Slovenija
Ocena novice: Vaša ocena:
Ocena 2.1 od 27 glasov Ocenite to novico!
Družina Strojan
Rok, do katerega naj bi bilo stalno bivališče za Strojanove izbrano, je s 15. aprilom potekel. Foto: RTV SLO
Kam bo pot na koncu vodila romsko družino? Foto: RTV SLO

Dodaj v

Strojanovi so prespali na Rojah

Ambrušani in Zagradčani se čutijo ogrožene
15. april 2007 ob 18:49,
zadnji poseg: 16. april 2007 ob 06:16
Ljubljana - MMC RTV SLO

Zagovornik Strojanovih Aleksander Čeferin je za MMC dejal, da družina vsaj do danes še ostaja na Rojah.

Predtem bo o vprašanju iskanja lokacije za stalno namestitev romske družine v ponedeljek zjutraj govoril s pristojnimi predstavniki države. Izrazil je željo po nezaostrovanju razmer. Dejal je, da so bile Strojanovim ponujene tri lokacije, ki pa zaradi različnih razlogov niso bile izbrane. Vse pa so bile v isti občini.

Ambrušani in Zagradčani so v sporočilu za javnost poudarili, da se zaradi morebitne vrnitve Strojanovih počutijo ogrožene in napovedujejo državljansko nepokorščino.

Mirko Strojan je sicer v začetku marca napovedal, da bo družina, če jim vlada do 15. aprila ne priskrbi ustreznega stalnega prebivališča, prek odvetniške družbe Čeferin vložila tožbe zoper državo zaradi kršenja njihovih pravic.

Tožbe so že pripravljene
V tem primeru je Strojan napovedal tudi vrnitev družine v Ambrus. Tožbe so pripravljene, vendar jih po Čeferinovih besedah ne bodo vložili, dokler vsa pogajanja ne padejo v vodo.

Predstavniki vlade so se o predlaganih lokacijah predhodno pogovorili s člani krajevnih skupnosti, da bi preprečili konflikte ob morebitni naselitvi Strojanovih. Večina predlaganih krajev je v državni ali občinski lasti.

Na ministrstvu za okolje in prostor zatrjujejo, da 15. april ni bil nikoli omenjen kot datum, do katerega bi morala vlada Strojanovim ponuditi novo lokacijo in da je to na pogajanjih omenil le eden izmed članov družine.

Prijavi napako
Komentarji
andreey
# 17.04.2007 ob 22:11
jodlzi tole je tvoj citat:"...jaz sem bil vzgojen zelo strpno v rasističnem, verskem, narodnem duhu tako da me ne moti al si črn, zelen, pinki al pa lublanska srajca..."
Ne vem kdo ne zna brat... Zalostno je da se niti za par minut nazaj ne zmore spomniti, kaj si napisal. Ali pa vsaj nazaj pogledati svoj post...
Nisem Cigan in ocitno niti slovnice ne poznas, ko Cigan pises z malo zacetnico... Da o poznavanju ostalega niti ne govorimo, ko se materni jezik, ki se ga dalec najvec uci, ne obvladas...
Tebi ne rabim polagati racunov, ampak toliko da ves, da svoje obveznosti do ene najdrazjih drzav na svetu redno poravnavam... In tudi dosti dosti vec placujem v skupno blagajno kot bos ti kdajkoli, se posebej ce bos samo v tem svojm omejenem sovrastvu zivel...
jodlzi
# 17.04.2007 ob 09:47
nikoli nisem napisal da sem bil vzgojen v verskem duhu, vzgojen sem bil da me druga vera ne moti...zalostno je, da si ne preberes vsega kar sem napisal, zame si lahko tudi ti cigan ce zivis kot zivijo nekateri med njimi se pravi da samo gledas kje bos izkoristil drzavo (=vse davkoplacevalce) in kako bos cim lazje prisel skozi...nimam nic proti tistim romom, ki zivijo kot zivimo mi, placujemo davke, skrbimo za drzavo itd...BERI kar napisem...
andreey
# 16.04.2007 ob 23:08
Jodlzi,
s tabo in podobnimi sploh nima pomena polemizirati. Sploh po tvoji izjavi da si bil strpno vzgojen v rasističnem duhu...
Žalostno v enem stavku dve kontradiktorni izjavi...
Komentar je edini objektiven in pravičen. Vi pa vsi o nekem sovraštvu govorite.
Res da je eden, ki je živel s Cigani, hudo pretepel krajana Ambrusa. Vendar to ni bil vzrok, temveč povod za to medijsko hajko. Vzroke sva ti tako jaz v manjši meri, kot predvsem komentar naštela. Samo od nekoga ki je vzgojen v rasističnem duhu in to strpno??? ni za pričakovati razumevanja vrednot in pravičnosti. Še toliko bolj žalostno je ker ob enem napišeš da si bil vzgojen tudi v verskem duhu. Predvidevam da gre za krščansko vero, katere osnova je LJUBEZEN in ODPUŠČANJE. Torej vzemi v roke Sveto pismo in si preberi kaj je Jezus učil in govoril. Potem pa premisli o svojih izjavah, če ti bo rasizem v duhu katerega si bil vzgojen, to sploh dopuščal...
Komentar ti si pa car, sam mislim, da je s temi, ki pišejo svoja mnenja v duhu sovraštva brez veze govoriti. Prej boš kamen prepričal v nekaj, kot nekoga, ki ne misli poslušati in slišati...
komentar
# 16.04.2007 ob 21:57
Sej še na mleko dišita . . . Oba. Ma kaj oba. Vsi, ki tukaj neumnosti in sovražni govor klatite. Gotovo še po maminem mehčalcu dišite. Pezdeti usrani.

Izgovori se Rom, ne cigan.
jodlzi
# 16.04.2007 ob 13:15
komentar, nimaš pojma kaj govoriš...obvladaš teorijo, prakse ne...lahko je filozofirat iz naslonjača, če nisi mel nikol opravka z njmi...nekaj podobnega so naredili Monty Python v filmu Life of Brian...poglej si ga, mogoče se boš prepoznal v skupini...
glede učenja staršev: jaz sem bil vzgojen zelo strpno v rasističnem, verskem, narodnem duhu tako da me ne moti al si črn, zelen, pinki al pa lublanska srajca, če si dober človek z dobrimi vrednotami me ne motiš. moti pa me ko me nekdo prepričuje, da je nekdo več vreden od nas samih, ki skrbimo za državo (=plačujemo davke, ...) medtem ko on nateguje po dolgem in počez.
get it real man, nehi sam knjge brat pa pejt dejansko stanje pogledat, pogovori se z ljudmi naokol...boš videl, marsikatero nepoznano obzorje se ti bo razsvetlilo...
have a good trip:)
Just One
# 16.04.2007 ob 13:11
komentar si en izmed njih kajne? ker drugače nei slepo zagovarjal takih, ki kršijo zakone iz vseh strani...ne na koncu pa še človek spravijo na ivalidski voziček....
komentar
# 16.04.2007 ob 11:38
Država naj od Strojanovih odkupi zemljišče in s pridobljeno kupnino omogoči ali izobraževanje članom družine ali opremi nove bivanjske prostore. V nasprotnem jih vrne na posest in prepreči drhali, da bi družino pregnala z njihove zemlje.

Kakšna pravna država pa je to, lepo vas prosim!?
komentar
# 16.04.2007 ob 11:30
To kar zdaj počne t.i. pravna država je prebilo ne samo sodu dno, temveč tudi preseglo meje dobrega okusa. Da se v komentarjih bere šovinizem in širi sovražni govor me na žalost sploh ne preseneča več.

Država mora Romom pomagati in se nehati norčevati iz njihove usode. Zakaj je sploh prišlo do teh "nesoglasij". Nekaterim fašistično nastrojenim govorcem katerih neumnosti se na od države financiranih internetnih portalih berejo vedno bolj prepogosto je potrebno razstreti meglo. Ali gre za odsev od trenutne politične garniture podpihovane kulture dialoga in trenutnih razmer v naši državi, prepuščam v razmislek bralcu.

Na problem je potrebno gledati predvsem s sociološkega vidika. Država bi morala korenito spremeniti socialni sistem, ko gre za marginalne skupine. Ena teh dolenjski Romi žal so. Temu v prvi vrsti botruje "svetovljanskost" okolja v katerem živijo. Namenoma NE napišem sobivajo, ker Romi so že ob prihodu na te prostore nosili banalne krivde. Od krivde za kugo, do .... In temu je še danes tako. Država bi morala, in to je tudi v ustavi opredeljeno, zagotoviti enake pravice vsem državljanom Republike. Tako slovencem kot Neslovencem. Še posebej zaradi socialnega čuta. Ko omenajam ustavo, govorim o sociali. V primeru dolenjskih Romov gre za skupino državljanov s posebnimi potrebami, ki pa teh v zadnjih treh letih niso bili deležni. Niso bili deležni niti prej, ampak kar se dogaja zdaj je neverjetno. Država malo vrže pesek v oči, ko zaposli nekaj Romov v državni upravi, ti sčasoma dobesedno pozabijo na svoje poslanstvo in vse je kot je že bilo. Samo nek politična drhal se bo bahaško nastavljala javnosti, kako zaposlujejo tudi Rome. Se pravi, da imajo enake možnosti. Nekaj teh obleci v uniformo, se postavi pred objektiv pa si naredil biznis. Enako je bilo in je v vseh primerljivih režimih, kjer vladajo s palico in korenjem... Podobnosti z režimi pripadnimi tretjemu rajhu? Pač, mi na misel prvo pridejo nacionalsocialisti.

Potrebno je poskrbeti za socializacijo tako Romov kot Dolenjcev, ker vzrok vsem težavam je ravno njihov socialni status. Zdaj si sicer plastično predstavljam kako nek kot žaba napihnjeni nacionalsocialist, del "volilnega telesa" piha vročo paro in misli samo na cvenk, ki ga mesečno izplačujejo CSD-ji. Gre za vzpostavitev socialnega dialoga države s pripadniki Romske skupnosti na Dolenjskem. V Prekmurju, kjer živijo značajsko precej drugačni ljudje kot na Dolenjskem so imeli Romi sprva enake težave. Uspeli so jih preseči ravno zaradi znožnosti dialoga. Kaznivih dejanj je namreč manj v socialno urejenih okoljih. No, o tem bi več vedel povedati kateri od penologov, kakšne profile ljudi dobijo v obdelavo v kazensko popravne zavode. Ali predstavniki "neodvisne" veje oblasti, sodnija.

Država mora najprej nehat srat po predšolskem in šolskem sistemu pa se bo vsa stvar precej bolje obnesla. Segregacija otrok je recimo najbolj zgovoren primer, da gre vse v napačno smer. Drug, na prvi dejavnik zelo navezan vzrok so starši slovenskih otrok. Bolje rečeno starši otrok, ki niso Romi. Ti naj prično vzgajati otroke v bolj strpnem odnosu do drugačnih. Vem, vem. To je problem, dokler bom bral "pozitivistične" vtise do ciganov. Pozitivističen pomeni, da verjameš samo v tisto kar ti je dano v izkušnjo. Osebno to problematiko enačim s šovinizmom, ki je vladal v ZDA, ko so se afro ameriški prebivalci borili za svoje človekove pravice. Temnopolti so bili manj vredna rasa, bili so vse, samo ljudje ne. Enako je bilo med vladavino tretjega rajha. Ej človek! Hudo! Ampak enako je danes v glavah prenekaterih slovencev. Ej! Danes! Ne vem, ampak nekako prepričan sem, da gobezdala kot jih je zaslediti nad mojim komentarjem, v otroštvu niso bila deležna dovolj kvalitetne pozornosti svojih staršev. Sicer si ne znam drugače razlagati dejstva, da uporabljajo besednjak kot ga. Vsi otroci imajo enake potrebe. Rom ali slovenski otrok. Ni pommebno. Tisto potrebo po roditeljski ljubezni. Kako kvalitetna je ta pa se vidi, ko oseba "doraste". Čeprav se to zapiše v prvih treh letih življenja, ampak o tem tukaj ni za razpravljat.

Kar nekaj ljudi ima vedno slabše mnenje o Dolenjcih. Ravno zaradi množičnosti revolta, ki se izkazuje ob romskem vprašanju. Je prav, da je tako? Ni, ampak kaj more(m)jo. Nestrpni so do nestrpnih. In tej jari kači ni videti konca ne kraja. Država je padla na izpitu kolikor je dolga in široka, ker ne naredi temu konec. Tolažim se z dejstvom, da bodo kmalu državnozborske volitve. Je pa prekleto res, da te ne bodo spremenile nazadnjaštva marsikaterega idiota.
dusan97
# 16.04.2007 ob 09:32
Sedaj dokuzejejo, da smo čistokrvni Slovenci - cigani. Imamo samo dolžnosti in nobenih pravic. Pustimo ciganom svoje pravice in se borimo za naše pravice. Kot so pa že na tem forumu povedali, da Čeferin brani samo lopove in po pravici obdolžene.
Ugotovili so, da je pri nas medij dosti vpliven in sedaj iščejo svoje zadoščenje. Mediji bi morali veliko več dati pozornosti slovenskim družinam, kako sploh živijo in kako naši delavci delajo, ne pa da dajo na TV, kako živijo drugi.
Pametni so, ker so vzeli Čeferina za advokata, ker marsikatero tožbo je že dobil, ki je bila vnaprej izgubljena.
Kako pa sploh dobijo podporo? Lahko ! Nihče ni prijavljen da dela ! Cenzus cca 92000 SIT za vsakega naslednjega člana je malo manj, potem pa kje so še otroci in otroški dodatki. Vse to jim pripada na nulo, ker nihče ni zaposlen. Minimalni zajemčeni dohodek je malo manjši in če sta dva zaposlena, ki morata vse plačevati, ne dobita ničesar, ker padeta ven. Mislim, da je to velika sramota za nas, da si z zglednim delom ne moreš zaslužiti za normalno življenje.
Najboljši je biti Cigan !
Pa lep dan želim
toncek87
# 16.04.2007 ob 08:34
pa kako jih lahko eni še zmerej zagovarjajo... pa od kje mislte jim dnar za čeferina?!?!?!?!?!?!?! z delom ga že niso zaslužil. k fora je v tem, de cigani v Sloveniji NIKAKOR NISO ZAPOSTAVLENI!!!!!!! CELU PRED ZAKONOM MAJO VEČ PRAVIC KUKR NORMALNI LUDJE!!!!! A TU JE PA SPREJEMLJIVO?

če bi se oni hotl civilizirat, bi se že zdavnej lahku!!! primer: v novem mestu so jim zastonj naredli hiše, direkt zraven njihovga naselja, de ne bi živel u tistih podrtijah, pa se, po mojih informacijah, noben ni hotu uselt!!!!! zdej so sicer se, ampk hiše tam stojijo že 10 let...z vsemi komunalnimi priključki, kar pa, kdor ma kej pojma, dovoljenja in te zadeve stanejo precej % cene hiše. ampk oni tega nočejo, kar po svoje... mislm, če to ni nenormalnu, ampk človk jih razume, sej jih država podpira, kradejo lahku, policaji se jih pa bojijo. kdu bi se branu tacga položaja?! tud če je mal ponićevan v civilni družbi, sej itak živijo v svojmu svetu. če mal pomislš, so oni tisti, ki so priviligirani!!! halooo?!!?! dejmo mal s svojo glavo mislt!
rookk
# 16.04.2007 ob 00:43
Sm jih kmau dubu za sosede, taku, da mau bl vem zakaj se gre. Pa kuk kaznivih dejanj je blo storjenih,.... Če bi bila PRAVNA DRŽAVA tako kot oni hočejo, BI BILI ŽE VSI ZAPRTI IN NE BI BILO NOBENEGA PROBLEMA. Probej ti začet kradet pa take svinjarije po hitrem postopku te bodo zaprli. A oni neregistrirani avti, droga, orožje, da ne govorimo o pedofiliji,...Ker od Strojanov dela? Kje jim denar za Čeferina? Prosim vas! Medije izkoriščajo kakšni revčki a v resnici?, pa še nek ste se vprašali kok dobi en cigan socialne pa teh dodatkov? Kuk dobi pa en revež? Pa še to za Strojane eno najlepšo parcelo za slovensko družino pa nč. Lepo to res lepo in pol so pa še eni ko to podpirajo. Vedte, da majo te več dnarja ko mi vsi skupej. Pa še nek nimam nič proti ciganom oz. romom ko delajo, normalno živijo in se ne preživljajo s kriminalom mam pa proti tem ko delajo pizdarje pa vedte, da vem kaj se dogaja, ker jih je v našem koncu dost. Pa zdej mi bo kdu omenu, da ne sm oni delajo kriminal, kao, da so tud drugi, to je res sem ga pa naredijo večinoma cigani in večinoma naredijo škodo nam, navadnim prebivalcem. Zanimivost: Naši cigani so tud protestirali proti družini Strojan. Kaj bi pa z njimi naredu pa lahk razberet z gornjega besedila.
jodlzi
# 15.04.2007 ob 23:28
sorry andrey, tisto niso bile barake...ko enkrat cegle z malto skup povežeš zame to ni več baraka (vsekakor je imela stavba fasado, na leseno barako je ne moreš dat)...pa mislm da moraš met tud za barako nekakšno dovoljenje...
iz njihove parcele jih ni noben nagnal, so sami šli...
mislm da si tle zgrešu tud poanto ZAKAJ se je to sploh začelo...začelo se je zato, ker so oni napadli dva vaščana in pri tem napadu so enega skoraj ubili drugi pa je na srečo ušel...verjamem da z cigani nisi še nikoli imel opravka -> želim ti, da tudi nikol ne boš...
jaz osebno nisem nikoli rekel nič o tem, da je treba vse nagnat vendar bodo morali začet bivati tako kot mi, vsekakor pa ni fer do nas, ki vzdržujemo to državo da se tako obnaša do nekih primerkov (pa tukaj sploh ni važno, rom/ne-rom) ki takole naokol prinašajo državo...sem že nekajkrat napisal pa bom še enkrat -> nehaj plačevat račune pa bomo vidl kolko časa boš že živel v stanovanju/hiši kjer pravkar stanuješ...
Just One
# 15.04.2007 ob 23:19
skor vsak dan so na naslovnici...pa kaj je to normalno? spravli so človeka na invalidski voziček, zdaj pa še bodo tožili državo. in ja....verjemite, pobrali bodo kar nekaj denarja...od države - država pa smo mi davkoplačevalci....sramotno je to, da država ki jo podpiramo mi, podpira ljudi, ki nič ne naredijo za njo. pm p.... c.....
andreey
# 15.04.2007 ob 22:29
Po moje imajo Strojanovi čisto prav. Zemlja v Ambrusu, od koder so jih pregnali krajani s tihim soglasjem države, je bila v njihovi lasti. Res da niso imeli nobenih gradbenih dovoljenj za barake, vendar jih za barake niti ne potrebujejo, saj so to zasilni objekti... Še manj pa za prikolice, ki predstavljajo premičnine in ne nepremičnine. Naša ustava pa zagotavlja nedotakljivost osebne lastnine in to je ena od pridobitev iz prehoda iz real socializma v t.i. demokracijo in kapitalizem, za katere je velika večina vas ali vaših staršev tudi z referendumom o osamosvojitvi posredno glasovala...
Nadalje, če se dobro spominjate jim je tedanji predsednik komisije, oz. minister Zver obljubil rešitev problema v 14 dneh. Od takrat je minilo že več mesecev, Strojanove pa dobesedno "nategujejo"...
Naši vrli mediji pa vse se razpihujejo in z vključevanjem emocij otežujejo...
Če bi kaj pravo veljalo in bi mi živeli v pravni državi, potem bi država izgubila že v trenutku, ko bi bila ta tožba vložena... Ker pa je pravo inštrument močnih in to čedalj bolj, se bo pa okoli vprašanja Strojanovih še veliko politično kupčkalo...
Jodlzi, država bo pač za svoje napake morala začeti plačevati. Če ne drugače pa z odločbami evropskega sodišča, kot se je to v primeru sodnih zaostankov že večkrat zgodilo. To pa za nas navadne državljane pomeni samo pozitvno. Saj bodo naše z ustavo določene pravice tudi dejansko čedalje bolj pravice in ne črka na papirju.
Krukelj
# 15.04.2007 ob 21:55
Porazni komentarji...

Pomojem bo ta problem še buril duhove, Strojani pa imajo s tem prednost, ker so medijsko zelo na udaru in se jih več ne da kar na hitro nekam pospraviti. In tukaj je seveda tudi konflikt med (ne)strpnostjo in izkoriščanjem privilegijem. Kdo se obnaša manj zrelo in demokratično, cigani ali njihovi sokrajani? Seveda na to vprašanje ni odgovora.

Zdi se mi pa, da je nedopustno in omejeno žaljivo komentiranje s strani nekaterih osebkov, ki nimajo pri zadevi nič opraviti. Rešitev vse nagnat, pobit, zapret,... je žal za nekatere sprejemljiva (seveda dokler tega ne občutijo na lastni koži). To, da je med Cigani večja kriminaliteta še ne pomeni, da so kar vsi kriminalci. Lahko pa nakazuje na kakšen drug problem, ki je bil predolgo časa zanemarjan.
jodlzi
# 15.04.2007 ob 19:58
me zanima o kakšnih tožbah govorijo?? na kakšni podlagi bodo oni lahko tožili državo??to je en velik larifari, če oni dobijo ta primer je to sesutje naše države, ker potem bodo morali dat denar tudi ostalim...z glavo v zid, mediji pa pobirajo...
pol je pa predsednik komisije g. Podpornik, ups, Podobnik, ki je itak eno tako zmene da ga moraš sred dneva z reflektorjem iskat....
Kazalo