Vaša ocena: 
Ocena 4,0 od 74 glasov
Ocenite to novico!
V Kopru je v nedeljo potekala proslava ob obletnici priključitve Primorske k matični deželi. Slavnostni govornik je bil premier Janez Janša.
V začetku govora je premier dejal, da je Primorska v boju za svobodo dihala kot eno in bila pripravljena žrtvovati največ. "Primorci so na fašistično nasilje odgovorili na poseben način. Na silo so odgovorili s silo," je dejal premier. Dodal je, da je bila tajna organizacija Tigr, ki so jo nekateri še pred kratkim označevali za teroristično organizacijo, prva antifašistična organizacija, ki se je borila za svobodo Primorcev in demokracijo.
Po besedah Janše je Slovenija z vrnitvijo Primorske po bolečem razkosanju dobila nazaj svoja pljuča in okno v svet ter tako postala celota.
Fašistični nacionalizem, ki je nastopil na Primorskem, je po mnenju premierja "zarisal globoke brazde v slovensko primorsko dušo", prekinil gospodarski in kulturni razvoj ter številne pognal v izseljenstvo. "Nikoli ne bomo vedeli, kje bi bili danes kot narod, če bi se jim ne bi bilo treba skupaj s stotisoči Slovencev različnih obdobij zgodovine izseliti," je opozoril predsednik vlade.
Tudi o meji s Hrvaško
Premier se je v govoru dotaknil tudi meje s Hrvaško. Po drugi svetovni vojni je bilo vse hrvaško ozemlje, ki je bilo prej priključeno Italiji, vrnjeno Hrvaški, ceno delitve pa pa "smo takrat plačali samo Slovenci. Slovenija zato pri odprtih mejnih vprašanjih vztraja pri načelu pravičnosti. Zato Slovenija vztraja, da se pri razrešitvi še vedno odprtega vprašanja meje na morju med Slovenijo in Hrvaško poleg stanja na dan, 25. junija 1991, upošteva tudi načelo pravičnosti. Preveč smo bili prikrajšani v zgodovini, da bi lahko na tej točki popustili."
Pahor velik Slovenec in demokrat
Posebej se je zahvalil slovenskemu pisatelju Borisu Pahorju, ki je po njegovih besedah že v rosnih letih izkusil grozote fašističnega režima in doživel preganjanje primorskih Slovencev s svojih domov. "Kasneje je s treznim kritičnim pregledom na italijansko, slovensko in tudi evropsko stvarnost simboliziral vest tega prostora. Zavezan resnici je s svojim pisateljskim opusom pomembno zaznamoval slovensko in evropsko kulturo. Njegove besede in dela so bila luč po strmi in težki poti, po kateri je skozi 20. stoletje stopal slovenski narod. Primorska zgodovina, prežeta z grenkimi izkušnjami fašizma, pa tudi z radostjo ob vrnitvi k matični domovini, ostaja trajen gradnik slovenstva," je dejal Janša.
Dodal je, da moramo ne glede na trenutne politične razmere in razhajanja znati črpati iz tistega, kar nas kot narod povezuje. "Če bomo to znali, je pred nami dober čas. Čas sodelovanja, do katerega vodi pot združevanja razvojnih moči. Še do tako oddaljenega brega je mogoče zgraditi most in na še tako prepletenih poteh je mogoče poiskati pravo smer. Primorci ste skozi zgodovino to zmogli. Prepričan sem, da bo enotnost primorskega duha še bolj prišla v vse pore slovenstva. Takrat bomo bolj cenili zgodovino svojega naroda, ki je naša skupna, in takrat bomo bolj ljubili tudi svojo domovino. Pesem vstajenja Primorske govori o primorski duši, njeni vztrajnosti, pogumu in predvsem o ljubezni, govori o upanju in zmagi te ljubezni. Njena govorica presega dimenzije časa, v katerem je nastala. Govori o najgloblji biti Primorske - o življenju in hrepenenju primorskega človeka. Skozi boje, ponižanje in trpljenje je Primorska izšla nova, prerojena in zmagovita. Našla je svoj pravi obraz. V mojem življenju je to obraz cele Slovenije in slovenstva v celoti. Iskrene čestitke ob državnem prazniku vrnitve Primorske k matični domovini," pa je sklenil svoj govor.
15. septembra leta 1947 je bila uveljavljena mirovna pogodba z Italijo in takratna Jugoslavija, s tem pa tudi Slovenija, je v svoje meje vključila Soško dolino, del Brd, del Goriške, Vipavsko dolino, Notranjsko in večji del Krasa. Obalni del je Slovenija dobila šele nekaj let pozneje z londonskim memorandumom.
Prva proslava ob priključitvi Primorske je bila v Portorožu, druga na Cerju nad Mirnom, lani je proslava potekala v vasi Tatre v Brkinih, letos pa so jo organizatorji postavili v Koper, tik ob morje, kar bo po besedah režiserke Katje Pegan tudi osrednja nit dogodka. Organizatorji napovedujejo spektakel na kopnem in morju z več kot 600 plesalci, pevci in glasbeniki, ki bodo nastopili tudi na plavajoči ploščadi in drugih plovilih. Državna proslava bo stala 138.000 evrov, osrednji govornik pa bo premier Janez Janša.
Primorci za priključitev že od leta 1918
Prizadevanja Primorcev za priključitev k matičnemu narodu so se začela že ob italijanski vojaški zasedbi jeseni leta 1918. Kraljevina Srbov, Hrvatov in Slovencev (SHS) oziroma Kraljevina Jugoslavija je podpirala težnje in boj primorskih Slovencev za samoodločbo in priključitev Primorske in Istre k takratni Jugoslaviji. Tako je jugoslovanska država gmotno podpirala tiskanje slovenskih knjig in drugo kulturno delovanje Primorcev, ki so uradno postali del Italije z Rapalsko pogodbo leta 1920.
Po porazu glavne jugoslovanske zaveznice Francije proti nacistični Nemčiji spomladi 1940 je predvojna jugoslovanska oblast zaradi zbližanja z državami trojnega pakta odrekla pomoč tigrovcem in drugim privržencem odcepitve Primorske in Istre od Italije. Maja 1945 so Istro in vzhodne dele s Slovenci naseljenega območja nekdanje Kraljevine Italije zasedle jugoslovanske partizanske sile, zahodni del Primorske pa enote zahodnih zaveznikov. Primorska je bila tako razdeljena na dve zasedbeni coni: cono A, ki jo je upravljala Zavezniška vojaška uprava, in na cono B, ki jo je upravljala Vojaška uprava Jugoslovanske armade.
Primorska Jugoslaviji s pariško pogodbo
Kmalu so mednarodni zavezniki Jugoslaviji kot državi, ki jo je Italija napadla, priznali pravico, da priključi ozemlja, ki jih je z Rapalsko pogodbo izgubila. Obveljal je francoski, kompromisni predlog, po katerem so pod Italijo prišle Benečija, Rezija, Gorica in Kanalska dolina, pod Jugoslavijo pa preostali del Primorske, Istra z Reko, vsi otoki in Zadar z okolico. Ta razmejitev je bila določena v Parizu 10. februarja 1947 s podpisom pariške mirovne pogodbe, ki je začela veljati 15. septembra istega leta. Širša okolica Trsta je takrat postala nevtralna država Svobodno tržaško ozemlje (STO).
Status STO-ja je kmalu postal vir napetosti med Jugoslavijo in Italijo. Oktobra 1954 sta obe državi v Londonu na pobudo mednarodnih zaveznikov sklenili memorandum o soglasju, s katerim je bila dokončno dorečena razmejitev, določena s pariško mirovno pogodbo: cona A (STO) se je dodelila Italiji, cona B pa Jugoslaviji. S priključitvijo cone B je Slovenija dobila svojo lastno obalo in tudi svoje lastno morje ter neposreden izhod na odprto morje, ki ga ima še danes.
Praznik dan vrnitve Primorske k matični domovini so poslanci državnega zbora izglasovali z novelo zakona o praznikih in dela prostih dnevih v RS jeseni leta 2005.
L. D./M. R.
Če hočete, se še kaj prekopira. Gradiva je ogromno........
Pomembno je, da ne pozabite zgodovine
in tistih Slovencev, ki so bili pripravljeni nekaj narediti za Slovenijo
vendar, so bili odrinjeni.
Danes se šopirijo drugi. Najraje bi videli, da se jim napravi pet meterski spomenik slave in narodne ljubezni ali
podobno kakor Michelangelov David
ali včasih na Poljskem, v Češkoslovaški, v Romuniji.........
ali kakor zlati kip Bude
Še enkrat kopija kopije, zadnji odstavek, saj branje ne škodi
Dobrodošli v RTV Slovenija Forum.
/modload.php?&c_mod=forum&op=vie
wtopic&topic_id=24327&forum=4&am
p;am
p;post_id=945497
Če pogledamo njegovo politično pot, lahko torej konstatiramo,da je Jajček Janša en največjih konvertitov v slovenski politiki. Pripravljenj je menjati svoja stališča toliko časa, moledovati za članstvo v strankah (npr. v Partiji), izdajati najožje sodelavce (Tasiča, Boršnarja), oz. tiste, za katere se mu zdi, da ga ogrožajo, oz. jih ne rabi več (npr. Peterle v Demosu, Pučnika v SDSS), dokler ne doseže edinega, kar mu res nekaj pomeni - oblasti!
Josip Broz Tito je bil vojni zločinec. Vojni zločini nikoli ne zastarajo.
Nekateri Josipa Broza Tita kujejo v zvezde.
Zgodovina je včasih kruta. Demantira vse tiste, ki so se spokorili za svoja dejanja. Bluzenje na kvadrat.
Mati Slovenija, tvoji smo sinovi, naše je življenje tvoje,ko pozoveš nas!
a si v stranki KVP (kamr vetr pihne)
In kakšno je stanje na fronti???
Šte že ugotovili,da je pripojitev Primorske k Sloveniji zasluga komunistov in sklepov AVNOJA???
Še niste?
Bo treba fantje, zgodovinska dejstva so neizpodbitna in pričajo v prid NOB & komunističnemu vodstvu sa drugom TITOM na čelu!
verjamem da so bile težne zahoda da se yu razdre saj je bila naajbolj uspešna komunistična država (po zaslugi slovenije)
vendar ne razumem kaj je narobe po nacijonalističnih težnjah po narodni zavednosti nevem zakaj bi nekateri še zemr radi videli da smo hlapci beogradu
tisočletja so se naši predniki prizadevali imeti državo imeti dom, kaj imamo z balaknci skupnega nič veliko bol logična je bila nemška zveza ker smo imeli podobno kulturo
vojno za neodvisnost slovenije pručujejo na west pointu res da velaj za spopad nizke inetzivnosti vendar pa priznavajo da je to poledica briljantne taktike naših teritorjalcev (če bi prišlo do hujših spopadov bi večinoma nastradala jla saj je bila obkoljena dve aramadni grupi iz beograda pa parkirani in nezmožni nadljevati pot zaradi okvar) za to vem iz druge roke (moj sorodnik trenutno obiskuje west point )
generalov niso vežbal ker so bli nevarnost za obrambo saj niso vedl kaj je gverilski boj in bi z njihovo doktrino bili zagotovo poraženi (razlaga upokojenega slovenskega srgenta v francoski legiji tujcev-osebni prijatelj,sosed).
ne poslušajte teh razdiralcev domovine kot vojaki bi mogl vedt prvo domovina potem osebna korist ti oficirji bi brez problemov prišli domov in se boril če bi imel interes in zavest tko pa so kot je že avtor sam povedu to so kvizlingi.(kar nekaj ligionarjev je to naredilo (2 zih) in pobegnilo domov večinoma iz korzike)
Naprej zastava Slave,
na boj junaška kri
za blagor očetnjave
naj puška govori!
Z orožjem in desnico,
nesimo vragu grom,
zapisat v kri pravico,
ki terja jo naš dom.
Naprej zastava Slave,
na boj junaška kri,
za blagor očetnjave
naj puška govori!
Draga mati je prosila,
roke okol vrata vila,
je plakala moja mila,
tu ostani ljubi moj!
Zbogom mati, ljuba zdrava,
mati mi je očetnjava,
moja ljuba čast in slava,
hajdmo, hoj, zanjo v boj!
Naprej zastava Slave,
na boj junaška kri,
za blagor očetnjave
naj puška govori!
Bravo Janez Janša, PRAVI , pravi, še n eštetokrat pravi človek,
za ureditev razmer v Sloveniji !
Kdo je rušil Peterleta , vemo vsi in tvoje laži niso potrebne, rušil ste vse, zrušili pa sebe !!! !!! !!!
doooolgaaaa zogdba...pa vendar s hudo resnico!!!
Janševiki...DOBRO SI JO PREBERITE!!!! Mogoče boste videli, da nima smisla obkroževat tega hinava in izdajalca!!!
Josip Broz Tito je bil vojni zločinec. Vojni zločini nikoli ne zastarajo. Žal.
Tudi to so zgodovinska dejstva.
Ravnokar sem našel tole temo
menil sem, da bi jo moral še kdo prebrati
> Date: Wed, 28 Mar 2007 13:21:04 +0200
> From: revolucionarnibiro javnegainformiranja
>
> ovaj inteviju sa generalom Kranjcem je objavilo DELO 1998
>
> rudi
Zakaj se niste priključili TO Sloveniji oziroma Janši? Zakaj nobeden od generalov JLA ni hotel sodelovati z njim oziroma z RŠTO?
Končno, »Janševa vojna« (po Zimmermannu) sploh ni bila prava vojna (politiki iz Italije so govorili o mali in operetni vojni). S tisto »trapasto« akcijo JLA (po dr. Bogdanu Deniću) slovenska TO res ni imela resnejših težav (ker general Kolšek ni hotel »udariti« z vso močjo!). Končno, slovenske (in vse druge) častnike so usposobili prav generali z beograjsko vojaško akademijo. Usposobili so jih vedno vrhunsko, saj je bila ravno slovenska TO deležna najvišjih ocen in pohval vojaških inšpekcij iz Beograda.
Slovenski vojaki – mornarji, podčastniki, častniki in generali – admirali smo bili tudi individualno med najboljšimi v vseh tujerodnih vojskah, pa tudi v JLA! Tega se nismo nikdar sramovali, pa tudi ne beograjske vojaške akademije. Svoje pač nismo imeli! Zakaj se to očita samo generalom? Zakaj se to ne očita množici znanstvenikov, ki so po razne nazive in doktorate hodili v južne republike! Ali pa politikom, ki so prav radi hodili proti Beogradu, pa so še vedno na oblasti!?
Zakaj se nisem pridružil Janši? In seveda vsi ostali generali in polkovniki? Tudi Janša se je že večkrat javno vprašal, zakaj se je od tridesetih Slovencev – polkovnikov in generalov JLA, samo en polkovnik (pravnik?) priključil njemu oziroma Ršto. Kakšni so pravi vzroki takšnega nedomoljubnega odnosa večine visokih predstavnikov slovenske vojaške inteligence? Vse bivše republike so angažirale generale JLA za vodenje svojih nacionalnih armad, le Slovenija se je temu zavestno odpovedala! Zakaj?
Po mojem mnenju bodo zgodovinarji morali upoštevati dva vzroka. Prvi je psihološke narave – sam Janša, kot idejni vodja napadov na JLA in član procesuirane četverice, obramboslovec, pa republiški sekretar za LO in potem še prvi obrambni minister RS! Trdim: če bi bil na njegovo mesto postavljen dr. Anton Bebler, kakor smo mnogi pričakovali, za načelnika Ršto pa generalmajor Milovan Zorc, bi vsi aktivni generali in drugi častniki JLA takoj prestopili na slovensko stran! O tem smo takrat zaupno razpravljali v ožjih krogih, pa tudi vse naknadne ankete bi potrdile to predpostavko!
Drugi razlog sega v obdobje začetka in sredine 1990, ko so Janša in njegovi pomočniki (sicer vsi moji dobri »znanci«) nestrokovno začeli in vodili, doslej nepoznano operativno akcijo "vrbovanja" oziroma pridobivanja slovenskih generalov in višjih častnikov, da so nas vse skupaj prav hitro spravili pod kontrolo Varnostne službe JLA! Vsak je doživel glede tega kar grenke pa tudi neprijetne trenutke. Naj navedem zato svoj primer: sredi 1990 je Politična uprava Zslo (seveda, ob sodelovanjuvarnostne) iz Beograda poslala vsem poveljnikom korpusov strogo zaupno depešo z nalogo, da naj osebno in takoj opravijo temeljite pogovore z vsemi slovenskim generali, častniki in podčastniki, in ugotovijo, koga so "janševci" že pridobili za slovensko republiško armado!
Seveda, organi vojaške varnosti so nad vsemi Slovenci takoj vzpostavili operativno kontrolo! Torej, tudi nad menoj! Ker sem bil v bitoljskem korpusu edini Slovenec, obenem pa tudi načelnik štaba korpusa, poveljnik ni imel veliko dela, še posebej, ker so pred tem beograjske Večernje novosti objavile grobi napad Janševe in Bavčarjeve Demokracije na mene osebno, da sem celo od Zslo zahteval pravno zaščito! Poveljnik korpusa je zato zapisal in sporočil v Beograd: "Generalmajor Kranjc ne bi nikdar sprejel sodelovanja v kakršnikolih republiških armadah, in kot sam pravi, genetsko ne bi mogel služiti novokomponiranim belogardistom, ustašem, četnikom in drugim!"
Bil sem prvi slovenski general, ki je takrat uspel zapustiti JLA, ker pač nisem želel sodelovati pri podiranju domin. Vedno mi je bil v podzavesti opomin Vidoja Žarkovića! V kasnejšem razbijanju Jugoslavije (po Mesiću) so pripadniki JLA doživljali največje travme in osebne drame: na pozive svojih nacionalnih liderjev in republiških voditeljev (še vsi so na oblasti!) so se morali na hitro opredeljevati in uperiti orožje proti svojim dovčerajšnjim tovarišem in prijateljem. Trilogija Vojna izljubezni Marije Vogrič je izjemen dokaz tega časa, predvsem pa krivde politikov in njihovih pomagačev iz tujine.
Nemški novinar in raziskovalec Erich Schmidt - Eeboom v svoji knjigi Schattenkrieger na strani 229 jasno zapiše, da so zahodnonemški obveščevalci imeli tesne kontakte s »skoraj vsemi osebnostmi, ki so po letu 1990 v Sloveniji in Hrvaški zasedli pomembne politične, publicistične in varnostne funkcije«. Zgodovina bo seveda neusmiljena sodnica. Za sodelavce tujih obveščevalnih služb, kakor tudi za medijske pogrome (napade na JLA) in razne manipulacije, desettisoče pohabljenih, zaklanih in ubitih, na milijone razseljenih in s sovraštvom ožganih duš! Sramota!
Ko je nič krivi šolski tovariš in makedonski general Pavlov kot zadnji pripadnik »agresorske« vojske zapuščal v Kopru slovensko ozemlje, verjetno ni mogel dojeti, kako so nas nacionalistični politiki grdo prevarali in začeli razdruževati svoje podanike in narode z vojno, namesto da so to storili na kulturen in sporazumen način! Mesec dni prej mi je rekel: "Vedi, da proti Slovencem ne bi nikdar vodil prave vojne! O ničemer nisem odločal! Vsi načrti so prišli iz Beograda v zaprtih ovojnicah. Skrbel sem samo, da ne bi bilo žrtev na obeh straneh... Vsi vojaki so bili naši otroci!"
Ali Vas je bilo kdaj sram kot oficirja, da ste Slovenec?
Samo enkrat! Takrat, ko je po kulturnem mitingu, 2l. junija 1988 okrog 23.00, večja skupina precej razgretih demonstrantov hrupno prišla pred vojašnico na Metelkovi! Ker sem pričakoval tudi kakšen izgred, sem naročil, naj se dogodek javno dokumentira z videokamero. Kopijo smo poslali tudi republiškemu vodstvu! Vendar o tem dogodku mediji niso poročali, pa čeprav so bili na kraju dogodka. Torej, ni bilo sram samo mene!
Ali Vas je bilo kdaj sram kot načelnika varnostne službe 9. armade oziroma ali ste kdaj morali delovati proti slovenskim interesom?
V varnostni službi JLA sem bil v Sloveniji bil od 1969 do 1987, še prej pa sem bil od 1959 v Šibeniku, Odredu JNA na Sinaju, Splitu in Puli, pa sem tako 1985. prejel tudi Plaketo varnosti za 25-letno delo v Vs JLA. Nikdar nisem deloval proti slovenskim, pa tudi ne proti interesom drugih narodov in narodnosti. Pretežno sem delal v specializiranih protiobveščevalnih organih (Kog), kjer smo se izključno ukvarjali z odkrivanjem tuje obveščevalne in druge agenture. Seveda smo pri tem dokaj tesno sodelovali z organi Sdv na terenu. Glede tega imam čisto vest, saj smo se vedno in povsod dosledno držali ustavnih in zakonskih pooblastil!
Bil sem odločno proti podiranju domin in agresivnemu nacionalizmu, tudi slovenskemu (predvsem iz vrst slovenske politične emigracije, ker sem vedel, da za njimi stojijo določeni interesi tujih obveščevalnih služb). Vsi smo zelo dobro vedeli za krvave zgodovinske izkušnje pri reševanju nacionalnih vprašanj, prekrajanju meja in razbijanju skupne države! Samo neodgovorni vodje in ideologi raznih ekstremnih skupin, tudi razumniških, ne pomislijo na človeške žrtve, ki jih navadno povzročijo tudi povsem »navadni« apeli, peticije in protesti!
Zgodovinarji naj preverijo ... Resnica bo prej ali slej prišla na dan! Kakor prihajajo na dan razne zgodbe o osamosvajanju, mentorjih, tujih botrih in podobnih rečeh!
Seveda obsojam vse množične maščevalne in izvensodne poboje domobrancev in drugihkolaborantov in kvizlingov, kakor tudi njihovih simpatizerjev in sodelavcev – civilistov, kakor tudi zločinske poboje ujetih in ranjenih partizanov, sodelavcev in simpatizerjev NOV, edinih zgodovinsko priznanih zavezniških sil na Slovenskem! Krivdo naj ne izrekajo politiki, njo bo najbolj pravično opredelila zgodovina!
Zanima me, kaj menite o vlogi admirala Broveta in generala Kolška?
Verjetno bo odgovor presenetljiv! Ko bodo zgodovinarji razgrnili vse relevantne činitelje osamosvajanja Slovenije, bodo zanamci obema v zahvalo postavili tudi spomenik! Kajti: admiral Brovet je v Zslo miril »jastrebe« in podpisal Brionsko deklaracijo, general Kolšek pa je s svojim ravnanjem rešil Slovenijo vojnih grozot in razdejanja, z njegovo odstavitvijo pa se je de facto začel razpad JLA! Zdaj pa mu celo kratijo socialne pravice...
Danes zlasti oficirji iz drugih jugoslovanskih republik skušajo doumeti, kako je pravzaprav prišlo do razpada Jugoslavije. Vi ste lahko spremljali razvoj dogodkov »od znotraj« (opravljali ste visoke dolžnosti v varnostni službi JLA), obenem pa svoje ugotovitve tudi oblikujete v besedilu (knjigi), ki ga pripravljate za objavo. Ali lahko v kontekstu globalnega ideološkega spopada med zahodom in vzhodom, kapitalizmom in socializmom, opredelite svoj pogled na razpad Jugoslavije?
Čeprav imamo spominska pričevanja skoraj vseh glavnih akterjev razpada Jugoslavije, je skoraj sigurno, da bo lahko stroka (zgodovinska) šele z določene časovne razdalje in na podlagi podatkov iz tajnih arhivov (sedaj zaprtih) razjasnila prave vzroke, pa tudi krivce tega razpada.
Vsekakor pričevanja treh zadnjih predsednikov Predsedstva SFRJ – Stipeta Mesića, Borivoja Jovića in dr. Janeza Drnovška, zlasti pa armadnega generala Veljka Kadijevića, 1993 (Moje vidjenje raspada) in poslednjega ameriškega ambasadorja v Beogradu, Warrena Zimmermanna, 1997 (Izvori jedne katastrofe), predstavljajo dobro osnovo in fond podatkov za podrobne študije in analize, seveda če odmislimo prizadevanja avtorjev, da polepšajo svojo »resnico«oziroma namerno plasirajo neresnice! Zdi se, da je najbolj iskreno priznal svojo »razbijaško« vlogo Stipe Mesić, medtem ko je ameriški ambasador Zimmermann, ki je koordiniral to razbijanje »od zunaj«, cinično prevalil krivdo na »notranje« faktorje, predvsem na nacionalistične republiške voditelje ali kakor jih imenuje »podleže, ki so krivi za rušenje multietnične Jugoslavije, za izzivanje treh vojn in nesreče dvajset milijonov ljudi …« Sprenevedanje pa tako!
Njegova teza, da jugoslovanska katastrofa ni rezultat propada komunizma na koncu hladne vojne, verjetno ne bo držala! Namreč, ko bodo čez nekaj desetletij odpirali ameriške tajne arhive, bodo morali zgodovinarji preveriti tudi velik del »zunanje«, torej tudi ameriške (zahodne) podpore in krivde, in sicer:
obstoj tajnih protokolov in dodatkov k Jaltskemu sporazumu in način njihove realizacije;
elemente »Načrta X«, sprejetega 1948 v Vatikanu o preprečevanju širjenja komunizma na Zahod;
elemente načrta »Dan – D« (posttitovsko obdobje) o destabilizaciji Jugoslavije (in balkanske regije);
dokumentacijo ameriške ambasade v Beogradu, predvsem analitična poročila in
dokumentacijo ameriških obveščevalnih in drugih specializiranih služb o agenturnih in drugih pozicijah v Jugoslaviji in med pripadniki politične emigracije.
Ker sem imel vpogled v mnoge operativne dokumente in agenturne podatke, seveda ne morem iz etičnih razlogov podrobneje obravnavati to problematiko, pa čeprav jo delno potrjujejo že objavljena publicistična dela. Tako sem imel priložnost brati interno knjigo »Špijun u mantiji«, izpoved katoliškega duhovnika dr. Krunoslava Draganovića, enega najbolj sposobnih agentov (Cie in Vatikana) na svetu, ki je 1967 prisilno priveden iz Italije v Slovenijo in predan Sdv BiH. Zaradi zgodovinske vrednosti njegovih izpovedi posebej o delovanju Cie proti Jugoslaviji in o vatikanskem »podganskem kanalu« (po katerem so ustaši in drugi nacisti odhajali v Južno Ameriko), Draganović ni bil sojen in je 1982 umrl v Sarajevu. Nekateri poznavalci menijo, da je to bil, poleg še vedno prikrite vloge Kurta Walheima, eden od največjih uspehov jugoslovanske varnostne službe! Menijo namreč, da je bil Draganović najboljši tajni sodelavec Ozne!
Če je Cia že 1980 risala »mape« o razkosanju Jugoslavije in 1990 v analitični študiji predvidela »krvavi razpad Jugoslavije v naslednjih 18 mesecih«, potem je tudi nedvoumno jasno, da je morala imeti izvrstne agenturne in prijateljske vire (nekateri člani Predsedstva SFRJ in voditelji posameznih republik so to tudi javno povedali, pa tudi ambasador Zimmermann ni skrival vseh svojih virov)! Iz obveščevalne prakse pa dobro vemo, kakšne načrte innaloge je imela Cia, da bi realizirala globalne načrte in naloge ameriške politike po razpadu Sovjetske zveze in Varšavskega pakta! Za takšno dejavnost so seveda potrebni podrobni scenariji, načrti in konkretne naloge, da denarja ne omenjam!.
Šlo je torej za vodeno ali dirigirano destabilizacijo Jugoslavije! Razkroj Romunije smo lahko celo spremljali preko CNN! Tudi ostale tuje obveščevalne službe niso držale prekrižanih rok. Nemški raziskovalni novinar Erich Schmitd - Eenboom je celo zapisal, da je Kinkel, bivši šef Bnd in sedanji zunanji minister, imel v Sloveniji in naHrvaškem izvrstne pozicije na »politični, publicistični in obveščevalni« ravni! Torej, zgodovinarje čakajo številne naloge, ko se bodo odpirali tuji diplomatski in obveščevalni arhivi!
Mnogi jugoslovanski generali, predvsem iz partizanske generacije, menijo, da je šlo za nepotrebno in brezsmisleno bojevanje (generalpolkovnik v pok. Ilija Radaković), ki je narodom Jugoslavije prineslo samo nesrečo in zlo za nekaj prihodnjih generacij (dr. Fadil Ademović). Tudi sam sem bil za miren razhod, razvezo, po zgledu Makedonije ali pa Slovaške! Šele zgodovina bo dokazala kdo je podrl prvo domino oziroma kdo je bil kriv za razpad Jugoslavije: ali nacionalistično usmerjeni republiški voditelji (po Zimmermannu) ali pa interesi tujih sil in sosedov, kakor tudi kapitala in vojaško-tehnološkega kompleksa (Partnerstvo za mir, širitev Nata na vzhod in podobno).
Kako bi strokovno označili osamosvojitveno vojno v Sloveniji?
Politično je izraz posrečen inovativni nadomestek za secesijsko ali odcepitveno vojno. Da ni šlo za pravo vojno, so potrdili priznani tuji in domači vojaški strokovnjaki (pokojni generalpolkovnik Stane Potočar). Zlonamerneži so celo govorili o operetni, mali ali tudi samo psihološki vojni. Osebno menim, da je šlo za najbolj »trapasto vojno« (dr. Bogdan Denić) po načrtih »jastrebov« v GŠ JLA, pa čeprav tudi ambasador Zimmerman pravi, da je bila JLA izprovocirana! Kdo jo je vseeno vsilil, bodo pokazali domači in tuji arhivi.
Po novejših vojaških doktrinah (ameriški LIC) je najbolj ustrezen izraz »notranja (desetdnevna) vojna« ali »vojaško-policijski spopad« (po vrsti oboroženih enot) oziroma še bolj natančno: »mejno-carinski spopad«, ker je po cilju in karakterju šlo za mejno – carinske zadeve. Dejansko tudi ni bilo nobenega večjega operativno-taktičnega boja, temveč je šlo za manjše spopade za stražnice in objekte na komunikacijah.
Ker ste očitno dober analitik, me zanima ali so se kakšne Vaše prognoze tudi uresničile?
Žal. Sredi leta 1990 sem v zahtevi za upokojitev navedel, da bodo na oblast prišle retrogradne desničarske sile (s podporo tujine!. Ko pa se je začela vojna v BiH sem v slučajnem srečanju visokemu cerkvenemu dostojanstveniku napovedal, da bo šlo za versko vojno (to je potem potrdil tudi Dobrica Čosić, jugoslovanski predsednik) in da bo število žrtev progresivno raslo, od 2.000 do 200.000 mrtvih in 2 milijona pregnanih!
Kateri elementi po Vašem mnenju dokazujejo, da je (bil) Balkan na neki način poligon za preverjanje in preizkušanje sodobnih vojaških doktrin, posebno doktrine spopadov nizke intenzivnosti?
Imel sem izjemno priliko, da sem kot drugi kandidat za generalski čin (prvi je bil pokojni generalmajor Miraž Stožinić) dobil nalogo, da podrobno preučim sodobne vojaške doktrine, posebno ameriško doktrino spopadov nizke intenzivnosti. Dobil sem celo na vpogled prevod njihovega doktrinarnega dokumenta in vso drugo literaturo! Naloge sem se lotil temeljito.
Na podlagi komparativne analize vojaških in drugih spopadov po II. svetovni vojni sem prišel do sklepa da so Američani, Rusi in drugi na podlagi svojih in drugih izkušenj koncipirali sodobno in ofenzivno vojaško doktrino, s katero je mogoče doseči strateške cilje tudi in predvsem z nebojnim delovanjem. Inovativno sem celo predlagal t. i. nestična delovanja za vsa bojno-elektronska delovanja z razdalje (pametne rakete, laserski in satelitski sistemi).
Zaradi vse hitrejšega vojaško-tehnološkega razvoja se doktrine in posamezni podsistemi preverjajo po računalniških modelih, pa tudi na terenu, na poligonih. Teoretične osnove njihove doktrine spopadov nizke intenzivnosti (LIC – Low Intensity Conflict), predvsem pa podrobnosti o notranji obrambi, pomoči, pritiskih in intervencijah, aplicirani na vsa dogajanja v Jugoslaviji in celotnem Balkanu, so me prepričale, da je Balkan pravzaprav poligon za preverjanje in preizkušanje učinkovitosti te sodobne vojaške doktrine!
Gre predvsem za dva strateška dosežka: Američani (Nato) so brez boja (prek mirovnih operacij) prišli na Balkan (in preprečile Rusiji izhod na Jadransko morje), in drugič, na večjem delu je dosežena ideološka zmaga (poraz socializma, uvajanje kapitalizma in sistema večstrankarske parlamentarne demokracije) – vse to brez večjih žrtev! Drugi dokaz o iniciranju in vodenju – dirigiranju kriznih situacij (notranje obrambe!) po vseh bivših jugoslovanskih republikah pa so jasna in vsem nam znana dejstva iz teoretičnih zasnov te doktrine:
obveščevalno proučevanje, vdori in pomoč;
prihod raznih svetovalcev (tudi emigrantov) in skupin za vojaško, politično in drugo pomoč;
psihološko-propagandna dejavnost, posebno dejavnost t. i. civilne družbe, razumnikov in drugih agitatorjev (za podiranje domin brez odgovornosti za poznejše žrtve svojega in drugih narodov!);
sestop z oblasti, formiranje večstrankarskega sistema, ustavno-pravno konstituiranje in mednarodno priznanje državnosti;
formiranje paravojaških enot ali namestitev svojih ali vojaških enot OZN ali Nato (Makedonija, Kosovo);
tajne nabave orožja in vojaške opreme;
pomoč pri formiranju nacionalnih armad (inštruktorji, vojaška oprema in denarna pomoč) in pri načrtovanju in vodenju vojaških in drugih operacij (hrvaške operacije »Blisk« in »Nevihta«);
direktna vojaška intervencija (elektronska kontrola zračnega prostora, nestična delovanja na srbske cilje z vodenimi raketami in razne druge manj znane operacije);
sodelovanje v mirovnih operacijah (UNPROFOR, SFOR-l, zdaj se pripravlja SFOR-2);
diplomatsko delovanje (Dayton), psihološko-propagandne manipulacije, ekonomski pritiski (sankcije) in podobno.
Ker naši politiki in publicisti bolj malo vedo o doktrini spopadov nizke intenzivnosti (ali tudi nekonvencionalni vojni), naj navedem samo pregled obeh glavnih zvrsti delovanja.
Tako v nebojno (neoboroženo) delovanje spadajo: diplomatsko, psihološko-propagandno in informativno, politično-ideološko, ekonomsko-finančno in monetarno, znanstveno-tehnološko in ekološko, socialno-humanitarno in karitativno, kulturološko, versko, demografsko-etnično, upravno-administrativno, policijsko-varnostno, obveščevalno-protiobveščevalno in mirovniško (civilno) delovanje (vzpostavljanje – graditev miru in nadzor kriznih žarišč).
Bojno(oboroženo) delovanje pa obsega: vojaške intervencije, nestične vojaško-tehnološke udare, diverzantsko-teroristično, nenadno-prevratniško, gverilsko-partizansko, protigverilsko in kontra-revolucionarno, protidiverzantsko-teroristično in ostrostrelsko, demonstrativno-provokativno, reševalno-evakuacijsko, obveščevalno-izvidniško in mirovniško (oboroženo) delovanje (ohranjanje in krepitev miru).
__________________
"Soit à pied soit à cheval mon honneur est sans ègal"
http://www.cipo.hr/forum/forum_posts.asp
?TID=450&PN=2
Dobrodošli v RTV Slovenija Forum.
/modload.php?&c_mod=forum&op=vie
wtopic&topic_id=24327&forum=4&am
p;post_id=945497
Naj dodam… V težavnih družbenih razmerah z začetka 1980ih znotraj ZSMS prevlada ultra-levičarska, marksistična linija, ki se zbira najprvo okrog študenstke revije Tribuna, kasneje pa okrog publikacije Univerzitene konference ZSMS Časopisa za kritiko znanosti. Ta linija, ki jo predstavljajo Igor Bavčar, Leo Šešerko, Janez Janša in Srečo Kirn, iz časopisa izrine 'lacanovsko' linijo, skupaj s Slavojem Žižkom.
Ultra-levičarska linija sistema in Partije ne kritizira s pozicije desno od nje, pač pa s pozicije levo od Partije, po mnenju mlado-marxistov blagovna produkcija, ki jo nadzira partijska in državna birokracija in jo poskuša nadzirati tudi tehnokracija, načenja temelje socialistične revolucije. Pod socialističnim imenom, pa država dejansko sprovaja specifično kapitalistično pot zgodovinskega razvoja. Janša je sodil v ultra-levo strujo znotraj ZSMS. Dve leti po kongresu ZSMS v NM, 1984, se situacija še nekoliko zaostri, ko je iz vodstva ZSMS odstranjen ultra-levičar Janez Janša, ki je skušal pripraviti neko okroglo mizo o obrambi in je razvijal idejo o oboroženem ljudstvu - vsak človek naj bi imel doma svoje orožje. Takšno podružabljenje obrambe in takšna leninistična vizija 'oboroženega ljudstva', kot jo je zagovarjal Janša takrat, je bila preveč celo za tedanjo Partijo.
Janša poskuša na vsak način nazaj v Partijo, spiše kar dve prošnji ter celo aktivira mrežo odborov ZSMS po Sloveniji, ki na Partijo pošiljajo hvalospevne spise o Janši, češ da je on 'pravi' kader ter da si ne zasluži 'izbrisa' iz organizacije.
Z novo-marxistično strujo znotraj ZSMS so opravili šele na kongresu v Krškem, leta 1986. Pojav civilno-družbenih gibanj botruje odmiku ZSMS od tradicionalnih levičarskih in marxističnih idealov., ZSMS po 12. kongresu v Krškem (od 4. do 6. aprila 1986) prevzame nekakšno zastopstvo civilno-družbenih gibanj. ZSMS vzpostav distnco do Partije, SZDL in celo do krovne jugoslovnsaske mladinske organizacije.
Junija 1988 ZSMSjevski mediji – Mladina, Tribuna, Radio Študent - prvi poročajo o aretaciji Janše, takrat tudi dopisnika Mladine, ki je ravno med priprtjem kandidiral za predsednika ZSMS. ZSMS je za kakšen mesec in pol prestavila volitve, potem pa ugotovila, da ne more biti brez vodstva, predsednik je tako postal Školč: to je Janša v priporu označil za izdajo in Janševa pot in pot ZSMS sta se ločili. Še pred tem je bil v prostorih Mladine ustanovljen Odbor za zaščito Janeza Janše, kasneje preimenovan v Odbor za zaščito človekovih pravic.
Tako se Jajček Janša od ultra-komunista prelevi v liberalnega civilno-družbenika v ZSMS, ko svojo neizvolitev za predsednika ZSMS spozna za 'izdajo', pa se postopno približuje desni opoziciji, ki se združi v Demos. Tudi v Demosu Jajček Janša ni srečen, namreč pomaga pri rušenju Peterleta. 1992 se zgodijo predčasne volitve, na katerih zmaga LDS&Drni. Jajček Janša pristane v njegovi vladi. Radi trgovine z orožjem, v katero je vpleten, in radi 'spopada' s policijo, ki sledi njegovim trgovskim aktivnostim (kriminalist Drago Kos celo spiše obtožnico zoper Janšo), se zgodi Depala vas (obračun s tajnim sodelavcem policije Smolnikarjem). To ga stane ministrskega stolčka. Spet se počuti 'izdanega', kot opozicionalec začne napadati dovčerajšne koalicijske partnerje - t.i. kontinuiteto. V opoziciji menja barvo. Od desnega nacionalizma pa do levičarskega internacionalizma, hoče se celo včlaniti v socialistično internacionalo. Na koncu pa postane 'demokrat' (SDSS se preimenuje v SDS). Ker je brez ekonomskih in političnih idej, s prihodom na ablast zapopade ideje 'čikagobojzov', tj. zapopade neoliberalistične, turbokapitalistične ideje. Ki pa jih potem spet menja za nekoliko bolj socialne.
Če pogledamo njegovo politično pot, lahko torej konstatiramo,da je Jajček Janša en največjih konvertitov v slovenski politiki. Pripravljenj je menjati svoja stališča toliko časa, moledovati za članstvo v strankah (npr. v Partiji), izdajati najožje sodelavce (Tasiča, Boršnarja), oz. tiste, za katere se mu zdi, da ga ogrožajo, oz. jih ne rabi več (npr. Peterle v Demosu, Pučnika v SDSS), dokler ne doseže edinega, kar mu res nekaj pomeni - oblasti!
Tudi to so zgodovinska dejstva.
http://en.wikipedia.org/
wiki/World_War_II
še celo si sam rekel: kaj jst vem
hja, pomojem da so jo, a se res ne spomniš več časov, ko je bilo v ljubljani samo par socialističnih bifejev. Kakšen dolgcajt je bil, ko smo morali poslušati partijske monologe! Zakaj je bila pa potrebna osamosvojitev, če ne zato???
In ja nekako so boljševistišni politkomisarji pošiljali ljudi na "prevzgojo", likvidacijo, kot se je pozneje izkazalo, zato, ker se recimo v nečem niso strinjali s KP !!
potem razne burme, malezije, kaj jst vem, pakistan, nikaragva, el salvador, kaj vem, preveč jih je še vedno
A so komunisti okupirali Ljubljano??? A so komunisti pred zid pospremili ljubljančane, ki so slučajno kakšno rekli proti fašizmu, v pričo kakega fašista??? To so zgodbe, ki imajo temelje, ne pa vi o nekih rusih, o 20mio mrtvih pod roko komunizma itd...ki sploh veze nima z nami...koliko ljudi je pa umrlo pod roko nacizma in fašizma v Sloveniji???
Dejte, skulirajte se, če ne pa popapcajte še malo čokolinota, da boste dobili vitaminčke v možgančke!
Tito učenec Stalina, buahahaha....pa vi vidite res, malo da ne, veosljce...ups, mogoče je vaš sovražnik Kučan vesoljček...malo je podoben Jodi...samo bled je, nič zelen, hmmmm...to bo Ljubljanski zrak, poln belogardistov ;)
Da res obstajajo fašistoidni sistemi, mi jih boš pa mogle kakšnega našteti.
Jaz za komunistične kar neki vem: Severna Koreja,Kitajska, Kuba, Venezuela in vsi ti po tvoje lepo živijo kaj ne.
V Španiji je imel Franco fašistični režim vse do 70. let !!!
A si ti ob pamet?? A ti sploh ne veš, da po svetu še vedno obstajajo fašistoidni sistemi?
Vidim da ti gre zgodovina bolj slabo od rok. Španska držvljanska vojna se je začela pred 2. svetovno vojno.
To ko praviš da je v 2.svetovni vojni umrlo 70milj. ljudi je totalno zgrešeno. Pa ne boš v 5 letih pobil za eno nemčijo ljudi.
Fašisti so pobili 6miljonov židov in 12miljonov je bilo ostalih žrtev med vojno.
Po vojni je Rus zajel 2miljona nemških vojakov in jih odpeljal v gulake tam je umrlo še 20miljonov ostalih ljudi.
V Jugoslaviji je bilo ubitih 1miljon ljudi. Da o madžarski, češki, litvi, latviji....... ne govorimo.
61 je prastevilo, ne okrogla obletnica in Koper ni bil prikljucen Sloveniji 15. septembra 1947 ampak sele 1954!
Kaj je pocel tam Bajuk? Svoji so pricakali fasiste v Ljubljani kot osvoboditelje, ne pregnali iz Kopra!
kaj boš pa zdej rekel v svoj bran MC-Laren???
O tem se je govorilo in pisalo zelo malo, kar poglej v učbenike za zgodovino (osnovna šola in srednja šola) v njih ni nič o komunizmu in povojnih pobojih.
Mi lahko razložite zakaj o slovencih med leti 1945 in 1991 nič ne piše. Mar takrat nismo obstajali ali kaj, da se o tem nič ne učimo.
Pojdi pogledati v kočevski rog in njeno okolico.
Komunizem je pobil največ ljudi v prejšnjem stoletju, sam da se o tem pri nas ni smelo govoriti.
spelji se, buaha
klamfaš take...nič ni ubilo več ljudi o nacizma in fašizma...zapomni si to, saj vem da si želite, da bi bil komunizem ta najslabši...osebno ga ne zagovarjam, pa vseeno spet tako huda zadeva kot je bil nacizem in fašizem pa ne boste klamfali...kar pomirite se, saj bo boljše, vaš Janšek bo vse pošlihtal ;)
Ups, kaj pa če je tudi on komunist...aja, njemu boste itak takoj rekli: bez ograničenja trajanja mandata!
LP
Ta trg se imenuje tako, ker se je mogel, ker so komunisti tako rekli.
Komunizem, temu jaz pravim izmišljetina prejšnega stoletja, ki je množice ljudi prevarala da so pot krinko ljudi izvajali svoje krute načrte.
Sam poglejmo nekaj stvari:
V Rusiji je komunizmen dal pobiti 20miljonov ljudi
V Jugoslaviji so komunisti pobili 1miljon ljudi. In še danes nekateri pravijo da je komunizem edina prava pot.
Toliko ljudi kot je umrlo zaradi komunizma jih ni še nikoli v svetu. Še nacizem in fašizem nista toliko pa se danes teh dveh idelogij sramujemo in zaničujemo. Mogli bi se tudi komunizma.
Ti pa kažeš, da si prebral ogromno zgodovinski knjig, predvsem tistih, ki jih je napisal Repe in podobni.
Žal mi je , ker si zasvojen s komunistično propagadno. TiGR je bil zelo močna organizacija, s TIGROm je dihala vsa Primorska. Takšen tvoj odnos do TIGR je tipičem praksi od leta 1945-1991. Uzurpacija vsakršne zasluge za NOB s strani Komunistične partije, Kasneje Zveze Koministov, Kkasneje Združene liste Socialnih demokratov in na zadnje Socialnih demokratov.
TIGR je zelo zaslužen, da je danes Primorska v matični domovini, mnogo bolj kot je to bila Komunistična partija Slovenije.
V drugi svetovni vojni je umrlo malo komunistov, Večino so umirali civilisti in borci, ki so bili v prvih bojnih črtah. Komunistov v teh enotah ni bilo veliko.
Glavni trg v Kopru se imenuje Titov trg zaradi komunistov, ki so ta trg v preteklosti preimenovali. Tito je bil vojni zločinec. Vojni zločini nikdar ne zastarajo. Tudi to je dejstvo.
S tabo razpravljat je izguba časa si navadna puhlica in zavajaš slabo izobražene ljudi ki ne želijo sami prebrati kakšno verodostojno knjigo:-)
TIGR to pa je bila sila koliko jih je pa bilo 15 ali 20?
Za kozlat...
A je tudi irelevantno kdo so UMIRALI za Primorsko in Slovenijo.
Zakaj se jih ne omenja?
Zakaj se ne sme omeniti podpisnikov mirovne pogodbe?
Kdo so podpisniki mirovne pogodbe je popolnoma irelevantno, ker ne moreš spprejeti dejstva, da je do razdelitve Primorske na cono A in cono B kakor tudi na STO prišlo zaradi zavezniškega odpora do Komunistične Jugoslavije.
Kdo je v imenu Komunistične Jugoslavije podpisal Mirovno pogodbo je popolnoma irelevantno. Če bi Slovenija leta 1945 bila suverena svobodna demokratična država, bi se takšna mirovna pogodba ne nanašala na cona A in cono B in tudi ne na STO, pač pa bi se nanašala na mejo med Suvereno demokratično Slovenijo in Italijo. In ta meja bi bila bistveno drugačna kot je danes. Mnogo bolj proti zahodu in jugu, pa tudi vzhodu (Prekmurje-Porabje), pa tudi na severu (Koroška tudi Štajerska).
Zato mi ne soli pamet, kaj je bilo. Bilo je komunistična Jugoslavija napram zaveznikom. Amričani in Angleži niti v sanjah niso hoteli prepustiti Trsta komunistom, pa Koroške pa delno Štajerske, pa Porabja (Avstrija in Madžarska sta buila na strani Nemčije). Zdaj špekuliraj, kaj bi se zgodilo, če bi Slovenija bila svobodna suverena demokratična držva aod leta 1945 po koncu druge svetovne vojne kot zaveznik Američanov in Angležov.
ne mislit da so Američani in Angleži kar koli popuščali Titu. Primorska je po Rapalski pogodbi pripadla Italiji in je bilo že vnprej jasno, da po po koncu II svetovne vojne pripadala Jugoslaviji, ker se Slovenija ni mogla iztrgati iz Komunističnih krempljev.
Toliko. Danes sploh ni pomembno, kdo je podpisnik tega sporazuma. Danes je pomembno, da imamo Primorsko, pa tudi, da smo izgubili Trst s podeželjem, da smo leta 1956 izgubili del Istre, da smo izgubili Porabje in Koroško.
Tudi to je del zgodovine. Na žalost, na škodo Slovencev in Slovenije.
Tu se vidi, koliko poznaš zgodovino. Za svobode Primorske so umirali tudi Tigrovci, pa orekomorske brigade Primorcev in Slovencev na tujih bojiščih. Tudi tisti so se borili, da bi Primorska za vedno bila zopet priključena matični domovini, ne samo tisto, kar je pozneje bilo odločeno na mirovni konferenci, pač pa tudi Trst in Istra (do reke Mirne). Za to so se borili TIGR kot prva organizacija v Evropi, ki se je borila proti fašizmu.
Kdo so podpisniki mirovne pogodbe?
Povej če se upaš?
Ne mi srat kaj so komunisti dosegli, če ne vidiš, kaj so Slovenci izgubili vse od leta 1941 do 1991. NOB je bil veličasten, toda ne zaradi Komunistične parije Slovenije. Daleč od tega. Tudi boj Primorcev za ponovno priključitev Sloveniji ni zasluga komunistične partije Slovenije. Še daleč ne in ne.
Razmejitev na cone A in B, kakor tudi na Svobodno Tržaško ozemlje (STO) je posledica odnosa zaveznikov do Komunistične Jugoslavije in ne posledica odnosa do Italije.
Ja, Janša bi moral omeniti partizane, ko je govora osvoboditve primorske. Ker so partizani UMIRALI za Primorsko in Slovenijo.
Zato jih je potrebno partizane vedno omeniti na tej proslavi.
Po tvojem bi moral omeniti partizane, TiGRA pa ne. Manire iz let 1945-1945
Proslva je namenjena spominu tisočev, ki so padli za to, da Primoska zopet postane del matilne domovine. Zato je proslava.
Pa ni smel, kot to niso smeli sanjati tisoči partizanov, ki so krvaveli za svobodno suvereno demokratično Slovenijo, ne leta 1991 ampak 1945.
Kdaj je Janša omenil partizane v zvezi s priključitvijo Primorske k Sloveniji?
Kaj sploh proslavljamo?
Kdo so podpisniki mirovne pogodbe? Kdo so ti ljudje? Jim bomo postavili spomenike?
Ta razmejitev je bila določena v Parizu 10. februarja 1947 s podpisom pariške mirovne pogodbe, ki je začela veljati 15. septembra istega leta.
Združena lista Socialnih demokratov
Slovenija je daleč največ izgubila zaradi Slovencev. Ne zaradi tujih sil.
Navajal sem dejstva, da je primorska vedno bila (s Trstonm in Istro, vsaj do reke Mirne) vselej slovenska: zakaj smo izgubili Trst in Istro, se tudi ve. In kdo je bil za to odgovoren.
Enostavno ne prenesete dejstva, da smo ogromno izgubili zaradi Komunistiniče Parije in komunistov v vseh letih od 1945 do 1990. Ne samo da sem prepričan, tudi verjamem, da bi Slovenija bila ozemleljsko večja, če bi leta 1945 postala svobodna, suverena demokratična država. Danes bi bila mnogo bolj razvita in tudi plače in pokojnine bi bile bistveno večje. Ne govorim tega na pamet, pač pa dejstva kažejo, da bi razvoj Slovenije potekal bistveno drugače, kot je. Spomnimo se Kavčiča in njegovih projektov. Če bi bilo dovoljeno Kavčiču takrat izvesti njegov program, bi danes Slovenija bila bistveno bolj razvita.
Pa ni smel, kot to niso smeli sanjati tisoči partizanov, ki so krvaveli za svobodno suvereno demokratično Slovenijo, ne leta 1991 ampak 1945.
Da se boš malo spošil od pisanja zgodovine na tem forumu.
Ne vem na pamet vsega, prej si kaj poiščem in preberem, Večino časa to počnem, ko lahko. Berem tudi tisto, kar je bilo leta in leta, kaj leta desetletja in desetletja zamolčano, prepovedano, v bunkerjih, preganjano in zmanipulirano.
Kar tiče Primorske imaš eden zelo dober primer : TIGR.
Presodi sam, kaj je bilo vsa leta od 1945-1990.
V NOB sem bil z številnimi odličnimi soborci primorci, NISO BILI ZA REVOLUCIJO,
bili so za svobodno slovenijo. MED NJIMI ni bilo komunistov, bili so pravi kmečki fantje.
Pravi slovenci, ko sem po vojni nekaj časa služboval na primorskem.
Je Primorska, rano tako, kot vsa Slovenija, bila okupirana iz strani Južnih partizanskih enot.
To pa je seme, ki je ostalo in se ni nikoli prijelo med Slovenci.
Bravo TIGROVCI in partizani NOB za osvobojeno Slovenijo.
Smrt fašizmu nacizmu in komunizmu svobodo sloveniji !! !!
Kandidiraj za premiera namesto JJ.
Ti nisi resen, prej bi rekel, da je žalostno, kako te narava jebe.
asteroid ima nažalost prav
...to je potrdil tudi Bučar, ki je bil zraven takrat.
Zajebal smo ko smo se spajdašili z ostalo Jugo. Danes bi bili carji, imeli svojo, večjio državo že 60 let in bili nadpovprečno razviti...
tako pa je zahod strateško omejeval komunizem in mu odvzel dva pomembna mesta, še posebej Trst, ki je in je bil še posebej takrat izrednega pomena in kulturni ter ekonomski center regije.
Žalostno, pa 8000 fantov je padlo za osvoboditev.
JA, IN TI SE TUDI NE BI RODIL.
...to je potrdil tudi Bučar, ki je bil zraven takrat.
Zajebal smo ko smo se spajdašili z ostalo Jugo. Danes bi bili carji, imeli svojo, večjio državo že 60 let in bili nadpovprečno razviti...
tako pa je zahod strateško omejeval komunizem in mu odvzel dva pomembna mesta, še posebej Trst, ki je in je bil še posebej takrat izrednega pomena in kulturni ter ekonomski center regije.
Žalostno, pa 8000 fantov je padlo za osvoboditev.
Peter Kozler, Pravnik, geograf politik in lastnik podjetja (1824-1879) ni bil manipular in tudi ne komunist. Je pa precej natačno opredelil slovensko zemlje, kjer v pretežni večini živijo Slovenci,. Tudi program zedinjene Slovenije je temeljil na vseh teh ozemljih, ki jih je tudi Kozler v svojem zemljevidu natačno opredelil.
Ne mi zdaj trosit komunistično propagadno. Dejstvo je da je v dokumentirano v 19 stoletju v Istri živelo daleč največ Slovencev. In to ne samo v 19 stoletju pač pa tisočeletja prej. Dokumnentirano iz zgodoviskih virov vse od leta vsaj 113 pred našim štetjem.
Si pa beden. Govoriš neumnosti. Italija je kapitulirala 1943 in prstopila na stran zaveznikov. Kaj pa ti misliš, da bi NOB bila vseskozi na strani zaveznikov (in ne napodevala protiimperialitično borbo),da bi zavezniki kratkomalo pozabili na zaveznika? si pa resnično zaslepljen z komunistično propagando od 1945-1990. Samo naivni verjamejo, da bi Sloveniji več izgubila kot je, če bi bila demakratična svobodna in suverena država že od leta1945.
Dejtvo je, da Italija primorske nikakor ne bi mogla ponovno dobiti, ker je bila vojaško že zdavnaj zasedena s Slovensko Partizansko vojsko (že pred 1943). In primorska s Trstom in Istro bi ostala v Sloveniji. O tem sem prepričan.
Kot si pravilno ugotovil je Kozlerjev zemljevid,zemljevid slovenskega etničnega ozemlja vendar ne pokaže ničesar razen kje so vse živeli slovenci ,ne kaže pa število teh slovencev koliko % je bilo teh slovencev recimo na Cresu!!
Zopet puhlica ki jo izrabljajo neke stranke...
Janša vrni pokradneo in se spelji.
Tip je res bolnik in to močno močno bolan. Vse bi naredu da nas lahko jebe naprej.
Obubožal si državo to je dejstvo. Ne nakladaj kako nam gre dobro. Povej to ljudem ki z 300 evorv komaj še živijo.
Janezek bi rad bil diktator, kaj so tebi nardili Janezek, da si se na cel narod spravu.
Ne vem kako lahko spreminjaš dejstva je to nacionalni šport?Logika!Kakšno težo bi imela 1,8 mil Slovenija proti 60 mil Italiji??Ta Italija je leta 1943 kapitulirala in stopila na zavezniško stran.Če ne bi bilo zmagovalca Tita in Jugoarmade -bi morda obstajala Slovenska demokratična država vendar bi bila ta dosti manjša kot je to danes Slovenija,pozabljate da je Tito napovedal ultimatum Italiji če ne povleče vojake iz cone A,grozil je z napadom na Italijo sklati ameriški avion,Jugoslavija je bila takrat sila.
Poglej si mejo slovenskega etičnega ozemlja po Kozlerju leta 1853. V šestdestih letih se ni moglo tako drastično spremeniti, kot navajš ti.
Same pravljice, za lahkonoč otrokom, Kdo še v to kaj verjame, od odraslih,je že hud bolnik.
Ti si pa tako neprišteven otrok, bolnik prejšnjega režima in Kučanov pudelček.
Repe je predvsem politikant in manj zgodovinar. Zgodoine, kot je je on opisal je groba manipulacija in približek dejstven potrebam Komunistične partije (pardon Zveze Komunistov -ista vsebina, drugačna forma). Prav zaradi tega, je ta njegova zgodovinska bravura neuporabna in zavajajoča. Pa to smo žže tako in tako doživeli neštetokrat v letih 1945-1990.
To seveda ni res,popis iz AO 1910 te lepo demantira....poleg vsega slovenskega in tujega nakupa v Istri ,je sedaj še vedno 85% Hrvatov.
In sloni letijo po zraku.
Ne verjemi, da so se umikajoče nemške armade bile pripravljene za vsako ceno zabarikadirati na slovenskem ozemlju. Slovenske partizanske enote so bile popolnoma usposobljene, da samo obračunajo z umikajočo nemško, ustaško četniško vojsko. Popolnoma usposobljene. Brez tankov, Imeli so dovolj topniških in drugi orožij za dokončno sovoboditev Slovenije. Zgodovina vojne na Slovenskem ozemlju je jasna: Na Slovenskem so se od leta 1941-1945 borile le slovenske enote. Zakaj je Komunistična oblast odločila da se jugoslovanske armade spustijo v lov za umikajočo predvsem nemško vojsko je jasen. Slovenija ne smo postati samostjna država, kot so to skozi celotno vojno trobili politkomisarji borcem. Če bi komunistična partija Slovenije leta 1941 obelodanila, da z vojno želi prevzeti apsolutno oblast z revolucionarnim nasiljem na drugače misličimi, bi jih partzani lastoročno za vedno poslali na pedalj zgodvinskega spomina.
Žal, tega Komunistilna Partija Slovenije ni naredila javno, pač pa zahrtno in rezulatati so tedaj bili vidni že kmalu. V letih 1941 in 1942 je padlo več Slovenscev pod streli Komunistilnih agentov, kot pa os strelov okupatorjev. Zgodovina pač ne laže vedno. Pri nas je lagala vse do leta 1990 (Tigr, pobiti učitelji, dukovniki, obrtniki, lastniki podjetjih in drugi v letih 1941-1942).
Torej, napiši mi, Kaj bi se zgodilo, da bi Komunistična partija Slovenije le držala besedo, ki jo je dala 1941 in bi Slovenija postala samostojna svobodna demokratična država?
In kaj se je zgodilo z drugimi političnimi strankami po koncu II svetovne vojne v Sloveniji?
pa ja, to je volilna strategija Irca.
Kaj je bila temeljna zahteva slovenske delegacije na drugem zasedanju AVNOJ v Jajcu????
Da se primorska priključi k Jugoslaviji, oziroma k matici Sloveniji!
Zahodni zavezniki in Sovjetska zveza so priznali AVNOJ za zakonito politično telo nove Jugoslavije!
Na tej osnovi je dobila Slovenija pravico do priključitve Primorske!
Ne morem verjet,da tu obstajajo osebki,ki tega ne vedo in še celo žalijo in blatijo!
V istri je do leta 1956 večinsko prebivalstvo bilo slovensko, predvsem do Rovinja. In ne klobasat o coni A in coni B., Nič nima narodnostna meja leta 1956 s cona A in cono B.
Hrvatje so se v Istro večinoma začeli naseljevati po koncu druge svetopvanje vojne iz Slavonije. Po nareku Komunistične oblasti. Tako kot so se Srbi v Slavonijo in Črnogorci v Vojvodino.
Trst ni bil večinsko slovenski in kot tak praktično ni bilo za pričakovat da bo naš, problem pa je bil, ker je bilo celotno zaledje 100% slovensko ..
Brez dvoma je res, da so odposlanci na zasedanju Avnoja zahtevali priključitev Primorske in Tito je to z ukazom armadi, da pritisne na zahod tudi storil. Ali bi slovenski partizani enako hitro napredovali,..ne vem..logično pa je, a je udarna sila jugoslovanske armade, s tanki in topništvom bila močnejša od slovenskega korpusa.
Janša pa s svojim prejšnjim odnosom do partizanov in domobrancev, preprosto ne more biti človek, ki bi odkritosrčno hvalil partizane ..je pa odličen v prilagajnanju situaciji in pred volitvami je še nekaj neodločenih in jasno ko beli dan je bilo, da bo izkoristil govor, da se bo pokazal v miroljubni luči, poln kompromisov in poln besed o prijateljstvu, prihodnnosti, itd...
Tudi Hitler je pred začetkom 2. svetovne vojne v stikih z mednarodnimi politiki na veliko govoril o sodelovanju, miru, itd, ali pa Slobodan Miloševič, koliko ješele on preklobasal o miru, zavzemanju za dialog, ...
Ko pa prideš med svoje, na domače Grosuplje in Dolenjsko, takrat bi ga rad slišal kako bo hvalil partizane ...Dvoličnež , ni pa edini..
sedaj pa je dovolj!
Odločno protestiram!
Kako lahko "mikoš" žali in psuje, ozmerja z neprištevnim in pudljem!!!
Kaj si pa ti misliš,da si?
Kako da ne ,če trdiš da je pravična meja na reki Mirni?Kje si pa dobil reko Mirno?Edino z cono B-cona B se je končala pri reki Mirni začela pa pri Škofijah,cona b je bila dodeljena Jugoslaviji in nato razdeljena med Sr Slovenijo in SR Hrvaško.Kaj se pa tiče načela pravičnosti,Hrvaška je pristala na urejanje meje po mednarodnem pravu-sodišče ki razsoja po mednarodnem pravu se nahaja v Haagu in to bo razsodilo pravično-tega mednarodnega prava se držijo vse države sveta in ustrezajo velikim silam-načelo pravičnosti pa se ne uporablja v mednarodnih obmejnih sporih-torej pravila igre so znana.Hrvaška nikoli ne bo pristala na spreminjanje pravil.Torej govor je bil predvolilna puhlica ali pasja bombica...več bi dal šanse politiki Vajgla o tajni bilaterali kjer bi Slovenija več iztržila kot z sodiščem...
Ti pa si ustelil mimo. KUčan je Mačkov učenec. Pravi rdeči zavedni komunist. Pravi komunisti so bili vzgojeni, da jim pripada apsolutna oblast po 'božji' pravici. Kučan bi bil še vedno na čelu Komunistične stranke, če ne bi Slovenci (pravzaprav vsi svobodoljubni ljudje) enostavno s plebicitom rekli, dost vas mamo!
Meni se gospa Štefka Kučan smili, ker njen mož M. KUČAN nad njo izvaja tak teror in nedemokracijo!
Ob včerajšnjem govoru Janeza Janše ob proslavi PRIKLJUČITVE PRIMORSKE K MATIČNI DOMOVINI je tudi gospa KUČAN zaploskala govoru JANEZU JANŠI. Tik zatem je Kučan z sovražnim pogledom pogledal svojo ženo in gospa Kučan je v tistem momentu nehala ploskati!!!!!!
JE TO ZA VAS DEMOKRACIJA IN DEMOKRATIČNI POGLED NA SVET, DRAGI TOVARIŠI?????
A izdajanje brezplačnikov s ceneno manipulistično propagando, pa je zate demokratično?
Dajte vi janševitsti že enkrat dojet,
DA ČE JE ČLOVEK SAMOKRITIČEN IN PAČ NE ODOBRAVA POLITIKE SEDANJE VLADE, še ni noben komunist, ampak morda verjame v boljšo državo, kot pa jo imamo trenutno. Zakaj je pri vas vedno, ali si Z NAMi ali si PROTI NAM? Še vedno se bojite enih Kučanov, Kosov in podobno. Daj odrastite že. Povsod vidite sovražnike in zarote. Prav revčki ste.
Nikoli nisem maral komunizma, a tale pritajena absolutna oblast, mi je še manj všeč.
Kar je škoda morda, je edino, da ni neke prave alternative na izbiro v političnem prostoru.
Proslava v Kopru je spomin in opozorilo, da je Primorska bila vedno Slovenska in bo ostala Slovenska. Žal (tudi v govoru JJ) je velik del le-te ostal izven matične države. Zakaj je tako bilo. lahko samo ugibamo in sivcer, kako bi bilo, da bi Slovenija že leta 1945 bila svobodna, samostojna demokratična država. Takrat bi verjetno govor bil: ponosni smo, da vsi primorci živimo v svoneski domovini.
O tem sem prepičan.
...Glavni trg v Kopru se imenuje Titov trg!...
Prosla bi bila lepša, če bi Janša govoril na TITOVEM TRGU.
Same pravljice, za lahkonoč otrokom, Kdo še v to kaj verjame, od odraslih,je že hud bolnik.
Ti si pa tako neprišteven otrok, bolnik prejšnjega režima in Kučanov pudelček.
Primorska in njena priključitev k Jugoslaviji je bila temeljna zahteva slovenskih delegatov na zasedanju AVNOJa!
Komunisti so zgradili moderno, suvereno in demokratično slovensko državo!
To so zgodovinska dejstva!
Glavni trg v Kopru se imenuje Titov trg!
Tudi če Hrvaška ne pristane na pravilo pravičnosti, naša države od te ne bo in ne sme odstopiti. Tudi, če sa spor ne bo rešil še naslednjih 15 let. Ti si idiot. Cona B in con A z mejo med Slovenijo in Hrvaško nima nobene veze. NOBENE.
"Pravičnost"je zelo velik termin
Ali lahko kdo trdi da je sodišče v Haagu nepravično?Sodišče v Haagu bi prvič v zgodovini določalo mejo po trgovinskem zakonu pravičnosti,kaj misliš da bo Hrvaška nato pristala kot prva država na svetu,?Kaj misliš da bodo ostale države sveta ki so že reševale mejo na tem sodišču,da ne bodo uveljavile revizijo odločitev tega sodišča in bodo zahtevale tudi one reševanje po pravičnosti,takoj zatem se bodo pridružile ostale države sveta kjer menijo da so njene meje nepravične-EU razpade vtrenutku..Takih meja je na tisoče in pravica oziroma pravičnost ima vsak svojega malerja.Jaz vam čisto jasno povem da je ta govor bil čisto navadna predvolilna puhlica oziroma balon...Na reki Mirni je bila meja cone B pa ti ja z nekaj povem drugi konec te meje cone B je bila pa na Škofijah in Hrvaško ima isto pravico zahtevati to mejo zase,če bi Slovenija zahtevala Mirno!!Zdaj pa razmišljaj naprej...
http://www.youtube.com/watch?v=IqEe-LsjVtY
Niste za v evropo in tudi na svetu ni več veliko držav kamor lahko greste.
Vaše neumne laži in aroganca, niso za nobenga več sprejemljive,
razen za vaše cucke na vrvici, ki jih je tudi tu nekaj.
To kar pišeš nima nobenega smilsa. Italjani so se v večini v trst, okolico in slovesnko primorje naseljevali po Rapalski pogodbi. Ne glede, koliko jih je bilo po koncu 2. svetovne vojne bi vsa ta ozemlja v celoti pripadla Sloveniji, če bi ta po koncu druge svetovne vojne postala samostojna demokratična država. Nonsens je v tem, da so v partizanih vcse do koncva vojne politkomisarji na veliko oznanjali partizanov, dase bo to tudi udejanilo. Toda vse bolj, ko se je vojna bližala koncu je vilika vvečina partizanov spoznala prevaro, ki jo je edina znala organizirati, udejanjiti in izvesti komunistična klika, saj jei je v celi vojni šlo izključno za prevzem oblasti.
Komunstilni Jugoslaviji zavezniki niso dovolili več, kot je bilo z Mirovno pogodbo sklenjeno. Prepričan sem, da ne bi bilo nobene morivne pogodbe, če bi Slovenija resnilno po koncu II svetovne vojne postala svobodna, samostojna demokratična oblast. Iz zgodovine vemo, kaj se je po vojni zgodilo z drugimi političnimi strankami.
Zate obstajata dve možnosti. Ali ne poznaš zgodovine ali pa so ti komunisti tako oprali možgane da so postali brezhibno čisti.
Ob včerajšnjem govoru Janeza Janše ob proslavi PRIKLJUČITVE PRIMORSKE K MATIČNI DOMOVINI je tudi gospa KUČAN zaploskala govoru JANEZU JANŠI. Tik zatem je Kučan z sovražnim pogledom pogledal svojo ženo in gospa Kučan je v tistem momentu nehala ploskati!!!!!!
JE TO ZA VAS DEMOKRACIJA IN DEMOKRATIČNI POGLED NA SVET, DRAGI TOVARIŠI?????
To je res,. Stanje 25.6.1991. Pravičnost je tista, ki jo bo Slovenija v arbitraži ali v vbilaterlnih razgovorih zagovarjala, Ker le pravičnost (tudi zgodinska desjtva) lahko zagotovijo Sloveniji prosto pot na mednarodna morja. Zgodovinska dejstva pa so tudi ta, da je še leta 1956 meja med Slovenijo in Hrvatsko v Istri bila na reki Mirni.
V Trstu nikoli ni živelo 80% Slovencev! Največ 22%
Če bi Slovenija postala demokratična država bi vladala demokracija in ta nikoli ne bi dovolila da bi Slovenija dobila Trst iz preprostega razloga -veliko več je bilo Italijanov(ki sigurno ne bi glasovali za Slovenijo),vprašanje je tudi ,če bi dobili Piran ,Koper in slovensko obalo kajti tudi tam je bilo več Italijanov.Lahko smo srečni in zadovoljni da je tako izpadlo.
Večina Hrvatov je bila v Istro naseljena po koncu druge svetovne vojne iz Slavonije. V Slavonijo so se naselile Srbi iz osrednje Srbije. Komunistična oblast je zelo dobro vedela, zakaj je mešala narode med sabo. Beri dokumente preseljevanj narodov in narodnosti (recimo črnogorcev v Vojvodino) po koncu druge svetovne vojne.
Ob včerajšnjem govoru Janeza Janše ob proslavi PRIKLJUČITVE PRIMORSKE K MATIČNI DOMOVINI je tudi gospa KUČAN zaploskala govoru JANEZU JANŠI. Tik zatem je Kučan z sovražnim pogledom pogledal svojo ženo in gospa Kučan je v tistem momentu nehala ploskati!!!!!!
JE TO ZA VAS DEMOKRACIJA IN DEMOKRATIČNI POGLED NA SVET, DRAGI TOVARIŠI?????
No ja reševanje meje je bilo že delno dogovorjeno na Bledu,je svetovna praksa da se to sodišče v Haagu uporablja za take vrste reševanja,je najbolj kompitentno in ima največ izkušenj na tem področju.
Tvoja pravica je da lahko kot komentator ,flancaš tukaj gor kar želiš vendar zgodovinskih dejstev se ne da spremeniti,Zgodovina je napisana,vse je dokumentirano,za moje trditve boš našel podlago,Za tvoje pa bolj teško...
Popis iz 1910 ješe kako lepo povedal da so bili Hrvati v Istri in to %krepko več kot Slovencev 43%Hrvatov38%Italijanov ter 14%Slovencev ter ostali..
"Slovenci so od nekdaj živeli ne samo v Slovenski primorski, ampak tudi v Benčiji, Istri in daleč proti Benetkam."To je res sem kje trdil drugače?Jaz sem trdil da niso živeli nikoli uradno v Sloveniji!Tako kot so Hrvati živeli v Istri vendar ne na Hrvaškem! Upam da ti je zdaj jasno.Kakor koli slovenska oblast se je strinlala z mejo in leta 1991 se je strinjala tudi Slovenija z tako mejo saj je priznala Hrvaško in Hrvaška je Slovenijo potrdila je mejo tudi z Badinterjem.Če meni ne verjameš si pa preberi slovensko ustavo:Z Ustavno listino, s katero je Slovenija razglasila neodvisnost (25. 6. 1991) je tudi določila državne meje (2. člen). Kar zadeva mejo s Hrvaško je listina določila, da je to meja s Hrvaško, kot je takrat obstajala v okviru SFR Jugoslavije. Torej je šlo za mejo, ki ni natančno določena na vseh točkah, vendar je vezana na Dragonjo.
Vesel in ponosen sem, da sem komunist.
''JE PA RES, DA JE DNEVNIK EDEN NAJSLABŠIH MEDIJEV V SLOVENIJI!!!! ''
pod to se takoj podpišem!
Premier Janša se je spet izkazal kot zelo širok in moder državnik, ki zna povezovat. Vsa čast mu! Dol s komunistično drhaljo!
Tio gre v nos, kaj, da govoriš neumnosti.
Ti si eden tistih, ki Slovence strahovite podcenjuješ. Ti lahko kot papagaj ponavljaš svojo bedno resnico, ne prepoznaš pa zgodovinski dejstven, da je bila Primorska, Benčija, Koroška, Osrednja Slovenija, Istra, Prekmeurju, Šrajerska (ne samo današnje pokrajine, pač pa mnogo širše) so od vekomaj živeli Slovenci. Naseljevanje Italjanov na Primorsko in v Istro so se začele n navelji meri po Rapalski pogodbi. In ti blužiš, koliko Italjanov je živelu tekaj vekomaj. Skoraj nobenden. Pač pa so tu živeli Slovenci. Četa 1900 je v Trsu živelo 85 % Slovencec.
Toliko o poznavanju zgodovine. In ne seri mi več in ne podcenjuj Slovencev. In ne podcenjuj Slovenskih Partizanov.
Cona A In Cona B sta nastali, ker zavezniki niso dovolili Komunistični Jugoslaviji, da dobi, vse kar je zasedla. Zakaj misliš, da so zaveznilki takoj po zavzetju Trsta in okolice zahtevali umik Jugoslovanje vojske? Zaradi Italjanov v Trstu? Ha, Ha, HA. Naivnež.
Če bi Slovenija leta 1945 postala demakratična samostojna svobodna država, bi se tok zgodovine zelo, zelo spremenil. Le, da je Komunistična soldateska z krvavo revolucijo prevzela oblast in zato zavezniki niso dovolili na v Trstu in Benečini nme na Koroške, da Slovenija pridobi nazaj stoletna narodnostna ozemlja, pač pa le tisto, kar so zavezniki dovolili, da se povrne.
Sicer pa vsa čast za premik g. J.J v gledanju na reševanje meje s Hrvaško, ki paravi naj se pri dokončni razmejitvi naj se ne upošteva le stanje na dan 25.junija 1991, ampak na načelo pravičnosti!
J.J. bluzi na veliko...zame so to še vedno samo besede in JJ in Rupel brata Podobnik tipični luzerski politiki, ki se ne znajo postavit za narod pol pa neki pametujejo, iščejo pozornost in zagovarjajo neka "načela pravičnosti" a nimajo JAJC da bi jih uresničili....če nebi bilo Ljubljane in Zagreba pol bi se mi že zmenili z Istrani-na miren način ...samo, ker tvoji vzorniki v državnem zboru in njihovi kolegi v saboru ne znajo druzga ko vrtet gobce in podžigat vsak svoj narod s enim samim ciljem to je politična podpora ljudstva...ja do takrat meni njihove besede ne pomenijo čist neč!!!! In kaj je ta kurac janša boljši od Tita...Tito je prepustu Italjanom primosko ozemlje...Janša ga pa prepušča Hrvatom...vsaj ob meji, parcele na levem bregu Dragonje, polovico Piranskega zaliva.... to je vse ozemlje kjer hrvati opravljajo nadzor...sicer pa od slovenskega ministra, ki je tudi hrvat niti nebi pričakoval kake konkretne akcije!!!! Jnaša, Tito isti kurac...in nej vam neki povem vi zarukani janšisti...tudi vaš vzornik je bil komunist!!! No vsaj želel si je...pa so ga ven vrgli in to zato ker ni bil niti tolko dober da bi bil komunist kaj šele demokrat! Njegova načela, želja po oblasti, opozicijska paranoja, kraja medijskega prostora za iskanje pozornosti...ISTI KURAC KO TITO!! pa 90% časa porabi za razčiščevanje lastnih problemov, kot pa ukvarjanje s problemi lastnega naroda!! zame so vsi isti in levi in desni...vsi so za en klinc, enega sposobnega, inteligentnega, karizmatičnega poltika nimamo, vsi gledajo samo na svoje usrane riti....SRAMOTA!!!!!
je pa videt da je ponedeljek in da v SDS-ovi bazi že vstrajno piše komentarje po net-u v prid njihovemu liderju! Zarad mene me lahko vi SDS-ovci spluvate na veliko...samo na volitvah ne bo 10nikov/osebo dobilo 10 glasovnic in udiralo v medije, kjer lahko manipulirajo z anketami...1človek...1glas in me res zanima kolk boste takrat dobili!!!
Dej ne nalagaj Slovenija takrat ni imela 1,5 mil prebivalstva,tujih vojsk leta 1945 na ozemlju Slovenije je bilo okoli 1mil ti so se umikale proti Avstriji in Italiji.
Torej skoraj 1:1 slovenskih partizanov je bilo pa nekaj desettisoč,in z tako silo bi mi vkorakal v Trst,pogajali se za boljšo mejo ter ukinili rapalsko mejo?Tito z svojo armado je to vse omogočil-Churchil mu je prepovedal napredovanje proti Italiji /Trstu pa ga ni poslušal,dobesedno so tekmovali kdo bo prvi osvobodil ozemlja ,ker je veljalo načelo" the winner takes it all".Trst ni bil izgubljen zaradi komunizma ali Tita ampak zaradi dejstva da je tam živelo ogromno Italijanov, slovencev je bilo samo 20% preb.Trsta.Slovenci pa so imeli večino samo v zaledju Trsta.Trst je bil mission imposible!!!
PA še nekaj, ozemlje je Hrvatom predala zloćonska komunistična oblast in ne Slovenski narod.
Kdo pa pravi, da se bo reševanje mejnega vprašanja reševalo na mednarodnem sodišču v Hagu? Narodnostne meje v istri ni bila postavljena 1910, ker v istri takrat Hrvatov ni bilo, pač pa so bili Italjani in Slovenci. Če bi Kardelj in Bakarič (Ne Tito) to upoštevala, potem Kardelj ne bi predal tega ozemlja s podpisom odloka Hrvatom leta 1956.
Primorska , benečija, Istra so bila skozi tisočletja slovenska. Butelj, ti navajaš pamlete, Slovenci so od nekdaj živeli ne samo v Slovenski primorski, ampak tudi v Benčiji, Istri in daleč proti Benetkam.
Samo idiot navaja takšne stvari kot ti. Zato je tudi tvoj psevdonim močno dvomljiv. Le na kaj si ti ponosen?
Načelo pravičnosti se v zgodovini mednarodnega sodišča nikoli ni uporabilo za reševenaje meja med državama,to načelo se uporablja predvsem v trgovinskih sporih,zakaj naj bi Hrvaška kot prva država na svetu pristala na tako sojenje,najbrž ni padla na glavo?
Narodnostne meje med Hrvati in Slovenci so lepo določene že leta 1910 in to je reka Dragonja,tako je napisal tudi Kozler in Tito jo je še kako upošteval.Tudi tvoja trditev da tam žive več slovencev ni res .In 1991 Tita ni bilo več med živimi kajt ta je umrl leta 1980 in je mejo med Hrvaško in Slovenijo določil z podporo stroke in popisov že leta 1945/54 z odobritvijo vodstva RSlovenije in RHrvaške.Zamolčal si tudi da Istra nikoli V ZGODOVINI ni pripadala Sloveniji isto velja tudi za primorsko.Primorska nikoli ni bila del Slovenije tako kot Istra ni bila nikoli del Hrvaške ali Slovenije.Dejmo si nalit čistega vina...prebrat bo treba veliko uradnih zgodovinskih knjig ne pamflete nekih strank...
Partizani v Sloveniji si bili izključno Slovenci. Le leta 1945, v začetku maja meseca so prsstopili mejo Slovenije (iz Hrvaške) Jugoslovanske armade. Če ne bi bilo prestopa teh jugoslovanskih brigad, bi celotno ozemlje Slovenije (narodnostno ozemlje) z lahkoto osvobodile samo Slovenske partizanske enote.
Samo misliš si lahko, zakaj je Koministični vrh sprejel takšno odločitev, da dovoli jugoslovankim armadam vstop v Slovenijo in napotitev teh brigad v smeri Trsta in v smeri Koroške. Enako se je zgodilo ob koncu 1. svetovne vojne. Na Koroškem so bile v 1. svtovani vojnitudi srbske enote. Ni čudno, da so se koroški Slovenci raje s plebiscitom odločili za Avstrijo.
Popravek: 'Svoboda narodu in smrt fašizmu in komunizmu!'
Ali lahko pojasniš in dokažeš, da v primeru SDS zmage na volitvah, bo v Sloveniji fašistična vlada. Z dokaze, ne z obrekovanjem in laganjem.
TUDI TAPRAVI PARTIZANI, KI smo prelival kri v N O B. mnogo pobitih zaradi resnice in ker smo bili za Slovenijo,
ne za revolucijo si zaslužimo skupni spomenik, S LOVENIJO svobodno državo vendar imamo .
Smrt fašizmu nacizmu in komunizmu svoboda narodu !!!! !!!! !!!!
G. Kučan očitno res ne more prebolet tega, da je zdaj nekdo drug na oblasti.
Ti bogi revež, a ni mel 40 let zadost?
Bravo kamerman in režiser, da je vedu koga mora snemat.
Bravo Janša
rtvslo.si berejo celo v Argentini :)
Smo Evropska država in ni se vam treba bat te zločinske golazni.
Komunisti, NIKOLI VEČ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Te volitve so ponovni plebiscit,
tujci in komunisti nam nebote več vladali !!!! !!!! !!!! Dol z to nesnago !!!!! !!!!! !!!!!!
Ko se jasno vidi, Kučan je tisti, ki razdvaja narod.
Smrt fasizmu, svoboda narodu !!!
"Primorci so na fašistično nasilje odgovorili na poseben način. Na silo so odgovorili s silo,"
poseben nacin? kaksen pa je neposeben nacin? domobranski?
Sicer pa težko govoriti nekaj, česar res ne misliš.
Janša raje hodi na kake maše, tja bolj pašeš.
Povedal si veliko, resnico, na koncu je bilo v SLO veliko(ne pa večina) partizanov iz ne-Slovenije (prej so bili ne- Slovenci le na vrhovnih in poveljniških mestih v Sllovenskih partizanih) in ti s Titom na čelu so izvajali med- in po-vojne maskre v lastnih vrstah, poboje domobrancev, civilno prebivalstvo, Italijane (v Istri in drugod). To mora enkrat na glas povedati tudi Stanovnik, potem se bo mogoče res začela sprava med Slovenci. Hvala vsem ki ste v tistem času delovali za SLOVENIJO!
Sicer pa vsa čast za premik g. J.J v gledanju na reševanje meje s Hrvaško, ki paravi naj se pri dokončni razmejitvi naj se ne upošteva le stanje na dan 25.junija 1991, ampak na načelo pravičnosti! Moram pa vse skupaj spomniti na člen (mislim da 57.) londonskega memoranduma, ki je cono A STO-ja dodelil SFRJ in v ta členu je določeno, da se morajo na ozemlju cone A upoštevati narodnostne meje ozemlja. Enoprtiujski Titiov režim tega ni upošteval, vendar smo vse države naslednice SFRJ naslednice tega sporazuma in tako tudi hrvaška in od hrvaške bi Slovenijo zaradi tega morala tožiti pred mednarodnim sodiščem in ta del ozemlja bi po londonskem memorandomu moral pripasti Sloveniji, ker je bilo tod večinoma Slovensko prebivalstvo!! Titovi ritolizniki iz Slovenije o notranjih razmejitvah v SFRJ niso nergali in tako si Hrvaška ob tihi podpori Tita lahko elegantno leta 1991priključila celotno Istro, ki Hrvaški v vsej njeni godovini ni nikdar pripadala, to so Hrvaški zgodovinarji lepo dokazali v svojem zgodovinopisju (beri knjigo Zamolčana Istra - http://www.zamolcanaistra.eu/ ). Naj spomnim, da je južna meja cone A v istri potekala na reki Mirni.
JJ, pogumno naprej, v skupnem boju za strnitev vrst znotraj Slovenije, napredek Slovenstva in Slovenije!!
Kučan je pa sam na proslavi razločno pokazal, za kaj se ne zavzema!! In ni čudno, da če je tak človek bil predsednik države 8 let, da je Slovenija notranje tako močno razbita. Še vedno imamo med seboj izdajalce naroda, očitno jim je kučan še vedno na čelu!
Dejansko preverjeni in ne ponarejeni zlagani komunistični, ki jih trosiš ti.
194. kalky
B
komsomolec napisal si ponovno veliko trapastih komentarjev, sicer nevem kje si bil prejšne dni, domnevam da te je v roke vzel kučan in ti dal ponarejene dokumente, z kateri sedaj kvasiš traparije in laži.
Kučan SRAM te je lahko, kar si naredil PRIMORCEM včeraj.
Jaz bi imel ene paar pripomb,zakaj se manipulira z zgodovino, in ne omenja Tita ki je vse to omogočil,zakaj se ne omenja zasluge vseh partizanov, ne samo primorskih kajti večina partizanov je bilo iz SFRJ ki je sestavljala tisto silo ki je lahko zahtevala kaj več.Pa še floskula in neresnica:"vse hrvaško ozemlje, ki je bilo prej priključeno Italiji,je vrnjeno Hrvaški, ceno delitve pa smo takrat plačali samo Slovenci".To seveda ni res iz zgodovinskega dejstva ,če pogledamo zadnjo znano uradno mejo med Italijo in SHS -takrat je bila Slovenija pol manjša-Rapalska meja pred to rapalsko mejo je bila Slovenija pod Avstro ogrsko in ni mela definirano mejo Slovenije torej trditev da je Slovenija nekaj izgubila zaradi nekoga ne ustreza zgodovinskim dejstvom-zanimivo pa je da so samo na to manipulacijsko floskulo ploskali!!!
kako lahko si zdej za partizane in tigrovce ki so se bojevali proti okupatorju, če še nedavno ste z gospodom bajukom govorila o tabjelih in njihovih ppravicah.
na bruhanje mi gre ko poslušam politike!
Sem za novodobnega tigra!!!!! Da bi mal počistli to našo golazen!!!
Slovenija je na pravi poti!
Dol s kounisti!
Povedal je veliko dobrega in s pravimi poudarki!
Gledalci TV pa smo lahko videli trenutek,ko so gledalci Janši ploskali,in zaploskala je tudi Štefka Kučan,a jo je Milan Kučan dregnil,in tako oba nista ploskala.
Kučan je hujši,kot bi verjeli.
Odličen program!!!!!!!!
končno sproščena Slovenija!!!
Spoštovani predsednik vlade g.Janez Janša, hvala za demokratizacijo in dekomunizacijo SLO 2004-2008, dokazali ste, kaj zmore ponižano, pobito in pokradeno slovensko ljudstvo - 4 leta fantastične vlade, kot je še ni bilo - končno smo vam pokazali, kaj je to gospodarska rast, AC nalepke, zastonj učbeniki, malica, vrtec, proračunski presežek, proračunsko leto enako koledarskemu (se še spomnite inovacij ala LSD o 13 oz. 11 mesečnem proračunu, stalnih primanjkljajih, da o "kurjenju" našegadenarja in zviševnjih davkov ter kvaziolajšav sploh ne omenjam. Janša bo na veliko žalost raznih Spomenk ponovno vladal Sloveniji 2008-2012, ko bomo upam dokončno razgradili ostanke forumske hobotnice s kosi in njih tajkuni na čelu!
Re pa je, da ima vsaka taka proslava grenak priokus - boli izguba slovenskega ozemlja, ki je ostalo izven sedanjih mej. Tako je pač, ker so komunisti v boju za oblast teptali narodove in človekove pravice!
TIGR je potem imel kar nekaj skupnega z Američani. :)
Če se ne motim so Kučan, Janša, Kacin, Rupel,... skupaj sedeli v Cankarjevem domu leta 91. Pa kaj bi nekateri radi, da sedaj Janša dobi doživljenski naziv al kaj?.
naj se nauči delati to, kar prodaja kot bučke. če bi delal pol tako kot govori, bi že imel možnosti, da si zasluži drugi mandat, tako pa naj gre grizt opozicijske klopi!
kdo k... pa si ti, da boš ti meni polagal besede v usta/pod prste?!!?!?
dej, ustreli se nesnaga domobranska!
ne bom pustil, da mi boš tu neki pametoval, ko se je cela družina trgala za Primorsko v treh vojnah! in da nam pol niti ne priznate, da je osamosvojitvena vojna l. 1991 trajala 11 dni! in to še vaš veliki poglavar Janša... Fuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
j!!!!
da ne omenjam, da so mojo nono vaši vsaj ene 3krat izdali in da je enkrat bila že na poti v taborišče pa je uspela zbežati iz vlaka, drugič pa jim jo ni uspelo zlomiti - ja, tudi to je Primorski duh, ki ga lahko teptaš in maltretiraš, zlomiti ga pa na moreš kar tako. In dejte že enkrat spakirat vi forešti iz naše lepe Primorske, hvala.
p.s.: vse kar si ti Mikoš je Slovencelj, ne pa Slovenec (to ne boš nikoli). Bistvena razlika.
točno taku. Ljpa proslava! Praznujmo za našu primorsko negljlede na barvu, važno da smo primorci in da živimo v Sloveniji! Pa ljp pozdrau usem primorcm ukop!
To je pa čisto normalno, Slovenci, smo eno, mnogi, tisti, ki imate naše državljanstvo, ste sicer
državljani, nikoli pa neboste Slovenci. Vedeti pa morate, da smo vsi ljudje in zemlani, in smo te zemlje
zakupniki od zanamcev, moramo jim jo pustiti čimbolšo z vsem ,kar nam je podaril Bog .
Tako smo dolžni sebi in vsem ,kar nas obdaja, v slogi in sožitju skrbeti za mir in blagostanje vseh,
ki se hočejo normalno vključevati, pod enakimi pogoji za vse.
Zato je nujno da se razumemo in kot ljudje na ozemlju Slovenije živimo, brez upliva tistih mračnih
komunističnih sil, kdor ni z nami je naš sovražnik, si iznislimo vse, da ga onemogočimo in nenazadne
likvidiramo, to je podlo komunistično, rabite, zaznamek Kučanovih besed, mislim da je vsem jasno,
kje tiči večni nerešlivi problem ???? Komunisti hočjo vladat, dol z njimi, dost je tega bilo tud pri nas.
Naj živi Slovenija z vlado, ki si jo zasluži !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Meni ni treba arhivov jas sem arhiv zase in za marsikoga, ki ga zanimajo dejstva.
Ti se umiri, v zgodovini veljajo preverjeni dokumenti, ta pa pišeš nesmiselne čenče in žališ vse vprek.
Vse je opisano v reviji Borec izdani leta 1999!
Vsa zarota in glavni akterji!
da so italijansko fašistično vojsko spustil ven skupaj z generali in da niso zahtevali nobene sodbe je zgodovinsko dejstvo. V fojbah pa jih je verjetno nek manjši delež končalo res italijanov, katerim so se zavedni Slovenci maščevali za njihove zločine. Ampak na žalost le zanemarljivo malo. V fojbe so v večini končali nasprotniki komunizma in to bolj na slovenski strani kot pa italijanski. Italiijanske vojake so spustili nazaj v Italijo, tako, da so se tukaj spravljali bolj na ljudstvo. V Istri, če si bil italijan in si bil komunist je bilo vse lepo in prav, ni pa bilo prav, da si bil Slovenec, ki nisi simpatiziral s komunizmom. Skratka fojbe so bile za nasprotike komunizma. Je pa res, da v zadnjih letih bi hoteli italijani prikazat, da je bilo to etnično čiščenje italijanov, kar pa v resnici sploh ni bilo. V Istri so italijanom dajali pravice in nudili dvojezičnost. Celo družina Jurijevih (Aurelio Juri-njhovi predniki) so se po drugi svetovni vojni priselili v Koper iz političnih razlogov, ker so bili komunisti, prej pa so živeli v Tržiču(Monfalcone). Skratka važno, da si bil komunist neglede na narodno pripadnost.
21.09.2008 bo kmalu :)
Meni ni treba arhivov jas sem arhiv zase in za marsikoga, ki ga zanimajo dejstva.
Žal pri tem zelo malo dobrega o komunistih, ker dobre pametne so takoj pobili, da so
takšni bebci kot jih vidiš v SD. in LDS, da ne govorimo ZARes in nekateri starčki v DESUS
itd. in recimo taki revčki kot si ti lahko vladali .
Žal se to odraža na levi kultur-nekulturi še danes, bebavost vas spremlja, ker vam je položena v zibelj.
Nekateri vaši , zaradi tega švercajo otroke v cerkev h krstu, potem ratajo še bol pretreseni in puklasti.
Veš to so sami argumenti zakaj na volitvah ne morete zmagat, če mi nočmo.
Sicer bi pa bilo dobro, da se potolčte med sabo, ker rdeči kapitalistični tatovi, in rdeči sindikalni voditelji
skorumpirano vse do konca, z takšno vlado Jankovića . Na drugi strani pa narod, ki ste ga pokradli, to bo prava
rdeča revolucija, Pa nebi bilo slabo , se vas tako znebit za vedno, kar ste hotli naprtit Janši se končno
zgodi komunistom, verjetno bi se še Bog strinjal z tem, pa lepe sanje.
Iz Jugoslavije so naši komunisti tudi mirno in varovano spustili ven vse italijanske fašistične vojake in njihove genererale in po vojni tudi niso zahtevali nobenega sojenja
ej ne strinjam se s tabo kaj pa Fojbe? se pa strinjam da se je Tito bolj kot s primorskim ozemljem ukvarjal z vzpostavitvijo svoje absolutne oblasti...Bi pa še dodal da ga je bolj dajala paranoja glede opozicije in poraženega bivšega sistema kot pa zanimanje za lasten narod, njegovo ozemlje in problemi s katerimi se je ta narod srečeval...hmmmmmmm le na nekoga me to danes spominja? Edina frizura odporna na primorsko burjo!!! AJA GENERAL GOLA GLAVA!!!!!!
Maček je vedel ,da je z Jugoslavijo konec, interesi tujih sil so predvidevali njeno razbitje. Scenarij se je začel odvijati na Kosovu, ker so Albanci lobirali (donirali velike denarje za volilne kampanije) pri kongresnikih v ZDA.
Država je razpadla sama od sebe, ker ni bila ”zdrava” in na pravi politični, gospodarski poti. Kaki interesi tujih sil, daj ne bluzi, še ameriški zunanji minister Baker je bil do konca za jugo državo in proti odcepitvi nas in Hrvatov.
Klerikalci so ovajali in izdajali člane TIGRA in zavedne slovence fašistični tajni policiji!
Profesor zgodovine Mauro Canalia je leta 2005 izdal knjigo REŽIMSKI VOHUNI.
Tu je nadškof Alojz Fogar verodostojno razkrinkan kot fašistični vohun in sodelavec Virgilia Trojanija, ki je bil šef tajne fašistične policije Ovre v Trstu!!!
»Pravljice« o škofu in cerkvi,ki je ščitila Slovence v fašistični Italiji širijo razni neoklerikalci z namenom potvarjanja zgodovinske resnice!
Revija Borec 1999, urednik Dr.Dežman.
stran 49 , citiram:«Z italijansko OVRO so bili pred vojno povezani tržaški škof Alojzij Fogar in vodetelji primorskih klerikalcev...«
To je zgodovinska RESNICA!!!
hehehe
res je, da so italijani se nazadnje kot njihovo tipično se oportunistično spreobrnili. Zavedat pa se je potrebno, da so naši komunisti sodelovali z italijanskim partizani in to njihovo sodelovanje in simpatiziranje je imelo na koncu svojo ceno. Seveda pa tudi Američani, Britanci, Francozi so bili bolj naklonjeni podelitvi Trsta, Gorice in ostalega Italiji, ker smo mi na žalost bili na napačni politični strani. Tito pa je vse to sprejel in se v lastni državi raje boril proti svojim notranjim nasprotnikom (od konkurence komunistov do antikomunistov) kot pa se ukvarjal s Primorsko. Če si že Primorec, pa si zagotovo slišal kako so kljub tej odločitvi, nekateri zavedni Slovenci kričali: dajte nam puške gremo v Trst! Le te so komunisti zaustavili. Veliko je bilo sporazumov med Italijo in Jugoslavijo. Iz Jugoslavije so naši komunisti tudi mirno in varovano spustili ven vse italijanske fašistične vojake in njihove genererale in po vojni tudi niso zahtevali nobenega sojenja. Nemškim generalom so sodili, italijanskim pa ne. Tega naši komunisti tudi niso zahtevali. Našim komunistom je bila bolj važna državljanska vojna!
pa lep pozdrav
Jozosmarija, da ti ne o kri zavrela?
Dolenci pa na žalost niso imeli POPTVja, da bi jim povedal na katero stran se morajo obrniti. V cerkvi so poslušali župnika, v vas so prihajali neki tako imenovani partizani, ki so jim jemali krave iz hleva. Nemci so prišli v vas samo, ko so jih ti partizani sprovocirali. Najprej so si organizirali vaške straže, ki so se kasneje preimenovale v DOMO brance. Za nobeno višjo politiko niso vedeli.
Brez POPTVja se je bilo pač težko odločiti.
Vsega se pac ne naucimo v solah...
za tvoje pisanje, bazo vemo kje imaš, je zopet rešeno z argumenti, samo tvoji argumenti laži
so argumenti, da levaki z svojimi neumnostmi niste desnici konkurenti.
ZA SPOMIN IN OPOMIN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
se strijam in upam da so slovenci in slovenke spregledal in ne bojo volil teh izdajalcev ne zato ker so komunisti pač pa za to ker so izdajalci naroda !
komsi in ostala komunistična drhal če volte katerega iz navedenih oz stranko v kateri so ali jo podperajo spadate med domobrance pi************** ki so izdale domovino.
Eh zdej je pa Tito kriv zato da smo Trst zgubili, nej ti povem neki prej ko nadaljujem s komentarjem...meni grejo levi in desni politiki na živce no Janša še celo mal bolj, ker izkorišča praznik Primorcev, za nabiranje političnih točk, s nekim svojim pocukranim govorom!! PFUJ JEBEMTI!!! jst mu nism nasedu, moji pokojni predniki, ki so padli pod streli Italijanov in se borili med partizani mu tudi nebi!!! Za Trst pa so krivi Italijani, ki so bolje lobirali pri Američanih, ko se je končala 2.sv. vojna. takrat se je počasi že začela hladna. In trenja med Moskvo in Washingtonom so bile že takoj vidne že pri delitvi Nemčije, pol pa so Američani al Angleži, ki so upravljali to ozemlje, raj prepustili poraženemu luzerskemu narodu, ki v 1500letih niso dobili ene vojne, ko pa Slovencem, ki so prišli takrat pod vpliv komunizma iz Moskve, ki je bil totalno nasprotje fašizma in nacizma in ker je narod dolgo časa trpel pod temi tirani je bilo to sovraštvo do njih in ta komunistična ideja še tolk močnejša. Jebi ga takrat se je to zdela dobra ideja, vendar pa nas je ta ideologija stala ozemlja, bil je kao kompromisni predlog samo vsem je bilo najbolj važno da so Nemci in Italijani poraženi in se ni noben niti tolk sekiral, vendar pa so se kasneje tolkli po glavi in se še danes....samo dvomim da ga je Tito kar predal svojim kompanjionom kot jih ti imenuješ! Američani so nas zjebali...
...in gre za pogodbo iz leta 1947 in praznik Primorcev, vi se pa kregate glede osamosvojitve 1991 in kdo je bolj zaslužen za to........enim res ni pomoči!!!
Mačku morate postaviti spomenik, on je najbolj zaslužen za osamosvojitev!
Kdo pa je dal zeleno luč,da Janša postene minister za obrambi in Bavčar notranji minister?!!!
Kdo je odobril,da iz zaščitne enote prideta najbolj sposoben vojak Krkovič in obveščevalec Brejc?!!!
ti pa ne razumeš, da se komunizem ne ujema z narodno ločitvijo. Razpad komunizma, juge, SZ je zate prevelik udarec, mar ne?
na boj junaška kri
za blagor očetnjave
naj puška govori!
Z orožjem in desnico,
nesimo vragu grom,
zapisat v kri pravico,
ki terja jo naš dom.
Naprej zastava Slave,
na boj junaška kri,
za blagor očetnjave
naj puška govori!
Draga mati je prosila,
roke okol vrata vila,
je plakala moja mila,
tu ostani ljubi moj!
Zbogom mati, ljuba zdrava,
mati mi je očetnjava,
moja ljuba čast in slava,
hajdmo, hoj, zanjo v boj!
Naprej zastava Slave,
na boj junaška kri,
za blagor očetnjave
naj puška govori!
Naprej! Naprej!
Sreča,da so nekateri bivši uslužbenci važne dokumente spravili v zasebne arhive in naredili kopije.
Še bo zanimivo v Sloveniji.
Tega so po mojem kar komunisti poslali v psihiatrično, ker je njihovemu pranju možganov res odpovedal in se ne zna več oportunistično obnašati kot pravi komunist in neglede na okoliščine trobi vedno tisto s čemer so mu polnili možgane.
Oče osamosvojitve je Ivan Maček Matija, vse "napade" na JLA v medijih je pokrivala SDV! Maček je vedel ,da je z Jugoslavijo konec, interesi tujih sil so predvidevali njeno razbitje. Scenarij se je začel odvijati na Kosovu, ker so Albanci lobirali (donirali velike denarje za volilne kampanije) pri kongresnikih v ZDA.
SDV je organizirala afero JBTZ, v podjetju Mikro Ada so iskali tajni t.i.Kučnov stenogram, našli pa še tajni dokument JLA,ki ga je priskrbel (fotokpiral) Borštner. Članom JBTZ bi morali soditi zaradi najdbe Kučanovega stenograma, so pa JLA podtaknili celoten proces,da so se Slovenci obrnili proti JLA.
Pri nas pa ti demokracija mora biti prava nočna mora, kaj? Bogi...
Slovenija je v Evropskem kontinentu in to je dejstvo! Slovenija ne spada v veliko Srbijo (Jugoslavijo). Slovenija nima nič skupnega z židovsko politično teorijo! Slovenija se lahko sramoti polslovenca, ki je v slovenska mesta in slovenske vasi prišel govoriti v srbohrvaškem jeziku.
Zaveden Slovenec se bori za samostojno Slovenijo in za vsa slovenska mesta in ne bo pristal pri podpisu sporazuma, kateri predvideva izgubo ogromnega dela Primorske. Zaveden Slovenec nasprotuje potujčevanju slovenskega ozemlja!
še več, nikogar nisem ubil med vojno, niti okradel, moja vest je čista in brez greha!
Po eni strani se je zavzemala za »prenehanje pošiljanja vojaških obveznikov iz Slovenije na služenje vojaškega roka v JLA«, po drugi pa »za Slovenijo brez vojske in brez vojaške industrije«. V takratni neposredni vojni nevarnosti je bila naperjena proti ustanovitvi Slovenske vojske, konkretnega predloga razoroževanja ali odhoda v Sloveniji takrat prisotne JLA pa deklaracija ni ponudila.
a si jo prebral? al si slep?
Kako si drzneš mene tu javno žaliti in ozmerjati z izdajalcem!
KOMUNISTI so naredili največ koristnega za slovenski narod!
Primirska je del Slovenije zaradi komunistov in njihive zmage skupaj z zavezniki!
Primorska se je priključila k Jugoslaviji in Sloveniji!
Temelj Slovenije kot države je AVNOJ!
vendar se mu danes primorci, pokončni in samozavestni, nismo pustili!
odgovorili smo mu na viokem nivoju. ponosno in dostojanstveno! preko kulturno-umetniškega programa.
očitno tudi je, da gre v naših krajih za sporočila, ki gredo iz roda v rod. zato posebej pozdravljam naše otroke, ki so dediči velikih uspehov.
janša. izpadel si kot kekec. kot ceneni vojni dobičkar, ki se želi okititi z bojem drugih. smejimo se ti!
Glavni trg v Kopru se imenuje po tovarišu Titu !!!
Jugoslavija je bila tudi domovina Slovencev, zlata Socialistična Federativna Republika Jugoslavija.
Evropa ni bila nikoli naša domovina!
http://www.youtube.com/watch?v=2_0CmfwCY
WA&feature=related
Rastko Močnik se je vsaj umaknil iz politike, Potrč pa še vedno sili v slovensko politiko, kljub njegovi izrečeni veleizdaji. Izdjalci so tudi tisti, ki danes volijo in podpirajo izdajalca Mirana Potrča!
Mona ti imaš nik "švarci" - camicia nera...jst fašistov sploh omenu nisem. Upam da se nisi spreobrnu samo ob tem prazniku, ko tudi Janšo zagovarjaš:-) hecam se! reku sem da smo ta praznik praznovali vsak vikend, ki je bil najbližje 15-emu še preden ga je Janša priznal...in kolk ti misliš da je stara primorska himna in reklo "Trst je Naš!"? A to se je tudi Janša spomnu leta 2005? "...o slovenski Gorici in Trstu ni bilo zaželjeno govoriti..."...ne vem, od ki ti to in ki si bil do zdej? O tem se govori od leta 1947naprej!!
_za_mir_1991
hahahahahahahahahahhaahahaaaa<
/u>
Dušan Plut,
Vika Potočnik,
Jožef Školč,
Marko Hren in
Mauricio Olenik.
Poleg njih so jo že v prvih dveh dneh podpisali:
Vsi člani predsedstva Republike Slovenije, razen Ivana Omana:
predsednik Milan Kučan,
Matjaž Kmecl,
Ciril Zlobec,
Dušan Plut,
Janez Drnovšek,
Miran Potrč,
Ciril Ribičič,
Mile Šetinc,
Rastko Močnik,
Janez Stanovnik,
Jaša Zlobec,
Lojze Ude,
Roberto Batteli,
Jože Mencinger,
Tone Partljič,
Slavoj Žižek,
Igor Umek,
Božo Kovač,
Peter Tancig
in drugi.
Dr. Jože Pučnik je deklaracijo označil za veleizdajo.
Ob uveljavitvi tega sporazuma bi bili Slovenci razoroženi in bili onesposobljeni pred osamosvojitvijo. Naša osamosvojitev bi bila onesposobljena! Zapomniti si moramo imena naših izdajalskih politikov!
Osamosvojitev je organizirala SDV, UDBA po domače, oče osamosvojitve je pa Ivan Maček Matija.
Slovence je v osamosvojitvi vodil Kučan in ne Janša. Vjno za Slovenijo je vodil štab TO, poveljnik RŠTO je bil major Slapar, pozneje dobil čin generala, Janša ni bil NIKOLI poveljnik, bil je samo minister kar je POLITIČLNA in ne vojaška funkcija. Mediji so iz njega naredili "junaka osamosvojitve"... hehe
Vem več kot ti...
Dejstvo pa je, da so ponosni Slovenci Gorico imeli v svojih rokah, vse dokler ni Tito sprejel sporazuma s compagnoti Italijani in predal to ozemlje Italiji in tako omogočil nadaljno poitalijančevanje Gorice (ravno tako Trsta in ostalega ozemlja).
Ko pa že govorimo o zločinih. Zločinci nad slovenskim narodom niso bili samo fašisti ampak splošno Italijani. Kdo je že med prvo svetovno vojno prišel pobivat in se širit na naše ozemlje? Italijani! Takrat pa fašizem sploh ni obstojal. Obstoj Primorske sloni na zmagi nad Italijani in ne specifično samo nad fašisti. Fašisti so nas Slovence preganjali, ampak na isti način so nas Italijani od vedno preganjali.
V Italiji so praznik o njihovem ezodu v parlamentu soglasno sprejele vse politične opcije, od skrajne levice do skrajne desnice. Italijani so soglasni, ko govorijo o "italijanski Istri in Dalmaciji".
ne pisat neumnosti. Jaz sem čist Primorec! To o delitvi Primorske je čisto najbolj potrebno dejanje. Primorska kot primorska in kot pojem bo še vedno ostal. Gre se samo za administrativno delitev. Ne moreš v isti administraciji imet ozemlje od Bovca do Parecaga. Goričani nimamo sploh povezav s Koprom! Za Goričana je lažje priti iz GO v LJ kot pa v KP. Goriška je skratka čisto nekaj drugega kot Koprska. Tudi geografsko smo zelo razdeljeni, imamo pa precej skupno narečje. Primorci smo vsi, ampak kot sem že rekel je ta del potrebno administrativno dokončno razdelit in zato se strninjaja tudi župan Nove Gorice Brulc (SD) in župan Kopra Popovič. Za to administrativno delitev se ne more nobeden nestrinjat. Brezvezno pa je nakladanje nepoznavalcev iz drugih predelov Slovenije o tej tematiki.
Osamosvojitev leta 1991 je vodil KUČAN in NE Janša!
NIč nimate, popolnoma nič , vse pomembne pridobitve za Slovenjo so priborili KOMUNISTI!
In to dejstvo tebe in tebi podobne frustrira! hehehe
hehe, sem se fino zabaval na vaš račun, ko vidite napis: " Oooo Borut Pahor, sveti mesija radničke klase...etc." takoj popenite: hahahahhahahahaaa
TITO je zapravil Trst in Gorico, Janša je začel z tem praznikom in dal primorcem to kar so hoteli že desetletja.
napisal sem da je govoril o patriji med vrsticami...sej vsi vemo, kaj pomeni "...pranje umazanega perila v tujini..." in ne maram ga...antipatičen mi je totalno!
Današnji govor Janez Janše je vseh pohval vreden!
Živela Slovenija in živela Primorska!
Spet nekdo, ki bi rad delal afere
Lepa proslava in PRIJETEN govor našega premjeja.
definitivno JE res, da nas Slovence drugi bolj spoštujejo, kot pa mi sami sebe. soliden govor. čisto nič preveč strankarsko obarvan.
Tisto o velikem razvoju Slovenije pa ne vem kako zvezo ima s samim praznikom osvoboditve izpod fašizma...tudi tisto hvaljenje s % je nekoliko pretirano...aber, lepo, da je omenil Pahorja, čeprav se mi tako hecno zdi, ker je Pahor težek levičar v pravem pomenu te besede in ta Pahor je javno izpovedal, da je Borut Pahor daleč od levice, premalo radikalen v smislu boja za levičarske ideje,..., če bi podporniki Janše slišali kaj si o njem misli Pahor starejši.. :) ...
Ampak pustimo to,...čestitam vsem Primorcem za njihov praznik, ko so se priključili Titovi Jugoslaviji, kar je tlakovalo njihov razvoj ...
Hvala, Nelčika !
Dajmo_nasi,
""""Slovenci smo izgubilo Benečijo in Koroško, ker smo bili sestavni del komunistične Jugoslavije. Če bi bili samostojni, bi dobili in Benečijo in Koroško.""""
Sram te bodi, da žališ Primorce in Primorsko, ki je po prestanem trpljenju sveta dežela.
čeprav ostaja grenak priokus zaradi dela ozemlja, ki nam ga Italija ni nikoli vrnila.
Zahteva slovenskih delegatov na zasedanju AVNOJa je bila,da se Primorska priključi matici Sloveniji!
Primorska je del Slovenije zahvaljujoč KOMUNISTOM, upor in NOB so vodili KOMUNISTI, zmagali so KOMUNISTI, OF je podpiralo 80% vseh Slovenk in Slovencev!
Komunisti so v vsej zgodovini naredili največ koristnega za slovenski narod!
ps.Nekateri imate slab spomin...
ČESTITKE VSEM PRIMORCEM.
http://www.hs.fi/english/article/Sloveni
a+police+reject+accusations+of+Patria+in
formation+leak/1135239323095
Fiinci pišejo o dokumentu z imeni 27 oseb (Slovencev), ki naj bi ga posredovali SLO policiji, ta pa ga seveda ni prejela?
Dejte novinarji na rtv se mal o tem pisat.
Janša uživaj na prostosti (še teh nekaj dni).
Škoda, da je govornik Janez Janša, povsem pokvari ves moment...
zivim v evropi in tu zelim ostati! taki prazniki pa zagotovo ne sodijo v prihodnost evropskega naroda morda slovenskega pa ja!vazno da smo slovenci najboljsi in najbolj pametni!Tako naprej
poromci ponosnega in svobodoljubnega ljudstva,ki je imelo svojo državo, jezik in kulturo, pred barbarskimi Rimljani in roparskimi Germani. Rune- najstarejša pisava na svetu je slovanskega porekla!
Slovani smo pranarod Evrope, to si zapomnite! Zgodovina o priseljevanji slovavoj je lažna, pritepli so se Germani in ostala roparska sodrga! Germani in Romani so nas Slovane iztrebljali do leta 1945!!! Tisočletje genocida nas slovani, to je "kutrura" evropske civilizacije!
Krščanstvo - RKC....zaničujejo...naše korenine. Označujejo jih s pogani.Ta oznaka je bila pripisana brez kakršnih koli dokazov ali razmislekov. Mi smo pogani, ne kristjani, to me moti. Japonska je še danes skoraj v celoti poganska dežela. Rimski imperij je bil v času svojega rascveta poganski. Pogani so tudi naši praočetje in pramatere.
Toda niso bili samo pogani. V dobi rascveta je Egiptovske države in Rimskega imperija
je obstajala na ozemlju SLOVANOV vedska kultura. Naši predniki so bili strašni temačni ljudje, toda potem so prišli prosvetljenci in prinesli ideloologijo, ki je nastala v Izraelu - krščanstvo..........zbudite se nehajte sanjati
Kako torej - naj bomo na svojo pogansko zgodovino, na svoj izvor ponosni, ali naj se sramujemo?
Besedi "poganstvo" in pogan" sta se sprevrgli v simbola, ki označujeta nekaj slabega, strašnega, zaostalega.Tudi beseda " kristjan" je postala simbolna - simbolizira duhovnost, spodobnost, prosvetljenost uma, približevanje k BOGU.
Priložnost imamo opazovati tip krščanskega človeka . Ne moremo pa soditi! Današnjega življenja preprosto ne moremo primerjati s tako zasmehovano podobo življenja naših poganskih praočetov in pramater, ker jo pred namo prikrivajo.
Knez vladimir je pokristjanil vso RUSIJO.Nedavno so praznovali 1000 let pokristjevanja Rusije. A kaj je teh tisoč let? Le trenutek v obdobju miljarde let.
Pa si v mislih predstavljajmo en dan iz takih trenutkov.Zelo pomembno je znati skrčiti čas. Takoj boste videli kaj se pri tem zgodi.
Zbudite se lepega sončnega jutra in uzrete goste na pragu svojega doma . Dopovedujejo vam, da so vaši starši slabi, stršni, poganski, da morate zato nujno postati kristjan. Namesto da živite v sožitju z naravo se morate posvečati molitvi, da bi se odkupili za grehe svojih staršev, ki so tako veliki, da so prišli tudi na vas. Vi se strinjate s trditvami prišlekov, greste z njimi v svetišče, jim poljubljate roke. Prosite jih za blagoslov in se trudite, da ne razmišljate o svojih strših. Zbrišete jih iz spomina, za njimi ostane samo bežna predstava, da so bili "strašni pogani "
Vidite taka slika nastane če skrčimo čas.
PA vendar ni bilo tako.....
Vaša davna, davna pramati je bila poganka. Ljubila in razumela je naravo. Poznala je vesolje in pomen vzhajajočega sonca. Rodila je vas , pradavnega vas , povila vas je v prelepem vrtu. Veselila se vas je in vaš oče je bil srečen . Vaša daljna prednika sta si želela, da bi vi, ki ste zelo daleč od današnjega sebe, naredili čudoviti svet okoli njih še lepši.
Želela sta si, da bi ga izboljševali iz roda vrod, tako da bi tudi današnji vi lahko živeli na zemlji , spremenjeni v božanski rajski planet. Vse to sta si želela prav za vas.
Bila sta pogana , skozi naravo sta znala razumeti misli Boga. Vaša zelo daljna oče in mati sta vedela kako naj vas osrečita. To sta vedela prav zato, ker sta bila POGANA.
Vaš oče je padel v neenakopravnem boju s tujimi najemniki, ko se je boril za vašo prihodnost. Vašo mater so sežgali na grmadi, ker se ni hotela odpovedati vaši boljši prihodnosti v današnjem času.
Pa vendar je prišel današnji dan....
In tako danes potomci poganov klečijo pred potomci tistih, ki so sežgali in pobili njihove matere in očete, ter jim ponižno poljubljajo roke. Kje je tu svoboda?
Zgodovina je ponarejena, ponaredil jo je že rimski imperij kasneje nadaljeval Vatikan in Germani.
vsak ki ma kancek pameti, se posmehuje tvojim postom......zacni brat,
to da zanikas slovane na tem ozemlju je smesno....dej vzem si knjigo, pa ZACNI BRAT, KER TO KA TI TLE GOR NABIJAS JE ZE BOLNO
Verjemi ti nemškim zgodovinarjem o teoriji priselitve slovenov v 6 stoletju kolikor hočeš. Jaz sem prepričan, da teh selitev ni bilo, ker niso nikjer dokazane. NIKJER. Ti si takšen nedeljski zgodocinar ki nasedaš najprej velikonemški pozneje pa velikslovanki teoriji.
Samo idioti verjamejo, da so horde slovanov v 6 stoletju bile sposobne se organizirati v Karantiniji, ki je bila veliko bolj napredna država kot vse ostale v tistem času. Horde Slovanov, lepo te prosim.
Ne prodajaj cenene in povsem izmišljene venetske teorije, ki je bila že zdavnaj strokovno in argumentirano ovržena. Že Davorin Trstenjak, ki je bil med prvimi zagovorniki teorije o venetskem izvoru Slovencev, se je tem tezam pozneje odrekel, ko je spoznal, da so temeljile na metodološko nevzdržnih osnovah. Danes to neumnost poveličujejo samo še neki kvazi nedeljski zgodovinarji.
Čeprav je danes praznik, ne morem praznovati, kajti dobili smo nazaj to, kar je bilo vedno naše, pa še od tega le del. Večina je ostala za mejo. Če potegnem črto, nismo dobili skoraj nič. Bolje rečeno, vsako vojno, ki smo jo bili Slovenci, smo bili zmagovalci, ampak vedno smo izgubili ozemlje( v I. sv. vojni, na bojiščih, kjer smo se borili Slovenci, je AO zmagala). Za razliko od italjanov, ki so izgubili vse vojne, so z vsako pridobili ozemlje. Zakaj?? Res me zanima. Ampak dejstvo je, da imajo očitno odlično diplomacijo.
Pa še nekaj, zdi se mi zelo primerno, da se spominjamo ponovno priključitev vzhodne Primorske Sloveniji, ker zadnje čase Hrvati zelo moočno hočejo dobiti še nekaj slovenskega ozemlja. Naj bo ta manifestacija v Kopru spomin in opozorilo, da želimo živeti v miru z vsemi, a ne dovolimo, da naš življesnki prostor ogroža kdorkoli.
Ponosen sem ker sem potemc slovesnkega naroda, ki zživi ne teh prostorih tisočletja. Slovenci smo obstali medtem ko je marsikateri ndosti večji narod za vedno izginil. Prav zaradi tega smo lahko vsi ponosni in sebi ne dovolim, da me kdorkoli smatra kot podložen in manjvreden. Daleč od tega, smo enakopravni vsem narodom in narodnostim, med nami ni in ne sme biti razlik. Smo pa lahko ponosni, da že tisočletja živimo na teh prostorih in da smo kljub vsemu še vedno tukaj.
1. Komunizem pri nas je bil prav tako zločinski kot drugje, tudi pri nas so ljudi množično pobijali bvrez sodnih odločb, zapirali, mučili si prisvajali bogastvo in dediščino Slovenije odločali o vsem in imeli apsolutno oblast.
2. Druga svetovna vojna se je končala z delitvijo slovenskega ozemlja na cono A in cono B. Zakaj?
3. Če bi leta 1945 Slovenija postala svobodna demokratična država z parlamentarno demokracijo, potem se ne bi nikoli primerjali z Madžari, Čehi, Slovaki, Rusi iz časa komunizma pri njih.
4. Slovenija diha od leta 1991 kot svobodba samostojna parlamentarna demokracija.
5. Mi smo v totalitarizmu živeli od 1945 do 1990. Sedaj živimo v svobodni samostojni demokratični državil, kjer je vsem dovoljeno govoriti kar hoče in kar mu pade na pamet. V totalitarni državi Jugoslaviji so ljude zapirali zaradi govornega delikta.
Toliko MRT, nisem idiot, da bi nasedal takšni agitatorski propagandi, kot jo ti opisuješ
motiš se. Daleč o tega, da se zgodovinarji prijemajo za glavo. Selitev slovanov na te prostore v 6 stoletju so najpej začeli zagovarjati nemški zgodovinarji (konec 18 stoletja) in so naši vrli zgodovinarji sprejeli to teorijo kot gotovo dejstvo. A v zgodovinskih virih ni nikjer (ne dokumenta, ne arheoloških izkopavanj, ne zgodovinskih virov) ki bi potrjevali dejstvo, da smo se Slovenci preselili na te prostore v 6. stoletju.
Je pa na tišoče dokumentov, kamnov, imen arheoloških izkopavanj, da smo živeli na teh prostorih mnogo pred 6. stoletjem.
1. Preberi si kaj komunizem je potem pa postavlaj enačaje. In vsi, ki še danes verjamete, da je bila Slovenija v komunizmu, ste res malce bogi, bojite pa se nečesar, kar nikoli ni obstajalo. Ampak to je že druga debata.
2. S teboj ne bom palamentiral o conah, ker izhajam iz primorske družine, kjer je en del družine ostal v Italiji en v Sloveniji zaradi cone.
3. Če v 50ih letih ne bi ljudje, ki jih ti tako preziraš potegnili določenih potez, bi takratna Juga doživela nekaj takega kot Romunija, Madžarska, Češka, Slovaška, Rusija, ....
4. Slovenija bo zadihala ko bodo taki kot si ti Asteroid, pozabili, nehali mrziti in ugotovili, da je bilo življenje kakršno je bilo in začeli zaupati družbi, predvsem pa začeli živet v sedanjosti in prihodnosti.
5. In družba ne bo dovolila totalitarizma, ki ga želi tvoj veliki vodja zopet uvesti. Raje se boj tega kot pa nečesa, česar nikoli ni bilo.
p.s. asterodi, mislim, da si tipicen primer nasega slovenskega podloznistva in manjvrednosti!
Kdo ločuje naš narod? kdo ne priznava, da smo slovenci vekoma živeli na teh prostorih (ne samo od 6 stoletja dalje). Koper, Izola, piran so slovenski od nekdaj in ne samo od 15 stoletja ali 6 stoletja. Slovenci so imeli svojo državnost daleč nazaj ne samo v Karantaniji. Če gledaš zgodovino jo glej z istimi vatli. Beneška oblast na teh prostorih (istra) prične v 15 stoletju in ne ostane dolgo gospodar teh prostorov. Koper, Izola, Piran, Trst, Buje, Videm vsedo Toskane so nekoč živeli Slovenci.
Toliko o zgodovini, Pimorska je vedno bila in bo Slovenska. Nikoli ni bila Italijanska.
nisem govoril o trstu!!Pisem o Kopru-Capodistria,Izoli-Isola in Piran-Pirano.Ne mesat pojme. Morda trst je bil vec slovenski kot koper,isola in piran skupaj. A vendarle, bi lahko nasa drzavica bilo bolj pozorna in ponosna na to, da znotraj svoje entitete ima tudi druge kulture, govorce drugih jezikov, ... taki prazniki, gotovo ne zdruzujejo ampak LOCUJEJO!!!
21.09.2008 se bliža.
Janša bo izvižgan.....
pod to se podpisem
Ne opevam janše (odkod ti da je on belogardist), zelo kritičen pa sem do komunizma, ki ga enačim z fašizmom.
Cona A in Caona B sta nastali zaradi zaveznikov, ki niso dovolil Komunistini Jugoslaviji, da pridobi vse. Nihle od vas pa mi ni odgovoril, kaj bi bilo, če bi Slovenija leta 1945 bila samostojna demokratilna država.
Odgovri če veš, če ne se pridruži komunistini propgandi, ki nas je stala veliko ozemlja po drugi svetovni vojni.
Poleg tega so Slovenci živeli ne samo na teh prostorih kot se danes deklarira, temmveč še na mnogo širšem prostoru.
NAC OJEBADIJE VWLIUNAS O MAUCE CLEVA
Nato je vojvoda Veliunas po omoč(pomoč) klical
E TANAL MASAN TIUD UNI
je udarila silna volja Junone
AS ZELACE VA KAL TMIAL
da je zločince v kali zatrl
AVIL HVALE(E) AMUCE
unilil, zahvaljujoč omoči (pomoči)
PULUMHVA SNJUAV
in porazil dokončno.
Toliko vsem vam, da boste vedeli, kdo je bil prvotni prebivalec vseh teh krajev, ki jih navajate, se dalešč preko Benečije in današnje Koroške v Avstriji.
Na koncu si še dovoliš navajati popolne kretenizme o coni A in B. Preberi si katero publikacijo več kot le bilten SDS-a.
Nobenih pisnih dokazov ni, da so se slovani v 6 stoletju priselili na te prostore. Obstaja pa na tisoče dokazov, da so tuka živeli že mnogo prej.
TI UTIŠA H VILI PIPERI SNATI
Ti si utihnil ko bile so pipeli sneti
OSTI JAREJ
Ostani zdrav
Nobenih pisnih dokazov ni, da so se slovani v 6 stoletju priselili na te prostore. Obstaja pa na tisoče dokazov, da so tuka živeli že mnogo prej.
TI UTIŠA H VILI PIPERI SNATI
Ti si utihnil ko bile so pipeli sneti
OSTI JAREJ
Ostani zdrav
Še preden so padli pod beneško oblast so bili ti kraji slovenski, že dolgo, dolgoo nazaj (Trst > Trg, tržišče)
Te bom samo dopolnil. 'Svoboda narodu in smrt fašizmu in komunizmu!'
Janša bo izvižgan.....
pod to se podpisem
SEM ZA SAMOSTOJNO REPUBLIKO PRIMORSKO!
REFERENDUM O NEODVISNOSTI BO POTEKAL SKUPAJ S SLOVENSKIMI PARLAMENTARNIMI VOLITVAMI, 21. SEPTEMBRA 2008!
definitvno se ne bomo srecevali s problemi, kot se trenutno dogajajo v sloveniji.
Viva la convivenza!Zivelo sozitje!
Prav tisto, kar sii napisal je osrednji problemm ki ga samn navajam in ga tudi zelo dobro poznam. Osrednji problem leta 1945 je bil, da so komunisti zavzeli Trst in Koroško. Zavezniki niso dopustili, da bi komunsiti vse to tudi zadržali.
Če pa bi Slovenija leta 1945 (po zmagi, brez jugoslovanskih armad) postala demokaratična in svobodna, bi se zavezniki odločali bistveno drugače. Že ob Koncu vojne 1945 se je začela pojavljati t.i. hladna vojna, saj zahodni zavezniki niso dovolili komunistični Sovjetski zvezi več, kot je tedaj zasedla Sovjetska zveza (primer Berlina).
Iluzotno je bilo pričakovati, da bodo zaveznilki komunistični Jugoslaviji dovolili zadržati tisto, kar so osvoboldili in zavzeli. Kmalu so se morali umakniti. Vzrok??????????
Bodi brez skrbi, poznam zgodovino in poznavam vzroke, zakaj smo izgubili Koroško, zakaj smo izgubili Benečejo, zakaj smo izgubili Istro iz zakj smo 50 let živeli v partijski diktaturi.
Geografijo poznam morda bolkje kot ti, saj sem v življenju prepotoval cel svet, razen Antarktiko. Tvojn problem je, da verjameš propagandi in nasedša aferaških zgodbam.
Ne znaš pa razložiti, zakaj je TIGR bil zamolčan vse, dokler Slovenija ni postala demokratična država, ne znaš razložiti, zakaj je v pobojih po drugi svetovni vojni bilo pobitih na desetitisočev ljudi, ne znaš razložiti, zakaj so jugoslovanje armade šele maja leta 1945 prešče mejo Slovenije, ne znaš razložiti, kaj se je dogajala v letih 1941-1945, da so se na slovenskem ozemlju borile le slovenske enote in ne znaš razložiti, zakoj so Američani in Angleži zahtevali od jugoslovanskih enot, da se umaknejo tako iz Trsta in okolice kot tudi iz Koroške.
To je le del, tega, kar ti nikdar ne boš razumel in znal razložiti. Geografija pri tem ne igra večje vloge, ker je politika in vojaška sila določla razmerja. Ti lahko še vedno verjameš, da se stvari ne bi čisto nič spremenile, tudi če bi Slovenija 1945 postala samostojna in demokratična država. nenazadnje so to trobili politkomisarji v enotah NOB od leta 1941 do leta 1945. Zakaj misliš, da Slovenija leta 1945 ni postala samostojna demokratična država.
In mi ne soli pamet, kako ne poznam zgodoine in geografije.
Če bi prebral moj prejšnji post ampak očitno nnisi bi razumel zakaj odločitev Korošcev na plebiscitu leta 1920, ampak si očitno ti zaslepljen in zato nisi prebral. Tudi tvoje nepoznavanje zgodovine je sedaj še bolj očitno. Da georgrafije ne omenjam.
Plebiscit v Benečiji je bil 1866 in na Koroškem leta 1920.
Oče odpusti jim, saj ne vedo kaj pišejo.
Obenem pa vse čestitke Primorcem.
Zato ne nakladaj ti, ker verjetno slabo poznaš zgodovino. Preberi si, zakaj so se Koroški Slovenci leta 1920 na plebiscitu odločili za Avstrijo. In zakaj Koroška ni bila predmet obravname ob koncu II svetovne vojne (Avstrija je sodelovala na strani fašističnih sil) in zakaj Benečija ni pripadla Sloveniji (Tudi Italija je bila na strani fašističnih sil).
Damlacija in istra ni bila stvar zamebjave za Trst in okolico. pač pa takratne velesile niso dovoile komunistični Jugoslaviji večjih koncesij. Če bi Slovenija bila 1945 svobodna demokratilna država, Bi se karte premešale bistveno drugače.
Oče odpusti mu komunistično zaslepljenost.
Kakšno Koroško ne nakdadat neumnosti, Slovenija je izgubila Koroško po prvi svetovni vojni z plebiscitom zaradi Srbskih pohodov in desničarskih politkov ki so takrat modrovali v Sloveniji.
Kakšen Slovenec pa si ti? Niti geografije ne poznaš kaj šele zgodovine. Beneška Slovenija je le ozek del ozemlja s Slovensko govorečim prebivalstvom in to območje se širi le ob severno zahodnem delu Slovenije. To je bil del Beneške pokrajine po Italijansko Veneto.
Plebiscit v Benešiji je bil 1866 za Koroško pa 1920.
Oče odpisti jim, saj ne vedo kaj govorijo.
V Sloveniji so se od leta 1941-1941 borile samo slovenske partizanske enote in drugi domoljubi, ki niso bili direktno povezani z NOB (Tigr in ostali). Zakaj so potem jugoslovanje armade v mesecu maju 1945 prestopile slovensko mejo (tudi v Istri preko Mirne)?
ti si butelj!
in drugič se zadrži takih nesramnih komentarjev na račun nas Primorcev.
ne nakladaj, moj nono je sodeloval pri osvoboditvi Trsta in ni bil v 4. armadi, temveč IX. korpusu. In mi nisi odgovoril kje si izpustil to 4. armado.
@dajmo_nasi
zanimivo, da je bil upravnik cone B STO - HRVAT! in prav njemu se imamo zahvaliti, da se je meja pomaknila severneje.
poleg tega pa Istra ni bila nikoli hrvaška - večina so bili Italijani, nato so bili Slovenci. dolgo za tem pa Hrvati... Kdo pa je mejo postavil na Dragonjo in ne na Mirno pa se tudi ve...
Občasno moram, ker se bi drugače zelo slabo počutil, če ne bi morel srati.
Očitno si sipmpatier komunističnega sranja od leta 1941-1990. Poanta je znana, zgodovina tudi.
Mojega strica, prvoborca in udeleženca pohoda XIV. doivizije so po vojni degradirali, zarli, mučili in na koncu ispustili brez vsega. Zakaj, Ker je odločno zahteval, da je Slovenija po vojni samostojna država.
Ringaraja84, zadaj pa pojdi na WC in malo seri.
lepo te prosm .......ne seri
Slovenci smo izgubilo Benečijo in Koroško, ker smo bili sestavni del komunistične Jugoslavije. Če bi bili samostojni, bi dobili in Benečijo in Koroško.
Slovenci smo izgubilo Benečijo in Koroško, ker smo bili sestavni del komunistične Jugoslavije. Če bi bili samostojni, bi dobili in Benečijo in Koroško.
Tigr je bil toliko časa zamolčan, ker ga niso sestavljali komunisti. Tigrovci so bili prvi in edini v takratni Evrpoi, ki so se uprli fašistom. Samo misliš si lahko, zakaj so bili v Sloveniji desetletja zamolčani.
Dejstvo je, da so partizanom skozi vsa štiri leta vojne pridigali, da bo Slovenija samostojna država. Kako misliš, da so se počutili mnogi, ki so uvideli prevaro in bolečino, ko so morali ostati tiho, medtaem ko so mnogi tudi umrli ali so nezneno kam izginili.
Vse je v tajnih arhivih v Beogradu. Ko bodo vsi distopni, bomo zgodovini razumeli malo drugače.
Cona A je bila izgubljena zaradi Hrvatov in zaveznikov.
Zaradi Hrvatov zato ker so oni dobili Reko, Zadar Pulo ki so bila večinoma Italijanska v zameno smo mi izgubili Trst, Gorico, Tržič in Čedad. Tak je bil dogovor da mi nasrkamo na račun Hrvatov. Zavezniki so zaradi svojih interesov in velikega vpliva Italijanskih izseljencev v ZDA vplivali na odločitev.
gre za rodoljubno pesem in hkrati za himno nas Primorcev.
@asteroid
ravno tako kot je zamolčan uradni nastanek TIGRa in ravno tako kot si nekateri prisvajajo za svoje potrebe to organizacijo.
bi te pa vprašal kje si pozabil 4. jugoslovansko armado, ki je skupaj z IX. korpusom slovenske vojske osvobodila Trst (razen Sv. Justa, ker so bli italjani oz. nemci itak p****, ki so se raje predali Novi Zelandiji, na naše pa streljali z vsem razpoložljivim...).
Prosim za kakšen vir, ker kolikor jaz vem, bi npr. IX. korpus sam zelo zelo težko osvobodil Trst in je še kako prišla prav 4. armada.
Po drugi strani pa sem tudi sam zasledil, da bi nam bili zavezniki pripravljeni dati celotno Benečijo, Rezijo, Koroško in Istro, vendar ob pogoju, da bi postali samostojna država, se pravi, da ne bi pristali v okvirih tedanje Jugoslavije pod Titom in kot tudi ti navajaš ob pogoju, da bi bili urejeni demokratično. Čeprav si ob tem ne morem pomagat, da se spomnem na Grčijo, kjer so američani zelo hitro pomagali uničiti demokracijo, ker so na volitvah zmagali napačni...
ja..komunisti so dejansko zlorabili NOB za uresničitev svojih pohlepnih želja po oblasti...in so tako zlorabili tudi tisočine slovenskih domoljubnih partizanov, ki so se borili za osvoboditev...ampak moramo se zavedat da je tista generacija komunistične elite že zdavnaj preteklost in da današnje leve stranke s tem nimajo nič...
Problem je bil, da so se na ozemlju Slovenije v letih 1941-1945 (aprila meseca) boreli le slovenske enote. Kardelj je tisti, ki je naredil načrt kako naj 1 in 2 jugoslovanska rmada prosdira južno in 5 ter 6 po dolini Save, savinje proti Koroški. Mislim, če bi se to ne zgodilo in bi Slovenski korpusi sami zavzeli Koroško in Benečijo (9 korpus, 16 in17 Korpus) potem verjamem, da bi Slovenija dobila tudi Koroško in del Benečeije.
Zagotovo pa bi Slovenija dobila Koroško v celoti in tudi Benečijo v celoti, če bi OF držala obljubo dano v letu 1941, da bo Slovenija po kooncu vojne samostojna demakoratična država. Verjemite mi, da bi bilo marsikaj drugače, če komunisttična partija ne bi nasilno prevzela vodenje OF in druge stranke kratkomalo uničila. TO se je izrazilo tudi v partizanskih enotah. kerj so v vseh letih NOB izginjali partizani, ki niso bili komunisti. In teh je biloveliko.
Še danes nikjer nisem zasledil, zakaj je bila ukinjena 14. divizija. Po njenem epskem pohodu in teških bitkah je naredila največ za osvoboditev Slovenije. Sam vem zakaj ni ničeasr objavljenega. Moji so bili v Šercerjevi brigadi, na koncu vojne degradirani, 187 odpeljanih neznano kam, drugi so morali molčati.
Prav zato ne smemo dopustiti, da se komunisti še vedno prisvajajo NOB za svojo in širijo svojo resnico. Dejstva so drugačna. Komunisti so NOB iskoristili za nasilen prevzem oblasti. Nasilen ali revolucionaren način. Mrtvi ne govorijo, ampak opozarjajo.
In seveda živela slovenska Primorska!
Vesel praznik združitve vam želim!
:D
svoje ponižanje svoje gorje,
krik maščevanja na ustnih zatrli,
ga zakopali globoko v srce.
Toda glej, planil vihar je presilen,
kot pajčevine raztrgal okov,
šinil je zopet žar novega dneva,
tja do poslednjih primorskih domov.
Strojnice svojo so pesem zapele,
zrak je pretreslo grmenje topov,
širne poljane so v ognju vzplamtele,
klic je svobode vstal sredi gozdov.
Vstala Primorska, si v novo življenje,
z dvignjeno glavo korakaj v nov čas!
V borbah, ponižanju, zmagah, trpljenju
našla si končno svoj pravi obraz.
namreč.... nekatere stvari so zelo butasto napisane...
nekaj let kasneje.... 7 let je po novem nekaj let, zanimivo.
leta 1954 ni prišlo k Jugoslaviji samo cona B STO, temveč tudi nekateri deli cone A! Preberite si malo zgodovinsko čtivo! če bi obveljala meja med conama (Morganova linija, btw), bi Škofije in nekatere vasi pripadle Italiji!
Malo več preciznosti vam ne bi škodilo!
PRIMORCIi, PONOSNI SMO NA VAS!!!!