Črna kronika
Sodišče v Ljubljani
Zdravnika nevrološke klinike Ivana Radana je zaslišala tudi preiskovalna sodnica. Foto: BoBo
David Vodušek , Sergej Hojker in Meta Vesel Valentinčič
Pomočnica generalnega direktorja Meta Vesel Valentinčič pravi, da je padel v vodo Radanov argument , da so bile vse le provokacije za vodilne. Foto: BoBo
Ivan Radan
Radana naj bi policija ovadila za sedem ubojev, vsega skupaj pa za več kot 20 kaznivih dejanj. Foto: MMC RTV SLO
Meta Vesel Valentinčič, David Vodušek , Sergej Hojker
Ali zdravniki lahko fotografirajo paciente? Na UKC-ju odgovarjajo, da je za to treba dobiti soglasje, prav tako se bolnik na fotografiji ne sme prepoznati. Foto: BoBo
VIDEO
Klinični center zagotavlj...
VIDEO
Policisti ovadili zdravni...

Dodaj v

Zdravnik Ivan Radan, ki naj bi več bolnikom skrajšal življenje, ostaja v priporu

Radan naj bi na računalniku hranil fotografije umirajočih
19. maj 2015 ob 09:07,
zadnji poseg: 20. maj 2015 ob 00:09
Ljubljana - MMC RTV SLO

Preiskovalna sodnica v Ljubljani je po več urah zaslišanja odločila, da mora nekdanji zdravnik ljubljanske nevrološke klinike Ivan Radan, ki naj bi skrajšal življenje več bolnikom, ostati v priporu.

Tožilstvo je za odpuščenega zdravnika zahtevalo pripor zaradi ponovitvene nevarnosti, tožilka Katarina Bergant pa se je za ta zahtevek odločila po osemurnem zaslišanju obdolženca. Tožilka je prepričana, da je na podlagi kazenskega postopka podan utemeljen sum storitve več kaznivih dejanj, med drugim uboja sedmih bolnikov. Preiskovalna sodnica je ugodila predlogu tožilstva, Radanov zagovornik pa je že napovedal pritožbo.

Policija je Ivana Radana, nekdanjega zdravnika na Nevrološki kliniki UKC-ja Ljubljana, po poročanju Dnevnika aretirala v ponedeljek zjutraj, po neuradnih informacijah pa so ga ovadili za več kot 20 kaznivih dejanj, od tega za sedem ubojev. Več bolnikom naj bi Radan samovoljno skrajšal življenje s smrtonosno infuzijo. Na njegovem računalniku so našli tudi več fotografij umrlih.

Obtožbe je komentiral tudi zagovornik Ivana Radana Milan Krstić, ki je obtožbe označil kot veliko neumnost. Obenem je dodal, da veliko zdravnikov fotografira svoje paciente, med drugim tudi zato, da si zapomnijo, za katere ljudi sploh gre. Prepričan pa je tudi, da je zahteva tožilstva za pripor neutemeljena, saj Radan nikjer ne dela kot zdravnik, niti ne more dobiti službe v svoji stroki.

Vodstvo UKC: Ukrepali smo takoj
Strokovni direktor Univerzitetnega kliničnega centra Ljubljana Sergej Hojker je na tiskovni konferenci povedal: "Veseli me, da se zadeva hitro razvija, tudi pri organih pregona, upam, da se bo zadeva hitro končala tudi po tej poti. Takoj, ko smo izvedeli za probleme, ki imajo lahko hude posledice, smo doktorja Radana nemudoma suspendirali in ga tudi odpustili." Krivdni razlogi kažejo tudi na predstojnico oddelka in nekaj medicinskih sester, o številu zdravnikov, ki bi vedeli za Radanovo početje, ne moremo govoriti, je še dodal Hojker in povedal, da so o vsem obvestili policijo. Radan je bil odpuščen iz krivdnih razlogov, prepovedali pa so mu tudi vstop v UKC.

Sindikat: Namigovanja so nesprejemljiva
S to izjavo pa je vodstvo UKC-ja Ljubljana precej razburilo sindikat podpore UKC-ja Ljubljana, ki meni, da je nedopustno in nesprejemljivo javno namigovanje o krivdi nekaterih medicinskih sester brez konkretnih dokazov. Po mnenju sindikata takšne navedbe mečejo slabo luč na celotno poklicno skupino zdravstvene nege in delo medicinskih sester, ki sloni predvsem na izvajanju navodil zdravnikov.

Takojšnji preventivni ukrepi
"Na nevrološki kliniki smo preventivne ukrepe uvedli takoj, lahko bi rekli, da še ni konec, saj nekatera izobraževanja in analiza dogajanja še potekajo," je dodal direktor nevrološke klinike David Vodušek o ukrepih, ki so jih sprejeli za preprečitev možnosti ponovitve takšnega dogodka. O Radanu je povedal, da do zdaj čez njegovo delo ni bilo pripomb, prej nasprotno. Vodušek je o slikah umirajočih na računalniku Radana povedal, da so o tem izvedeli šele od kriminalistov.

Ne gre več za enkratni dogodek, stvari so očitno širše, kot je bilo sprva videti, je povedala pomočnica generalnega direktorja UKC-ja Meta Vesel Valentinčič.

Po aferi so razrešili tudi vodjo oddelka na nevrološki kliniki Bojano Žvan in predstojnika intenzivnega oddelka nevrološke klinike Viktorja Šviglja. Z novimi znanji in vedenji o dogajanju se odgovornost Žvanove stopnjuje, možnosti, da gre pri razrešitvah za napako, je majhna. Kompletna organizacija UKC-ja je pokazala, da odreagiramo, kot je treba, vstop v UKC smo Radanu prepovedali, je dodala Valentinčičeva.

Tožbe svojcev so mogoče
Hojker je še zatrdil, da so izvedli nadzor celotnega UKC-ja, torej vseh oddelkov, in ne le oddelka, kjer je deloval Radan. Bolniki so v UKC-ju varni, je še dodal in poudaril, da zadeve niso želeli pomesti pod preprogo, ampak so nemudoma obvestili organe pregona in javnost.

"Po bitki so vsi generali pametni, Radan ni bil osovražen človek. Recepte in narkotične substance je težko soditi čez palec, težko je nekoga kar obtožiti. Po trditvah predstojnikov je bilo po nadzoru vse v redu," je o Radanovi domnevni zasvojenosti povedal Hojker.

Tožbe svojcev umrlih so mogoče, je povedala Valentinčičeva in dodala, da je nesporno, da je šlo za hudo bolne ljudi, ki niso imeli več dobre prognoze. Dejstvo je, da je šlo za umirajoče bolnike, je dodal Vodušek in povedal, da tega iz etičnih razlogov ne želijo izpostavljati.

Radan aretiran in ovaden za sedem ubojev
Kriminalistična preiskava sumov evtanazije na nevrološki kliniki je sicer v sklepni fazi. Po poročanju Dnevnika naj bi še pokazala, da si je Radan predpisoval psihoaktivna zdravila, predvsem pomirjevala, od katerih naj bi bil tudi odvisen. Poleg tega naj bi na Radanovem računalniku našli več kot deset fotografij umirajočih bolnikov.

Ministrstvo izvaja izredni upravni nadzor
Ministrstvo za zdravje kazenskega postopka zoper Radana ne komentira, je pa ministrica za zdravje odredila izredni upravni nadzor nad delom UKC-ja Ljubljana. Predmet nadzora ne bodo morebitna kazniva dejanja, temveč organizacija dela, spoštovanje pacientovih pravic in kakovost zdravstvenih storitev. Konkretne ugotovitve nadzora bo ministrstvo prejelo predvidoma ob koncu junija, morebitne ugotovitve, ki niso v pristojnosti ministrstva, pa bodo predali pristojnim organom.

Zdravniška zbornica: Pričakovan razplet
Predsednik zdravniške zbornice Andrej Možina o ovadbi Radana pravi, da so takšen epilog pričakovali glede na informacije, ki so jih imeli. "Odrejen je strokovni nadzor. Verjetnost, da se bo ugotovila večja strokovna napaka, je vse večja," je dejal. Na zbornici v tem trenutku proti Radanu tečejo postopki na prvi in drugi stopnji.

Znan zaradi afere "kalij"
Radan je postal znan januarja letos, ko se je pojavil sum evtanazije bolnika, ki naj bi umrl zaradi prevelikega odmerka kalija. Takrat se je branil, da je res odredil odmerek kalija, a da ta ni stekel v bolnika, temveč mimo njega, s čimer naj bi želel opozoriti na slabe komunikacijske razmere na oddelku.

V UKC-ju Ljubljana so nato sprožili še en izredni notranji nadzor nad primerom smrti bolnika iz januarja 2014, ki ga je prav tako zdravil Radan. Po besedah strokovnega direktorja UKC-ja Ljubljana Sergeja Hojkerja "jasno kaže, da je bila ta smrt dvomljiva".

B. V., G. K., L. L.
Prijavi napako
Komentarji
Locotus
# 19.05.2015 ob 09:41
Po besedah strokovnega direktorja UKC-ja Ljubljana Sergeja Hojkerja "jasno kaže, da je bila ta smrt dvomljiva".

Po moje je bila smrt sumljiva.
tihomir
# 19.05.2015 ob 09:44
Umetno podaljševanje življenja proti volji bolnika je nelegitimno. Ljudem bi moali ponuditi legalno možnost, da si takšno pot izberejo, pa če to izvede zdravnik ali pa kdo drug.
Če je ta zdravnik po pošteni poti na profesionalen in diskreten način reševal ujete človeške rastlinice trpljenja, si zasluži največjo čast.
gesan
# 19.05.2015 ob 09:26
in naj se raje ta država pobriga, da ljudje brez upanja ne bodo več trpeli groznih muk, če tega nočejo!
gesan
# 19.05.2015 ob 09:24
Odpuščenega zdravnika Radana naj bi ovadili za sedem ubojev
.............................
Mene bolj zanima, koliko smrtnih žrtev je v tej državi zaradi neumnega sistema.
Jethros
# 19.05.2015 ob 09:48
Bi bilo zanimivo videti želje in misli tistih, ki so ga morebiti prosili za skrajšanje življenja oziroma muk ali je slednje počel samovoljno in dejansko jemal življenja ljudem proti njihovi volji.
Moralno, etično, kdo bi vedel kaj je in kaj ni...a dejstvo je, da nekdo, ki na smrtni postelji v mukah čaka na svojo uro, je lahko le presrečen, če naleti na zdravnika, ki mu muke odpravi in pomaga k večnemu počitku. Tak zdravnik pa bo v očeh javnosti bodisi heroj, ki postavlja na kocko svojo svobodo in kariero, bodisi zločinec, ki krši zakone in neke etične standarde. Prav zato ni nič nenavadnega, da vse več držav sprejema uzakonitev evtanazije.
Kris
# 19.05.2015 ob 10:03
Umetno podaljševanje življenja proti volji bolnika je nelegitimno
Absolutno. Znanec dela v KC in pravi, da vsakodnevno vidi prizore ko se sorodniki spravljajo na zdravnike in jim težijo da naj za vsako ceno podaljšujejo agonijo bolnikov, medtem ko bi ti radi ''šli''. Sorodniki vedo več od zdravnikov in jim nafopani z vsemi mogočimi informacijami visijo za ovratnikom cele dneve. Nič ni dostojanstvenega v umiranju v mukah in dolgem crkavanju na obroke, a najbližjim je za to vseeno. Strah pred smrtjo je eden največjih človeških strahov, a je izrazito sebičen, verjetno v stilu i'm next. Zaradi odlaganja neizogibnega ne samo da trpijo sorodniki in zdravniki, a na bolnike skoraj nihče več ne pomisli. Evtanazija je nujna in potrebna.
Kekec99
# 19.05.2015 ob 09:42
@gesan
Točno tako, kdo bo odgovarjal za smrt ljudi ki so si odvzeli življenje iz obupa, kot tudi za življenja otrok ki so jih ti ljuddje vzeli s seboj. Ali bi lahko tožil politike ki so nas pripeljali do tega?
zemljemerec
# 19.05.2015 ob 09:49
Skrajni čas je da omogočite človeku dostojno smrt, ko se za to odloči mati Narava. Izsiljevanje medicine od sebičnih sorodnikov v imenu humanosti je skrajno kruta egocentrična prevara za trpeče telo. Za trpeče ljudi je g.Radan, rešitelj.
LjudjeSoOvce
# 19.05.2015 ob 10:19
Zakaj se tako "romantično" predvideva, da je ta zdravnik krajšal muke? Povsem možno je tudi, da je s tem potešil svojo psihopatsko potrebo po ubijanju.
krissa
# 19.05.2015 ob 10:50
zakon delajo vedno ljudje,ki nimajo sorodnikov,ki bi umirali v neznosnih mukah,mogoče pa jih doleti en dan (ne privoščim nikomur) in na stara leta ali v bližnji prihodnosti uvidijo luč razuma...
yoko
# 19.05.2015 ob 11:24
Zakaj je bil pa moj komentar zbrisan? Ker sem vprasala zakaj nihce ne opazi tega, da je fotografiral umirajoce? Al ker sem rekla da ne gre za vprasanje evtanazije ampak bolj za to, da ma omenjeni zdravnik verjetno psihicne probleme? A so mentalne bolezni tabu?
kayci
# 19.05.2015 ob 11:32
Čim prej zakonsko urediti evtanazijo, lahko prepišemo Belgijske zakone, ker pri nas sami kakšnega normalnega zakona nismo sposobni spraviti skupaj.
Geres*
# 19.05.2015 ob 10:39
Zame so hujsi tisti, ki povzrocijo nepopravljivo skodo, invalidnost ali celo smrt pred tem zdravega cloveka zaradi ignoriranja simptomov, predvidevanja na uc (brez kakrsnihkoli preiskav) ali "diagnosticiranja" depresije, stresa, ki to ni, pa se na ta nacin na hitro odkrizajo cloveka. To so zame zlocini. Zlocinske so tudi nemogoce cakalne vrste - npr. eno leto za revmatologa, samoplacnikov pa vsaj v Bolnici Petra Drzaja ne sprejemajo. Lahko samo cakas in crknes. To so pravi zlocini!

Seveda ne pravim, da je prav na drugi svet pomagat neozdravljivo bolnim. Ampak zame obstajajo hujsi zlocini, o katerih nihce ne govori in ostajajo nekaznovani.
avgust
# 19.05.2015 ob 11:19
Pa saj ni bil sam na oddelku.?

A o načinu dela v UKC pa nihče nič ne reče???? Saj so bili tam tudi drugi in ne mi govorit, da nihče ni nič opazil, take buče naj prodajajo komu drugemu, če pa niso opazili pa naj vsi odstopijo, ker pojma nimajo kaj delajo v svoji službi.

O evtanaziji pa je po moje čas, da se spregovori in da se to področje ustrezno uredi kot ga ima urejena tujina.

Mislim, da bi morali novinarji v tem primeru bolj premišljeno poročati ali naj poročajo o problematiki UKC z imenom tega zdravnika ali pa naj počakajo, da se zadeva razišče do konca. Naj pa delajo senzacijo iz tega, kako pri nas nimamo urejenega področja evtanazije.

Pa da ne bo kdo mislil, da želim dati zadevo pod preprogo, sploh ne, samo to ni politika o kateri lahko nabijaš v nedogled in konec koncev se vsak v temu najde pa naj bo na tej ali oni strani (kaj če bom v UKC zdrav in me bo zdravnik ubil) ali (kaj če bom v UKC vegetiral in mi nihče ne bo pomagal)........novinarji zavedajte se prosim svojega vpliva in se pričnite obnašati, glede na svoj vpliv, ki ga imate, ODGOVORNO, ne glede na to kaj in kako so vas učili na faksu.
Sebo
# 19.05.2015 ob 13:37
Radan Ivan, pionir evtanazije na slovenskem?
21.12.2012
# 19.05.2015 ob 11:46
A si predstavljate za kakšne bolnike je šlo???
Koliko trpljenja??? Po nepotrebnem!!!

Ni prav, da je to naredil, bi pa bilo prav, da se zakonsko uredi ta možnost.

Jaz že ne bi rad trpel, ko bo v takšnem položaju. Slej kot prej bomo vsi, razen srečneži.

Škoda, da ne moremo vprašati umrlih ...
Emsho
# 19.05.2015 ob 20:32
Ta primer nima veze z evtanazijo ali hospicem. Evtanazija je reguliran postopek, ki ima vgrajenih ogromno varovalk, hospic pa hiša, kjer terminalno bolni, z znanim številom dni do konca življenja (ponavadi nekaj tenov) dobijo takšno oskrbo, da se lahko pomirijo s svetom, svojci, sabo in v miru umrejo (s čimmanj bolečin zaradi pomoči zdravil).

Tu gre pa za divji zahod -najprej je bil s strani Radana in nevrološke klinike, sedaj pa se nadaljuje z ukc-jem, novinarji in rajo. Ker je nekdo naredil nekaj narobe, lahko ostali poteptajo osnovna načela poštenega poročanja/sojenja/odločanja. Ni rešitev, da eno neumnost rešuješ z drugimi...
evaevi
# 19.05.2015 ob 14:10
če me smola prinese umirat na žice in katetre UKCja,
zahtevam zase dr. Radana in nikogar drugeg!
Izjavljam pri polni zavesti in v sedmem desetletju svojega življenja.
gorazddewar
# 19.05.2015 ob 20:18
hišo hospic pa zapirajo...
QUENDI
# 19.05.2015 ob 14:23
....to je samo del problema, kako človek ne more razpolagati s svojmi telesom po svoji volji......kje so še vsi tisti, ki so zaradi neprimernega - neusklajenega jemanja zdravi, neustreznega zdravljenja, napačnih diagnoz l - ker ni centralnega registra - le zakaj ga ni - prav tako pokojni - v neki oddaji je bil omenjen podatek 600 letno.....ko poslušam zgodbe ljudi, ki so padli v kolesje zdravljenja, imam občutek da nas zdravijo tudi nekakšni 007 v belih haljah.....
dusan21
# 19.05.2015 ob 11:31
Osnovni problem je prelaganje odgovornosti svojcev na zdravnike. Ko pride človek do točke 0 ,potem ga pustimo, da dostojanstveno odide.
Marsikateri svojci, pa v današnjem hitenju in brezosebnosti pokličejo reševalce in prosijo zdravnike za pomoč sorodniku, ki se mu je življenje izteklo.
Ker svojci ne želijo da gledajo umirajočega doma ga pošljejo v bolnico, a hkrati se zavedajo da mu praktično medicinsko ni več kaj storiti. Zdravniki jim lahko le še lajšajo bolečine ob odhodu in nič drugega.
Je pa dejstvo, da imamo premalo ( beri - praktično nič ) domov za paliativno oskrbo. Ta zadnji del življenja pač očitno v naši družbi nikogar ne zanima. Kaj se je dogajalo s Hospicem v Ljubljani pa je več ali manj vsem znano. Družba se je na vse pretege birokratsko izgovarjala da ne more rešiti tega problema financiranja zaradi formalističnih razlogov ( beri - izgovorov )
Ja, tako daleč je prišla naša družba, da vse gledamo skozi birokracijo, formalizem,pravo in še kaj, le človeško se problema ne znamo lotiti.
tihomir
# 19.05.2015 ob 11:11
libby
# 19.05.2015 ob 10:53
Po pošteni poti? Evtanazija v Sloveniji (žal še) ni urejena in zakonita.


Poštenost ni enako zakonitost.
halexico
# 19.05.2015 ob 19:23
mb128. Tista medicinska sestra, ki incijira pacjentu supstanco oz. supstance, ki so v nasprotju z medicinsko stroko je soodgovorna za pacijentovo smrt ne glede če ji je to ukazal nadrejeni, razumi glavna medicinska sestra ali celo lečeči oz. dežurni zdravnik.

In ravno na to po mojem opozarjajo v sindikatu. Kdo pa pravi, da sestra ve zakaj je zdravnik predpisal neko terapijo oziroma še več, kako si predstavljaš, da bi sestra strokovno ugovarjala zdravniku glede izvajanja terapije?
tihomir
# 19.05.2015 ob 11:41
oliva
# 19.05.2015 ob 11:14
Nihče ne sme v roke vzeti zakona, @tihomir, kaj šele ko gre za vprašanje življenja in smrti.
To ni zakonito in še manj je nepošteno.


Stopnja napredka družbe se odraža v odnosu do šibkejših. Če zakoni ignorirajo želje šibkejših in nedolžnih ljudi, se z represijo postavljajo nad njihovo najbolj osnovno in osebno pravico ŽIVETI, z odvzemom prostosti in represijo, so to nelegitimni zakoni, njihovo kršenje pa avtomatsko legitimno, čeprav v resnici nelegalno.
oliva
# 19.05.2015 ob 11:06
Groza.
In sem mislila da vas bo več opazilo tisto, kar se meni zdi najbolj kripi v vsem - fotografiral je umirajoče...

Ob vsem, kar se je dalo iz znanega razbrati, ga sama ne vidim kot nikakršnega dobrotnika in odrešenika (čudi me, da mnogi vidijo v tej zgodbi točno to).

To je v nasprotju z osnovnim poslanstvom zdravnika.
Geres*
# 19.05.2015 ob 10:47
Sicer pa je zanimivo, da ni nihce od njegovih kolegov zdravnikov nic opazil. Ali pac tega niso hoteli opaziti?
ZETAC
# 20.05.2015 ob 09:04
Iz komentarjev se lepo vidi, kako počasi postajamo dekadentna družba
Nikec3
# 20.05.2015 ob 06:22
Komentarji so poden. Dobim vtis, da podpirajo samovoljno evtanaziranje bolnikov.
halexico
# 19.05.2015 ob 20:38
mb128 To pomeni, da je VEDELA, katere substance je vsebovala injekcija in da se je ZAVEDALA kakšne posledice imajo te substance za pacjenta kateremu je te substance tudi injicirala. Torej je, gledano iz strokovnega vidika bolj ali manj utemeljeno PODVOMILA v STROKOVNO ODLOČITEV dr. Radana.
Veš, se mi zdi da absolutno preveč pripisuješ eni medicinski sestri! Kar naprej poslušamo kaj morajo delati, pa za koga morajo delati, zdaj še ti praviš, da bi morale vedeti kakšne so lahko posledice in se upreti zdravniku, ... A ko te iste sestre opozarjajo na nevzdržne delovne pogoje, na mizerne plače, jim vsi mirno rečejo, da za svojo stopnjo izobrazbe pač več ne morejo dobiti! In ravno to je po mojem tista krivica, ki jih je tako razkurila! Poglej primer sester v intenzivni terapiji, ki morajo sedaj vračati denar za delo, v katerega nihče ne dvomi, da so ga opravile strokovno.
Problem je po moje v tem, da je bilo popolnoma neumestno ob takem primeru omenjati še sestre, ki so že tako povsod j... stranka. Tako s strani zdravnikov, kot tudi pacientov in svojcev.
Slišati je bilo namreč, kot da so skušali omiliti pritisk na zdravnike in so zato navrgli še odgovornost sester, pri čemer bi morali najbolj izpostaviti, kaj je delala predstojnica! A vrana, vrani ne izkl...
Ples
# 19.05.2015 ob 18:28
Saj ok, debatirajte o evtanaziji, ampak to ni point tega članka.

Niti Radan sam NI rekel, takrat, ob prvem razkritem primeru, da je hotel s tem spodbuditi javno debato o evtanaziji, ampak je rekel, da JE hotel opozoriti na razmere dela v KC.

Torej, čudno opozarjanje na okoliščine dela ... Postavil se je v vlogo malega boga in sam odločal, kako in kdaj bo kdo umrl. Vprašanje, če so se žrtve s tem strinjali, ali svojci. Sam si je postavil pravila, kako bo to počel, dvomim, da ima kakšne overjene pisne izjave ...
Jaka1
# 19.05.2015 ob 18:19
Avtanazija bi morala biti zakonsko urejeno....kdo je zato kriv?
Zdravniška zbornica je farsa, se sčitijo do konca...morda mu bodo vzeli licenco pa veste zakaj , ker bo v restu , drugače mu je ne bi nikoli
Pri vsakem takem posegu so zraven sestre...CE BI OPOREKALA ZDRAVNIKU, DA TEGA NE BO NAREDILA ALI JAVILA VODJI, ŠEFU , DIREKTORJU TO VEDO VODUŠEK, ŽVANOVA, VRHUNC , MOŽINA BI SE IZGUBILA SLUŽBO IN NIHČE JI NE BI POMAGAL TAKO DELA GOSPODA ZDRAVNIŠKA....SEVEDA ZDRAVNIKI SO PLAČANI ZA ODGOVORNOST SESTRE PA NOSIJO POSLEDICE ZA NJIHOVA DEJANJA
ME ZANIMA KAKŠEN KOMENTAR
mb128
# 19.05.2015 ob 17:48
Vprašanje. Vidim, da tukaj nekateri razpravljajo o evtanaziji. Skratka primer. Nekdo ima raka v terminalni fazi. Skratka, z vidika zdravstva na djnašnji stopnji mu ni pomoči. Zdravniki mu lahko samo lajšajo bolečine z opijem. Ampak, doze opija ni možno povečevati v nedogled, ker če se preseže neka max. doza ima to za posledico smrt. Torej, tudi lajšanje boličine ima nek limit. Ko se ta dosežen pacient samo še trpi. Zakaj mu torej ne bi skrajšali muke?! Bodite vsaj malo empati no!
tihomir
# 19.05.2015 ob 17:30
umetno podaljševanje življenja = prisilni, represivni ukrep
Javorovina
# 19.05.2015 ob 15:14
Zakaj se tako "romantično" predvideva, da je ta zdravnik krajšal muke? Povsem možno je tudi, da je s tem potešil svojo psihopatsko potrebo po ubijanju.

Ne vemo, v kakšnem stanju je bilo teh 7 pacientov, ne vemo, kakšne so fotografije (morda gre za dokaz, kakšne rastlinice so bili), skratka ne vemo skoraj nič. (In itak v vsakem primeru ostane dejstvo, da je ravnal v nasprotju z zakonom.)

Osebno se mi zdi bolj verjetno, da je krajšal muke kot kaj drugega. Smešno, kakšne predstave sproža besedna zveza "psihoaktivna zdravila". Lepo piše, da je bil odvisen od pomirjeval (nastop v Odmevih se s tem ujema). To seveda ni v redu, ampak ne implicira pa "psihopatske potrebe po ubijanju". Kava je tudi psihoaktivna snov, ravno tako nikotin, alkohol..
exequor1
# 19.05.2015 ob 15:04
Bil sem urgentno na infekcijski kliniki, bil je mrzel dan, kaj kmalu se je spustila noč, ko sem čakal na kisiku poseden v voziček. Med tem so reševalci pripeljali oprostite, ampak dobesedno zombije. Stare gospode in gospe, ki so komaj še lovili sapo, brez pomoči sploh niso mogli dihati. Po videnem sem prišel do spoznanja, da še kako veliko energije in volje pokažejo dohtarji in sestre, ker so ga zrihtali v nulo, pa čeprav več kot živeti na aparatih ni mogel. Takrat sem se obrnil k ženi in ji zabičal; "če bom jaz kdaj tak ali doživel tako starost sploh, me prosim uspavajte, to nočem biti." Breme tebi in otrokom in okolju. kaj je poanta takega življenja?!? Če bo kdaj peticija za evtanazijo, jo podpišem takoj!
nimaveze2088
# 19.05.2015 ob 13:26
vsak, ki bi počasi umiral od bolečin, bi si želel, da se ga kdo usmili in pomaga na drug svet...
donnay
# 19.05.2015 ob 11:38
Obtožen uboja čeprav ni ubijal ampak pomagal umreti. Zdravila je verjetno delil sorodnikom, pa tudi če ne, nikjer ne pišejo o količini, mogoče je v vseh letih pojedel manj tablet kot povprečni slovenski hipohodnder.

Človeka je seveda treba demonizirat, da si pridobiš javno mnenje. V sloveniji smo precej razdeljeni glede vprašanja evtanazije, ne poznam nobene raziskave sicer ampak imam občutek, da se je tehtnica že prevesila v njen prid, čeprav verjetno ne premočno. Prav zanimivo bo, ko bo enkrat o tem razpisan referendum.

V glavnem človek je sedaj kriminalec, čez leta ko bo tudi v naši zahojeni podalpski provinsci, ki ne more nehati capljati za moderno Evropo (s tem mislim na Skandinavijo in Beneluks, o ostalih je škoda izgubljati besede), evtanazija nekaj sprejemljivega, pa bo junak.
Geres*
# 20.05.2015 ob 10:36
@mb128: Se strinjam, sistem bi se že lahko spremenil, če bi obstajal interes. Ampak bi nekateri preveč zgubili. Zato se futra rajo z idejo, kako fajn je, da imamo vsi dostop do zdravnika. Ko kaj rabiš ugotoviš, da brez vez nimaš nič. Ker če rabiš čakat na prvi pregled pri specialistu eno leto, potem to ni normalno. In smo vsi enaki - nimamo nič, ne pa vse. No izjema so tisti z vezami.

Sicer pa jaz poznam kar par dohtarjev, pa mi na kraj pameti ni prišlo, da bi jih prosila za uslugo. Ker je to preskakovanje zame ne samo nemoralno temveč tudi kaznivo. Žal nas ni veliko takih, ki tako mislimo, mimovrste pa splošno sprejet način obnašanja, ki se ga noben ne sramuje, celo hvalijo se z njim. Da pa živimo v državi, kjer ne moreš plačati za to, da bi bil ustrezno obravnavan, telefonski klic pa vse spremeni (na stroške zavarovalnice) pa še danes težko dojamem. Spominja me na čase, ko nisi mogel kupiti avta po želji. Danes lahko poskrbiš za svoj avto, svojega psa, zase pa ne. Groteskno.

Stara sem 36 let in sem se prvič srečala s tem, da sem potrebovala zdravnika. Če bi mi kdo prej rekel, da ti bodo v UKC LJ ali v Bolnici Petra Držaja rekli, da samoplačnikov ne sprejemajo, bi se mu smejala v glavo. Tudi ne vidim, da se bo kaj hitro spremenilo. Tak sistem številnim ustreza.

Res mi ne manjka veliko, da spakiram kufre. Službe nimam problema dobiti zunaj. Bodo pač v Sloveniji ostali tisti z nizkimi dohodki. Kdo bo potem njim plačeval prispevke, pa ne vem. Jaz sem jih vsa ta leta in se ne pritožujem. Pričakujem pa, da če kaj rabim, imam vsaj možnost, da posrbim zase (pa magari samoplačniško, če javni sistem ne funkcionira). Pa mi še te možnosti ne dajo. Beračit za napotnice pa jaz ne znam. Tudi ne znam stokat na urgenci. In taki smo v tem sistemu v riti. Ali imaš veze in si jih pripravljen uporabiti, ali znaš beračit, ali znaš težit ali pa si gotov.

Delam v gospodarstvu, v firmi, kjer so meje med tem, kaj je dopustno in kaj ni zelo jasne. To, kar se dela pri nas v zdravstvu je katastrofalno. Pol ljudi na vodilnih mestih za pozapret. Nabava po domače, odnos do pacientov kot da so jim odveč. Od zgoraj navzdol se je razširila čista anarhija: vrnnji nabavljajo po domače, spodnji delajo po domače (zdravnik, ki ga poznam, mi je priznal, da vsaj ene pregled na dan opravi mimo vrste - na stroške zavarovalnice, ker ga nekdo od kolegov ali medicinskih sester v bolnici prosi).

Za nekoga, ki je v bivši Jugi živel zgolj v času osnovne šole, zaposlen pa je bil vedno v gospodarstvu v firmah s tujim lastnikom, je težko doumeti, da to sploh obstaja. Da to ni kaznivo? Še več, nobenega ni niti strah, da bi ga odkrili. Vsi opravičujejo s tem, da tako pač je. Še danes mi ni jasno, kako imamo lahko v eni državi tako nasprotje: trdi kapitalizem v gospodarsvtu (kjer odgovarjaš za vse) in težki socializem v JS (kjer skoraj ni odgovornosti). V socializmu veljajo druge veščine (veze), ki jih nekateri nimamo. In doživimo totalni kulturni šok.
Solveg
# 20.05.2015 ob 10:01
Kaj pa če so serijski morilci kar novinarji, ki so z medijskim linčem pognali v smrt že marsikoga, nazadnje decembra v Mariboru!
mb128
# 20.05.2015 ob 09:58
ZETAC. Glej, kar se tiče umorov konkretno ne vem. Vem pa samo, da imajo v Zda vsi zdravniki zavarovano odgovornost ker tam je zdravnik odškodninsko odgovoren že za napačno postavljeno dijagnozo, ki posledično pripelje do napačnega zdravljenja in ima vsaj za posledico slabšo kvaliteto življenja kot bi ob pravilni dijagnozi sicer bila. Vsaka podobnost z Kaničevo dr.med. je absurdna, groteskna in še dosti dosti več!
Jaka1
# 19.05.2015 ob 22:50
Če bi medicinska sestra opozorila zdravnika ali kogar koli bi letela s sluzbe. Vsaka slabo izobražena sestra ve ,da to povzroči smrt. V družini imamo dve sestri,,,ni dvoma ,da sestra ve kaj se bo zgodilo ni pa dvoma če bi opozorila bi letela iz sluzbe s pomočjo radana, žvanove, sigurno pa hojkerja pomagala pa bi jim pravna sluzba,,,tako je v zdravstvu in to ni zadnji primer
evaevi
# 19.05.2015 ob 21:43
Pred mnogimi leti sem bil na predavanju M. K. a jo slišim še danes: "Od mojih bolnikov sem večkrat slišala da bi radi umrli (Onkološki inštitut), a z vso odgovornostjo trdim, da nihče tega ni mislil dobesedno. To je bil le klic na pomoč, izraz osamljenosti. Svojci so seveda mislili resno, ko so povprašali če jim ne bi dali kaj 'da se ne bojo matrali'. Pa ne zaradi usmiljenja ampak zaradi tega ker ni lahko biti ob umirajočem".


no, če je kaj neetično, je pa tole izjavljanje.
Jaz zagotovo vedno povem točno to, kar mislim in želim in enako spoštujem mnenja in izjave ostalih.
vojkop5
# 19.05.2015 ob 20:53
Zakaj lahko nekdo govori, da je jemal življenja ljudem proti njihovi volji. Sam sem preživel več kot mesec in pol v komi in gledam na te stvari drugače. Sam sem prosil zdravnika v bolnici, da mi naj pomagajo dostojno umreti, ker nisem vdel več smisel trpljenja, ko sem se vrnil v življenje, pa se je zdravnik z osebjem pri viziti umaknil in se vrnil čez eno uro in mi dejal " mi ne smemo tak razmišljat". V komi nisem mogel nobenega poklicati ali se z njim pogovoriti. Dolžnost in obveza je pomoč bolnikom in vso spoštovanje dr. Radanu in zavračam vse kateri se tukaj sklicujejo na zakone. Nobenemu ne želim slabega in nič vrednega življenja po daljši odsotnosti z tega sveta.
Wicapi Wacan
# 19.05.2015 ob 16:27
Bolno je tudi to, da je slikal paciente.
zapatist
# 19.05.2015 ob 14:29
Ne glede na to kaj si kdo misli o evtanaziji, nima nihče pravice samovoljno odločati o smislenosti življenja nekoga drugega in odločati o tem ali naj živi ali umre.

Tako, da tala dohtar ne bo nikoli za mene heroj...prej psihopat.
oliva
# 19.05.2015 ob 11:52
Jaz pa bi, če bi že bila odvisna od drugih, rada bila 'v rokah' etičnega in častnega človeka.
In tak me govoto ne bi fotografiral.
Sicer pa bi se prepustila postopkom, ki veljajo ZA VSE.
Če je za druge dobro, bo tudi zame in če drugi lahko, bom tudi jaz.
Umiranje ni nekaj lahkega in prijetnega in vse nas to čaka.
zemljemerec
# 19.05.2015 ob 10:09
Zakaj človek nima pravice doma umret po Naravni poti in času ?
Emsho
# 21.05.2015 ob 15:12
@geres

Čestitke za odličen opis absurdnosti dela ustroja države. Dokler bodo zdravstvo krojili sindikati, društva za ohranitev javnega zdravstva, stranke SD, ZL, LDS-ova linija, SMC, ZAB...., pijavke s področja farmacije, dobave opreme in zdravil, informacijskih sistemov in gradbeništva, področje pa vodili teoretiki iz IVZja, bo ostalo tako. Sistem se bo sesedel, na koncu pa bomo ostali s podivjanim trgom zdravstvenih storitev. Čisto samoplačništvo...teksas.

Drgač pa za vse, ki kar ne znate in ne znate odnehat z Radanom par podatkov za razmislek:
- novinarji so enako zgodbo speljali v primeru mariborskega ravnatelja, pa vsi vemo kako se je končala. Sedaj se dogaja srhljivo podobno...samo še konec čakamo. NAj lepo prosim kakšen odvetnik naredi par screen capture posnetkov poročanj novinarjev, ker se bodo čez nekaj mesecev verjetno spet čudežno brisali za nazaj.

- vsa sedanja zadeva se je začela s SAMOPRIJAVO Radana!!! Ni bilo prijave kolegov, bolnice, kriminalistov, pacientov.... Sam se je prijavil!. Mislim da je to prvi primer samoprijave serijskega morilca na svetu. Hmmmm, razen če je še kaj zadaj...

- UKCLJ je bil skrajno zaskrbljen, ko ko se je pričelo govoriti o primeru enega bolnika, sedaj ko naj bi jih odkrili še dodatnih 10+, pa so si vidno oddahnili in se celo hvalijo pred kamero kako dobro so poskrbeli, da se to več ne ponovi!? Tak odziv ponavadi pokaže, česa te je v resnici strah - v tem primeru je edina razlaga ta da jim je za paciente vseeno in se bojijo Radana... Kako drugače naj si razlagamo strah pri enem pacientu in oddahnjenje pri 10ih+. Od kjer torej takšen strah pred radanom? Kaj ima v resnici za povedat?

- Zakon o zdravniški službi, zakon o pacientovih pravicah, zakon o zdravstveni dejavnosti navajajo pravico do vpogleda v zdravstveni karton zgolj in samo zdravniku z licenco, sodnemu izvedenecu in preiskovalni organom s sodnim nalogom. V vsakem primeru so ugotovitve tajne, vsi našteti so zavezani k poklicni molčečnosti, temu pa je zavezan vez zdravstveni in podporni kader v zdravstvu (recepptorji, sestre, strežnice, študentje, čistilke....). V zadnjih dneh smo slišali podatke, ki jih je možno prebrati samo iz kartoteke, izvedeli smo, da je bil sprejet na urgenco (neverjetno ažurno - še čakalna doba na urgenci je daljša od hitrosti odziva novinarjev), izvedeli smo celo razlog obravnave, danes beremo še o natančnih mestih poškodb, kar nekaj zdravnikov (Vodušek, Noč, Fras, Žvanova...), so pred kamero kramljali z novinarji o psihičnih težavah Radana in o poteku njegovega zdravljenja!? V slovenski zakonodaji tudi piše, da je vsak nedolžen, dokler mu ni dokazana krivda. Večina poročanj je bila z besedami - Radan ki je ubil, radan, ki je psihopat, radan...šolski primer te groze so odmevi na dan aretacije in interviju novinarke s Hojkerjem. Vredno ogleda...samo ni za tiste z vsaj trohico moralnega čuta.
Kot da bi KC+novinarji namensko vodil kampanjo proti Radanu...

- kako lahko direktor KC-ja na odmevih o vprašanja krivde KC na vsako drugo vprašanje odgovori z "zelo dobro vprašanje" in potem tema. Ta primer se je v medije spravil januarja, predvidevam, da so zanj vedeli prej...V 4 mesecih bi moral direktor po postavitvi suma UBOJA v svoji bolnišnici odrediti takšno preiskavo, da bi od vseh vpletenih poznal imena, priimke, višino težo, domače naslove,spalne in prehranjevalne navade, številke spodnjega perila, katera zdravila jemljejo, GPS lokacijo zadnji mesec pred incidentom za vsakega posebej, pa kaligrafsko prepoznati podpis vsakega posebej, če ga postavijo predenj... ne pa da na vprašanja odgovarja z "dobro vprašanje, eeeee ne vemo". V 4 mesecih...Vsako minuto gibanja okrog incidenta bi moral imeti v glavi! V resnici bi do konca sojenja moral biti tiho in reči, vse nam je jasno, vendar o tem ne moremo javno, smo predali preiskovalcem. Samo glede na to kako z lahkoto so druge informacije predstavljali javnosti je eeeee, ne vem, verjetno kar realno stanje.

- Če je Radan res tako brezsrčen in krut psihopat...kako to, da si je tako k srcu vzel to, da so ga spravili v zapor!? Ponavadi ko primejo psihopate imajo tisti značilni brezirazni izgled, brez trohice obžalovanja in jim na raj pameti ne pride, da bi sebe poškodovali, ker so vendarle največji frajerji...

- Radan je izpostavil primere slabe prakse - od neodzivnosti dežurnih dohtarjev, do preprostega izklapljanja z aparatov, do neodzivnosti nadrejenih. Za vsako takšno dejanje, bi se kjerkoli v razvitem svetu takoj odzvali mediji in tudi preiskovalni organi. Trenutno so v čuzo strpali prijavitelja! Samoprijavitelja, da je še bolj absurdno... Logika preiskovalnih organov je zastrašujoče ponavljajoča - spomnite se primera študenta in TETRE. Kdo je šel v čuzo - prijavitelj, tisti, ki je pobasal milijona za nedelujoč sistem, ali odgovorni ki so to naročili/slabo prevzeli?

- zakaj nihče od družin umrlih do sedaj še ni sprožil tožb proti UKC-ju? V Sloveniji, kjer se tožimo za lopato zemlje ali pa za narobe izrečeno besedo... JOJ, da se mogoče ni Radan zmenil s svojci kaj naredit, ker so videli, da njihovi očetje, dedki, babice, nimajo šans in se na smrt mučijo z vsemi cevmi...? Hudiča, pa saj pol so sokrivi - V ČUZO Z NJIMI! UUU že vidim naslov - MNOŽIČNI IZVENSERIJSKI MORILEC RADAN S TOLPO PODIVJANIH KRVOLOČNIH SVOJCEV ŽELJNIH DEDIŠČINE, DAL UBITI NEDOLŽNE, NEMOČNE IN POMOČI POTREBNE BOLNIKE.

Dobro mene begajo tudi čudne stvari v kontra smeri...
- če je hotel provocirati na tak (meni povsem neprimeren) način, zakaj si ni pripravil backup plana, s katerim bi lahko dokazal, da je res kaj trdi (npr. vzorec telesnih tekočin po smrti z določitvijo kalija)? Moral bi vedeti, da je stara garda dohtarjev, ki so medicino incestno prepletli s farmacijo, jo ogradili od drugih strok v skrbi za zdravje (medicinske sestre, fizioterapevti, delovni terapevti, miofascialni terapevti, kiropraktiki, akupunkturisti...), metod komplementarne medicine in metod humanega umiranja, strašansko močna in maščevalna, kot se je pokazalo že večkrat do sedaj...
- če je hotel predstaviti bedo oddelka, zakaj ni stopnjeval dokazov (pisma zbornici, fotografije, temperaturne liste, zakaj najprej na uboj? In od kje mu debilna ideja, da se igra z najbolj nemočnimi pacienti?
- če je vedel, da je v preiskavi, zakaj ni pobrisal fotografij...saj se o tem govori že nekaj mesecev...?
- če prej ni položil čistih kart, zakaj mu ni uspelo razjasnit stvari na 8 urnem zaslišanju?
- če je skrajno prepričan v svoj prav, zakaj samomor?

Zadeva ziher ni tako enosmerna, kot so jo npr. predstavili. Še najbolj spominja na slabo premišljen ekperiment, ki je krepko ušel izpod nadzora...
gorenc007
# 19.05.2015 ob 23:26
a za vstale kriminalce pa ni ponovitvene nevarnosti v tej, kateri državi že.............
foxhunt
# 19.05.2015 ob 18:48
UKC preiskuje tudi nekaj medicinskih sester a ni za tole preiskovanje v tej državi pristojen nekdo drug?
Kazalo