Črna kronika

Poudarki

  • Razmerje med RKC-jem in duhovnikom podobno kot med delodajalcem in zaposlenim
  • Gre za precedenčni primer
Ocena novice: Vaša ocena:
Ocena 3,9 od 34 glasov Ocenite to novico!
Sodišče
Obravnava se je na mariborskem okrožnem sodišču začela januarja 2010 in zaradi občutljivosti potekala za zaprtimi vrati. Foto: MMC RTV SLO
VIDEO
Cerkev bo plačala za zlorabo

Dodaj v

RKC bo zaradi spolnih zlorab moral plačati 50.000 evrov

Sojenje je zaradi občutljivosti potekalo za zaprtimi vrati
1. december 2011 ob 16:06,
zadnji poseg: 1. december 2011 ob 21:25
Maribor - MMC RTV SLO/STA

Okrožno sodišče v Mariboru, ki obravnava odškodninsko tožbo ene izmed žrtev duhovnika Karla Jošta, je razsodilo v žrtvino korist in ji prisodilo odškodnino.

Mariborska nadškofija, celjska škofija in župnija Artiče bodo morale žrtvi po (nepravnomočni) sodbi okrožnega sodišča plačati 50 tisoč evrov odškodnine, je potrdil tudi odvetnik žrtve Rok Čeferin in dodal, da so omenjeno sodbo prejeli danes. Pritožba nanjo je mogoča še v 15 dneh in Čeferin domneva, da se bo nasprotna stran pritožila.

Zoper župnika Jošta je pred leti potekal kazenski postopek zaradi večkratnih kaznivih dejanj zoper spolno nedotakljivost na škodo več deklic. Ker je januarja 2007, še pred koncem sojenja, umrl, je bil kazenski postopek ustavljen. Ena izmed žrtev, ki jo je po besedah njenega odvetnika Roka Čeferina župnik v prostorih župnišča po verouku spolno zlorabil, ko je bila stara sedem let, se je sklicevala na obligacijski zakonik in zahtevala odškodnino od treh pravnih oseb RKC-ja, v okviru katerih je duhovnik v času posilstva delal - od župnije Artiče, celjske škofije in mariborske nadškofije.

Razmerje med RKC-jem in duhovnikom podobno kot med delodajalcem in zaposlenim
Kot je januarja 2010, ko se je sojenje začelo, pojasnjeval Čeferin, obligacijski zakonik določa, da sme oškodovanec, če mu nekdo povzroči škodo pri svojem delu za nekega delodajalca, zahtevati odškodnino ne samo od neposrednega povzročitelja (delavca), temveč tudi od delodajalca, pa čeprav ta sam ni bil kriv za nastalo škodo.

Ker je šlo pri odnosu med škofijo in duhovnikom po mnenju Čeferina za podobno razmerje kot med delodajalcem in zaposlenim, je za ravnanje svojega pokojnega duhovnika odškodninsko odgovorna Rimskokatoriška cerkev oziroma škofija in župnija, v kateri je delal.

Precedenčni primer
Domnevna žrtev naj bi zaradi hudih duševnih bolečin in resnih zdravstvenih težav, ki so posledica spolne zlorabe, zahtevala 140.000 evrov odškodnine. Sojenje je potekalo zaprto za javnost, saj je tema zelo občutljiva. Odločitev pomeni pomemben precedens za prihodnja razmerja med Cerkvijo in morebitnimi novimi žrtvami zlorab duhovnikov, saj gre za prvo takšno sodbo.

Za odškodninsko tožbo pa naj bi se odločile tudi vse tri žrtve ormoškega župnika Albina Žnidariča. Dva zahtevka že obravnava ptujsko sodišče, tretji pa naj bi prišel na vrsto v prihodnjih mesecih.

T. K. B.
Prijavi napako
Komentarji
DREADLORD
# 04.12.2011 ob 08:24
ampak ni mi jasno zakaj so od vseh svojih srednjeveških navad opustili obiskovanje kurbišč?
oljka
# 02.12.2011 ob 23:18
Če potegnem analogijo od jagrov...če je škofija zveza več župnij-pa če mora zdaj škofija plačat odškodnino.Potem mora škofija,ki je zveza več župnij,pač tožit to konkretno župnijo,da konkretno ta izplača to odškodnino.Ker druge župnije ki so tako združene v škofijo pa skrbijo za red na svojem področju-zakaj bi morale zdaj vse plačevat-če je to stvar ene župnije,kjer ni bilo reda.
espero
# 02.12.2011 ob 14:51
Edino kar mu preostane je , da se javi na "TALENTE" in če zmaga dobi teh 50 tisoč.!
Nena Sitna
# 02.12.2011 ob 12:34
Torej če bi bil kdo od mojih zaposlenih obtožen pedofilije, bi moral tudi jaz plačati, al kako??
1976
# 02.12.2011 ob 10:00
me zanima kako bi novakova komentirala teh 50?
hyosung
# 02.12.2011 ob 08:45
Če so zlorabe bile, pa je pravilno, da se plača

Torej če je denar se naj šlata in zlorablja?????????
hyosung
# 02.12.2011 ob 08:44
to na eno žrtev ali samo da pofopate ljudi z novico? 50k€ pa 100 očenašev pa gremo naprej...šlatat!
super hik
# 02.12.2011 ob 08:33
Samo 50, za katoliške tajkune bi bilo še 500 000 premalo.
AlFe
# 02.12.2011 ob 05:15
Sam osebno in nestrokovno menim, da je v članku citirano besedilo:
obligacijski zakonik določa, da sme oškodovanec, če mu nekdo povzroči škodo pri svojem delu za nekega delodajalca, zahtevati odškodnino ne samo od neposrednega povzročitelja (delavca), temveč tudi od delodajalca, pa čeprav ta sam ni bil kriv za nastalo škodo
pomeni obvezo mojstra, ki je poslal vajenca zamenjat tesnilo na pipi. Ker je naredili napako, čeprav ga je mojster učil drugače, mora mojster povrniti škodo, saj je iztečena voda zalila parket. Če pa vajenec na službeni poti oropa banko, mojster pa mora denar vrniti ... dvomim, da je pravna obrazložitev taka.

Sicer pa počakajmo na pravnike in njihova mnenja.
AlFe
# 02.12.2011 ob 04:04
Mpoo # 01.12.2011 ob 20:08: "Moje mnenje: če sodišče meni, da je duhovnik to počel v času opravljanje svojega dela - je logično, da odgovarja tudi delodajalec."

Torej, če jaz v službenem času naredim nekaj protizakonitega, odgovarja tudi delodajalec? Dvomim, da ta logika deluje v pravnih državah.
zamudnik
# 02.12.2011 ob 01:23
A če npr. nek učitelj malo otipava svojo učenko, bodo tudi tožene in obsojene šola, šolsko ministrstvo in država?
Samo vprašam.
oljka
# 02.12.2011 ob 01:10
Kako bi pa bilo v primeru,da bi ta ista pokojna oseba ne bila duhovnik,pač pa lovec.Ali bi enako v takem primeru za njegove pretekle grehe odgovarjali lovska družina in zveza lovskih družin ali bi se v tem primeru potem kako drugače stvari obravnavale.V mislih imam morebitne odškodnine kmetov in drugih krajanov zaradi raznih lumparij posameznih lovcev-mogoče bi se dalo tudi tukaj kaj potegnit iz lovskih družin ali iz zveze lovskih družin
ThunderCrash
# 02.12.2011 ob 00:55
AlFe
Ni tako preprosto. Tu je veliko dejavnikov ki vplivajo na sodbo. Preberi komentar od Mpoo na vrhu, upam da bo kaj bolj jasno.
AlFe
# 02.12.2011 ob 00:37
Berem: "Ker je januarja 2007, še pred koncem sojenja, umrl, je bil kazenski postopek ustavljen."

Torej, če prav razumem: Nihče ni bil obsojen, kriva pa je organizacija RKC??? Zakaj pa ni krivo gasilsko društvo, čigar podporni član je omenjeni duhovnik tudi bil???

To bo pa zopet huda sramota za slovenske sodnike!
ateistek
# 02.12.2011 ob 00:27
@Hulk_Hachete:

Tudi tebe bi bilo potrebno oglobiti, saj odkrito podpiraš dejanja institucije, ki je dokazano na sodišču obsojena zaradi spolnih zlorab. Torej, ne priznavaš sodb sodišč in si se dvignil nad njega.
črta
# 01.12.2011 ob 23:35
Če bi RKC povrnila vsem žrtvam škodo ki so jo naredili njeni "uslužbenci", ji od vsega materialnega blišča ne bi ostal več niti cent.
Ramus
# 01.12.2011 ob 20:50
"RKC bo zaradi spolnih zlorab moral plačati 50.000 evrov"

Ko se zgodi zloraba tega noben denar ne more poplačati. Žrtev je pohabljena in tega se ne da izbrisati. Torej je takšna mizerna vsota povsem neustrezna. Zakaj? Zato ker ne bo pripeljala do tega, da bi se kaj resno spremenilo v RKC, da se takšne zlorabe ne bi ponovile.

Zakaj ni nobenega poročila o tem, koliko je Mariborska nadškofija povzročila dolga pri NLB? Ta dolg bo šel na ramena davkoplačevlcev. In to je navaden rop. Pravzaprav, če se bo to zgodilo, bo to rop stoletja.
asnl99
# 01.12.2011 ob 20:10
sem katolik in lahko rečem le tole: PRAVILNO!!!
Mpoo
# 01.12.2011 ob 20:08
ne vem pa kako je v kazenskem zakoniku, dvomim pa, da če je žrtev "normalnega" posilstva", da se lahko ob zaporni kazni dosodi še odškodnina..ne vem

Tu ne gre za kazenski postopek, ampak za pravdni. Kazenski se je končal s smrtjo duhovnika. Odškodnino pa lahko zahtevaš v vsakem primeru (tudi, če bi bil obsojen v kazenskem - takrat je še lažje :))
Problem pa je, od koga lahko zahtevaš. Glede na to, da ne vemo kako je svojo odločitev sodišče utemeljilo (nihče ni prebral odločbe), ne moremo suvereno trditi, da je bila odločitev pravilna/napačna.

Moje mnenje: če sodišče meni, da je duhovnik to počel v času opravljanje svojega dela - je logično, da odgovarja tudi delodajalec.
Mpoo
# 01.12.2011 ob 19:56
ne vem pa kako je v kazenskem zakoniku, dvomim pa, da če je žrtev "normalnega" posilstva", da se lahko ob zaporni kazni dosodi še odškodnina..ne vem

v tem primeru ne gre za kazenski postopek, ampak za pravdni. Kazenski postopek se je končal s smrtjo župnika. Žrtev pa lahko v vsakem primeru zahteva odškodnino v pravdi (tudi če bi bil npr. v kazenskem postopku obsojen - se lahko začne še nov postopek, v katerem se zahteva odškodnina).

Glede odločitve sodišča, bi morali pa vsi odločbo prebrati, preden tako suvereno trdimo, da je bila odločitev pravilna/napačna.
Moje mnenje: če sodišče meni, da je to duhovnik počel v okviru opravljanja svojega dela - potem je logično, da tudi delodajalec odgovarja.
vaza
# 01.12.2011 ob 19:52
Čisto pravilno - če bi bil živ, bi moral plačat sam in biti zaprt do konca življenja, če ni več, pa naj plača delodajalec RKC. Se popolnoma strinjam.

Res je, da je teh zlorab dosti, vendar ni prav, da po teh sprevržecnih sodimo vse duhovnike.
pneuma
# 01.12.2011 ob 19:49
Koliko žrtev pa zaradi strahu da jim ne bi verjeli zlorab sploh ni prijavilo?
Starliner
# 01.12.2011 ob 19:46
@ Hulk_Machete

Človeška slepota in zatiskanje oči sta brezmejni.
reader
# 01.12.2011 ob 19:31
Nsi v parlament! Ajoj...
NoriGoban
# 01.12.2011 ob 19:10
Popolnoma pravilno! Vsak naj odgovarja in plačuje za svoj zločin!
Blazz
# 01.12.2011 ob 19:00
Ene 3 nule premalo!
GmO
# 01.12.2011 ob 18:55
Naj bo pravici zadoščeno, sicer pa je taka zloraba nepopravljiva!
hud
# 01.12.2011 ob 18:55
Hulk_Machete
Za vse pedofilske afere, ki naj bi se zgodile v RKC lahko mirne vesti zatrdim, da gre za blatenja liberalnih prostakov.

A tudi za tiste v ZDA,Irskem, Nemčiji, Belgiji itd. Sa ne naštevam vseh svetovnih držav.
Hulk_Machete
# 01.12.2011 ob 18:42
Za vse pedofilske afere, ki naj bi se zgodile v RKC lahko mirne vesti zatrdim, da gre za blatenja liberalnih prostakov.
Kejkoo
# 01.12.2011 ob 18:33
Večkrat bi morali imeti volitve - folk se je čisto razživel. O apatiji ni več ne sluha ne duha!
zaratustra
# 01.12.2011 ob 18:17
+ 600 mil € ,ki so dolžni NLB-u
NEmafiji
# 01.12.2011 ob 18:16
ZAKAJ je tega toliko na ŠTAJERSKEM drugod po Sloveniji pa ne?
(isto velja za samoumore in še marsikaj)
sammys
# 01.12.2011 ob 18:15
KAJ?! 50.000€ za toliko uničenih življenj?! sramota...

drugače pa lepo da se vsaj premika, da ni več strahu pred RKC-jem ... potrebno jih je razkriti tako kot so: pohlepni, preverzni in manipulativni! brez sramu!
if
# 01.12.2011 ob 18:07
hud, # 01.12.2011 ob 17:52

Mar ne veste, da kleriki ne morejo "denarja iz žepov vernikov stegniti".
hud
# 01.12.2011 ob 17:58
Pritožba nanjo je mogoča še v 15 dneh in Čeferin domneva, da se bo nasprotna stran pritožila.

Seveda se bodo kleriki pritožili ker rabijo čas.Srčno upajo na zmago kleronazadnjakov (SDS,SLS in NSi). Če se to zgodi bo kazen itak plačana iz proračuna po postavki: Financiranje verskih skupnosti.
polzaliva
# 01.12.2011 ob 17:55
hrgotax. Jaz v pravi, tudi mednarodnem, brcam v meglo dvainštirideset let. Denimo, če kot delavec Fakultete za družbene vede (recimo, da je tvoj delodajalec) zlorabiš otroka, bo fakulteta plačala odškodnino? Malo morgen. To je v osnovnem pravnem jeziku oslarija. Strinjam se, da za RKC veljajo enaki zakoni, kot za druge pravne osebe, a tudi za delavce RKC enaki pogoji kot za druge državljane. Sicer pa to ni stran za tehnična razglabljanja o pravu in uporabi prava, moje pisanje je kazalo le na nevarnost, da bi se cerkev obravnavala kot država (da inštitucija odgovarja za zapriseženega delavca), kar je v modernem pravu nedopustno.
hrgotax
# 01.12.2011 ob 17:55
Še to. General Ante Gotovina tudi ni nikogar ubil, a kljub temu sedi v arestu. Odgovarja za zločine svojih podrejenih, čeprav jih ni nagovoril k temu, da naj ubijajo nemočne srbske civiliste vsepovprek. Toda kot poveljnik bi jih moral držati na vajetih, zato nosi odgovornost.
hud
# 01.12.2011 ob 17:52
RKC bo zaradi spolnih zlorab moral plačati 50.000 evrov

Spet bojo ekstra nabirke pri mašah in fehtarjenje po domovih. RKC itak nikoli ne da svojega denarja.

Verniki !
Odprite mošnjičke, za klerikove prepovedane užitke. Vi niste nič krivi, ali vseeno vam bodo kleriki denar iz žepov stegnili.
el CARTEL
# 01.12.2011 ob 17:48
po eni strani mislim, da ni prav, da se dobi denarna odškodnina.. ker kot prvo ima RKC toliko denarja, da nobena cifra ne bo dovolj visoka, da bi jih prizadelo.. kot drugo pa nočem, da denar vrže dvom na resnične žrtve, češ da se grebejo le za denar..

ker spolne zlorabe so občutljiva tema in jo nočemo "okužiti" z nekredibilnimi oškodovanci.. en nekredibilen, pohlepen "oškodovanec" bo vrgel dvom na vse tiste resnične žrtve, ljudi, ki jim je dejansko bilo storjeno zlo..

ne vem pa kako je v kazenskem zakoniku, dvomim pa, da če je žrtev "normalnega" posilstva", da se lahko ob zaporni kazni dosodi še odškodnina..ne vem
hrgotax
# 01.12.2011 ob 17:46
panther1: nič novega nisem pogruntal. Tudi v ZDA zlorabljeni dobivajo tožbe proti škofijam, katerih duhovniki so pedofilsko ravnali. To se sicer tudi meni zdi nekoliko čudno, a tako pač je. Duhovnik je namreč 24 ur na dan in 7 dni v tednu v službi (v pripravljenosti). To pomeni, da vse, kar naredi, naredi med delovnim časom.
hrgotax
# 01.12.2011 ob 17:38
stanefiga: želiš si, da se pokojni Jošt cvre v peklu. Morda pa le mirno spi. Tudi Stalin morda le mirno spi, čeprav je odgovoren za smrt 30 milijonov ljudi.
panther1
# 01.12.2011 ob 17:37
@hrgotax
To si pa zdaj nekaj novega pogruntal. Če ti zagrešiš zločin lahko nekdo toži tvojega delodajalca? V kateri državi to živiš?
gorc27
# 01.12.2011 ob 17:36
domobran

Pač, ker so se dokaj aktivno izpostavili na strani pomladnih strank, z nagovarjanjem vernikov pri mašah. (če ne bodo volili desnice ne bodo sedeli na desnici očetovi, kdor ne voli desnice ne gre v nebesa, ...)
panther1
# 01.12.2011 ob 17:36
Pravilno. Kdor je kaj naredil naj bo obsojen in naj plača ali odsluži odmerjeno kazen.

Mene veliko bolj skrbijo kriminalna dejanja, za katere nihče ne odgovarja, oz. ne pridejo dalj od policijske preiskave. Zgornji primer je dokaz, da slovenski sodni sistem lahko deluje, če hoče. Zakaj večkrat noče, je pa že drugo vprašanje.
hrgotax
# 01.12.2011 ob 17:35
polzaliva: v meglo si brcnil. RKC oz. škofijo oz. župnijo se lahko mirne duše obravnava kot duhovnikovega delodajalca in skladno s tem toži. Tudi RKC in njeni uslužbenci so podvrženi zakonom, ki veljajo v naši državi. Nikakor niso vzeti izpod jurisdikcije slovenske države, saj niso država v državi, čeprav bi jim to še kako 'pasalo' ... In prav je, da zanje veljajo enaki zakoni kot za druge državljane in pravne osebe.
Joe Malkovich
# 01.12.2011 ob 17:32
Pravilno.
sinteza1
# 01.12.2011 ob 17:30
Tole na drugi stopnji pade podolgem in počez. Čeprav je zraven Čeferin.
roxdegabba
# 01.12.2011 ob 17:23
50 jurjev? To odurno izkoriščevalsko organizacijo so za prikrivanje pedofilskih dejavnosti njenih članov kaznovali za 50 jurjev? 50 milijonov bi bilo premalo, ne pa 50 tisoč.

Se vidi v kakšni ušivi državi živimo, mulc, ki ima v žepu za joint trave se lahko usede za 5 let, pedofilska organizacija, ki aktivno in sistematsko prikriva pedofilstvo župnikov, ki sistematsko terorizira in ustrahuje žrtve, ta zločinska organizacija se pa mirno izvleče za drobiž 50 jurjev.

Odselil se bom, res, ne me jebat.
polzaliva
# 01.12.2011 ob 17:15
Sodišče (ne sodnik) je prevzelo odgovornost za izrečeno sodbo. Obsodba delodajalca v individualnem primeru pomeni enačenje sodnik/država kot cerkev/država. S tem bi (je) država prekršila ustavni člen, ki seveda ne postavlja cerkve ob bok državi. Ne vem, če je Čeferin vedel, kaj je predlagal, a intelekt sodnika, za katerega stoprocentno jamči država, tega zagotovo ni zaznal. Imamo prvovrstni pravni zmazek, ki spet kaže na premajhno obzorje sodnikov, ki sodijo v posameznih primerih in jih odvetniki, ki tudi niso Einsteini, v skoraj vsakem primeru vrtijo kot pri foxtrotu.
lo_pa__ta
# 01.12.2011 ob 17:10
toj drobiz glede na to koliko so si nakradli, koliko gorja so storili...

slovenijo so cisto okupiral..vsak slovan ve da imamo vec bogov....
miroslav
# 01.12.2011 ob 17:02
to da mora rkc plačat pomeni soudeleženost pri zlorabi-torej so prikrivali ali niso ukrepali ko so bili obveščeni.

ker drugače (če se rkc drži zakona, takoj ukrepa ko izve za zlorabe, onemogoči nadaljne zlorabe) tako kriminalno dejanje pade le na posameznega človeka.
smejko
# 01.12.2011 ob 16:57
Zanimivo, kako ni nobenih komentarjev na to temo. po eni strani pa je tako se boljse, raven debate bi bila verjetno zelo nizka.

Tu bi rad le poudaril, da bi morale vse organizacije (tudi sole, predvsem pa cerkev) prevzeti odgovornost za svoje zaposlene, sploh ce se jim dokaze, da niso pred oz. po zlorabah storile nicesar kar bi jih lahko preprecilo. Cerkev v teh primerih zal se**e v skledo iz katere je, namesto da bi taksne osebke predala oblastem in se umaknila iz postopkov. Tako naj si umije roke (saj pise tako v Bibliji, ne?), ne pa s skrivanjem duhovnikov, premestitvami in norcevanjem iz zrtev.
ateistek
# 01.12.2011 ob 16:44
Čim bolj oskubit RKC za tak kriminal.

Zdaj je čas, da se končno skubi tudi njo, saj je ona skubila narode že stoletja.
domobrán
# 01.12.2011 ob 16:33
@gorc27

Kolikor vem je država ločena od cerkve, niti nisem slišal, da kakšen župnik kandidira, niti da ima cerkev stranko.

Če so zlorabe bile, pa je pravilno, da se plača.
ponudnik
# 01.12.2011 ob 16:21
RKC bo zaradi spolnih zlorab moral plačiti 50.000 evrov

Če bo Janša na oblasti bodo tako ali tako dobili 2 miljona na leto na lepe oči, kot je bilo to v obdobju 2004-2008.
STRIKE
# 01.12.2011 ob 16:19
Bravo!

Pa čeprav ni veliko!
stanefiga
# 01.12.2011 ob 16:17
karl jost SRAM naj te bo ceprav si ze v peklu
Captain Obvious
# 01.12.2011 ob 16:13
Premalo.
gorc27
# 01.12.2011 ob 16:12
Si upate z to novico na naslovno stran, namreč pred volitvami?
Kazalo