pa kak krik se bo razlegal po sloveniji, če bi kdo na glas pomislil, da bi take kadre odstavili... Že vidim članke Mladine o človekovih pravicah, delitvah, revanšizmu, lustraciji....
Uporabljajte ednino!
Sekularna država je le politično orodje, za zagotovitev osnovih civilizacijskih norm. Če sekularna država teh ne zagotavlja, potem jo bo treba odpravit.
Še vedno čakam, da bo ta SEKULARNA država zagotovila osnovne civilizacijske norme in raziskala kot obsodila zločinska dejanja.
Razen če meniš, da je genocid orizoma politično ali ideološko navdihjen pokol (DEMOCID) norma s katero se večina strinja.
Mogoče bi se levaki, ki zagovarjate grozodejstva morali skupaj sestat in ustanovit lastno civilizacijo. Me zanima kako dolgo bi skupaj zdržali.
Prof.Dr.Zvonko Fišer je pravnik kakršnega si lahko samo želimo,da zasede mesto generalnega javnega tožilca. Napadajo ga tisti,ki imajo slabo vest, so v konfliktu s pravno državo, so osumljeni raznik prekrškov ali kaznivih dejanj. Nepridipravi se zavedajo,da bo z odhodom Brezigarjeve v Sloveniji zavel nov veter, ki bo pozitivno prevetril pravne mehanizme,da bodo bolje delovali v prid pravnega reda in v zaščito državljanov.
Zvonko Fišer je MOŽ katerega Slovenija nedvomno potrebuje in čaka,da postavi stvari na svoje mesto! Vivat!
ki vam pustijo da provocirate, boste stvari brisali,
boste odgovore brisali, vprašanja bodo pa ostala.
Točno se ve za tiste morilce, žive in tiste,
ki so mrtvi, za njih potomstvo.
Odprite arhive in čitajte, če bo šlo po drugi poti, zopet nebo
v redu, zakaj pol iščete in provocirate.
Greste predaleč otroci,
ne veste kaj je genocid nad lastnim narodom.
To je rana naroda, ki se celi stoletja.
Vi pa provocirate in mislite, da ste nad vsem.
Pojdite vase in se vprašajte, kaj vas čaka, kaj mislite ??
24. januar 2011 ob 22:44
Država in verske skupnosti so ločene
To ne pomeni, da država lahko počne z člani verskih skupnosti, kar se ji hoče in te morajo biti tiho.
Upam, da so te časi minili.
Slovenija je z vami!
Resnica ni ne kletvica ne žalitev ne podtikanje. Vsak pridevnik, ki sem ga napisal stoji tam zavoljo ekzaktnosti in ne demagogije ali žaljenja.
Na googlu si lahko preberete kaj pomeni sociopat in izmeček. Od mene v obeh primerih opravičeno uporabljena termina.
Pa prosim ne odgovoriti spet s kletvicami in žaljivkami. Stvar kulture dialoga pač.
24. januar 2011 ob 22:38
Čez 15 let bo Slovenija socialistično-komunistična republika!
Hahahahaha !
Saj nevem če bi sploh kaj odpisal na tole ampak vseeno....socializem smo že imeli, pa se je končal z vojno. Gospodarsko smo bili nerazviti, zadolženi. Izključeni iz mednarodnih povezav, obubožan narod, ki v trgovini ni mogel kupiti kruha in pralnega praška. Če prištejemo še izvenosodne poboje in doktaturo ter udbo....potem je to res sanjska ureditev, ja!
komsomolec, dvomim da te še kdo jemlje resno :)
To so pač sociopati, ki so lojalni svojemu gospodarju ne glede kaj od njih zahteva. Nekaj takega kot Adolf Eichmann. Človek, ki je le ukaze izvrševal. To mu kot vemo pred sodiščem v Izraelu ni prav nič pomagalo. Kazen za genocid je obešenje.
Mimogrede,
Država in verske skupnosti so ločene. (Vir za nepoučene: Ustava Republike Slovenije)
Če članek navaja dejstva, je vaša morala na psu!
V tem primeru niste vredni imena predsednik demokrat!
Kot prvo pometi pred pragom svojega foruma 21, ki je oplenil Slovenijo za rečeno tako čez palec, vsaj 10 miljard evrov. Od kod ta številka? Malo si poglej izgube na borzi, ali pa v slovenskih bankah. Že en tajkunček iz SD, gospod šrot je zagonil preko 200 miljonov. Ali pa bavčar, ki je sicer bil ves čas član lds-a, ampak je enkrat v preteklosti se celo rokoval z janšo. Temu je uspelo zajebat pol primorske pa kljub temu ni pristal na beraško palci.
Čez 15 let bo Slovenija socialistično-komunistična republika!
Uprašam, samo uprašam, kaj se zgodi,
če tale vprašalnik dobi odgovor, jasen odgovor ??
Aleksander Lucu je 16. januarja 2011 na petnajsti strani Nedeljskega Dnevnika zapisal:
" Odklenkalo je tudi balkanskim tgovcem z orožjem, človeškimi in državnimi organi, cigaretami in alkoholom, zbiralcem prikritih bančnih računov, dragocenih predmetov in donosnih funkcij.
Sanader, Tachi in Djukanović čakajo samo še četrtega iz Slovenije, ki sicer še opleta z repom, vendar je že hudo upehan, on sam in druščina, ki ga skuša zaščititi. "
je kdo raziskal tisto grobišče in preveril kdo so tisti ljudje? ali se zdaj kr na pamet to govori kdo so ti ljudje bili, pač z namenom političnega obračunavanja?
Očitno še nisi splezal z veje s katere kričiš, ker drugače bi razumel civilizacijske OSNOVNE norme.
Za razliko od tebe jaz z LAHKOTO sočustvujem z mrtvimi partizani, ki so bili zavedeni od boljševikov ali pa so se resnično borili za svobodo oziroma preživetje. Ti pa očitno ne moreš sočustvovati z nedolžno pobitimi a posmrtni od ideologije oskrunjenimi. Res kaki človek si, da odobravaš zverinsko pobite ljudi. In še očitno nedolžne.
Povej iz katerega kraja si, da vem, kje v Sloveniji je barbarstvo tako globoko zasidrano.
-Pred dvajsetimi leti se o tem sploh ni smelo govoriti
-Trenutno se lahko govori, ampak nekateri poboje zagovarjajo in podpirajo.
-čez petnajst let...- Kje se vidite razni komsomolci takrat?....dvomim da bo v moderni družbi prostor za tako sovražno nastrojene, od časa povožene hujskače Dajte si duška dokler še lahko lajate.
Ma saj se da razumet tega Hlebša. Je le hlapec v javni hiši velikega vodje...
V oči, hočeš nočeš, skoči tale stavek, ki kar bode in želi, da ga pokomentiramo. Kakšno sklepanje je to? Kakšna argumentacija je to? Po mojem mnenju nedvomno slaba! Pravno gledano so resda nedolžni, dokler jim ni dokazana krivda (kar jih še same po sebi ne dela nedolžne), vendar se bi tudi posmrtno dalo njihovo delovanje raziskati (govorim o zunajsodno pobitih). Pa to niti ne moti toliko. Bolj moti to, da se novinar, ki opravlja funkcijo obveščanja javnosti, "zgraža" nad izvensodno sojenje, hkrati pa sam v isti sapi počne prav to. Trdi namreč, da so žrtve komunističnega nasilja, argumentov za to pa ne navaja. Mene kot neodvisnega bralca zanima, kako novinar ve, da so žrtve komunističnega nasilja. Kako lahko to trdi? Kdo so ti zločinci, ki so pobili omenjene (in na podlagi česa so jih), ne da bi jim prej sodili? Je tem zločincem bilo sojeno? So bili spoznani za krive? Če teh odgovorov ni, zakaj se potem govori o žrtvah komunističnega nasilja? So to zgolj predvidevanja in kako so utemeljena? Če odgovori so, zakaj se jih ne objavi? Bojim se, da rtvslo vse bolj postaja medij, ki služi zgolj politični motiviranosti in ni vreden resnega pregledovanja.
Opozoriti sem želel zgolj na dvojna merila, ki smo jim priča.
Na eni strani imamo naslov članka: "Fišer žrtve komunističnega nasilja označil za narodne izdajalce", zaradi česar je omenjeni deležen hudih napadov.
Ko pa je ga. Ljudmila Novak te iste osebe prav tako označila za izdajalce, pa na to ni reagiral nihče.
Licemerstvo na pohodu :)
Spokajte se vsi skupaj, trenutno vladajoči in tisti, katerim je bilo v Jugoslaviji tako lepo, da še danes ne morejo pozabiti časov pred več desetletji (SDS) z oblasti, lustrirajte sami sebe, svoja mesta pa prepustite mladim in sposobnim (saj jih je kar nekaj v tej solzni dolini), predvsem pa neobremenjenim z zgodovino in svojimi herojskimi dejanji.
Also, dajte nam že mir s temi "pred 30 leti", pa tudi tisto pred dvajsetimi si dnevnega spominjajnja ne zasluži več.
Med branjem Sofoklejeve Antigone smo se svoj čas naučili (vsaj nekateri), da obstajajo tudi nenapisani zakoni (agrafoi nomoi), katere je treba ubogati pred državnimi zakoni čeprav za ceno lastnega življenja (in kariere). A ker danes vdadata diktatura "karkolizma" in brezvladje vrednot, ni več pomembno, kdo vodi našo skupno stvar (= državo). V tej luči vidim tudi predlog tega imenovanja.
@CNN
Nikjer na svetu, razen v SLO, ni dovoljeno zagovarjanje fašizma, kar zagovarjanje domačih izdajalcev JE! Če pa je kazen za le-te genocid, potem res ne vem, kaj je potem šele njihovo delo...
Horda nahujskanih desnih pamfletarjev zliva propagandni bes na odličnega pravnega strokovnjaka. Že zdavnaj sem napovedal,da bo vsa desničarska propagandna mašinerija usekala z najtežjimi pamfletarskimi kanoni po Zvonku Fišerju.
Sem pa jako užival,ko je na slavnostni seji parlamenta, med odličniki sedel tudi tov. Masleša. Hihihi, kako je to nekatere desničarje frustriralo. Po propagandni kanonadi, polni blatenja in hujskaštva, je bil Branko Masleša-odličnik, demokratično potrjen na pomembno delo in funkcijo. Desnica in klerikalci so doživeli boleč poraz, zato sedaj še z večjim srdom in fanatizmon napadajo Zvonka Fišerja. Dolžnost vsakega pravega Slovenca je,da Fišerja brani pred hordo pobesnelih desničarskih pamfletarjev.
Se že veselim jutrijšnega sporeda. Še dobro da nismo madžarska da ni treba "novinarjem" skrbet za "uravnoteženo poročanje" lolol.
Pa kako lahko zagovarjate kaj takšnega, da je postavljanje križa, blagoslov mrtvih, skica križa kaznivo dejanje.... Gnus od ljudi.
Ne zagovarjam Fišerja (če se najde kak dokaz za njegovo kaznivo dejanje, se ga naj obtoži), ampak škofovska konferenca naj pusti politiko politikom, raje se naj spomnijo kako bodo poplačali 800 mio dolga Maiborske nadškofije.
-lepo, da državljane Slovenije skrbi za domnevni RKC dolg.
Pa ima to dejansko vezo s Fišerjem in preganjanjem drugače mislečih?
Največji kršilci človekovih pravic moralizirajo in drugim očitajo kršitve. Eno preprosto vprašanje. Zakaj je Trubar zbežal v Nemčijo ?
-to vprašanje je pri tej temi zagotovo zelo aktualno.
V skladu s takim ravnanjem je potrebno pogreti vse zločine ki jih je storila RKC na slovenskem ozemlju in jo razglasiti za zločinsko organizacijo. Pobijanje nedolžnih žensk obtoženih čarovništva, nevernikov, heretikov, pregoni protestantov, zažiganje slovenskih knjig in še pa še. Kje so bile pa takrat človekove pravice. Samo cerkvene grehe bi lahko reševali najmanj 30 let.
Mogoče pa jih ni potrebno preganjati saj so delovali kleriki s takrat veljavno zakonodajo. Tako kot je to delal Fišer.
-če vam levakom uspe obudit od mrtvih 400 let stare okostnjake požigaških duhovnikov in jim sodit, slobodno naprej-imate mojo podporo.
Levaki, zbudite se.
Vaše poceni pravljice bo počasi konec.
''Film 50+''
Kmalu v vaših kinematografih - premiera novembra, 2012
Tudi nacistični zločinci so imeli isti zagovor.
Seveda. Zato pa so bili obsojeni samo tisti najvišji. Ostali pa so lepo v miru živeli v Argentini v družbi slovenskih hlapcev.
Medijska gonja kontra njega je najpodlejša zarota klerikalno desničarskih sil.
Nedopustno je,da je javna TV gnezdo desničarskih propagandnih agentov, ki zlorabljajo javni medij za propagandno hajko kontra poštenega in odličnega pravnika.
Z največjim gnjuson je treba zavreči nizkotna natolcevanja in maliciozne napada na velecenjenega in spoštovanega kandidata za mesto generalnega javnega tožilca!
Slovenija je suverena,demokratična država, o imenovanju kadrov odloča stroka ne krdelo desničarskih hujskačev!
Kako je bilo ugovotvljeno če jim ni bilo sojeno od neodvisnega sodišča?
Aja, tvoj ata politkomisar je sodil. Taki bi še danes sodili, če bi lahko.
Res se mi gabite takšni izme...
Eni se zavedajo, da so sedaj človekove pravice svetinja - drugi pa so še naprej vojaki revolucije.
To bi se res kmalu tudi zgodilo. Vojak zločinske JLA je imel to namero a mu ni ratalo. Pa tudi če bi me zadel mu ne bi sodili, saj vsi zločinci iz bivše zločinske JLA tu mirno živijo in se krmijo na slovenskih jaslih.
Smo res tolerantna družba da futramo svoje lastne eksekutorje.
hahaha ko sem pa tole prebral pa se nisem mogel nehat smejat in še kar se smejem haha
kdo za k... pa je škofovska konferencam, hm če pa že njeno mnenje kje pa je mnenje muslimanske konference, pravoslavci?
Tudi nacistični zločinci so imeli isti zagovor.
Edino ne vem kako rešiti problem parlamentarne demokracije, ker bi bil parlament več ali manj prazen?
Kdo pozna rešitev?
... človek je izdelal skico za spomenik... in bil leta 1977 s strani Fišerja kazensko preganjan
... človek je opravil "blagoslovitev spomenika ... in blagoslovitev brezna... in bil leta 1977 s strani Fišerja kazensko preganjan
Po mnenju nekaterih so v breznu zmetana trupla - trupla izdajalcev... in po njihovem mnenju si ne zaslužijo križa in blagoslova...
V tej žalostni zgodbi ni poanta, ali so v breznu izdajalci ali ne, poanta je, da je Fišer leta 1977 kazensko preganjal ljudi, ki so hoteli postaviti križ in blagosloviti prostor, kjer ležijo trupla...
... meni je ogabno, ko v letu 2011 prebiram, kako nekateri tule gor, prepojeni s sovraštvom, še vedno mislijo, da je to, kar je storil Fišer, dopustno... in da so sodbo o pobitih podali kar sami... ker so jim oprali možgane, so za njih zmetani v brezno de facto izdajalci... ogabno in srhljivo hkrati, kako so napumpani in prepojeni s sovraštvom...
Smrt fašizmu!
LDS je odgovorna, da je v našem pravosodju cel kup ljudi, ki so v sodnih postopkih kršili člov. pravice in jim zakon o sodniški službi, ki ga je dosegel Pučnik prepoveduje trajni mandat in vplivnejše funckije. Zakona niso pod vladami LDS, kljub opozorilom opozicije in celo manjšinjskih partnerjev v vladi nikoli izvajali.
Kakšno početje? Morda to, da so se zdeli lokalnemu politkomisarju malo potencialno nezanesljivi, da niso preveč navdušeni za rdečo boljševiško stvar?! Tam so pobili 14 ljudi, eden, ki sem ga tudi sam osebno nekajkrat videl pa je preživel, skoraj po čudežu, ker mu je šla krogla skozi oko. Po vojni je lahko živel v Cerknem samo ni smel po nalogu udbe nič povedati o teh stvareh. Menda je celo pred sorodniki molčal. Toliko je zločinska organizacija udba natrla ljudi s strahom. In nekateri podpirate, da se o tem še naprej ne sme govoriti. To je nenormalna filototalitarna blaznost! Da pa niso bili krivi izdaje pa je bilo očitno tudi iz nemških dokumentov, ki so bili po vojni v rokah nove oblasti. Pred leti jih je objavil dr. Mlakar.
Spet grozno, a ne. Da si zgodovinar upa brskati po teh stvarih, ki mečejo senco na partijo in Tita ter njihove boljševiške metode. Škandal za rdečkarje, kot je za njih škandal, ko Omerza želi vpogled v arhive udbe iz. 80. Vse za to, da se ohrani Kučanova lažna podoba med delom ljudi. Kajti udba je bila v službi CK-ja. Direktno.
Komunizmu ali boljševizmu, je bila duhovnost trn v peti in zato ogromno število pobitih duhovnikov, tako v Rusiji, v Sloveniji in širom po svetu.
Ko prvič krši človekovo pravice jih je naslednjič lažje!
Vir: LINK
Sicer pa še eno dejstvo meče senco na Fišerjevo kandidaturo. Čeprav je vedel, da je šlo pri Cerknem leta 1944 za zunajsodni poboj, je žrtve označil za narodne izdajalce, medtem pa ostal ravnodušen do zločincev, ki so poboj zakrivili. .............Fišer je ostal ravnodušen do "zločincev"-bolje rečeno "do morilcev" in ti morilci so ostali nekaznovani.
Potem pa na sodišču Fišer razsoja kaj je prav, kaj ni zločin, kdo ni morilec, ................
Res lep zgled državljanom!
Gospoda Uroš Urbanija in Aleš Žužek, vam je v čast da se spuščate na tako nizko (pristransko) novinarsko raven?
Sramota!
Največji kršilci človekovih pravic moralizirajo in drugim očitajo kršitve. Eno preprosto vprašanje. Zakaj je Trubar zbežal v Nemčijo ?
1.Ker je oropal banko in se je hotel izogniti zaporu
2.Bežal pred ljubosumnim možem
3.Zbežal ker ga je preganjala RKC.
Odgovor ve vsak. Tudi študirane glave na SŠK, oz. klub moralnih (ne)oporečnežev
Enostavne moralne vrednote na psu.
Res žalostno.
oni bojo plačali kolko so dolžni. sm taki ljudje pa nikoli ne bojo priznali da so bili KOMUNISTI. sm tako so še bol nevarni kot kaki škofje. sj ti sploh nimajo oblasti. sm da pridejo taki ljudje na oblast se pa vidi kam naša trenutna politika cilja. na oblast spravit ljudi brez človeških značajav.
Skratka šolski primer za preučevanje psihe, ki je v Nemčiji vladala med drugo vojno. Super tema za Via History Chanel, da posname študijsko oddajo s Fišerjem.
V skladu s takim ravnanjem je potrebno pogreti vse zločine ki jih je storila RKC na slovenskem ozemlju in jo razglasiti za zločinsko organizacijo. Pobijanje nedolžnih žensk obtoženih čarovništva, nevernikov, heretikov, pregoni protestantov, zažiganje slovenskih knjig in še pa še. Kje so bile pa takrat človekove pravice. Samo cerkvene grehe bi lahko reševali najmanj 30 let.
Mogoče pa jih ni potrebno preganjati saj so delovali kleriki s takrat veljavno zakonodajo. Tako kot je to delal Fišer.
Pravna država je že davno izginila.
Podpiram predlog
Za navedeno delavno mesto so potrebne družbeno politične kalitete !!!!!!!!!!!!!
V Nemčiji takšne postavljajo na stranski tir, pri nas pa na oblast....
No ne vem no, tip res ni primeren
Enostavne moralne vrednote na psu.