Slovenija

Poudarki

  • Sami se boste lahko odločili, po katerem sistemu se boste upokojili
Ocena novice: Vaša ocena:
Ocena 3,1 od 16 glasov Ocenite to novico!
Upokojenca
Sindikati predlagajo, da kdor bi dosegel starost 60 let in 40 let oziroma 38 let pokojninske dobe in ostal zaposlen, bi dodatno prejel še 20 odstotkov pokojnine, kot bi jo dobil, če bi odšel v pokoj. Foto: EPA
Delavec
Zadnji vladni predlog iz prejšnjega tedna ni več postavil starosti kot izključnega pogoja za polno upokojitev, temveč bi bil pogoj lahko 43 let delovne dobe za moške in 41 let za ženske. Foto: MMC RTV SLO
Ivan Svetlik
Svetlik je dejal, da je treba zdaj z izračuni pogledati, kaj predlog sindikatov pomeni glede na cilje, h katerim bi težila pokojninska reforma. Foto: MMC RTV SLO
VIDEO
Pokojninska pogajanja se...

Dodaj v

Sindikati: 60 let starosti in 40 let delovne dobe

Naslednji sestanek prihodnji teden
10. maj 2010 ob 07:28,
zadnji poseg: 10. maj 2010 ob 20:49
Ljubljana - MMC RTV SLO/STA

Sindikati so premierju Pahorju predstavili svoj predlog: spodnja meja za upokojitev naj bo 60 let, delovna doba za moške 40, za ženske pa 38 let. Ponovni sestanek prihodnji teden.

Predsednik Zveze svobodnih sindikatov Slovenije Dušan Semolič je po sestanku dejal, da bi se spremembe uveljavljale postopno, tako da bi prehodno obdobje trajalo osem let.

V nadaljevanju so se sindikati zavzeli za take stimulacije za ostajanje v zaposlitvi tudi po izpolnjevanju pogojev za upokojitev, ki bi bile prepričljive. Kdor bi dosegel starost 60 let in 40 let oziroma 38 let pokojninske dobe in ostal zaposlen, bi dodatno prejel še 20 odstotkov pokojnine, kot bi jo dobil, če bi odšel v pokoj.

Prispevek za starejše v pokojninsko blagajno naj se zniža za polovico
Kot spodbudo delodajalcem, da bi raje zaposlovali oziroma ohranjali v zaposlitvi starejše delavce, sindikati predlagajo, da se njihov prispevek za starejše delavce v pokojninsko blagajno zniža za 50 odstotkov.

Obdobje za izračun pokojninske osnove naj bo po sindikalnem predlogu namesto 34 let, kot predlaga vlada, 24 najugodnejših let. Prehodno obdobje pa naj bo 12 let, je dejal Semolič. Poleg tega naj se ohrani bonus za otroke, ki pa naj bi ga praviloma koristile matere.

Če predstavljeni predlog ne bo sprejet, sindikati kot alternativo predlagajo, da se dvigne prispevna stopnja pri delodajalcih.

Nov sestanek prihodnjo sredo
Minister za delo Ivan Svetlik je dejal, da je treba zdaj z izračuni pogledati, kaj predlog sindikatov pomeni glede na cilje, h katerim naj bi težila pokojninska reforma. Znova se bodo sešli prihodnjo sredo, je napovedal.

Jože Smole pa je kot predstavnik delodajalcev pozdravil razumevanje sindikatov, da delodajalci trenutno nimajo primernih delovnih mest za zaposlitev starejših delavcev. Ključno se mu zdi prehodno obdobje, saj pokojninska reforma za delavce in delodajalce ne sme biti šokterapija.

Glede alternativnega predloga sindikatov, da bi se delodajalcem povišala prispevna stopnja, je opozoril, da so že zdaj plače v Sloveniji med tistimi, ki so v Evropi najbolj obremenjene s prispevki.

Zadnji vladni predlog iz prejšnjega tedna ni več postavil starosti kot izključnega pogoja za polno upokojitev, temveč bi bil pogoj lahko 43 let delovne dobe za moške in 41 let za ženske.

Storjen je bil korak naprej
Kljub vsem pomislekom sindikati priznavajo, da je bil storjen korak naprej, saj novi vladni predlog daje možnost, da se vendarle začnejo pogovori. Dušan Rebolj iz sindikata Pergam je dodal, da bo dogovor odvisen tudi od rešitev preostalih odprtih vprašanj, to so predlagano podaljšano obračunsko odbobje z zdajšnjih 18 zaporednih na 34 najugodnejših let ter bonusi in malusi, kjer naj bi bilo pri pogajanjih še nekaj prostora za popuščanje. Po drugi strani naj bi bil vladni predlog glede upokojitvene starosti zadnji predlog.

Veljavna pokojninska reforma je iz leta 2000
Po zdaj veljavni pokojninski reformi iz leta 2000, ki pa se še ni iztekla, je v letošnjem letu pogoj za polno upokojitev za moške 58 let starosti in 40 let pokojninske dobe, za ženske pa starost 56 let in osem mesecev ter 37 let in tri mesece pokojninske dobe.

A. M., *, B. K.
Prijavi napako
Komentarji
Miraja
# 11.05.2010 ob 10:13
ilja !!! čE SI ŠTUDIRAL DO 30 LETA BOŠ PA DELAL DO73. LETA, SAM SI KRIV !!!!
če pa si začel delati pri 18 pa boš lahko šel v pokoj s polno pokojnino s61. letom, ja pa kaj bi rad ?
Miraja
# 11.05.2010 ob 10:10
Sindikalisti so sami bedaki, ki gledajo na svoje riti, ker so vsi blizu pokoja in se bojijo za svoje penzije. Interes delavstva in države jim je zadnja briga.
Poglejte države okoli nas, ki imajo boljše pokojnine in plače, kako delajo. V Nemčijo uvajajo sedaj 67 let starosti za polno pokojnino za oba spola. Kaj pa bi vi radi, da gremo v pokoj pri 30 in izmozgamo državo ? Postavite se na realna tla in mislim, da je zadnji predlog vlade SPREJEMLJIV !!!!!
endvatrilovi
# 11.05.2010 ob 09:36
Trenutno naj bo nespremenjeno, potem pa podaljševanje do 65. leta.

Posebni pogoji za posebna delovna mesta (pa ne policija in vojska), pač pa težki fizični delavci.

Polna delovna doba pa naj se prilagodi glede na dolžino šolanja, število otrok ipd.
minerva
# 11.05.2010 ob 08:00
Ves politična smetana se
vsekakor bojijo, da bo za njihove previsoke plače GLEDE na njihovo neporduktivnost zmanjkalo denarja. Briga jih za narod.

Vendar pa če živijo od prispevkov in davkov delavcev imamo pri vsem tem tudi mi (revčki) besede. IN gospodje če že odločamo o tako pomembni zadevi kot so meje te prečudovite in prelepe dćžave SLOVENIJA NA referendumu ZAKAJ NE BI NA REFERENDUMU ODLOČALI O pokojninski reformi.
iksy
# 10.05.2010 ob 23:03
Zanimivo, da snovalci pokojninske reforme omenjajo kot merilo upokojevanja samo delovno dobo in starost, ne pomislijo pa na možnost, da bi bila merilo upokojevanja predvsem pokojninska doba ali skupna doba plačevanja prispevkov v pokojninsko blagajno ...
minerva
# 10.05.2010 ob 21:54
Državljani so v temelju modrejši od politikov in znajo jasno presoditi o kakovosti posameznih predlogov, meni predsednik Türk
grozny
# 10.05.2010 ob 21:39
povprečna življenska doba moškega v sloveniji -69 let.
v penzijo gremo pri 65 tih
v penziji smo 4 leta
za 45 let vplačevanja vlečemo ven 4 leta
namesto da bi dobivali 11-krat višji znesek kot smo ga vplačevali, dobimo ven polovično plačo, da ravno ne crknemo...

lepa hvala za tak sistem in za tako solidarnost. si pa že sam več dnarja prišparam kar mimogrede, kot pa od države dobim...
vipmit
# 10.05.2010 ob 20:45
@petmat 9. maj 2010 ob 15:13

"Seksajte in plodite otroke in ko nas bo 4.000.000 bomo kar naenkrat velik trg (narod)."

Potem se lahko upokojimo tudi pri 40 letih s 6 leti delovne dobe.
rdečinavijač
# 10.05.2010 ob 20:25
Se oproščam za prejčni post...
Sem mislu da so taki pogoji že zdej...
Pa kljub temu je sindikalni predlog komaj zaznaven. V 8 letih da bi se uveljavil se bo demografija tolko spremenila, da bomo imel tak minus da bo joj. Seveda sindikalnisti ne bodo imeli minusa ampak velik plus... na svojem računu...
reforma mora biti ostra. Zakaj Semolič nikoli ne omenja Nemčije in Francije glede njihovih zakonodaj?
rdečinavijač
# 10.05.2010 ob 20:20
Kva predlagajo sindikati?!?!?!
Pa sej taki pogoji pokojevanja trenutno so!
Torej oni predlagajo to kar trenutno obstaja. Najbolj butasto pa je da bi to dosegli v 8-ih letih.
Goorden
# 10.05.2010 ob 19:21
30 let nazaj so ljudje delali v povprečju do malo čez 60. leta, dobivali penzijo slabih 10 let. Danes bi pa enako dolgo delali, čeprav je predvidena življenjska doba že skoraj 10 let daljša. Da ne govorim o tem, da se sedaj upokojuje baby-boom generacija, kar pomeni skokovito naraščanje števila upokojencev.

Če bi ti ljudje imeli vsaj približno toliko otrok, kot njihovi starši, ne bi bilo nobenih problemov s pokojninami. Če pa je bilo včasih v družini 6 otrok sedaj pa še 2 ne, medgeneracijska solidarnost ne more vzdržati.
tyrus
# 10.05.2010 ob 18:53
mnja z 20 let daljšo življensko dobo se viša tudi delovna doba. meni ni to nič čudnega. če bi se kdo spravil preračunat koliko v tem času, ko delaš daš za pokojnino in kako potem to razdelit še na preostal čas, ko ne delaš...bi mogoče drugače govorili.

jaz sem za moderno medicino in bom pri 75 sposoben tako kot pri 30 :) seks, rock and roll in vse ostalo, ko sprada spraven za vse to pa pač rabiš konkreten denar in šiht ;)
AntonioP
# 10.05.2010 ob 18:29
:) Ne vem kaj se tukaj kregamo o pokojninah.. le kdo od nas mladih, bo pa mel kaj od pokojnine? šparaj ? bom sigurno oz saj ga ( heh teh 20€ na mesec) ob sedanjih plačah... ko dobim normalno plačo... da si ustvarim druzino, stanovanje.. s tem mi je pa vseemo al bo delovna doba 40 ali pa 100 let... saj nebom prišel živ iz fabrike ?
skcaminoreal
# 10.05.2010 ob 18:01
kritizer:
Eno določilo, ki bi rešilo vse probleme na to temo : "Pokojnino lahko prejemaš največ 15 let." Potem ni več važno ali greš v pokoj pri 45, 55 ali 65.... Po 15 letih se znajdi kakor hočeš.


Ni slab predlog. Bi pa lahko marsikomu situacijo še olajšali, če bi ti po 15 letih pokojnine za darilo prinesli metek pa za pet minut posodili pištolo (vsaka naslednja minuta najemnine je po en evro več).
MatejP
# 10.05.2010 ob 17:40
Deluje pa ne zato ker mamo preveč pohlepnih sindikalistov, ki v resnici zagovarjajo samo svoj interes in ne interes ljudi/delavcev.
Milena
# 10.05.2010 ob 17:38
Enkrat je treba začet, ŽAL ta sistem ne deluje.
MatejP
# 10.05.2010 ob 17:30
Milena in kaj boš pol naredla s 600.000 upokojenci, ki bi v trenutku ostali brez penzij?

PS: Sicer se strinjam s predlogom samo ....
Milena
# 10.05.2010 ob 17:18
Nehat s tem načinom in ljudem izplačevati BRUTO plačo PA MIR.
Milena
# 10.05.2010 ob 17:16
40 let dobe za fizična dela ne more biti isto kot 40 let fuflanja politikov.

:)
croman_1
# 10.05.2010 ob 17:15
Dajte že 1x starce v penzijo, mladi pa ne dobijo zaposlitve...
webman
# 10.05.2010 ob 17:14
Delat do 50 leta, potem pa uživat!

Seveda samo na otoku Palma de Coco...
kawboy
# 10.05.2010 ob 17:08
Vsi nismo državni uslužbenci tam imajo delo za nedoločen čas in boljše delavne pogoje, ter več privilegijev, nobene konkurence in redno mesečno plačo in ostale dodatke k plači, pa delali kaj ali pa ne.
Med tem ko je v gospodarstvu obratna situacija.
Zato si pa ne moremo še dodatno plačevati za penzijo, ker jo itak ne bomo dočakali in bomo prej zaradi fizičnega dela izgoreli, iztrošili, psihično izmučili in posledično prej umrli?
skitnica
# 10.05.2010 ob 16:45
to bi bilo pametno
skcaminoreal
# 10.05.2010 ob 15:16
siromak:
Iz dlavnega mesta britof pa bo država prihranila predlagam pa tudi ,da bi imele večje tovarne tudi pgreben zavod


To se mi zdi kar v redu predlog! Posebno večje tovarne bi z pogrebnim zavodom in britofom takoj zadaj za vratarsko ložo pa tja do skladišča ogromno prihranile na stroških, posebno če bi vratar še prodajal cvetje in sveče, tajnica pa pisala poslovilne govore.

Sicer pa se mi zdi pametno, da bi upokojitveno zakonodajo še nekoliko popravili, tako da bi mladina z dvajsetim letom šla v penzijo, saj so takrat že zreli, v najlepših letih, delati bi pa začeli s sedemdesetim - kdor bi pač bil še živ, saj penzioniste Matilda itak hitro pobira zadnje cajte. Tako bi bili skoraj vsi zadovoljni, razen ostalih, ki vedno nekaj ritajo in godrnjajo.
Linhart
# 10.05.2010 ob 15:15
Kritizer. V Sloveniji bi radi imeli (socialni) komunizem, komuniste pa na smrt sovražili

Se Vam ne zdi, da gre le za komunistično kulturo?
bluzer
# 10.05.2010 ob 14:51
delam še samo na črno, pa bom to počel do smrti!
kritizer
# 10.05.2010 ob 14:20
nejc - To so pravljice. Če bi hotel na kup spraviti "sanjskih" 215 000 EUR, bi moral 40 let mesečno vplačevati po 450 EUR. Torej bi moral imeti bruto plačo več kot 2000 EUR. 40 let je zeloooo dolga doba in že nominalno je težko izvesti nekaj takega. Če pa upoštevaš še krize, inflacijo, slabe naložbe, menjave valut (dinar, SIT, EURO, itd...) - nimaš šans. Poleg tega so obresti in ostali kapitalski donosi obdavčeni...

V Sloveniji bi radi imeli (socialni) komunizem, komuniste pa na smrt sovražili.
LjuticaBogdan
# 10.05.2010 ob 13:59
Kakorkoli. Ta vlada bi storila vse, da vsaj nekaj let ne bi bilo treba plačevati pokojnin. Logika logikov, ki so pomešali Komunistični manifest s splavom in Dolomitsko deklaracijo s parado ponosa.
nejc veliki
# 10.05.2010 ob 13:54
aja za tiste, ki ne razumete eksponentne rasti so jasno na voljo ustrezni programi, kjer lahko zracunate. vnesite prispevek, ki gre za pokojninsko blagajano to je 15,5 od delavca in še 8,5 od delodajalca, upostevajte da plače rasejo priblizno 6 odstotkov letno nominalno in da se zato prispevki seveda vecajo in dobili boste fantasticno št, ki jo delavec seveda ne bo niti od blizu povohal, ker se mu ta denar ne bo nalagal, ampak bojo z njim izplačane pokojnine sedanjim upokojencem, ki si jih niso zasluzili. glede argumenta da so ustvarjali podjetja pa: potem jim pač dajte ta za nic drzavna monopolna podjetja, ki delajo samo skodo trgu, penzij si pa pač niso zasluli. to so dejstva, na katera bo drzava odgovorila tako, da bojo sedaj vsi v drzavi delali do 65 leta, čeprav jim pozrsen socialisticen sistem ze sedaj pobere neokusno veliko.
nejc veliki
# 10.05.2010 ob 13:50
iz proracuna gre za pokojninsko blagajno ze ene 13 procentov letno, torej sistem se je sesu ze pred par leti. dve moznosti. prva nizanje pokojnin sedanjim upokojencem, ki si jih niso zasluzli, ker je sistem, v katerem so delali bankrotiru. druga moznost še naprej odiranje delavcev sedaj do 65. leta. to so dejstva, izberete lahko le eno izmed teh dveh moznosti. in ne, ni tretje moznosti v stilu populistov, ki mislijo, da če bi jašovicu placo zmanjsali za 500e na mesec bi to resilo sesut sistem s primankljajem dve miljardi letno, za kolikor se zadolzimo. sicer pa je sistem tako neumen, da bolj ne more bit. lahko si zracunate, da delavec, ki danes zacne delat in vplacuje prispevke v privat sklad zbere v 40 letih 215 000 evrov, kar bi mu zagotovilo pokojnino v realni vrednosti priblizno 1000 evrov. tako pa bo plačeval v sistem, ki ga podpirajo butasti socialisti in če bo imel sreco bo mogoče dobil par fičnikov ven, če bo dočakal 65 let. v privatnem skladu pa bi mu v primeru predčasne smrti seveda ostala sredstva za potomce. torej tisti, ki branite upokojence, ki si niso zasluzli niti tretjino sedanje čeprav nizke pokojnine boste seveda prevzeli odgovornost za to.

30 let dela in 40 let prejemanja penzije je povsem realen sistem, če bi lahko namesto butastega drzavnega sistema imeli na voljo privatno varčevanje sredstev v enaki visini kot jih pobere neucinkovit sedanji sistem. zato podpiram univerzalni temeljni dohodek. drugo pa je stvar posameznika.
tech
# 10.05.2010 ob 13:02
MatejP

Obremenitev bi določila skupina zdravnikov, saj je že zdaj določeno obdobje za zdravniškega pregleda glede na delovno mesto...in če ti ne paše biti uradnik, greš lahko še vedno v tovarno sedt za stroj in čakat, da bo konec šihta...in boš tako prej v penziji...
MatejP
# 10.05.2010 ob 12:41
Kritizer, to sem dal kot primer teh, ki so zdaj najbolj glasni glede sprememb. Zase vem, da bom delal 45 let in prejemal penzijo max. 10 let pa še ta ne bo več kot 200 evrov ... ŽAL
kritizer
# 10.05.2010 ob 12:34
MatejP - Zveni nemogoče, ampak takih, ki so delali malo več kot 30 let in penzijo prejemali 40 let je kar nekaj. Takih, ki niso nikoli (Semolič, Rebolj in ostali nakladači) pa še več.
MatejP
# 10.05.2010 ob 12:29
Točno tko kritizer. Določilo bi moralo biti še bolj enostavno:

Penzije lahko dobiš toliko kot si v pokojninsko blagajno vplačal.

In bi bilo konec tega prcanja - delam 30 let, prejemam penzijo 40 let.
mlincek
# 10.05.2010 ob 12:28
kritizer - kaj pa pol ??? Možnšst đabe evtanazije.
kritizer
# 10.05.2010 ob 12:25
Eno določilo, ki bi rešilo vse probleme na to temo : "Pokojnino lahko prejemaš največ 15 let." Potem ni več važno ali greš v pokoj pri 45, 55 ali 65.... Po 15 letih se znajdi kakor hočeš.
MatejP
# 10.05.2010 ob 12:24
tech, daj ne seri. Kako bi pa zraunal obremenitev? In zakaj misliš, da je en uradnik, ki je odgovoren za cel kup ljudi in na miljijone denarja manj obremenjen od nekega delavca v tovarni, ki pač sedi za strojem in čaka, da bo koec šihta?

Daj malo razmisli preden začneš take neumnosti kvasit.
tech
# 10.05.2010 ob 12:05
Tako kot imamo davčno lestvico, bi morala obstajat ena podobna za delovno dobo...za vsak poklic drugače...lestvico pa bi moralo pripravit ministrstvo za zdravje in to glede na obremenitev delovnega mesta...
mlincek
# 10.05.2010 ob 10:16
moje menje. Menim daje predlog dober in da bi ga sindikati morali podpreti. Sprejemljiv je za vse.
rdečinavijač
# 10.05.2010 ob 09:42
Res ne štekam butastih sindikalistov?!?!?
Kako lahko rečejo da je predlog še slabši kot prej, če je prejšnjem predlogu dodan še en za tiste, ki so začeli delati pri 18 letih. Ti bodo lahko šli po 43 letih delovne dobe (stari 61 let) v polno penzijo brez odbitkov.
Tisti ki so pa po fasku začeli delat pri 25-ih pa bodo uporabili prvotni predlog in šli pri starosti 65 let s polno penzijo.
Vsak lahko izbere eno ALI drugo, zato je novi predlog ne more biti slabši, če obstoječi možnosti doda še eno novo...
Semolič je pač en velik nategant, ki fajn skrbi zase, za delavce pa besedne floskule...
IIJA
# 10.05.2010 ob 09:35
Saj so čisto nori!
Pa kaj mislite da bom do 75 leta delal?

Bumberji!
MatejP
# 10.05.2010 ob 09:18
Semoliču, Rebolju in vsej ostali bandi je v interesu itak samo nekaj - da bi lahko oni šli v penzijo čim prej in se na stara leta še lahko veselo mastili z visokimi penzijami ter tako do konca izpraznili slovensko "ponzi" pokojninsko blagajno.

Za delavce, ki so danes stari pod 40 let jih pa itak boli k...., važno da oni izropajo pokojninsko blagajno, mlajši bodo pač imeli po 200 € penzije. Ampak kdo bi se za njih sekiral, do tam je še daleč!
siromak
# 10.05.2010 ob 08:52
Iz dlavnega mesta britof pa bo država prihranila predlagam pa tudi ,da bi imele večje tovarne tudi pgreben zavod
Ulikses_
# 10.05.2010 ob 08:33
jah, sej kaj drugega tudi ni za pričakovat...folk bi rad mel dobre penzije, ne bi pa za to nič naredil...sej je res kruto, nič ne rečem, samo matematika je matematika.

po tem sistemu, ko trenutni delavci plačujejo penzijo trenutnim upokojencem (in ne sebi, kot neakteri naivno mislijo), je edino vzdržno to, da če želimo ohranit nek minimalen nivo penzij, je treba, ob taki demografski sliki prebivalstva kot jo imamo (razmerje delavci : upokojenci je skoraj 1:1), pač podaljševat delovno dobo...pa še to ne bo zaleglo za zares visoke penzije, to bo glih tolko, da bo v pokojninski blagajni dovolj za neke minimalne prihodke.

mroda bi morali začeti razmišljati, da bi nardili res pravo pokojninsko reformo (to do zdej so ble smao adaptacije na nov sistem in starajoče se prebivalstvo) in končno uvedli sistem, po katerem si vsak zase vplačuje za penzijo in tako na koncu dobi tisto, kar je sam vplačal.

ti. bismarckov sistem je vzdržen samo v okoliščinah, kot so ble recimo v bivši jugi, ko je blo delavcev 4x več kot upokojencev in se je dalo pridelat dobre penzije....ko maš ti razmerje 1:1 tak sistem propade oz. daje nizke prihodke za upokojence...najbolj fer bi blo, da vsak dobi tolko, kot je vplačal tekom delovne dobe, torej da grejo njegovi prispevki za pokojnino za njegovo pokojnino in ne za pokojnino trentutnih upokojencev. tak sistem bi tudi posredno spodbujal folk, da čim dlje dela, da si ustvari čim boljše pokojnine...

bi pa bil prehod na tak sistem izjemno težaven, saj bi morali pri enih generacijah kar presekati...oz treba bi bilo najti način, kako tak prehod čimbolj ublažiti.
Miki_79
# 10.05.2010 ob 08:31
Državase popolnoma narobe loteva problema. Kaj ti bodo na delovnem mestu neaktivni starci, čeprav so vitalni.

Sam, bi dal mejo na 60 let, potem pa po želji bi lahko delali tudi naprej, lahko pa tudi samo po 4-i ure dnevno, zato da mladi dobijo možnost zaposlitve, hkrati bi jim pa starejši lahko služili kot mentorji z svojimi bogatimi izkušnjami.

Morala in zavzetost bi bila na višjem nivoju in posledično tudi produktivnost. Tole, kar se gredo, pa vodi v kolaps.....
Miraja
# 10.05.2010 ob 08:19
V Nemčiji dvigujejo upokojitveno starost postopno po par mesecev na leto do skupno 67 let za OBA SPOLA. Tako mi je znan doasedanji orimer, ko je šla kolegica v pokoj z 65 leti in42 leti delovne dobe in njen mož z 65 leti in 46 let delovne dobe. Nađi sindikalisti naj malo POGLEDAJO pokojninski sistem v Nemčiji in pol gobezdajo !!!!!
iksy
# 10.05.2010 ob 07:46
Od slabega k še slabšemu predlogu upokojevanja. Kaj drugega od samovšečnih in senilnih politikov ni možno niti pričakovati
Kazalo