Znanost in tehnologija

Poudarki

  • Novi pospeševalnik bi delce izstreljeval naravnost
Ocena novice: Vaša ocena:
Ocena 2,7 od 23 glasov Ocenite to novico!
Pospeševalnik v Cernu
Svet je dolgo čakal na zagon pospeševalnika v Cernu, znanstveniki pa bi že radi novega. Foto: EPA

Dodaj v

Še večji pospeševalnik delcev bo. Vprašanje je le, kje in kdaj

Znanstveniki že iščejo finančne spodbude
27. julij 2010 ob 09:38
Pariz - MMC RTV SLO

Znanstveniki, ki sodelujejo pri raziskovanju najzgodnejše dobe vesolja, že skušajo doseči gradnjo še večjega pospeševalnika delcev od tistega v Cernu.

Nova naprava naj bi protone izstreljevala naravnost, medtem ko curek protonov v sedanjem pospeševalniku zakroži po ukrivljenem tiru.

Glede na to, kdo bi ga bil pripravljen postaviti in koliko bi bil pripravljen plačati, bi bil trkalnik nove generacije lahko na Japonskem, v Rusiji, Združenih državah ali Švici, zagotovo pa bodo pri projektu sodelovali tudi znanstveniki iz Indije, Kitajske, Kanade in od drugod.

Znanstvenike, ki so se v Parizu množično zbrali v ponedeljek, so opogumili uspehi velikega hadronskega trkalnika v Cernu, vendar poudarjajo, da bi za uspešnost raziskav trenutkov po velikem poku potrebovali še pospeševalnik druge vrste, tako da bi rezultate lahko primerjali med seboj.

E. S.
Prijavi napako
Komentarji
IIJA
# 04.08.2010 ob 09:45
Imam raje, da mi trgajo pol plače za razvoj novega pospeševalnika, kot a reševanje zablojenih ekonomij.
HOWGH
Ramus
# 01.08.2010 ob 19:33
Še en pospeševalnik? :-)))

Zakaj pa? A prvi ni dober? Mislite da bo drugi pokazal in dokazal, nekaj kar se sploh ni zgodilo? Big Banga ni bilo.

Vse kar bo "Big-velikega" bo potrata denarja za ta pospeševalnik :-))
KennyAngel
# 30.07.2010 ob 16:46
Aja pa še radioaktivnih odpadkov nebi bilo. Produkt take fuije je helij-4, ki ni radioaktiven.
KennyAngel
# 30.07.2010 ob 16:43
Fizijski reaktor že imamo (v Krškem), razvit mormo pa fuzijski reaktor in potem bo elektrika (praktično) zastojn. Jedrsko zlivanja devterija in tritija. Devterij je v morski vodi, tritij se dobi pa s trkanjem nevtronov v litij.
malcek
# 30.07.2010 ob 14:36
Mene pa samo zanima če kdo res misli da recimo odkrijejo kako narediti komercialni fizijski reaktor, ki naj bi proizvajal toliko energije da bi jo morali imeti zastonj? Pa smo vse te raziskave in testiranja v veliki večini plačali davkoplačevalci. (pri nas Jožef Stefan, ki je financiran s strani države). Pozabite, isto vas bodo razna Elektro podjetja nategnila za elektriko, ker ti morajo to pripeljati do stanovanja. tako da naj razvoj plačujejo podjetja, ki bodo imela od teh raziskav dobičke. Pa če to traja 10 let pa naj bo, na koncu bodo itak oni vlekli dobičke iz tehnologije nadaljnih ne vem koliko let, ker bi imeli licence nad patenti.
sidzej
# 30.07.2010 ob 12:52
Shenky:
Povej kaj naj potem preberem, da bo razumljivo meni laiku, če so vsi dokumentarni filmi in poljudbe knjige na to temo po tvoje "brezvezno filozofiranje"?

Sicer pa si zelo razgledan za nekoga, ki prizna, da praktično ne ve ničesar:)
kovy
# 30.07.2010 ob 11:44
zanimivo, kok so eni proti, pa itak pojma nimajo zakaj se gre... res, namesto da bi se take stvari podpirale, da bi se raziskoval na polno, ker itak bi vsi profitiral, pa mi je res zanimivo, ko eni kr bluzijo, da zakaj ja zakaj ne.... hehe

če se kadi ven iz tovarn ni prou, če se nč ne kadi ven ni prou, če stoji na zemlji ni prou, če je skrito pod zemljo ni prou... hahaha... res, se mi počas že dozdeva da bomo kmal mel resn problem s tem, ker se vsak laik utikuje v stvari ki niso za njega in se ga ne tičejo!
Shenkey
# 30.07.2010 ob 03:15
Lej razlika med nama je da se jaz zavedam da ne vem tako rekoč ničesar in sem se zato vpisal na faks, kjer bom lahko kaj zvedel.
Tam so mi tudi povedal da je teorija strun, brezvezno filozofiranje, tako kot so Hawkingove knjige btw :)

Zato mi pa postane smešno ob domačih znanstvenikih ko bereš, kako vneto ljudje zagovarjajo svoja stališča, čeprav vejo toliko kot BP o resnem vodenju države.
Kot primer lahko na BBC najdete modela, ki misli doma v kleti narediti fuzijski reaktor, samo se ne zaveda da tista zadeva, ki jo ima deluje pač z verjetnostjo in se zdrži 1 delec na par ur :)

Trkalnik služi raziskovanju interakcij ter delcev pri vse višjih energijah. Higgs je poimenovan Božji delec, samo da se vam in politikom lažje proda zadevo.
Omega
# 29.07.2010 ob 23:35
V Cernu sodeljue tudi ogromno slovenskih znanstvenikov! Lahko smo ponosni na njih! ;)
citropevec
# 28.07.2010 ob 23:21
Zorann Jankovićć je že podpisal pogodbo o njegovi izgradnji, zgradili in plačali ga bodo Slovenka podjetja pod Slovensko državo, povezan pa bo direktno s Cernom.
RogergR
# 28.07.2010 ob 22:35
@kdorkolioporeka

Teorija strun ni nekaj resnega ravno zato ker si lahko razložiš vse kot si zamisliš, vanjo lahko vpelješ tudi politične tendence, v smislu čokoladnega bureka.
Recimo da je bil ob VP (BB) samo en delec, čeprav sta za tako eksplozijo potrebna vsaj "jaz" in "ona", in da je danes vseh delcev manj kot pa je vseh možnih partij šaha, torej končno število. Recimo da je vsak od teh delcev povezan z vsakim drugim delcem. No, to število povezav pa preseže največji izračunan prafaktor.
sidzej
# 28.07.2010 ob 21:40
Shenkey:)

Zabaven argument. Me razsvetliš s svojo "alternativo"?

Veš zakaj imamo kapitalizem? Ker baje boljšega sistema ne poznamo.

No... pa vseeno mi ti zdej preprosto, a argumentirano pojasni obrnjenost vesolja za 15 stopinj v levo (znotraj "bilo česa"). Sem laik.
Shenkey
# 28.07.2010 ob 14:50
@RogergR
Še 1 youtube znanstvenik? :D

Teorija strun ni nekaj resnega, ker lahko z njo razližiš vse kar si zamisliš. Tudi da je vesolje obrnjeno za 15 stopinj v levo znotraj čokoladne sladoledne kepice.
a-bra-ka-da-bra
# 28.07.2010 ob 13:29
ma trošit cajt in denar v nekaj, kar ne bo rešilo lakote, ne vojn in niti gorja v svetu, je pomoji oceni povsem brez pomena

Dolgoročno lahko zgoraj naštete probleme rešujejo edino takšne in podobne temeljne raziskave, ki pomagajo razumeti vesolje in svet. Za preproste in delojoče rešitve potrebuješ presenetljivo veliko znanja.
Janko1973
# 28.07.2010 ob 08:51
V čem je poanta trkljalnikov?
adhoc
# 28.07.2010 ob 03:56
Več delcev ko odkrijejo, večja zmeda je :-)
RogergR
# 27.07.2010 ob 23:26
Teorija strun sploh ni nič posebnega, je le primer kako lahko obilico podatkov, ki jih v bistvu ne razumemo, povežemo v sistem enačb, tako da dobimo ven rezultate ki naj bi jih razumeli...
Po mojem čas v splošnem ni linearen ampak pulzira in antimateria je le navadna masa v negativnem pulzu in tega ne znam dokazat, lahko pa tej ideji priredim primerno "harfo", a tudi to bo čas povozil.
okosokolovo
# 27.07.2010 ob 22:44
@sidzej
negiral si samega sebe... ce ti je res "blizu" teorija strun, pomisli kaksna nora ideja je bila potrebna za njen nastanek? Vse v tem univerzumu je noro, kaos in kozmos nista dva locena subjekta. Kje se zacne kaos in kje neha kozmos je stvar "teorij". Zato je imperativ vsakega uma, da v tem majhnem delcku casa, ki ga ima na voljo, stremi k spoznavanju mehanizmov, ki ga dolocajo, postavlja nove teorije, jih preizkusa, ovrze, se razvija. In ce je samo za en majhen korak k temu védenju potrebno zgraditi nek pospesevalnik, je najvecja negacij samega sebe to, da v temu iscemo neko takojsnjo, imaginarno, egoisticno korist oz. nekorist.
sidzej
# 27.07.2010 ob 21:44
okosokolovo...."Najvecja odkritja se rodijo iz najbolj norih idej",

so me prsti zasrbeli.... Torej bi bilo možno, da je velika resnica o svetu, ki ga živimo skrita v najbolj nori ideji o ozadju?!

Podpiram znanost, vero v "boga" nimam, a apriori ne zavračam nobene teorije. Osebno mi je blizu "teorija" strun :) Negiraj jo s svojim velikim znanjem. lol
Skias
# 27.07.2010 ob 21:39
Po moje je zmagal lunajko222. Raje vidim, da potrošijo denar za to, da bodo nekaj odkrili in razvili kot pa, da ga potrošijo za bombe in jih tam nekje zmečejo na skale. Če gledamo na to kako se ne splača potem lahko povem zakaj se pa potem pokupi toliko pirotehnike raketo pošlješ gor puf in to je to. Kaj človek rad govori na napakah se učimo. Tisto v zvezi ekvatorja ni slabo bil bi velik pa še, kar precej velik del bi bil raven. Ja če pogledaš kot klasičen državljan na vse skup e vidiš v tem skoro nič če pa imaš vsaj nekaj znanja iz kvantne fizike in kvantne nehanike pa ti je že bol jasno. Tako, da prej malo poštudirat in potem pljuvat. Ps. videti je, da en reče oni ima pa grdo majco in ostali povejo kot kimavci prau imaš. Premislite preden plunete po drugem.
pd
# 27.07.2010 ob 20:48
kdo je na koncu 12 runde obležal krvav sredi ringa?lunajko ali thenomad?
YellowPot
# 27.07.2010 ob 19:25
Ben, lahko ste še bolj študirani eden od druzga in zaradi mene dobiste vsi nobelove nagrade za pamet, ma trošit cajt in denar v nekaj, kar ne bo rešilo lakote, ne vojn in niti gorja v svetu, je pomoji oceni povsem brez pomena in kvečjemu uničevanje dragocene zemlje, tako površine kot surovin, ki so za to potrebni.
olfanož
# 27.07.2010 ob 18:51
@Lunajko: kakšno izobrazbo imaš če smem vprašati?

@TheNomad: podpis.
MaliPandit
# 27.07.2010 ob 15:00
Lunajko vsa cast na zdravi pameti in logiki, ostali pa next life time, a ne navadvip :)
okosokolovo
# 27.07.2010 ob 14:15
lunajko222, ce bi se znanstveni razvoj odvijal po tvoji filozofiji, bi ravnokar ratvili bronast pipec. Najvecja odkritja se rodijo iz najbolj norih idej. Pospesevalnik v Cernu nima dovolj velike energetske kapacitete - to je bilo jasno ze, ko so ga zaceli graditi. Upgrade je dal prve zelene rezultate, a dosti vec se ne da "sfrizirat". Sedaj, ko je mozno zgraditi vecji pospesevalnik, je edina prava odloci da se ga zgradi.
Navadvip
# 27.07.2010 ob 13:06
humanitarna organizacija
lunajko222
# 27.07.2010 ob 13:01
ja sj optimus to ravno pravim, če traja 2-3 destletja da obdelajo podatke pomeni da bi bilo pametno počakat da vidijo ali je kaj od tega ali ne, ..preden se zaletijo v gradnjo še večjega in dražjega stroja na katerega bomo moral čakat 2-3 stoletij da obdelamo podatke.. you get the point..
TheNomad
# 27.07.2010 ob 13:01
lunajko222, očitno ne veš, kako delujejo taki eksperimenti. Sama obdevala podatkov lahko traja mesece ali včasih celo več let. Saj komaj slabo leto teče - logično, da še niso nič velikega odkrili.
Pa ko meni praviš, naj s svojo glavo razmišljam. A ti pa s svojo? Zgleda v vsaki stvari vidiš nateg in kot kaže nwo. Pa tudi si mogoče pomislil, da so to pač pobožne želje o večjem pospeševalniku, ki pa zaenkrat po članku sodeč nimajo še nobene realne podlage, ampak so samo pač želje. Kdo pa si ne bi želel še večjega laboratorija? Res je sicer, da je članek tako skopo napisan, da ne zveš praktično nič, ampak meni vseeno tukaj deluje kot da je pač en novinar (ne ta prevajalec) preslišal kakšne želje "kako bi bilo fajn, če bi imeli še večji pospeševalnik" in takoj poročal, da hočejo večji pospeševalnik. Saj menda vsi vemo, kako novinarji napihujejo vse, kar se le da. Da pa po enem takem poročanju že vidiš ne vem kake teorije zarote. Saj lepo, da misliš, da razmišljaš s svojo glavo, ampak malo selekcije glede na smiselnost pa tudi ne bi škodilo.
Optimus
# 27.07.2010 ob 12:45
lunajko, poskusi in obdelava podatkov pospeševelnika naj bi trajale 2 ali 3 desetletja, tako, da če v dveh letih še ni bilo odkritega ničesar revolucionarnega... you get the point.
a-bra-ka-da-bra
# 27.07.2010 ob 12:43
Okoli ekvatorja naj ga naredijo, saj se svet kopa v denarju :)

V takšnem bi curek delcev ravno tako potoval po zaukrivljenem tiru :-)
lunajko222
# 27.07.2010 ob 12:19
thenomad prosim te, vem kaj znanost pomeni in kako je zaželjena, samo v tem primeru ko niti ta pospeševalnik ki ga imamo ni dal nobenih rezultatov je smešno govoriti o drugem, .. če bi pri tem ki ga imamo ugotovili neke zanimive teorije o vesolju potem je logično da bi poskusili narediti nov stroj ki bi bil močnejši itd.. če pa ta ki ga imamo in velike miljarde smo zapravili in ugotovili NIČ, ..potem zapravljati še večje novce se mi zdi noro..

če rečeš očiju naj ti da 2000 evrov ker imaš nek projekt ki ga boš naredil in boš podjetnik, ..in zagoniš 2000 evrov ter nimaš ČISTO NIČ za pokazat, ali je verjetnost da ti bo oči dal 10.000 evrov naslednjič za tvoj večji projekt, ... ?? ..
tuki se kaže managmentska nesposobnost in prevara.. sorry če si tako slep da misliš drugače.. ali so analizirali sploh vse podatke iz prejšnega testa?.. NE, ..in že vedo da morajo graditi nov pospe..... #$#"$

razmišljaj s svojo glavo malo pa boš videl da je tole nateg.. v stilu hladne fuzije..
TheNomad
# 27.07.2010 ob 12:13
lunajko222, seveda se ti zdi, da ni nič pametnega ven, ker zaradi tega ne boš mel nič cenejšega zelja na tržnici in tudi večerni show po tv ne bo nič bolj zanimiv in smešen zaradi tega.
Kmečka "pamet" pač ne more razumeti moderne fizike in si z njo kaj veliko pomagati. Seveda pa je v njej vedno dovolj prostora za teorije zarote. Zdaj že LHC povezujete z NWO?!? WTF?! Je sploh še kakšna stvar varna pred vašimi teorijami zarote? :D

ps. Ne, ne bom se niti potrudil, da bi te informiral ali ti poskusil razložiti, kaj točno je LHC, kaj v njem delajo, kaj so že naredili in kaj vse lahko mogoče ti dobiš iz tega. Se mi preprosto več ne da. Kdor želi vedeti, se bo že potrudil in se izobrazil; kdor pa raje visi na praznih sloganih, ki so jih sprožili ljudje, ki so se s fiziko nazadnje srečali, ko so na koncu 8. razreda OŠ dobili milostno dvojko, da lahko končajo šolo, in se niti malo ne potrudi, da bi raziskal svoje predsodke in zablode, pa kar naj.
lunajko222
# 27.07.2010 ob 11:59
kera neumnost, še od tega pospeševalnika niso nič pametnega dobil ven, ene parkrat so ga zagnal pa se jim je zasmodil da so moral dat 300 miljonov za popravila, ..in zdaj ideja gremo še večjega naredit.. imam občutek da delajo po direktivi new world order, ..da pospešijo ekonomski kolaps, .. za vojaški proračun ne damo dovolj denarja, boste pa za pospeševalnik, ki vas pospeši direkt v revščino....

če kupite danes, dobite dva v kompletu.. pohitite, zaloge so omejene! :DDD
Jethros
# 27.07.2010 ob 11:14
Okoli ekvatorja naj ga naredijo, saj se svet kopa v denarju :)
kazam123
# 27.07.2010 ob 10:48
Ko bodo odkrili nekaj kar bo vrnilo prvo naložbo, zakaj pa ne.
kdosemjaz
# 27.07.2010 ob 10:18
http://www.independent.co.uk/news/scienc
e/cern-scientists-plan-new-atom-collider-2035679.html
merikh
# 27.07.2010 ob 09:53
Še en briljanten članek, brez ene same prave informacije.
luckyss
# 27.07.2010 ob 09:50
Uspehi v Cernu- kako,če pa imajo v ZDA boljše rezultate ?!
Kazalo
  • Novice

    Slovenija, Svet, Evropska unija, Gospodarstvo, Črna kronika, Zdravje, Okolje, Znanost in tehnologija, Klepet z gosti, Vaša novica, Arhiv, Zadnje novice

    Šport

    Nogomet, Košarka, Rokomet, Odbojka, Hokej, Tenis, Atletika, Zimski športi, Motošporti, Formula 1, Kolesarstvo, Preostali športi, Rumeni pajkl, Arhiv

    Kultura

    Film, Glasba, Razstave, Oder, Knjige, Drugo, Na platnu, Džuboks, Knjižna polica, Kino, Prireditve, Na današnji dan, Zgodbe, EPK, Arhiv

    Zabava

    Zanimivosti, Družabna kronika, Iz sveta znanih, Glasba, Moda, Avtomobilizem, Erotika, Kuharski nasveti, Na današnji dan, Kino, Prireditve, Glosa, Arhiv
  • Ture avanture

    Novice, Podobe Slovenije, Vagabund, Fascinantni hoteli, Prevozna sredstva, Navade po svetu, Planinski izlet, Kaj storiti, če ..., Knjiga za na pot, Popotni dnevnik, Arhiv

    TTX

    Spored

    TV Slovenija 1, TV Slovenija 2, TV Slovenija 3, TV Koper, TV Maribor, Prvi program, Val 202, Ars, Radio Maribor, Radio Koper, Radio Capodistria

    Avdio / Video

    Videonovice, Arhiv oddaj, TV Slovenija 1, TV Slovenija 2, TV Slovenija 3, TV Koper Capodistria, Prvi program, Val 202, Ars, Radio Maribor, RSi, Radio Koper, Radio Capodistria, MMR
  • Moj splet

    Forum, Blog, Slike, Video, Avdio, Popotnik, Second life, Moj svet, Klepetalnica

    Kontakti

    O RTV Slovenija

    O RTV Slovenija, About RTV Slovenija, Radio Slovenija, Televizija Slovenija, RTV Koper/Capodistria, RTV Maribor, Multimedijski center, Oddajniki in zveze, Marketing Radijska produkcija, Televizijska produkcija, Glasbena produkcija, Založba kaset in plošč, Naročila, razpisi, natečaji, Poklicna merila, Programski standardi, Etična merila, RTV-prispevek, RTV-vsebine, Povezave, Projekti,