Vaša ocena: 
Ocena 3,7 od 26 glasov
Ocenite to novico!
| Šlo je za ustvarjalno upornost ustvarjalcev akcije Sever in pogum pri uveljavljanju stališča, da oblast nima vedno in o vsem prav. | ||
| Blaž Kavčič | ||
| Zaradi enotnosti politične elite, ljudstva in zaradi izredne profesionalnosti takratne milice je ideja poslednjega velikega mitinga na tleh nekdanje Jugoslavije propadla. | ||
| Blaž Kavčič | ||
Potem ko je Katarina Kresal ob 20-letnici akcije Sever dejala, da je ta okrepila zamisel o samostojni Sloveniji, je Tone Krkovič za MMC poudaril: "Ne spomnim se nobene akcije."
Notranja ministrica je ob 20-letnici akcije Sever zatrdila, da so pri procesih demokratizacije v Sloveniji aktivno sodelovali tudi pripadniki organov za notranje zadeve, in to "z odločnostjo in odločenostjo, da preprečijo namere mitingaške politike o destabilizaciji slovenske republiške oblasti in vzpostavitivi izrednih razmer".
PREDSTAVITEV AKCIJE SEVER Akcija Sever je zaščitila demokratične procese v Sloveniji in na ta način omogočila izvedbo demokratičnih volitev ter nastanek samostojne in neodvisne države – Republike Slovenije. Vir: Spletna stran Akcije Sever; Društvo Sever |
Kresal: Tudi danes čas za premislek o pravičnosti družbe
Slabo leto pozneje je zamisel o samostojni državi s prvimi svobodnimi demokratičnimi volitvami postala realnost, je potek dogodkov opisala ministrica.
Zaradi te dediščine pa se po njenem mnenju ne gre sprijazniti z današnjim stanjem, saj mora v svetu, ki se spopada z gospodarsko krizo, naraščanjem kriminalitete, epidemijami bolezni in drugimi kriznimi žarišči, po njenem mnenju ostati tudi prostor za premislek o tem, kako pravična in pluralna družba smo ter kako je s kreativnostjo in avtonomijo posameznika.
Krkovič za MMC: "To je bil neki dogodek za zaščito tedanjega vodstva"
MMC je ob tej priložnosti za popis spominov na akcijo zaprosil tudi njenega udeleženca brigadirja Toneta Krkoviča, ki pa je na naše vprašanje, kako vidi tisti čas, odgovoril: "Ne spominjam se nobene akcije." Kljub splošnemu soglasju, da gre za akcijo, je zatrdil, da to v resnici ni bila akcija, temveč le "neki dogodek, ki se je zgodil v zaščito tedanjega vodstva", "stopnja pripravljenosti, da policija opravi svojo vlogo - vlogo, ki jo je dolžna opraviti." V tem smislu temu "dogodku" "priznava pozitivno konotacijo".
Čas: Prvo opozorilo Beogradu
Ob 20-letnici akcije Sever pa vendarle velja obnoviti tedanje dogodke. Akcija Sever je bila prvo zelo resno, javno in transparentno slovensko opozorilo Beogradu, da se je Slovenija odločila, da bo sama poskrbela za javni red in mir in da ne bo dopuščala "mitingaštva" ter preprečevanja demokratičnih procesov, se glasi definicija podpredsednika Združenja Sever Tomaža Časa.
1. decembra bo minilo 20 let od napovedanega "mitinga resnice" v Ljubljani, ki ga je pripravljalo združenje za vrnitev Srbov in Črnogorcev na Kosovo in v Metohijo. Organi za notranje zadeve Slovenije so miting preprečili. Tudi zato Čas ob tem ocenjuje, da je bila akcija Sever pomemben prispevek v okviru osamosvojitvenih procesov Slovenije. Po njegovih besedah akcija ni potekala samo 1. decembra oz. tri dni pred tem datumom.
Dejavnosti so se začele januarja 1989
Vse dejavnosti glede preprečevanja mitinga resnice so se začele že januarja 1989. Takrat so intenzivno usposabljali posebno enoto milice republiškega sekretariata za notranje zadeve, ki jo je vodil Čas sam. V akciji Sever je 1. decembra sodelovalo 6.472 miličnikov, rezervnih miličnikov in drugih delavcev organov za notranje zadeve.
Spomin na akcijo lahko obujate tudi s pomočjo fotografij v galeriji. Vir fotografij: spletna stran akcije Sever.
v tem da so stvari povezane imaš prav. Vendar kako bi bilo in
kaj bi bilo če bi bil miting v Ljubljani je samo ugibanje.
Slovenija le ni Vojvodina ali KOsovo. Pa še Kosovarji so
dobili svojo državo. Vprašanje je le koliko bi nas to stalo.
Ljudje da smo bili enotni .Toliko kot 45 ali danes.In nič bolj.
Le splet okoliščin nam je hudo pomagal. Celo izdaja Hrvatov se je
izkazala za srečno,saj z njimi verjetno nebi prišli do osamosvojitve.
Brez misli se še muha ne ubije.In brez ideje o samopstojnosti
bi bili mi še vedno Bog ve kje.Torej najbolj zaslužen je Pučnik in ne
enotnost nas.Tudi v restu ne sedijo vsi enako zaslužni za kazen.
Eni imajo pol leta enidoživotno.Torej so razlike in tudi o
zaslugah so razlike.Ne gre vse kar vprek.Valda nisem jaz zaslužen za
vse kosti na slovenskem, pa se moram sam in se bodo morali še
moji vnuki s tem ukvarjat,ker so bili eni brez jajc in taki heroji,da
še danes ne znajo reči vsaj MEA CULPA in nehali potvarjati zgodovine.
Striček brko laže in se spreneveda ,da že sam sebi verjame.
Jaz jim pravim - pravljičarji.In ti so sedaj zaslužni kot Pučnik.
Ne bo držalo. Vse pa le ni bilo tako,
No ne vem kje si našel Turka in ga dodal k Ruplu.Boš razložil.
In če govoriš o akciji,zakaj potem ne poveš ali veš kaj so počeli
železničarji.Sicer pa ta akcija zopet ni primertljiva z vsem ostalim.
Policija se sedaj tolče po prsih,bila pa je nekakšna legalizacija
Manevrskih struktur,ki so se pod njenim okriljem organizirale
saj kot vojska bi bili protipravni po mednarodnem pravu.
Drugače pa je bilo s strani njih veliko polen.Saj so bili vendar
branitelji revolucije.Kjub vsemu pa jim, pohvala,da niso bili
še bolj zaviralni. Da pa so srce osamosvojitve je pa le preveč.
Kar se arhivov tiče dragi prijatelj so goreli v Kočevski reki.
In za to je dal nekdo nalog.Kdo je bil šef partije in Udbe????
Marsikaj bodo povedali vsaj Beograjski.Moskovski so pa že davno.
Le da to nam nič ne pomaga,mi še kar slavimo zločince in
poimenujemo ulice.Slavimo obdobja izpred 60 let kot da so
se zgodila včeraj.Malo je že vse smešno.Bolj prihajajo na dan prave
resnice in druga plat,bolj slavimo.Kaj ?
In ti hočeš reči da smo strašansko enoten narod,čeprav
so nas 60 let razdvajali ,iskali notranje in zunanje sovražnike.
Cerkev je bila samo pri nas največji državni sovražnik in je še.
Jaz ,ki hočem resnico pa sedaj spiram ljudi,ki so že itak sprti
celih 60 let.Le resnica lahko pomiri strasti.Za to pa moramo
vsaj po 60 letih reči bobu bob.Heroju heroj,morilcu morilec.
To je in bo sprava.Skom pa se naj jaz spravljam.Oče prvoborec
mati kurirka.A jaz pa naj bom Domobranec.Čudna slovenska
demokracija 21 stoletja.
Pa še to ko omenjaš Turka.Pozabil si na pokojnega škofa
Šustarja,ki je bil takrat tajnik svetovne škofovske konference.
Velika ,zelo velika osebnost in poznanstva v svetu.Bučar in
Kučan sta ga prišla v najhujših trenutkih prosit za pomoč.
In kdo nas je prvi priznal? Tu so verige. Kohl kot krščanski
demokrat sigurno ni hotel pomagat predsedniku bivšemu
šefu partije pač pa je bilo drugače in hvala Bogu tako kot je
bilo.Pa naši zdomci vsepovsod po svetu.Danes pa jih
imamo za tujce.
Seveda pa misel Pučnika nebi niti vzklila,če prej nebi bilo
misli Antona Krkoviča in potem neke oborožene sile,
ki je dala vsaj minimum možnosti za pot v spopad.
Le poglej stare dnevnike pa boš videl kaj so počeli in
govorili mnogi ( jedli bomo travo),ker se jim ni sanjalo,
da je neka organizirana sila.
Tako to je. Ni vse za v en koš.So razlike in odločiti
se bo treba ,kdaj smo bili osvobojeni.Ali 45 leta ali 91 leta.
In po tem bomo takoj videli kdo je za kaj bolj zaslužen.
Ne govorim o politiki ampak o ljudeh. Mi smo bili enotni, zato ker nas nihce ni razdvalaj na nacin kot to pocno politiki danes. ce pa si ne mores v svojo glavo vbiti, da osamosvojitve nismo dosegli samo z orozjem s (kjer sem mimogrede prav tako sodeloval), potem pac ne vem kaj je s tabo narobe. V vojni in pripravah nanjo sta blestela Jansa in Bavcar. Da sta sploh postala ministra so jima omogocili ljudje kot so Pucnik, peterle, Oman,... ki so zasluzni za prve demokraticne volitve, na katerih je demos zmagal, Rupelj, Turk, .. so imeli velike zasluge da smo bili kot drzava priznani.... In tudi tale akcija, ali karkoli se ze imenuje, je pripomogla k temu, da smo se osamosvojili prej kot bi se sicer. Kjerkoli so se namrec ti jogurtasi pojavili, so pomenili izgovor zveznim oblastem za uvedbo izrednega stanja.
Kar pa se arhivov tice... niso izginili in nekega dne se bodo prav gotovo pojavili. Le da takrat ljudi, ki jih bodo bremenili, ne bo vec.
Ne govorim o politiki ampak o ljudeh. Mi smo bili enotni, zato ker nas nihce ni razdvalaj na nacin kot to pocno politiki danes. ce pa si ne mores v svojo glavo vbiti, da osamosvojitve nismo dosegli samo z orozjem s (kjer sem mimogrede prav tako sodeloval), potem pac ne vem kaj je s tabo narobe. V vojni in pripravah nanjo sta blestela Jansa in Bavcar. Da sta sploh postala ministra so jima omogocili ljudje kot so Pucnik, peterle, Oman,... ki so zasluzni za prve demokraticne volitve, na katerih je demos zmagal, Rupelj, Turk, .. so imeli velike zasluge da smo bili kot drzava priznani.... In tudi tale akcija, ali karkoli se ze imenuje, je pripomogla k temu, da smo se osamosvojili prej kot bi se sicer. Kjerkoli so se namrec ti jogurtasi pojavili, so pomenili izgovor zveznim oblastem za uvedbo izrednega stanja.
Kar pa se arhivov tice... niso izginili in nekega dne se bodo prav gotovo pojavili. Le da takrat ljudi, ki jih bodo bremenili, ne bo vec.
Če komu ni pomoči tebi,ker vse veš in si v to še prepričan.
Če druga ne ,glej dnevnike na TV izpred 20 tih let pa boš
videl kako imaš narobe in kako smo bili takrat
neenotni ne pa enotni.
Še enkrat: Janšev prvi proračun za Sekretariat za obrambo,so
LDS mladci v skupščini zbili iz 160 mi dolarjev na 80.
Iztočasno smo to leto plačali za JNA 850 mio dolarjev.
Ta neenostnost se je vlekla tja do vojne in naprej do danes.
Sicer pa je o tem Rosvita Pesek naredila celo doktorat .
Literature je že dovolj,le prebrati je treba in ne vzstrajati pri
svojih vsajenih stereotipih.
Zakaj pa bi se danes tvoji tako kitili in proslavljali obog miting
ki ga ni bilo,če bi se lahko hvalili z kaj bolj važnim za našo
samostojnost.
Sicer pa so Manevrske strukture bile organiziranem iz
strogo preverjenih domoljubov iz TO in nikakor ne iz
današnjih Jugonostalgikov in internacionalistov.
Ti ja so bili enotni.Vendar ti niso vsi mi in vi ,s tabo vred.
Vi ste bili proti in še danes se tega oklepate.
Enotni smo bili samo na plebiscitu ,ki je tudi dal misliti
vam rdečim, da ste kao sestopili z oblasti,da jo potem
zopet zajašete.
Ti cviček pa mnehaj piti cviček ,da se ti možgani malce razbistrijo.
Skuggi
da je Kučan na volitvah zmagal tako pa res ni bil znak demokracije
pač pa ravno obratno.Njegov vrstnik v Litvi je takrat odstopil z besedami:
"V dobro demokracije" Če bi Kučan takrat storil enako bi bil Velik Slovenc,
tako pa......
Vprašaj ga zakaj je dal skurit vse arhive.Arhivi so narodovo blago zaklad.
Smo ednina post kumunistična država ,kjer so šli vsi arhivi v dim.
In ti temu govoriš demokrati in demokracija.Če bi bilo tako,bi marsikoga
predvsem pa njega že zdavnaj zaprli ali vsaj zaslišali.
Osto ti že veš.
Pa saj vemo,osvobodili so Slovenijo že 1945 ,kaj pametuješ.
Česar ni se pač ne moreš spmnit.
Vem pa tisto, kar ne vem, če bojo kdaj napisal, to pa je bila akcija.
Bolš, da ste tiho, ker kar je bilo je bilo, ne se pa zdej delat heroje.
Sploh pa tisti, ki ste bili proti samostojnosti, in še dans delate da vse propade.
Tisti, ki pametujete o zadevah ki jih ne poznate - boljše bi se bilo podučiti kaj in kako je bilo zares v tistih časih, ne pa nasedati poceni propagandi, ki ima zgolj namen potvarjati takratna dogajanja in poveličevati zasluge posameznikov tudi na račun drugih. Ni vse zlato kar se sveti, niti Krkovič ni vse to, za kar ga nekateri imate. Slej ko prej bo resnica prišla na dan.
Saj ne, da i je Kucan kaj posebno pri srcu. Niti volil nisem zanj, A mislim, da vendarle pozabljas, da je na vseh volitvah za predsednika gladko zmagal. Temu se rece demokracija, namrec volja vecine.
Kakšno funkcijo pa ima danes Kučan, da bi ga bilo potrebno lustrirati?
Bil je osem let predsednik Slovenije, če si že pozabil, lansko leto se je pa v volitve vmašaval, tako, da imamo zdaj to, kar imamo. Pa nič ga ni slišati, da je v Sloveniji revščina, lansko leto so ga pa bila polna usta o revščini.
Nekaj kar ne boste anikol razumeli pa kakorkoli napisem; slovenijo smo osamosvojili slovenci. Nikoli ni bilo taksne enotnosti med nami kot v tistih casih. Brez tega bi bili se danes v Jugi. Z enakim ponosom smo se udelezevali mitingov v podporo jansi, kot smo ploskali Celiku in njegovim policajem, ki so odlocno rekli ne mitingasem iz Srbije. ploskali smo tako komunistom, ko so zapustili sejo CKZK, kot smo bili ponosni na Janso in jegovo organizacijo teritorialne obrambe. Delitve in razkoli so se pokazali sele po osamosvojitvi. Takrat so tudi razpadle idealisticne stranke, ki v politiki pac niso imele vec kaj iskati. In tudi Demos je razpadel zaradi pozresnosti nekaterih. Tudi zaradi junakov osamosvojitve.
Ce je ze nekako razumljivo, da se delimo danes na leve in desne, pa nikakor ni sprejemljivo, da sprevracamo zgodovino in sami sebi pripisujemo edine zasluge.
bili smo popolnoma enotni, zato smo uspeli. Brez enih ali drugih, bi bili se vedno v jugoslaviji.
Zivel 29. november, Dan republike!
Prav, pa naj bo na tvoj način:
"Krkoviču, Janši in Bavčarju so smrtno zamerili organiziranje Morisa - zgolj zato, ker Moris ni bil v njihovih rokah, pa so se ga bali. Zato vse te ljudi še danes na vse načine osirajo in preganjajo. Toda za trenutek so jim zadeve ušle iz rok, podelali so se in niso upali nasprotovati. Vedeli so, da je med tistimi "80% komunistov" vsaj 90% pametnih ljudi, ki so jih že zdavnaj spregledali, so pa terali članstvo, da niso sebi in svojcem delali še dodatnih težav. Na take se partija takrat ni mogla nasloniti, kot se niso partijci nikjer v vzhodni Evropi, zato so se raje potuhnili. Moraš imeti res veliko domišljijo, da jim pripisuješ zasluge, da niso "nastopili nasproti prihajajoči demokratizaciji". Če bi, jih že davno ne bi bilo več na obzorju, tega se sami dobro zavedajo."
Očitno si bil med njmi tudi ti, saj le tako lahko veš zakaj se je ta večina tako obnašala. Vsaka ti čast, da si tako pred dodatnimi težavami zaščitil svojce. Ali pa te je o tem mogoče poučil nekdo iz Centrale?
Kakšno funkcijo pa ima danes Kučan, da bi ga bilo potrebno lustrirati? Verjetno misliš, da je treba lustrirati tudi vse volice, ki so volili Potrča. Sklepam, da bi po tvojem volilci lahko volili le tiste, za katere bi dal soglasje Janša, Grims in še kakšna komisija za pravičnost in mir . Nekaj podobnega kot se dogaja v Iranu.
Upam, da se nimaš za demokrata. Tvoje misli izdajajo fundamentalista.
In še nekaj mnogi spregledajo: v začetku leta 1989 je bilo večino miličnikov in profesionalnih pripadnikov Teritorialne obrambe članov zveze komunistov - torej komunistov (vsaj 80 %).
Ni potrebno veliko domišljije za sklep kaj bi se zgodilo, če bi ti ljudje, pod novim vodstvom, nastopili nasproti prihajajoči demokratizaciji. Gorje za vse.
Zato si Krkovič naj ne predstavlja, da se je samostojnost Slovenije začela takrat, ko se je on odločil ponuditi svoje usluge takratnima ministroma Janši in Bavčarju.
Eno samo nakladanje nesmislov. Kot da ne bi poznali takratnega dogajanja.
Za osamosvojitev Slovenije gotovo ni zaslužna partija in njeno vodstvo- ravno nasprotno - jih je pa skrbelo za zadnjice in so v nekem trenutku morali popustiti in se stisnjenih zob zamaskirati v "velike domoljube". Bali so se romunskega scenarija.
Krkoviču, Janši in Bavčarju so smrtno zamerili organiziranje Morisa - zgolj zato, ker Moris ni bil v njihovih rokah, pa so se ga bali. Zato vse te ljudi še danes na vse načine osirajo in preganjajo. Toda za trenutek so jim zadeve ušle iz rok, podelali so se in niso upali nasprotovati. Vedeli so, da je med tistimi "80% komunistov" vsaj 90% pametnih ljudi, ki so jih že zdavnaj spregledali, so pa terali članstvo, da niso sebi in svojcem delali še dodatnih težav. Na take se partija takrat ni mogla nasloniti, kot se niso partijci nikjer v vzhodni Evropi, zato so se raje potuhnili. Moraš imeti res veliko domišljijo, da jim pripisuješ zasluge, da niso "nastopili nasproti prihajajoči demokratizaciji". Če bi, jih že davno ne bi bilo več na obzorju, tega se sami dobro zavedajo.
Po kratki pavzi, ko so se partijci skrili v mišje luknje in "niso bili v nobeni stranki" in po zaslugi bedaste naivnosti Peterleta in Bučarja, so spet zlezli iz lukenj in kmalu nemoteno nadaljevali s svojimi tradicionalnimi rabotami vse do današnjih dni. Njihove formalne in neformalne (udbovske) mreže pa denarni tokovi so ostali ves čas nedotaknjeni in delujejo še danes. Namesto da bi jih po desetletjih zatiranja državljanske svobode in demokracije zbrcali, se še danes sprehajajo po hrbtih Slovenije in se poštenim ljudem režijo v obraz in živijo na njihov račun - kot vedno.
In ker niso bili nikoli lustrirani, kot bi se za tirane spodobilo, so zdaj oni tisti, ki na veliko lustrirajo - s podlostmi, skonstruiranimi aferami in medijskim zavajanjem in blatenjem poštenih ljudi. Kot vedno in od samega začetka vse do danes.
Dokler se jim vrč ne bo razbil.
Btw: herojček in šef desteraček sta pa morala potem odrezati Beznika, tistega
ki jim je rit čuval.
Zelo dobro napisano. Meni se sicer ne da dolgovezit, ampak na napad odgovorim kolikor se le da kratko. Še enkrat, zelo dober prispevek, čeprav levičarjem ne bo šel v glavo, za njih mislijo drugi, tisti z leve.
dragi prijatelj,tisti ki te je informiral,kako je bilo je
lagal ,ne pa jaz.
Kvazi herojček praviš.Malo bi pa že lahko bil spoštljiv
do človeka ,ki je avtor ( a veš kaj je AVTOR) osamosvojitve.
To je eden redkih,ki je pomislil,da se bo za svobodo treba
boriti z orožjem in ne z rožicami in demilitarizacijo.
Kdo je kaj počel,bi pa danes res že lahko vedel.
Kvazi heroja pa seveda že 20 let onemogočajo in
satanizirajo,prav tako Janšo,da lahko plezajo oni
po drevesu zaslug.Slavijo pa vsak dan bolj heroje ali
morilce iz 41 leta pa naprej ter zakrivajo resnico in zasluge.
Dejstvo je.da je tvoj kvazi heroj eno leto pred vojno v trojkah
in v tajnosti organiziral 100% ne ljudi ne med katerimi so bili
rdeči ,črni itd.bili so naši.In izbor je bil dober kajti vojaška
obveščevalna ni niti ob napadu vedela za 23 000 vojakov.
Dragi moj s policijo si pač noben odgovoren politikl nebi upal
v oborožen spopad.
Ali si že slišal za projet osamosvojitve 2-1-13-64 ( Janša ,Bavčar-Krkovič-13 pokrajin-64
občin.Kje so tu tvoji heroji.
Komandant stane je že zdavnaj mrtev se boš počasi moral navaditi na novega heroja
in to je prav tvoj kvazi heroj-Tone Krkovič
Pa še to dragi.Če kdo deli narod ,so to revolucionarji.Vse desničarje
in drugače misleče so pomorili,ostale pa držali v diktaturi do onemoglosti.
Njihov klinč pa še danes posledično traja in ima posledice v takih glavah
kot je tvoja.
Kar poglej kaj pomeni lustracija v nekaterih državah vzodne Evrope. Večinoma gre za prepoved političnega dela za pripadnike in tiste, ki so aktivno sodelovali z varnostnimi organi nekdanjih totalitarnih režimov. Pozanimaj se v kakšnem rodu vojske JLA in čigav rezervist je bil takrat, naprimer, Brejc.
Tudi jaz sem bil rezervist.
Kućan je bil predsednik CKZKS, Potrć takoj za njim, mentor, znani Slovenski gobar Stane Dolanc. Zadnji je mrtev, kaj pa prva dva?
franzz
Franzz ti si stari brambovec.
Drži samo stari. To drži kot pribito, se ne da blefirat, tudi tebe mogoče čaka.
Franzz ti si stari brambovec.
malce prebiram komentarje, ampak samo nekaj je gotovo. franzz ti pa lažeš kot pes teče. prav vidim, kako si sproti zmišljuješ. naredi si uslugo in nehaj...res jih pokaš.
To je pa to, ko so te učili lažne zgodovine, jaz sem to doživljal. Sicer mi je vseeno, kaj si ti misliš, tako je pač bilo. Vprašaj ljudi, pa ne samo tiste na levi.
pa ni treba da si bil blizu, kok je šele lahko nategnt enga k ni bil zravn :) al pa mladino...
v srednji šoli ponavad sploh ni časa da bi pršl do 90. let 20. stoletja!!!
Tako bi bil lustriran tudi nekdanji komunist Janez Janša in še kar nekaj pomembnežev iz sedanje SDS
Kaj komentiraš lustracijo, pa sploh ne veš kaj to je. V novi državi prejšnji vodilni politiki ( Kućan Potrč Dolanc...) ne bi smeli delovati v politiki. Janša vsekakor ni imel vodstvenega položaja v SFRJ. Bil je izvoljen za predsednika mladine, pa so ga namesto na predsedniški stolček, posadili na tistega v zaporu, na predsedniškega so pa ustoličili tovariša Školjča.
franzz
Franzz Ferdinand!Zverinice iz Rezije si lahko sam pripoveduješ.
To verjetno mamica tebi bere vsak večer, atek pa prikimava, ker se mamice boji. Spomnim se, kako so ljudje, kateri so danes proti NAT-u, takrat jokali, ko je Mig prebil zvočni zid nad Ljubljano, ko se se sesula skoraj vsa stekla v centru Ljubljane in klicali na pomoč NATO.
Lahko vas je bilo sram, ker ste ločevali ljudi po politični pripadnosti. In to v času demokracije in večstrankarstva. Ni mi znano da bi bila kakšna stranka leta 1990 ali kasneje prepovedana.
Prepovedana ni bila nobena, napaka je pa v tem, da ni bil sprejet lustracijski zakon. In zakaj ni bil ? Zato, ker so bili Potrč z zvezo komunistov ( Združena lista-sedaj SD, SKOJ-evci, kasneje LDS ),absolutno proti. Stranka SDS je bila takrat mikro stranka.
Zato so generali v Beogradu, skupaj z Miloševičem, podrobno vedeli, kaj mitingarje čaka na meji s Slovenijo. To je bil glavni razlog, da so odstopili od organizacije prihoda mitingarjev v Ljubljano.
Večina častnikov TO se je zdrznila šele potem, ko so dobili ukaz o predaji orožja v kasarne JLA. Še posebej jih je prizadelo, ker bi morali častniki izročiti tudi osebno orožje (pištole).
Da, aktivnost milice je bila, poleg varovanja ljudi in javnega reda, tudi varovanje takratnega legitimnega republiškega vodstva. Prav tako kot so po volitvah varovali vlado Peterleta. Kaj se je zgodilo pred tem, ko so mitingarji zrušili vodstva Kosova, Črne gore in Vojvodine, se lahko tisti, ki so takrat kakali v plenice in tistih s sklerozo, poučijo iz številnih časopisnih, televizijskih in drugih virov, ki so objavljeni na interentu.
Nedvodmo bi po zrušitvi takratnega slovenskega vodstva postavili novo, tako, da slovenske milice (seveda tudi ostalih organov takratne RSNZ) in kasneje Teritorialne obrambe, ne bi vodili Bavčar, Janša et consortes.
In še nekaj mnogi spregledajo: v začetku leta 1989 je bilo večino miličnikov in profesionalnih pripadnikov Teritorialne obrambe članov zveze komunistov - torej komunistov (vsaj 80 %).
Ni potrebno veliko domišljije za sklep kaj bi se zgodilo, če bi ti ljudje, pod novim vodstvom, nastopili nasproti prihajajoči demokratizaciji. Gorje za vse.
Zato si Krkovič naj ne predstavlja, da se je samostojnost Slovenije začela takrat, ko se je on odločil ponuditi svoje usluge takratnima ministroma Janši in Bavčarju.
Franzz Ferdinand!Zverinice iz Rezije si lahko sam pripoveduješ.
V moji enoti pa nismo nikogar vprašali kakšne barve je. Edino merilo je bila volja da se jugo bandite(JLA) prežene in da se Slovenija osamosvoji. To pa je bil tudi edini cilj.
PS
Kaj bi storili če bi prišel k vam Janša ? Kot bivšega rdečega bi ga verjetno namlatli.
Ker je tvoje pisanje ena sama velika laž in nakladanje brez glave in repa, naj ti povem da so ti isti fantje rdeči iz leta 1989 leta 1991 zmagali v vojni za Slovenijo proti istim fantom rdečim iz Beograda. Od leta 1990 ko so se začele priprave na vojno, je v organizaciji in oboroževanju naroda sodelovalo nekaj tisoč ljudi in ne samo dva kabinetna kvazi herojčka ki ju navajaš. Med njimi je bila večina rdečih fantov.
Ne bo držalo!!! Na Igu, kjer sem bil tudi jaz, " rdečih " ni bilo. Smo skrbno pregledali, kdo je kdo.
Ni bilo za reskirat.
Ker je tvoje pisanje ena sama velika laž in nakladanje brez glave in repa, naj ti povem da so ti isti fantje rdeči iz leta 1989 leta 1991 zmagali v vojni za Slovenijo proti istim fantom rdečim iz Beograda. Od leta 1990 ko so se začele priprave na vojno, je v organizaciji in oboroževanju naroda sodelovalo nekaj tisoč ljudi in ne samo dva kabinetna kvazi herojčka ki ju navajaš. Med njimi je bila večina rdečih fantov. Nekateri še aktivni, drugi ne. Med temi je bil tudi kabinetni kvazi herojček Janša. Pa tudi jaz sem bil med njimi seveda. Razumeti moraš, da politično prepričanje ne vpliva dosti pri domoljubju. Vsaj pri meni ne. Pri obrambi domovine se sodeluje ne gleda na barvo stranke. Tega bi se morali desnjakarji že enkrat naučiti. Lekcija 1941-45 jih ni nič naučila. Še sedaj hočejo deliti na naše in one druge.
Za samostojno Slovenijo smo se borili vsi, neglede na politično prepričanje.
Sprejmi preprosto dejstvo, da je bilo med osamosvojitelji ogromno fantov rdečih, ki jim je bila bolj pri srcu samostojna Slovenija kot vse drugo. Da je to res pa so potrdili že rezultati referenduma pred tem. Če bi fantje rdeči in dekleta rdeča glasovala proti ne bi bilo 90% za samostojni Slovenijo.
Razmisli še ekrat o neumnostih ki si jih napisal.
Da bo jasno: takrat bi brez poguma Stanovnika, Kučana in Potrča (pa naj si o njih tudi jaz mislim kar koli), ne bi bilo možno nadaljevati ideje o osamosvojitvi, ki se je prvič zapisala v 57 številki...
Kaj pa blebečeš oslarije. Verjetno takrat še niti na svetu nisi bil. To so iste pravljice kot o partizanih. Če te pa že zanima, sta bila prav ta dva tovariša res proti, ampak proti osamosvojitvi Slovenije. Kućana so morali malodane prisiliti, da so na takratni skupščini spoštovali plebiscit. Seveda so vas v šoli učili drugače, tako, da so sedaj tisti, ki so bili takrat proti osamosvojitvi, danes najbolj zaslužni. Žalostno, tako kot so žalostni povojni poboji, danes pa se delajo, kot da nič ni res.
Aja, pa še Kresalova jim je po 20 letih za darilo omogočila prost dostop do Ljubljane, ko je ukinila vize za opankarje. Zmagali so po 20 letih.
bi bilo danes že zdavnaj konec recesije. A veš zakaj?
Bolje je bilo na slavni tekmi C.Zvezda Olimpija, ko so prišle slavne Delije in pokasirale batine o Čelikovih miličnikov. Haha.
Batin niso kasirali, so jih pa zaprli na stadion že ob 9 zjutraj ( bila je nočna tekma ) in zunaj je bilo okrog -3 stopinje. Niso jim dovolili, da bi si šli po sendviče in pijačo. Takrat je bil vodja Delij, slavni Arkan.
ampak fanje rdeči so se bali fantov rdečih.
Miloševič in Kučan valda nista bila nekaj različnega.
Bila sta prijatelja in enaka v ZKSJ.
In to je bila kvečjemu samoobramba med enakimi,
nikakor pa ne akt k svobodni Sloveniji,Saj se jim o njej
niti ni ali še manj hotelo niti sanjati.
Celo na dan vojne so podpisovali za demilitarizacijo.
Krkovič in Janša pa sta narod oboroževala in organizirala.Ti fantje
iz Severa so v kasnejših letih montirali tudi rakete na samohodke
sredi Ljubljane,z namenom ?????? (Beznik celo na TV:)
Pa ljudi to so generalne razlike.
Akcija Sever je bila pač med prvimi v vrsti dejanj, ki so na koncu pripeljala do osamosvojitve.
In omenjeni so bili takrat EDINA oblast, ki je lahko kaj UKAZALA.
Takrat je javno mnenje oblikovala Mladina, politiko pa so vodili komunisti v odstopanju.
In slednji so bili dovolj pametni, da so razumeli povzetek v Rolanju - če ne bodo odstopili jih bomo pa prestopili.
Kakor se vidi zdaj, so bili celo mnogo bolj pametni, kakor je bilo videti takrat, glede na to, da so še vedno OBLAST
Sicer pa - tisti čas sem intenzivno živel in si marsikaj vtisnil v spomin.
Ne v Zagrebu in Sarajevu ni bilo mitingov resnice oz. protibirokratske revolucije. Tisti na etično čistih območjih pa so bili še bolj nevarni, ker je JLA tam prebivalce oborožila.
Kakšen je bil razplet pa vemo vsi.
krkovič tako ali tako NI bil udeležen v nobeni akciji( ne prej ne potlej), zato se ničesar ne spomni!!!!!!!!!
Krkovič je gotovo eden najpomembnejših osamosvojiteljev, poštenjak od glave do pete.
Na njega smo Slovenci lahko ponosni tako, kot na Maistra.
Žal so po letu 1991 v politiki spet prevladale pokveke, ki vladajo še danes.
Ampak večno ne bodo delali sramote, to je gotovo. Tudi za njih bo prišla ura resnice.
ŽIVELA JUGOSLAVIJA!
Čuden tič Šolevič oče miting i sendvič
Drugače pa je bil to čas ko smo Slovenci stopili skupaj in tudi držali skupaj,kaj vse se je pa dogajalo v ozadju pa marsikaj ne vemo je pa bilo zelo pomebno, da se je vse razpletlo tako kot se je, čeprav se je na zunaj videlo drugače.
to je bil čas na katerega moramo biti Slovenci ponosni, ne pa da se sedaj prepiramo in zmanjšujemo pomembnost tistega časa. ljudi in dogodkov.
Bodi ponosen, da si Slovenec, Slovenka in slovenski državljan ali državljanka
Pa še kako močni mitingi so bili. Predvsem na Hrvaškem in to na območjih kjer je bila večina prebivalcev srbske nacionalnosti (Knin, Korenica, Plitvice....) Če bi gledal stare dnevnike RTV iz leta 89 bi se spomnil kolk je bilo tega. Takrat so se že začeli pojavljat bodoči zločinci, Martič, Karadžič, ... Vse z namenom oboroženega upora in odcepitve od Hrvaške. Za Bosno pa se tudi jaz ne spomnim točno.
Dejstvo je, da nimaš niti približne slike kaj se je takrat dogajalo 1.12.89 in koliko ljudi je že bilo na poti v Slovenijo pa so se obrnili. Ustavila jih je predvsem odločnost slovenskih oblasti, da miting prepovedo in da mitingašem ne dovolijo vstopiti v Slovenijo. Res pa je, da je bilo nekaj odpovedi že prej ker so videli da tudi med ljudmi v Sloveniji nimajo podpore in zaradi uradne prepovedi mitinga.
Seveda najbolj izstopa izjava Krkoviča, ki je bil v tistem času, kot pravijo Srbi, niko i ništa. Kaj se revše sramoti in poizkuša zmanjšati pomen akcije Sever, ko pa zgodovina govori nasprotno. Dejstev se ne da spremeniti. Če takratno slovensko vodstvo ne bi ukazalo ustaviti mitingašev, bi bilo tudi kasneje marsikaj drugače. Takratni republiški sekretar za notranje zadeve Marjan Ertl je zastavil akcijo Sever zelo odločno, milica pa jo do popolnosti izvršila.
S prepovedjo mitinga je Slovenija dala najmočnejšo klofuto Miloševiču, Beogradu in predvideni centralizaciji oblasti.
Neuke komentatorje naj opozorim, da so vsepovsod po Jugoslaviji , po mitingih resnice padale republiške vlade. V Sloveniji pa ne, ker je bil miting preprečen. To je bil verjetno prvi korak k osamosvojitvi Slovenije od SFRJ.
Kresalova pa danes podpira ravno tiste Srbe v Sloveniji, kot so "izbrisani", ki so v tistih časih najbolj podpirali velikosrbsko politiko in "mitinge istine", tako da je ona zadnja, ki nam lahko flanca o samostojni državi in demokraciji...
pa kaj se tebi meša.
kje pa si našel te pogumneže slovenskega naroda.
prav imaš-Osvoboditev se je začela leto prej,
ko so eni orožje vzeli drugi pa pričeli organizirati
Manevrske strukture(23.ooo ljudi) in kupovati orožje.
Miting so preprečili želežničarji,če ne razumeš
besede ajzenponarji.
Brez Janševega oblojenja kasarn,bi bil tudi pri nas
pokol in kak Vukovar.
Kdo je že vračal orožje ?
Kdo je hotel demilitarizirano Slovenijo?
Daj zberi se ,saj nisi tako hudo neumen in
vidim da si tudi pismen.Preberi kaj in potem premlej.
Seveda je šlo tudi za zaščito tedanjega vodstva. Če bi to padlo, je prav mogoče da bi danes tole brali v cirilici.
kje se najdete komentirati taksni idioti, ki ste v tistem casu v gostini cepeli in nakadali ob pijaci sexi kelnarci? daj se malo izobrazi in se pozanimaj kaj je kdo pocel v tistem casu. Osamosvojitev Slovenije se ni zacela in koncala takrat, ko je Jansa ukazal obkoliti vojasnice.
Super se vsaj ve kdo nas je osvobodil.
Ve se tud kdo je delal hude jame.Bil je
zelo visoko kardeljev tajnik.V arest z njim ne pa
za govornico.Z samostojnotjo pa ta brkec res nima
nič skupaj.
Bil je s tistimi ki so slovensko vojsko 45 leta
razformirali.
Bolje zanj.
Glavnega 'mitingarja', ki je izjavil 'da će nam slovenci dat struju i sendviče', torej kosovar Miroslav Šolević ni prišel dlje od Dobove...
Aja, Krkovič ni bil v specialni enoti, torej ga ni moglo biti zraven.
Morda le tako kakor jaz - iz firbca.
Ajznponarski sindikalisti so preprečili mioting.
Ja Kmetiča odlikujte....
Ah pa kaj je sploh važno.Saj smo bili 45 osvobojeni.
Mar ne?
se jim je pa takrat pripravljala fina štala 's strani nekaterih' in verjetno bi bilo takrat fajn hudo, če bi troprstići prijadral do slo.....
slovenska policija je prepovedala shod, povedali so, da vlakov z mitingaši ne bodo spustili v Slovenijo, ljubljano so napolnili s polovico slovenske policije, oz. takrat še milice, druga polovica pa je bila v pripravljenosti v kadetski šoli v Tacnu.
In na koncu je na miting resnice prišlo 20 penzionistov, ki se jim ni dalo gledati dolgočasnega TV sporeda.
Ni pa se zgodilo tako, kot je napovedal nekdo, čigar imena se zdaj ne spomnim, ki je dejal, da bodo Slovenci veseli, da bo miting tudi pri njih, da bo ljudtvo dalo elektriko, prostor i n sendviče.
Edino, kar bi dobili, bi bile batine.
In batin so se ustrašili in so raje ostali doma, v Srbiji, kjer so popoldan na TV gledali Žikino dinastijo.
kresalka pa je medtem sedela doma in z mamico štrikala nogavice in sanjala o tem, da bi tudi ona rada postala policajka