Vaša ocena: 
Ocena 2,6 od 91 glasov
Ocenite to novico!
Nekatere rešitve iz desnosredinske koalicijske pogodbe so v neskladju z ustavo, trdi ZSSS. Vlada bo nagradila že privilegiran sloj in kaznovala tiste, ki niso povzročili krize, protestirajo.
Čeprav se v Zvezi Svobodnih sindikatov Slovenije zavedajo težavnih razmer zaradi finančne in posledično gospodarske krize, ugotavljajo, da desnosredinska koalicijska pogodba "še naprej favorizira kapital pred delom", iz pogodbe pa po njihovi oceni veje postopna ukinitev socialne države in privatizacija socialnih storitev.
V javnem odzivu na pogodbo so izrazili nasprotovanje uvajanju dodatnih negotovih oblik dela, saj mladi za ustvarjanje družine potrebujejo ekonomsko in socialno varnost.
Proti socialni kapici
Uvedba zgornje meje pri plačevanju socialnih prispevkov, t. i. socialna kapica, bo po mnenju ZSSS-ja nagradila predvsem že zdaj privilegiran sloj zaposlenih, poleg tega pa ne bo razbremenila stroškov dela zaposlenih po kolektivnih pogodbah in ne bo prinesla želenih javnofinančnih učinkov.
Proti znižanju davka na dohodek pravnih oseb
Ugotavljajo, da ekonomska struktura davkov in prispevkov ni ugodna zaradi nadpovprečne obremenitve dela ter hkrati podpovprečne obremenitve kapitala, zato nasprotujejo znižanju davka na dohodek pravnih oseb na 15 odstotkov.
Proti individualizaciji pokojninskih zavarovanj
ZSSS nasprotuje napovedani individualizaciji pokojninskih zavarovanj, saj po njihovi oceni ruši elemente solidarnosti v pokojninskem sistemu in povečuje tveganje revščine. Pri sedanjem tristebrnem pokojninskem sistemu želijo ohraniti prostovoljnost, saj "mednarodna analiza kaže na finančni neuspeh obveznih stebrov praktično v vseh državah".
Proti vzpostavitvi odpravninskega sklada
Poleg tega predvidena vzpostavitev odpravninskega sklada in njegova povezava s pokojninskimi rentami vodi v padec pokojnin; zato takšna ureditev ne sme nadomestiti zdajšnjega pokojninskega sistema, pozivajo.
Nekaj pozitivnega, veliko neustavnega
ZSSS kot pozitivne elemente pogodbe sicer našteva zmanjšanje administrativnih bremen za gospodarstvo, uporabo lesa kot ene izmed možnosti za gospodarski preboj ter poenostavitev postopkov javnega naročanja. Hkrati menijo, da veliko rešitev iz pogodbe odpravlja socialno državo ter je ta zato v nasprotju z 2. členom ustave.
SDS: Ukrepi bodo usmerjeni k večanju blaginje za vse
Na navedbe ZSSS-ja so se že odzvali v SDS-u: "Vsi ukrepi bodoče koalicije, če bo seveda nastala, bodo usmerjeni k večanju blaginje za vse in to nikakor ne more biti v nasprotju z ustavo. Delo koalicije bo namreč usmerjeno v višanje zaposlenosti, ki bo temeljila na zdravi gospodarski rasti in trajnostnem razvoju."
Pojasnili so, da so cilji koalicije, da se Slovenija od leta 2013 naprej razvija hitreje od povprečja EU-ja, da zmanjša število brezposelnih, da dvigne zaposlenost na lizbonski cilj 70 odstotkov za delo zmožnega prebivalstva ter s tem poveča življenjski standard in blaginjo ljudi.
"Samo večja produktivnost bo namreč ustvarila pogoje za večjo gospodarsko rast, višje plače in trajno blaginjo. Prioriteta koalicije bo usmerjena v zagotavljanje kvalitetnih in poceni javnih storitev, kot so izobraževanje, zdravstvo, socialno skrbstvo, naloga socialne države pa je in bo, da poskrbi, da so te storitve dostopne vsem pod enakimi pogoji," so zapisali na spletni strani.
"Če bo prišlo do oblikovanje koalicijske vlade, si bomo v SDS prizadevali, da bomo socialnemu in medgeneracijskemu dialogu vrnili domovinsko pravico ter ponovno vzpostavili zaupanje vanj in ga sprejeli kot pomembno demokratično vrednoto družbe. Vse ključne odločitve na ekonomskem in socialnem področju bodo predmet usklajevanja socialnih partnerjev in vlade. Osrednje mesto dogovarjanja bo ekonomsko-socialni svet. Ob najpomembnejših usklajevanjih bomo nanj povabili tudi predstavnike mlade in upokojenske generacije. Naš način delovanja bo temeljil na aktivnem in odgovornem sodelovanju ter vzajemnem spoštovanju," so zatrdili.
Niti tisti, ki jim priznali socialno kapico niti tisti z najnižjimi plačami, ki imajo visoke stroške prevoza, se ne bodo strinjali.
Še bodo aktualni referendumi!
Regierungsbildung in Slowenien gescheitert....
Slowenien war von der EU-Kommission wiederholt angehalten worden, sein ausuferndes Haushaltsdefizit und die explodierenden Kosten der Sozialsysteme einzudämmen. Die Ratingagenturen hatten das Land abgestuft. Am Mittwoch soll im Parlament erstmals über die Regierungsbildung beraten werden. (dpa-AFX)
Na prste ene roke bi preštel tiste desničarske dvoličneže, ki so pod Pahorjevo vlado ploskali, pod Janševo pa grmeli čez sindikate.
Ekonomska logika, kakršno predstavlja desnica, je v nasprotju z željami sindikata ZSSS (pustimo ob strani dejstvo, da sindikati niti približno ne vedo kaj želijo). Zmerno izobražen (!) in razgledan (!!) volilec desnice ali desne sredine se večino časa ne more strinjati z argumenti Semoliča, saj le-ti predstavljajo zadnji branik propadle socialistične ekonomije.
Če ti je pri pokojninah pomemben vpogled v to, koliko si vplačal, upam da se zavedaš, da je informativni vpogled omogočala tudi Pahorjeva reforma.
Zdrava gosdpodarska rast je paradoks. Gospodarska rast je v sami osnovi bolezen, zajedalec človekovega zdravja in bivanjskega okolja. Opira se na zadolževanje in zasužnjevanje nas, ki bomo nazadnje ''želeli'' podpisati, da se nam odvzamejo še tiste temeljne svoboščine in človekove pravice, za katere so se borile vse prejšnje generacije (tako pred, v in po socializmu). Vedno pa se bodo ti zajedalci in uničevalci (beri politiki in mogotci) borili in izborili, da se ne bo družbeno politični sistem slučajno spremenil. Mislim, da smo se zopet ustavili in namesto, da bi kaj spremenili, varujemo sistem, ki očitno ne deluje in ki je preživet. G. poslanci - plačani ste, da nam in bodočim generacijam zagotovite dostojno življenje. Če tega ne znate, kljub temu, da ste izvoljeni, vam lahko podarim nasvet - 49. člen Ustave RS:''Zagotovljena je svoboda dela. Vsakdo prosto izbira zaposlitev. Vsakomur je pod enakimi pogoji dostopno vsako delovno mesto. Prisilno delo je prepovedano.'' Torej niste na prisilnem delu in ker mu niste kos, preprosto odstopite, dobite odpravnino in pojdite delat tisto, kar znate. Obljubim, da ne bom jezen na vas.
Na takšen način deluje tudi naša politika. Ko si enkrat v krogu te politične elite, moraš is osebnega profita delovati tako, da tam tudi ostaneš. Zaradi tega moraš biti kolega z vsemi, tako levimi kot desnimi. Ta vsakodnevna nadaljevanka po TV pa je namenjena nam, da se med seboj kregamo, pri tem pa pozabljamo zakaj za oni tam. DA NEKAJ ZA NAS NAREDIJO!
A se ne počutiš neumno pisati, kako levakarji udbaški sedaj v navezi s sindikati mečejo polena pod noge še nenastali Janševi vladi, ko pa so isti sindikati zrušili vse pahorjeve ukrepe? Takrat vam je pasalo in ste ploskali...a zdaj so pa že prodane duše?
Lepo lepo...zelo načelni in objektivni ste, ni kaj.
Gre Janez mimo dveh delavcev, ki ob cesti kopljeta jamo.
Prvi jamo izkoplje potem pa pride za njim drugi, ki jamo takoj nazaj zasuje.
Janez ju nekaj casa gleda, potem pa rece: Kaksen smisel pa ima to, da te jame kopljeta, potem pa nazaj zasipata....?
Pa prav prvi.
Ja jaz sem placan, da jamo izkopljem, moj sodelavec je placan, da jame zasipa, tist, ki bi pa moral drevo not posadit je pa dons na dopustu...
Ali ni cudno, sedaj jih ni bilo na spregled cela tri leta, pa je bila kriza vecja in vecja brezposelnost kot kadarkoli prej...
Slovenci ali vam se zmeraj ni jasno zakaj obstajajo ZSSS in seveda tudi drugi sindikati???
To je banda, ki v ozadju brez zadrzkov podpira vse udbomafijske priviligirance in ta zadnja tri leta so jasno pokazali, da jim ni mar za delavce. temvec jim je mar predvsem za ideologijo....
na koncu bos priznal, da pahorjeve poteze niso bile tako slabe, pa te je v zanosu potegnilo, da si ljudi hujskal, da so glasovali proti referendumom in proti vladi! s tem, ko si dal vladi nezaupnico, si nehote pokazal, da zelis spremembe in take spremembe so pri nas mozne le, ce se sds dokoplje oblasti.
pri reformah je bil sds na tvoji strani. se boste ze nekako zmenili. ce ste se takrat tako zelo poenotili, bo tudi tokrat slo! :)
vso sreco obem stranem, predvsem pa nam!
Dobro jutro!
To je razgradnja socialnega sistema!
Pokojnina je medgeneracijski dogovor, ki se ga mora, vse tako kaže, uničit po ukazu Amerike, Bruslja, Vatikana...
To je pogoj, da bo imel mednarodni osumljenec mir pred sodišči...
Če ste bili tiho, ko tajkuni niso plačevali delavcev, bodite tiho tudi sedaj!
Kitajska ne bo nikoli prehitela ZDA v gospodarstvu.
Ameriško gospodarstvo v določenem deležu temelji tudi na oboroževanju.
Kdaj bodo na Kitajskem sestavlajli oh in sploh letala? Kdaj bodo na Kitajskem pridelali dovolj riža, da ga ne bo potrebno uvažati iz ZDA. Sliši se čudno, je pa resnično. Kdaj bodo Kitajci razvili podobno IT tehnologijo kot jo imajo v ZDA?
"Do leta 2030 Kitajska tudi pred ZDA
Strokovnjaki napovedujejo, da bo Kitajska, tako kot je zdaj prehitela Japonsko, pred tem pa že Nemčijo, Francijo in Veliko Britanijo, do leta 2030 prehitela še ZDA in tako postala največje svetovno gospodarstvo." (članek izpred dveh let)
http://www.rtvslo.si/gospodarstvo/kitajs
ka-je-prehitela-japonsko-in-je-drugo-gospodarstvo-sveta/237010
No, no, pretiravati pa spet ni treba. Kitajska je lahko svetovni vzor, kako se počasi izvija iz komunističnega primeža. Kitajska je danes ekvivalent Jugoslaviji v poznih 80. letih prejšnjega stoletja.
Nemčija 1500 €/minimalna plača
Nizozemska 1400 €/minimalna plača
Belgija 1400 €/minimalna plača
Francija 1300 €/minimalna plača
Anglija 1300 €/minimalna plača
Avstrija 1000 €/minimalna plača
Ex komunistične države:
Češka 310 €/minimalna plača
Srbija 178 €/minimalna plača
Rusija 110 €/minimalna plača
Ukrajina 90 €/minimalna plača
Gruzija 50 €/minimalna plača
Upam, da ti podatki prikažejo resnico. Države, ki so bile desetletja pod komunistično diktaturo imajo mizerne plače. Med njimi je tudi Slovenija!
Po delavcih se preveč enostavno tolče, druga stran pa ne odgovarja, to me moti. Vse skupaj ne vidim kot boj komunistov in demokratov, ampak bolj elite proti "sužnjem", tu se na strani slednjih.
lej jaz sem po prepričanju pač bolj levo usmerjen. V tem konkretnem primeru ne gre za moje simpatije ali antipatije do SDS.
Gre za to, da se mi zdi tak sistem, če bi bil res sprejet, kar pa ne verjamem, ker je preveč radikalen, enostavno nepravičen.
In ko mi praviš, da naj bom zadovoljen ko bom videl koliko imam na računu te moram razočarat tako tebe kot mene. Na računu bo ;0 evrov.
Zakaj? Ker so vsi moji prispevki do sedaj šli v penzije penzinistov, Ker do sedaj je bil sistem tak, da bodo za mojo penzijo pa plačevale mlajše generacije.
Še enkrat pa pravim. Popolno resetiranje sploh ni možno. Kaj točno misli bodoča koalicija z individualnimi računi še ne vemo. Če gre samo za informativni pregledni izračun ni problema, če pa misli resno, pa ne bo dočakal konca mandata.
Namerno sem izpustil Kitajsko, ki je že 50:50. So na dobri poti.
Res je! Delo je vrednota. 1000 € minimalne plače pa nimamo zato, ker nas je 60 let dušil komunizem. Preveri, kakšna je minimalna plača v Avstriji, Nemčiji, Belgiji, Angliji in jo primerjaj z vzhodnoevropskimi državami. Ja, komunizem je dušil razvoj.
V Slovenji sploh ni problem ideja klasičnega liberalizma. Razvoj zavirajo tisti, ki se nočejo sprijazniti, da že 20 let nimajo več absolutne oblasti. Prej sta bila Kučan in Stanovnik vajena, da so ju ubogali vse, kar sta rekla. Danes pa jima mešajo štrene, Janša, Žerjav, Novakova, Virant, Erjavc ...
Pozabil si Kitajsko.
Drugač pa ne podpiram lenobe in sem prepričan da je delo vrednota.
Pričakoval bi min. 1000 Evrov plače plus dodatki. Če delaš mora biti plačano.
So ti v Murglah spet posredovali dezinformacije? Kje pa piše, da bodo delavci izgubili delo, če pdjetje kupi tuji lastnik? Kdo mu bo pa delal, če bo odpustil vse zaposlene? Ne bodi smešen.
ja v redu samokaj pa delavci a ?
še vedno mnisi povedal dec a baba ?
zelo verjetno "xy" v rumeno-beli barvi ...
Komunizma in socializma NI VEČ! Odšel je na Kubo in v S. Korejo. Ti bi kar lenaril in pričakoval za ne delo 5000 € plače. Cccccc, to kar lepo odmisli. Toliko kot boš delal, takšna bo plača!
Te bom pa takole vprašal. Kaj je boljše? Vsako leto na račun državljanov dokapitalizirati podjetja v državni lasti, ki prinašajo izgubo, ali le te prodati in pridno pobirati davek, ki nam ga plačujejo tuji lastniki?
Ovira da bi nastali prvavi sindikati.
Oglasi se pa takrat , ko je na oblasti desnica.
Poln kufer te imam.
tako da bo VSE prodal kar prodati se da in potem kaj ... ???
Neoliberalni profil kar pa ni najboljše ...
Ne vem kam spadaš, med delavce ali kam drugam? Ampak, a ti bi sam sebi zmanjšal pravice, da se te bolj izkorišča medtem, ko se ti nekdo smeji. To je pa res hvaležno hlapčevstvo. Misliš da je potrebno koga zlomit in ne popusti niti za milimeter zato da stvar deluje? Bedna rešitev.
Je luzer in to spletkarski ... kot po navadi zahrbten
Pa še vedno nisi povedal dec al baba ???
Torej ne more biti luzer, če bo vodil vlado. :) Luzer je lahko kvečjemu Janković - relativni zmagovalec, ki se ga izogibajo vse stranke razen SD.
24.1.2012 - liter 95-oktanskega bencina 1,4 €, trošarina 51 centov/liter
Ja kakšne neunosti pa trosiš ...
Saj bo Gospodar prišel na "ablast" ... no pririnil kot 1.Poraženec luzer takorekoč ...
Oa še to ne vem a si dec a baba ... ???
29.1.2008 je stal liter 95-oktanskega bencina 1 €
Srečno Janez
S torkom se znova zvišujejo cene naftnih derivatov, kar pomeni, da bodo cene goriv dosegle nov rekord. 95-oktanski bencin bo dosegel 1,406 evra, 98-oktanski pa 1,423 evra za liter.
V obeh državah so sindikati stavkali mesece in mesece, dokler se javno mnenje ni obrnilo proti njim. Sledil je zlom sindikatov, britansko in nemško gospodarstvo pa sta po tem doživela dolgoletni gospodarski razcvet.
Ni kaj, čudna so pota gospodova.
Če smo do sedaj lahko rekli, da so Ameri pač stupid, pa imamo sedaj podoben paradoks doma.
Res bi naj bilo treba vrniti. Ampak fer bi bilo, da se ne vzame pri tistih, ki si ga niso izposodili.
Drugač pa moje mnenje.
Vrnila ne bo niti Grčija, ne Italija, Španija, ... niti Slovenija. Prej ali slej bo Evro propadel, ravno tako Dolar. Inflacija pač, ker ga enormno tiskajo. ECB agregata M3 ne objavlja več (koliko novega denarja je letno dodano v obtok v %) Špekuliram - ali kaj prikrivajo? Ni perfektnih koleracij, a približno bi naj v procentih sledil BDP-ju v EU, kar je več je inflacija. Dolgovi se odpišejo in začnemo z novo valuto. Se je že dogajalo in se verjetno še bo. Vprašanje je le kdo bo med tem postal lastnik raznih proizvodnih zmogljivosti, zemlje, ... Banke? Ki se jih rešuje z dokapitalizacijami, zadolževanjem, z delom - denarjem tistih, ki si niso nič izposodili. Tukaj dam Semoliču prav.
Npr. Semoliču. Ki ga bo treba enkrat vrniti!
Poglejte si kakšen film od Kena Loacha, pa boste videli bedo angleškega delavca. To čaka naše delavce brez sindikatov. Nisem za Semoliča, ampak za sodoben sindikat.
Sploh ni pomeben Semolič. Prvič sem prebral, da nekdo nekomu grozi s smrtjo-goljotino. Tega ne zasledimo pri skrajno levih ali desnih komentatorjih.
Najdi nam podoben komentar na straneh MMC.
Jaka muda s 5000 plače mesečno, produktivnost pa?
Semoliča prvega na giljotino!!!!!
Hujše pretnje še nisem prebral na tem portalu. Sicer je to zadeva administratorja in še koga.
in nadaljnje povečevanje socialnih razlik. Trenutno je zgornja meja izplačila nekaj več kot 2000 Evrov, potem lahko pokojnine znašajo tudi npr. 10.000 Evrov za "najproduktivnejše". Seveda si želi elita zagotoviti nekajkratni nadstandard z tujim denarjem, kljub temu da si z mesečnim prihodkom nekaj tisoč Evrov že danes lahko vlačuje obstoječe pokojninske stebre in v pokoju uživa nadstandard. Tega sedaj želijo iz skupne blagajne. Kot da imamo vsi enake možnosti? Janša je lažnivec in hinavec na kvadrat, nič ga ni sram. Lagal bo vsakemu in še smejal da ga Evropa podpira, to je že neštetokrat dokazal. Ne verjamem npr. da bo Črtomir Janša kdaj eno minuto prijavljen na Zavodu zazaposlovanje, medtem ko bodo ostali diplomanti, ki so brez ustreznega blagoslova VIP veseli da prodajajo sladoled. Nimamo vsi istih možnosti. Ne pretiravam. V tem Slovenija ni Evropa.
Kaj pa pokojninski sistem z enotno državno pokojnino? (beverickov) npr. 700 Evrov za vse po 65 ali 67 letu? Takšne reforme nihče ne omeni ker jih je strah da bi bila podprta vsaj v 95%
Vsaj na koncu je lahko isto za vse.
Svetoval ti bi,da se najprej kje zaposlis,zacnes delati in ko si to storil ,po kaksnih 30 letih trdega dela, pomisli se enkrat ,kaj si izjavil v svoji nadutosti 23.01.2012 ob 21.03.
Ce pa sem ustrelil mimo je pa to bilo to le vseeno dobronamerno.
V tem primeru nam naslednjega mandatarja ne bo predlagal ne predsednik republike in tudi skupina desetih poslancev ne...pripeljali nam ga bodo iz EU po ukazu iz Berlina. Mene sicer to nič ne skrbi. Takrat bo lahko na ceste odšlo 1 milijon Slovencev, pa ne bo prav nič pomagalo in še manj učinkovalo. V Italiji se nekaj takega dogaja ravnokar(bencin pa jim je poskočil na 1.8eur/l...)
treba je ukiniti DESUS kot rasistično stranko
Imaš prav sem slišal, da so proti Romom,črncem, ........
Če že komentiraš kratice, bi bilo fajn, da se malo posodobiš glede le-teh ...
Semoliča prvega na giljotino!!!!!
djmiki # 23.01.2012 ob 20:16
Ne moreš verjet_Janša je kriv _ ni snega ..Itd.
Od osamosvojitve do 2004 – 8 milijard dolga _ 100 000 brezposelnih
Od (Janša) 2004do2008(8-8=0)– 0 milijard dolga_100 000 na 60 000 brezposelnih
Od (Pahor) 2008 do 2011 – 8 milijard dolga_ 60 000 na 110 000 brezposelnih
Rezultat skupaj _ _ - 16 milijard _ trenutno cc 110 000 brezposelnih
V obeh državah so sindikati stavkali mesece in mesece, dokler se javno mnenje ni obrnilo proti njim.
Sindikati so štrajkali? Prvič slišim in kaj tudi, če bi. To je nekaj deset ljudi. Sicer pa sam gledam zadevo brez, da poslušam sindikate. Govoriš o v Veliki Britaniji in v Nemčiji, kako sta zlomila sindikate. In predvsem tudi nekaj deset % ljudi.Tistih socialno najnižjih........
vse po zakonu in regolah, ki smo jih ali jih bomo sprejeli take, da bo vse po regolah...
[/b
Herhard Schröder je imel dejansko probleme z brezposelnostjo v vzhodnin predelih Nemcije ,za kar je bil zrok propad industrije tu, po zdruzenju Nemcije v eno drzavo. Ko je nezadovojstvo kulminiralo v velikem shodu v Berlinu,ki se ga je udelezilo okrog 30 000 brezposelnih mu ni bilo potrebno nikakrsnih extra ukrepov,vse se je odvilo povsem nabolece. Torej tvoja trditev o nekaksnem zlomu sindikatov za casa socialdemokratske vladavine Gerharde Schröderja ne bo drzala.
Upam, da imaš prav. Da bo hudo sem sklepal že brez tega članka na osnovi programa DLGV in poznavanja neoliberalizma, ki se ga Šušteršič bolj drži, kot v državah kjer je nastal.
Vse skupaj ni izključeno, kar govori gnev dela levice z ozadjem vred.
DeSUS rasistična stranka? Ob tako hudih obtožbah pričakujem, da imaš kakšno argumentacijo. Če je nimaš GTFO.
Zokija bi šlo volit enako število ampak razočarani volci na drugi strani bi ostali doma s tem bi se mu pa posledično dvignil odstotek....50 PLUS sm mislil če ta vlada zaserje v prve polleta kot Bajukova približno.... Če bi pa zdajle bile predčasne volitve bi bilo pa nekje tako kot zdaj za dve največji stranki 5% gor dol
# 23.01.2012 ob 19:48
Prijavi neprimerno vsebino
Jah se bojim da se vse spet ponavlja... jansa bo z eno roko sadil rozice, z drugo pa tlacil v vreco kar se še da. To da mu je samo do tega da prevzame vodenje drzave smo vidli ko je sistematicno rusil vse ukrepe prejšnje vlade, vse skup pa je potem sedaj še potrdil z formiranjem te vlade v nastajanju ko je skup zmetal kar se je dalo samo da bo on vladal.... Tako da sodrzavljani moji bodite pozorni kje bo kradel in prijavljajte vse po vrsti
Zakaj pa potem Zokija ne prijaviš, če si tako pozoren:)
# 23.01.2012 ob 19:34
Prijavi neprimerno vsebino
intelekt:
No, da potolažimo...vsega ne, marsičesa pa.
Mislim, da boste levi mogli kar sami sebe potolažit:)
V obeh državah so sindikati stavkali mesece in mesece, dokler se javno mnenje ni obrnilo proti njim. Sledil je zlom sindikatov, britansko in nemško gospodarstvo pa sta po tem doživela dolgoletni gospodarski razcvet.
Ne verjamem, da bi Zoran kdaj dobil toliko, je ni stranke pravzaprav...kaj pa vem, dobil bi enako po moje, procent več mogoče...Pahor bi kar pridobil, ostalo pa bi se razdrobilo...kak SLS bi pridobil...NSi bi še vedno bila v parlamentu, verjetno tudi s kakim sedežem več...SDS pa ne vem, volilno bazo ima trdno, bi si pa zaradi razdrobljenosti upal trditi, da bi to pomenilo kak sedež manj.
Vsekakor pa bi levo vlado z lahkoto sestavili. Taka vlada pa bi tudi enotno sprejemala ukrepe, saj vemo, kdo pri Pahorju tega ni zmogel - bodoči zunanji minister :)
Janša je že v svojem zadnjem mandatu nagrajeval bogate z dohodninsko lestvico,
pa nagradil je Šrota in Bavčarja......
Če pade vlada pa nove volitve tam bo pa Zoki dobu 50 plus... Seveda če se s to vlado zelo hitro konča.... V takšnih pogojih bo pa že sestavu vlado :)
No, da potolažimo...vsega ne, marsičesa pa.
Socialna kapica razbremenjuje visoke plače (delo), kar lahko posledično privablja ali vsaj zadrži nekaj visokokvalificiranega kadra. Izpad prihodkov je lahko nadomeščen iz davka na premoženje. DELO je PREVEČ obdavčeno, sploh pa visoke plače (1. mesto na svetu!).
-Proti individualizaciji pokojninskih zavarovanj
Škoda izgubljati besed. Sindikati rabijo prebrati slednje:
. Long-term sustainability of the Slovenian pension system
. Welfare Loss by the Financially Illiterate and Ignorant: Value of Private Pension Savings and Allocation
. Z večstebrnim pokojninskim sistemom do blaginje posameznika in družbe
Jp...če jim ne rata takoj, je konec s to vlado. Samo...vsebina bo morala biti še ostrejša, kar pa ne bo into ne bodo ukrepio, ki jih Slovenija potrebuje. Jasno je to, da bodo podali kot predloge ukrepe, reforme, ki bodo mile proti Pahorjevim, samo da gredo čez, sindikate in Desus bodo pridobili na svojo stran, ekonimisti pa bodo povedali svoje. In žal, prav bodo imeli ekonomisti.
Možnost vidim o tem, da na začetku sprejmejo tisto kar je "najhujše".... Karli si zdajle ne bi mogel privoščit volitve.... Pahor je naredil napako ker ni reforme sprejemal na začetku..... Če gre Janša sprejemat v drugi polovici mandata reforme ga bo Karli pokopal....
Torej mislim, da bodo na začetku naredili BUM....
Se strinjam, zato pa sta LDS in Zares tam kjer so ;)
LP
Problem je tak, na kar opozarjam:
Ta vlada brez manjšinskih poslancev ima 50 glasov, če se jim pridružijo še ti, 52. Opozicija ima torej 38 glasov, ke pa ima Erjavček svojo volilno bazo, za katero mora izpogajati vsaj to, kar je zahteval od Pahorja, bo potemtakem nemogoče, da bodo pokojninsko reformo spravili čez. Zakaj? Ker bo po padcu Pahorjeve potrebno sprejeti večje reze! Ta vlada nima prihodnosti, ker ne bo imela dovolj glasov za sprejemanje ukrepov niti znotraj koalicije same, kot je ni imel Pahor.
Taka bo zgodba, sindikati so že začeli in že omenjajo ulice, če ne bo tako, kot zahtevajo. Erjavec pa, če bo popustil, bo pa lepo pokazal, da je blefer, ki se je zadnja tri leta zajebaval v vladi in, da se mu gre samo za obstanek v DZ.
Če smo zadnja tri leta gledali padanje mask na levi, bomo te mesece priča padanju mask na desni. Zdaj bpomo videli, koliko je bilo blefiranja in koliko realnih besed o lastni verziji ukrepov.
Naj kar začnejo delati, samo naj se SDSu prepove vodenje notranjega ministrstva!
Pa kar se tiče prejšnje vlade sem imel najslabše mnenje o LDS IN ZARES.... Pahorju samo očitam ker si je namerno zatiskal uči pred....
Ej to se strinjam.... Tut o roko vlade ne bi če bo..... Jo podpiram ampak dveletno preživetje ji dajem 50% 4 letno pa 5%
Sindikati imajo svoje plane.....DENAR OD ČLANARIN
Gre za nesmisel. Kučanu se je očitalo, da je Pahorja spravil k oblasti, mesec dni kasneje pa naj bi ga s sindikati rušil? Je to sporočilo, ki se ga tukaj prenaša? Kučan s sindikati ruši svoje tovariše, ko ti zmagajo? Nesmisel.
Bolj enostavno in logičn o je dejati, da sindikati zahtevajo eno in isto, tako kot so pri Pahorju, tako bodo sedaj, zato pa me prav zanima rok trajanja te Janševe vlade. Jaz pravim, da bo rok trajanja ribe v zamrzovalniku (3 meseci), nakar bo vlada, ki ne bo zmogla osnovnih ukrepov spraviti čez, razpadla. In tukaj bodo Janševe druge predčasne volitve o katerih je govoril 4.12.
DeSUSa in DLGV ne bo več v DZ in dobili bomo levo vlado.
Nekako tako so podporniki SDS najavljali rok trajanja Pahorjevi vladi, pa dajmo še mi zdaj kake teorije podati sem ;)
Edino kar Janša lahko naredi, če hoče obstoj vlade zagotoviti, pa je sajenje rožic, samo boste videli ekonomiste in gospodarstvenike, kako bodo na nogah, da ne bomo dosegli dovolj velik rez. Rožic pa je Janša kazal 10+100 barv v predvolilnem času.
malo delo je katastrofa za tiste ki delamo v gospodarstvu
Semoliča sem vedno kritiziral, čeprav določenih reform nisem podpru zaradi razloga ker bi se na našale samo na gospodarstvo.... Večina malega dela oz izkoriščanje tega bi bilo v gospodarstvu.... Če bi bila takratna politika toliko pametna in bi ta umejitev veljala samo za študente bi slo mimo.... Prav tako ne bi imel nič pripomb če nekdo ponavlja si mora plačati šolnino za tisto leto in s tem bi hitro prišli na čisto z izkoričanjem statusa...
Strici imajo svoje interese, razni Semoliči pa svoje..... Ampak veš da so ti interesi lahko pa skupni in jih politika tako leva kot desna rada zlorabi za svoje cilje.... Tako kot ni imel Janša nič proti ko so Pahorja tudi zdaj ne bodo meli ko bodo Janšo levi ....
Si Semuliča kritiziral tudi, ko je rušil Pahorja?
Kar se mene tiče, sam sem bil na trojnem referendumu za sprejem ukrepov...upam, da pove dovolj o tem, kaj si mislim o sindikatih. Bistvo mojih očitkov pa je dvoličnost nekaterih tukaj, ki sedaj kritizirajo iste sindikate, ki so zrušili s pomočjo opozicije Pahorjeve reforme in ukrepe, sedaj pa so kao pokvarjenci, takrat pa je pasalo in so bili oh in sploh.
Upam, da sem dovolj dobro ponazoril primere.
LP
Malo je ,ce je sploh kaksna dezela v Evropi, z nizjim DDV, in ceprav so se sedaj zavezali v koalicijski pogodbi,da ga ne bojo zvisali, je samo vprasanje casa kdaj ga bodo prisiljeni,ce bodo hoteli obdrzati drzavni dolg na istem nivoju. Sedaj se lahko koalicija usklajuje in, uziva v tej svoji novo nastali harmoniji,toda ko se bo soocila z realnostjo,tedaj bo ta pogodba vredna manj, kot je pa papir na katerem je napisana.
Sindikati so naredili preveč skode.... Semulič naj pove kakšno plačo ima.... Ne pa da se bogega dela in nosi karerasto majco....
A niso ti strici iz ozadja eni in isti? A niso ti strici na oblast spravili Pahorja? Po vaši logiki so torej isti strici, čim je Pahor dobiul mandatarstvo, že pognali v napad iste sindikate proti Pahorju...poglej si moj prejšnji komentar in pa datume...če se ne strinjate, potem pa upam, da vidite neumnosti, ki jih pišete.
Tipično, Janši se ne sme nasprotovati, če ne so komunisti na delu...
Sam ima bojda bolšo plačo kot predsednik vlade na račun bogih delavcev JATO PA JE MORALNO
Stran s sindikati ki jim je mar samo za lastno rit......
Demenca je hudič ja...
Pahor začel dialog s sindikati (11. november 2008 15:32)
"Najbolj prizadeti tisti z nizkimi plačami" (10. december 2008 14:26)
Sindikati s svojimi predlogi za blažitev krize (18. december 2008 16:52)
Malo si poglej datume...Pahor je komaj zalaufal z mandatarstvom, pa je imel že polne roke dela s sindikati...
"Koalicija je SDS ostali so samo za fasado tako je pač moje mnenje".
Vsakdo ima lahko svoje mnenje. Ki pa ni nujno, da je pravilno!
Namreč, prav zanima me, koliko tvoje fasade, bo v primeru pokojninske reforme nosil Desus...
pojma nimam
pa tud pojma nimam zakaj narod nosi denar v cerkve. sej bi lohk farji popoldne tud kakšne ploščice polagal matr.
V 20 letih si je nabral ze tok masla na glavi da sploh ne vidi vec predse, ampak zase bo ze poskrbel. Da ne govorimo, da daje komentarje se preden se je desnosredinska koalicija osnovala. Me pa preseneca, kako mu je uspelo predelati vec kot 80 strani bodoce pogodbe. Na PSevo zvisanje DDVja, ki najbolj udari koncne kupca pa ni imel pripomb.
Dokler bodo taki ljudje kao pomagali delavcem za boljse pravice ta drzava nikoli ne bo uspesna. Bo pa vedno imela jugonostaglicno populacijo lenuhov.
Nekaj let? No jaz se spomnem da so začeli delavci sindikaliste brcat v rit, šele nato so malo začeli gobezdat.
ZAKAJ FOLK plačuje članarine sploh? HALO?!!!!!
Samo tebe daje demenca, skoči na en pregled no.
Poslabšanje in podražitev železniškega sistema, poslabšana varnost.
Plačljivo vse živo, od šolstva do zdravstva. Krasni novi svet za bogataše.
Vse dobrobiti bodo šle v "maloro" pod vlado SDS&Co.
kje je bil,saj si ga zadnjih nekaj let nonstop gledal na tv ali na shodih,kako ruši Pahorjeve reforme,si že pozabil,kratek spomin,mogoče?
ma, kaj tle men ne štima? ena revolucija manjka vmes. ena mejčkena
# 23.01.2012 ob 14:52
skuggi, zakaj dobivaš vedno same - (minuse)????
Da jim to uspe, pa kao dol.
Naje*ali smo ge ko žuti .... oz rumeno-beli ....
"Poskus št.2"
prodaja Slovenije + kako zatreti leve sundikate ...
Še se mu bo otepala spopdbuda sindikatom pri rušenje referenduma o pokojninski reformi ...
Bolje, da jih kritizira sedaj, kot da jim pusti, da 2 leti trdo delajo na reformi in jo potem pred sprejetjem zminira z referendumom.
Zmotil si se, te namene ima Kučanov klan_dokazano.
poceni finta ali puppet on the string, kot je bila stara pesem - lutka na vrvici, ki jo vlečejo večno včerajšnji.
Družba se individualizira in za službo ter ustrezna znanja za iskanje službe bo žal moral postati vsak sam. Naloga sindikatov bi pa morala biti podpora iskalcem pri iskanju ustreznih znanj ter vzpostaviteh sistema za lažjo ponovno zaposlitev (varnostna mreža) po izgubi zaposlitve. Zaščita delavcev v stilu "šivilja sem 15 let in šivilja bom do konca penzije" je zgodovina, tega nikoli več ne bo.
Fleksibilni trg delovne sile je pa že dejstvo. Namesto da bi se sindikati borili da se skozi formalizacijo tega pravice zaposlenih povečajo si zatiskajo oči pred raznimi agencijami za zaposlovanje, pogodbami s samozaposlenimi s.p.-ji, neskončnimi podaljševanji zaposlitev za določen čas ipd. Vseh teh oblik, vkaterih se znajde vedno več ljudi in kjer delojemalciv resnici so prikrajšani za cel kup pravic, tega pa ne želijo videti.
Dragi sindikati, bojim se da vas je v obliki, v kateri obstajate in s cilji za katere se borite, povozil čas.
kaj ima turbokapitalizem skupnega s socialo?
brezdomce
# 23.01.2012 ob 17:43
Prijavi neprimerno vsebino
@Jurček80 kako lahko napišeš da Semulič nekaj ruši kar še ni znanega pa saj je JJ celotna predvololna srečanaj trobil o individualnih računih in privatizaciji zdravstva ne sedaj obračat besede lepo prosim pa še bi se kaj našlo.
Saj je tudi Janković trobil, da ni korupcije v Sloveniji:).Predvolilni boj je zato, da stranke duga drugo opravljajo in hvalijo svoje interese vključno z mediji, ki dostikrat škodijo kot pa koristijo:)
Prvo Janša še ni mandatar in v predvolilnem boju je predstavil poglede SDS ne pozabi, da bodo, če bodo v koaliciji predstavniki vseh stran vključno z DeSUS-om in vsi skupaj bodo sestavili pokojninsko in ostale reforme zato ne otrsaj z svojmu lažnivemu gobčku, da se že ve kakšna bo pokojninska reforma.Ker, če Erjavec ne bo imel zraven besede pri pokojninski reformi pade vlada v trenutku:).
Da bi pa kar naenkrat spremenili sistem in ne bi več zaposleni plačevali za upokojene, pa ni možno. Razen tega g. Semolič ne pozna koalicijske pogodbe, zelo dvomim, da so mu jo pokazali. Si pa močno prizadeva, da bi očrnil eventualno desno koalicijo.
Pri vseh Pahorjevih reformah je bil zraven,
zdaj pa,ko spoloh še nimamo niti mandatarja,
spet grozi.Očitno je levi človek,dober
prijatelj "stricev iz ozadja",saj mu uspeva
vsak dan vstati z levo nogo.
itak so v treh letih spravli Slovenijo na kolena, naj jo pa še na ksiht
vse kar boš naredil, boš kritiziran, julija boš mel pa 100.000 protestnikov pred parlamentom
si predstavljate, da bi imeli že pred krizo 90% dolg kot so ga imeli Grki, ja sej bi pred njimi bankrotirali
sindikati so pa itak proti vsemu
sočasno bi morali dve stvari narediti : 1) optimizacija države ter delne reze v višje plače
IN 2) POBESTI TAJKUNE in jim POBRATI vse do spodnjih gat
žabi je potrebno počasi povečevati temperaturo, saj drugače prehitro ugotovi, da je prevroče.
"Individualni računi so neskončno majn pošteni, kot pokojninska prejšnje vlade".
Ne prehitevat. Bolje bi bilo, ko bi se o konkretnih stvareh pogovarjali, ko bodo osnutki reform na mizi.
Vladala nam bo koalicija in ne SDS!
vse je znano
Kljub temu, da je bila Slovenija s strani Evropske komisije opozorjena, da so spremembe
pokojninskega sistema nujne, ocenjujemo, da sprejeta reforma iz leta 2000 še daje
rezultate in zato še ni potrebe po novi reformi. Sta pa takojšnja modernizacija in
dograjevanje pokojninskega sistema nujna in potrebna, in sicer tako, da bo
zagotovljena dolgorocna javnofinancna in socialna vzdržnost sistema. Potrebne so dodatne
rešitve, ki bodo zaposlene motivirale, da bodo dlje ostali delovno aktivni, saj se starost novih
upokojencev le postopoma povecuje, in rešitve, ki bodo spodbudile in modernizirale dodatno
pokojninsko zavarovanje.
evo plusek. kot sem obljubil, ne pa tiste hijene tam v DZ
# 23.01.2012 ob 17:34
Prijavi neprimerno vsebino
Zgleda da vsi na desni pozabljate da ste s temi istimi sindikati rušili reforme Pahorja in njegove vlade. Take dvoličnosti pa še ne a je takrat tudi Kučan vlekel vse niti iz ozadja.
Ne rušili smo jo vsi oziroma vsaj večina predlagali so pa referendum, kjer smo se v zelo veliki večini vsi strinjali, da ni ok.Pahor je imel dovolj časa, da jo malo popravi in se znova poskuša izpogajati, Če levi trojček ne bi bil tako odločen in vase zagledan ravno tako kot je Zoki bi še danes imeli vlado tako so pa hoteli z glavo skozi zid rezultat so pa bile predčasne volitve:)
komunisti, kdo pa drug!?
Ko je Semulič rušil Pahorjevo pokojninsko reformo, te ni blo pa nič slišat.
Pri večini desnih komentatorjev vidiš, da jih sploh ne zanima objektivnost, temveč samo opcija. če prihaja z naše je v redu, če iz leve je zanič... omejenost na kvadrat.
Naj ti bo nekaj jasno, da je leva vlada dobila možnost, da predstavi pokojninsko reformo in so imeli možnost se pogajati z socialnimi partnerji, opozicijo in DeSUS-om o pokojninski reformi.Danes pa Semolič ruši nekaj kar še sploh ni znanega, da ne omenjamo neko malekost, da še ni rečeno kdo bo mandatar v enem tednu se lahko vse obrne, če janši uspe sestaviti vlado jaz osebno mislim, da ima pravico z ostalimi sestaviti pokojninsko reformo in se nato pogajati z ostalimi in če ga takrat Semolič minira potem pa je to isto ne moreš pa ti nekomu nekaj očitati že predno karkoli pokaže.In še neka malenkost Leva vlada ne misli spreminjat ne pokojninskih in ne ostalih reforem in kako lahko potem v drugo podpiraš, če že v prvo nisi:) a ni to mal smešno kako bo pa narodu razložil zakaj je bil prvič tako proti:).Je pa nekaj res, da vsak podpira svoje principe in interese tako levi kot tudi desni samo pri pokojninski reformi smo vsi zraven pri glasovanju za mandatarja se pa odločajo poslanci:) to je pa ogromna razlika!
Niste resni, sadite rožice, ko je bila ura za podpreti reforme, pa ste raje rušili vlado. Saj, oblast je sladka...ko pa iz teh rožic ne bo nič, bo pa itak kriv Pahor.
Če bi bila aktualna Jankovićeva ali Voljčeva vlada, se pa sindikati sploh ne bi oglasili.
Zakaj se sindikati ne postavijo v drugacno vlogo ? Naj iscejo investitorje. Nj investitorju predstavijo kaksne motivirane delavce imajo v sindikatu in mu obljubijo, da bodo za ta denar naredili ta pa ta izdelek, ki se bo odlicno prodajal, ker bo vrhnsko izdelan ipd...
Naj sindikat ustvari podjetje in prodaja izdekle.
Naj tudi vodje sindikatov prevzamejo neko odgovornost, ce jo moramo ze vsi ostali.
Najboljsa socialna varnost je ponudba dela. Dobrega delavca bo vsak investitor ali direktor zelel obdrzati. Slabemu pa tudi sindikat ne bo pomagal.
No pa mi ti razloži kaj je dobrega v individualnih računih, odpravi sociale,......?
To nima veze s Semoličem ali Sindikati.
je fajn občasno kaj takega prebrat ker se večkrat vprašam če sem jaz blesav al res drugi tega ne vidijo...še dobro da mamo forume...
UPORABA OTROŠKEGA JEZIKA
Ko se odrasle naslavlja tako, kot da bi se govorilo z otroki, lahko
dosežemo dva koristna učinka: občinstvo potlači svojo kritično zavest
in sporočilo dobi večjo moč vpliva na ljudi. Ta sugestivni mehanizem v
veliki meri uporablja tudi oglaševanje.
Še pomnite čebelico majo, timčka veselega, ata smrka in ostali disneyland?
in pa
POVELIČEVANJE NEUMNOSTI
Javnost je treba spodbujati, naj čim bolj sprejema povprečnost. Ljudi
je potrebno prepričati, da je modno biti neumen, vulgaren in neveden.
Istočasno je treba zbujati odpor do kulture in znanosti.
V kapitalizmu imajo eni več, drugi manj. Žal ni bogastvo razdeljeno pravično, ampak kateri sistem pa je popoln?
Prav sigurno pa v kapitalizmu velja, da če delaš, lahko tudi zaslužiš.
Zdaj pa hitro vlado sestaviti in začeti delati, dovolj je politikantstva.
Mogoče se bo potem Zoki počasi umiril. Naj se potem že enkrat odloči, kaj bi rad počel. Pri vsej svoji pregovorni učinkovitosti od volitev do danes ni naredil še čisto nič učinkovitega. Počasi izgubljam zaupanje vanj :-)))))
ODLAGANJE
Še en način za pripravljanje javnosti na nepriljubljene spremembe je,
da se jih napove dolgo vnaprej. Ljudje naj ne začutijo takoj teže
sprememb, naj se zgolj začnejo privajati na idejo o njih. Poleg tega
pa skupni up v boljšo prihodnost olajša njihovo sprejemanje.
Kot eno od strategij za manipulacijo prebivalstva jo navaja Chomsky:
POSTOPNOST SPREMEMB
Da bi javnost sprejela nek nesprejemljiv ukrep, ga je treba
uveljavljati postopoma, po kapljicah, mesece in leta dolgo.
Spremembe, ki bi lahko povzročile upor, če bi bi bile vpeljane v
kratkem času, bodo sprejete s pomočjo politike majhnih korakov. Svet
se tako sčasoma spremeni, ne da bi to zbujalo zavest o spremembi.
bil sem predsednik sindikata v podjetju s 500 zaposlenimi
in ko sem potreboval pomoč sindikata so mi dali nekega kvazi odvetnika ,ki je vso stvar zasral.
ko sem to semoliču povedal sem uvidel da sem ostal sam
dogajalo se je v času Drnovškove vlade
toliko o semoliču,ropota,ko pa je treba nekaj uresničiti se skrije
ja lahko je ljudi pripeljati pred Gospodarsko zbornico ali pa pred parlament
samo tem ljudem je treba izostanek iz dela plačati
po zakonu oz kolektivni pogodbi ima vsak član plačano samo eno uro za sindikalno delovanje
torej kje je denar za plačilo stavke
jaz ga nisem videl in srečo sem imel da me delodajalec ni kazensko ovadil zaradi kršenja delovnih oveznosti ,takrat sem delal tako kot mi je naročil Semolič
in ostal sam s delodajalcem
epilog:
delodajalec mi je dal pogoj;
"ali pojdi iz firme ali pa te kazensko ovadim,ker si mi povzročil škodo"
zapustil sem podjetje in seveda sindikat
kolikor vem se je takrat izpisalo polovico članov
sedaj jih je manj kot 10%
Ko narod popeni, oni kao popustijo in uturijo neko nekoliko blažjo rešitev, ki jo narod sicer ne bi nikoli sprejel, ker pa ima občutek, da je elita popustila je zadovoljen;)
in že v naprej nas pripravljajo da bo to pa treba-plačljive šolnine recimo...
Ali v EU poznajo individualne pokojninske račune in kje?
imajo, vem za angleže in švede. ampak oboji imajo čisto drugačno situacijo. predvsem pa imajo oboji državno penzijo (tisto najnižjo za one ki nimajo vseh let delovne dobe) precej višjo od naše povprečne. in ta državna se napaja podobno kot naša.
ne vem, da bi kakšna država eu kaj takega imela.
Za Nemčijo vem da ni šans, enako za Francijo, Skandinavske države. Ne vem. Po moje ne.
Povezava
Virant ima leve in desne volilce. S komerkoli gre v koalicijo, se mu del volilcev odreče. Kakšno je razmerje med enimi in drugimi, ne vem, ampak že samo zaradi bi stranka imela največji padec podpore. Če pa zraven še všteješ nenehne napade tiste strani, s katero se v danem trenutku ne spogleduje, je pa tako nizka podpora razumljiva.
Individualni računi so neskončno majn pošteni, kot pokojninska prejšnje vlade.
Poleg tega pa trenutno tudi neizvedljivi. Torej se moramo vprašati zakaj gre.
Odgovor je mogoče v eni od klasičnih strategij elite. Predstavijo nam problem. Nakažejo najslabše možne rešitve. Ko narod popeni, oni kao popustijo in uturijo neko nekoliko blažjo rešitev, ki jo narod sicer ne bi nikoli sprejel, ker pa ima občutek, da je elita popustila je zadovoljen;)
dobro samo ti ne veš če je inflacija v to ušteta, pač predpostavljaš da ni ker si misliš da je to nek toliko dam not, toliko dam ven, kar logično da ni.
v kolkor odgovarjaš meni-v izračunu je všteta inflacija-prav tako sem izbral najbolj stabilno varianto (kaj če bi račun naredil v dinarjih? nesreča,ne? vsi mal starejši s 15 evri penzije...smola,ne?) poanta pa je, da stvari niso primerljive oziroma da denar nekdaj ne pomeni denarja danes-ker po izračunih inflacije in vseh obresti-cifra raste, ampak vsak 316 nov model je bil par jurjev dražji-takoj ob nakupu-od tam pa gre z inflacijo spet naprej-do novega skoka ob novem modelu.
Nisem mislil običajne inflacije. Takšna inflacija bi seveda bila upoštevana. V mislih sem imel kakšno zelo hudo inflacijo - kot naprimer tisto pred razpadom Jugoslavije. Glede na to, da je varčevanje za pokojnino zelo dolgoročna stvar, moraš upoštevati tudi kolikšna je verjetnost, da se kaj takega zgodi.
In verjetnost za kaj takega ni nična, kar pomeni, da je previsoka. Zato sem osebno proti individualnim računom.
Ali v EU poznajo individualne pokojninske račune in kje?
Individualni računi so neskončno majn pošteni, kot pokojninska prejšnje vlade.
Takoj referendum, da se ne bo ta skorumpiran lažnivec spet sprenevedal. JJ je treba poslati na Dob.
TineB
Saj so tri: PSi, SD in Desus - s skupaj 44 glasovi - v osnovi izrazito socialne stranke
z tvojih ust v božja ušesa;)
Ne vem kaj želiš povedati? Dejstvo je, da so ljudje posvetu in tudi pri nas lačni. Pri nas še zaradi tega ravno množično ne umirajo, toda to zame ni ravno tolažba in opravičilo za ukinitev socile, sedanjega pokojninskega sistema,....
zdej te ne razumem...si ziher da nisi kje pozabil dvojnega zanikanja? ;:)
Saj so tri: PSi, SD in Desus
z tvojih ust v božja ušesa;)
Naj se torej eni in drugi zavedajo, da od vztrajanja na okopih, ne bomo imeli, razen gospodarskega nazadovanja, padanja standarda in bonitetnih ocen, ničesar!
Na vlado pa ne bo prišel ne levi mesija, brez političnih in demokratičnih izkušenj, ne katerikoli desni rešitelj pač pa nam ga bo "uturila" kar EU!
Ne vem kaj želiš povedati? Dejstvo je, da so ljudje posvetu in tudi pri nas lačni. Pri nas še zaradi tega ravno množično ne umirajo, toda to zame ni ravno tolažba in opravičilo za ukinitev socile, sedanjega pokojninskega sistema,....
S politikami na področjih sociale in dela pa naj se ukvarjajo politične stranke - sploh parlamentarne. Saj so tri: PSi, SD in Desus - s skupaj 44 glasovi - v osnovi izrazito socialne stranke. Zato ni potrebe, da se še sindikati štulijo.
Pri nas pa imamo poleg političnih strank še neke parastranke: sindikate, ZDUS, ZZB NOB, ŠOU, RKC etc, ki so tako politično močni igralci, da kar konkretno krojijo politično sceno v SLO. Strici in tete z velikimi egi in velikim pohlepom. Za rajo jih pa bolj malo briga. Glavno je, da imajo oni sredstva, moč in publiciteto.
Živela Slovenija - moje močvirje!
Po zadnjih podatkih je že na 1.4 procente. Večinoma zaradi sprenevedanja in nekonsistentnosti.
Ko pa bo ta 1.4 procente podpornikov, ki so mu še ostali skužilo, kaj v resnici njegova politika je potem bo pa na nuli.
dobro bi bilo, da se začnete boriti najprej za izpolnjevanje in uresničevanje kolektivnih pogodb, ki so veljavne ne pa da že vnaprej obsojate nekaj kar je le predmet dogovarjanja. Vaše početje je v velioki meri krivo da je slovensko gospodarstvo na dnu! Naj vas spomnim, kako se je vaš sindikalist pri ministru Svetliku dogovarjal kako uničiti murine delavce in jih poslati na cesto brez odpravnin (če ne verjamete poglejte v sodni zapisnik izjavo tovariša Forjana). Zraven ste stali in gledali, kako so veliki gradbinci uničevali podizvajalce in na koncu še sami šli v stečaj (SCT,Vegrad, ...in še mnogi drugi). Spomočjo vašega učinkovitega dela oziroma nedela je uničena vsa lesno predelovalna industrija... ... ...
Večina slovenskih sindikatov je podrejena ideologiji komunizma, ki je podpornik turbo- kapitalizma in foruma 21.
Tovariš Semolić, kako te ni sram, da prejemaš večjo plačo kot predsednik vlade iz članarine nekaj deset tisoč članov!?
Tovariš Semolić, daj objavi podatke, koliko denarja gre za vaše funkcionarske plače, za vaše kvazi izobraževanje, za vaše privilegije, za vaše dosmrtne funkcije,..., kako vas ni sram delavcem, ki prejemajo minimalne plače (in to z dodatkom razlike do minimalaca), da jim odtegujete članarino za svoje lumparije!
Najbolje bi billo naše Sindikate uredit po ameriškem vzoru.
To si želim tudi jaz. Delodajalci bi se rajši uprli hudiču kot pa sindikatu. V ZDA je sindikat strahotno močna organizacija in zatre delodajalca za vsako najmanjšo kršitev pogodbe.
Ljudje se ne zavedajo. Sam mislim, da pri pokojninah ne bomo šli na dejanske individualne račune. Saj je npr. 5 strank proti 1 (teoretično). Virant je govoril o neki kombinaciji med individualnim računom, lastnim vlaganjem, obveznim vlaganjem podjetij in socialo. Ne vem pa kaj je zapisano v koalicijski in predvsem izvedba.
To so rdeče ideje. Sicer ne vem kako so potem razširjene npr. na Švedskem. Zakaj nebi bila tudi Slvenija po vzoru razlik na Zemlji ?Zahodno prebivalstvo ima probleme s prekomerno težo, na jugu ali vzhodu pa umirajo od lakote.
jaz sem zadnjič našel nek star nemški avto-moto sport...nov bmw, 316 je stal 9900 Dem. 4500 eur. s 5% obresti je to danes manj kot stane nov golf od mojega brata-do 316i je še 50 %...
Jaz sem samo v eni točki proti. PROTI sindikatom!
Pridi delat k meni. Brez sindikata, brez pravic. Zakon pa bo moja beseda. Ne bi zdržal dolgo. Proti sindikatu je lahko samo tisti ki nikoli ni delal in si sam služil za življenje.
Ampak nima veze a ne? Za Semoliča in Desus je bil najpomembnejši trenutni populizem, desnici pa pač rušenje vlade.
Je pa hecno, kako se sedaj desni nekaj bunijo, kaj se Semolič oglaša;)
Pri večini desnih komentatorjev vidiš, da jih sploh ne zanima objektivnost, temveč samo opcija. če prihaja z naše je v redu, če iz leve je zanič... omejenost na kvadrat
Pa ne mislim, da bi bilo treba pomoči potrebne pustiti, da pomrejo, samo identificirati tiste, ki so te pomoči res potrebni in tiste, ki jim sistem omogoča, da so neproduktivni in to izkoristijo. Raznih pomoči je preveč, da pa jih nekateri potrebujejo pa je kriv ravno ta pajdaški kapitalizem ali kako se že imenuje ta sistem, ki ustvarja nesorazmerne razlike med ljudmi. Če bi za družbeni status poskrbel trg (tako na strani produktov kot produkcijskih faktorjev) z dobrimi varovalkami na vladni strani , bi bili vsi bogatejši, stvari cenejše, socialnih problemov pa verjetno posledično manj. Tako pa trge obvladujejo razni lobiji...
Poštenje je treba narediti za vrednoto, ki se splača. Pa živci mi trznejo, ko nekdo reče, da ni pošteno, ko ima nekdo denar in drug ne... največkrat je ravno to pošteno!!!
1- kaj pomeni sistem solidarnosti
2 - kaj pomeni informativni individualni račun
3 - dejanski individualni račun in prejemanje pokojnine le na osnovi vseh vplačil na ta individualni računČe sistema solidarnosti ne bo več - potem lahko vsaka vlada pričakuje obsežne nemire na ulicah. V primerjavi s temi nemiri so bile študentske demonstracije z metanjem kock v parlament prava malenkost.
Če sistema solidarnosti nebi bilo več - potem to pomeni, da je naslednji mesec cca 80 % upokojncev brez pokojnine. Se ljudje sploh zavedajo tega?
Meni se zdi neka socialna varnost v starosti "zlata" vredna.
To so rdeče ideje. Sicer ne vem kako so potem razširjene npr. na Švedskem. Zakaj nebi bila tudi Slvenija po vzoru razlik na Zemlji ?Zahodno prebivalstvo ima probleme s prekomerno težo, na jugu ali vzhodu pa umirajo od lakote.
Če imamo sistem individualnih računov, potem denar, ki si ga privarčeval izgubi svojo vrednost in si prepuščen samemu sebi.
Meni se zdi neka socialna varnost v starosti "zlata" vredna.
sam razloži ti to ljudem...
Ena največjih prednosti trenutnega pokojninskega sistema proti individualnemu:
Predstavljaj si situacijo... Celo življenje delaš in vplačuješ pokojnine. Ko se upokojiš pa nastopi neka huda inflacija.
Po trenutnem sistemu, je država preprosto dolžna izplačevat toliko denarja, da je upokojenec zmožen preživeti.
Če imamo sistem individualnih računov, potem denar, ki si ga privarčeval izgubi svojo vrednost in si prepuščen samemu sebi.
Meni se zdi neka socialna varnost v starosti "zlata" vredna.
Bojim se, da ni stvar samo v nepoznavanju, temveč v ideologiji, da enostavno elita za kaj takega ni zainteresirana in tudi politikom nedovoljuje, da bi prihajali s takimi idejami, saj potem težko cuzajajo delavsko rajo in druge navadne državljane.
Hvala za podatek o Valfruti. Nisem vedel.
sej to je, takih idej se ne sme podpirat- s tem da eu ni tako zagamana kot slo. poleg tega majo združenja takih podjetij svoje fonde (coop-est recimo), namenjene širjenju ideje.
http://www.rtvslo.si/slovenija/leto-2010-leto-stavkovnih-valov-in-protestov/247275
zapatist sej ne rabiš resetiranja, reforme so za prihodnost ne za sedanjost. plus pokojninski sistem pri nas ni ful neki slab, prej je leva vlada kriva ker zapravlja denar ki nima.
predstavljaj si da uvedemo individuali račun-torej, tvoj denar gre na račun, se šteje in oplaja(kao)...zdej pa poglejmo kajto pomeni:
-oseba a ma 18 let-super-po 40+ letih dobi svoj znesek ven...
-oseba b ima 38 let-20 let vplačuje penzijo drugim...kak individualni račun? od danes naprej?
torej od kod potem oseba c, ki ima 68 let in je v penziji dobi penzijo? iz individualnih računov prejšnjih dveh?
Bojim se, da ni stvar samo v nepoznavanju, temveč v ideologiji, da enostavno elita za kaj takega ni zainteresirana in tudi politikom nedovoljuje, da bi prihajali s takimi idejami, saj potem težko cuzajajo delavsko rajo in druge navadne državljane.
Hvala za podatek o Valfruti. Nisem vedel.
Imaš prav. Ukinit socialo, podražit in privatizirat zdravstvo, samo nakup zdravil na recept,.....
in bodo pomoči potrebni po naravni poti odpadli in bo ostalo več kapitala za tiste, ki te pomoči ali solidarnosti na rabijo.
Primer, ki sem ga dal v Španiji uspešno laufa že od 41 leta..., torej kdaj bo za nas pravi čas?
vem, poznam in to dobro. sicer bi mi bil odprt sistem še bolj všeč, ampak vsekakor več kot očitno deluje-še več-je "crisis resistant" kot večina ostale podobne ekonomije. za razliko od sranja ki ga imamo pr nas pa povsod okoli. kar pa večina gospode ki sebe imenuje ekonomisti nekako ne zastopi(sem ekonomist).
za nas pa bo pravi čas ko se bomo nehali ubadat z levimi in desnimi. take rešitve so kao napol komunistične ali vsaj socialistične-prvi pr nas pa jih je vpeljeval krek..., ne katerikoli, j.e.krek. sej to niso novi koncepti, to je idejno staro skoraj 200 let. pa folk sploh ne zastopi kaj je kooperativa. poglej valfruto-17.000 malih ljudi.
Proti vzpostavitvi odpravninskega sklada
Sistem medgenaricijske solidarnosti mora ostati, ker bo v nasprotnem primeru nekaj tisoč privržencev SDS kmalu ugotovilo da ne bo nič od pokojnine. Ko bodo to ugotovili bo prepozno ker bodo stari in obnemogli.
Semoličl je še premalo nazorno prikazal kaj se obeta delavstvu v Sloveniji. Če Janša uresniči napovedi bo ena velika beda.
Sicer pa naj ne poizkušajo nadomeščati vlade.. to je nonsens, da bo vlada enostavno počela kar bodo narekovali sindikati.
Naj Semulič kar kandidira na volitvah in prevzame odgovornost, če mu jo bodo volilci zaupali.
poznam te že 15-16 let
glavo dviguješ samo kadar je na oblasti takoimenovana desnica
zadnja tri leta si molčal in držal jezik za zobmi koj je bila na oblasti tvoja levica
sedaj pa nekaj ropotaš
zakaj se nisi oglasil ko je janković znižal plače v mercatorju
bodi tiho in pojdi na smetišče zgodovine
pa na svojega šefa kučana ne pozabi
spravili ste se na Fečeca
delal pa je tako kot mu je ROS naročil
v mojih očeh si en navaden manipulator z precej solidno plačo
pusti kdo je kriv;))) levi ali desni;) smešen si...
Problema sta predvsem demografski ( vedno več starejših in vedno manj mlajših )
Pravzaprav je zapisati v ustavo da je Slovenija socialno država tudi traparija, če ni kapitala, potem nimaš nikjer vzeti.
Kdo bi plačeval za trenutno že ostarele?
Ali misliš, da bi šlo žive pokopat.
Gre za solidarnostni princip.
Kakšna solidarnost neki, to so ja ostanki komunajzarjev.........
zapatist
tvoje rešitve so še preveč kompleksne zaenkrat.
Primer, ki sem ga dal v Španiji uspešno laufa že od 41 leta..., torej kdaj bo za nas pravi čas?
kot kaže ne poznaš osnovnega koncepta našega pokojninskega sistema, ki je mimogrede evropski oz. nemški.
Gre za solidarnostni princip. Ti sedaj ne plačuješ za svojo penzijo, temveč za tiste ki so že v penziji. Zate pa bo plačevala mlajša generacija.
Poleg tega tisti z višjimi dohodki vplačujejo več kot na koncu procentualno dobijo, tisti z nižjimi pa manj.
Si pa v praksi popolnega resetiranja našega sistama sploh bne znam predstavljati. Kdo bi plačeval za trenutno že ostarele?
Hudo mu je bilo.Ubogi dela na mrazu ,snegu,od govorjenja se mu sušijo usta,poleti je vroče na sindikalnih počitnicah.Uf hudo.Sledi zahvala.Folk pa še kar plačuje članarino da ima partija plačano volilno propagando
tvoje rešitve so še preveč kompleksne zaenkrat. je treba še mal počakat, se še mal izčrpat, dat še par let dela v prihodnosti zarad kreditov...ker očitno še ni dovolj...kdaj bo folku potegnlo da nas strižejo ko ovce na vseh koncih in krajih samo zato ker smo prijazni??
že čebi se zmenli in samo dvignli svoj denar ter ukinli račune za par dni bi nas na kolenih fehtali da pridemo nazaj.
Nujno bi moral dozoret en močan delavski sindikat,ker to kar immo sedaj v realnem sektorju so jajca od sindikata.
Je pa res,da si je javni sektor s pomočjo svoji sindikatov lepo postlal na sončni strani Alp.
Pač prvo in drugo razredni državljani,ki tu prebivmo.
d240580 kako je lahko nekdo proti individualnem računu na pokojninah, mi pa res ni jasno.
odvisno kaj ta individualni račun pomeni. Če gre samo za preglednost ni problema. Če pa gre za to, da si vsak vplačuje penzijo samo za sebe, potem pa bi to dejansko pomenilo konec solidarnosti na tem področju.
Kaj točno v koalicijski pogodbi piše pa ne vem.
vsi skupaj pozabljajo, da brez vzajemnosti ni ne pokojnin, ne zdravstva,ne policije... ker tudi če imaš 200.000 eur plače si ne moreš postavit svojega zdravstvenga centra, policije pa cest itd...zato je izrinjanje vzajemnosti iz teh stvari, ki v osnovi temeljijo na množični vzajemnosti dejansko kriminal. zelo jasen primer kaj postane ko vzajemnost uničiš so banke-vse to sranje s krizo je zarad bank.
Mandrgon zadruga wikipedia
http://www.dnevnik.si/objektiv/vec_vsebi
n/1042494310
članek2
To bo še en lep dan za Slovenijo.
(in se nekateri)
S taksnim spominom ni cudno, da se tukaj trosijo vse mogoce neumnosti za nekaj let nazaj, kaj sele desetletja
http://www.rtvslo.si/slovenija/leto-2010-leto-stavkovnih-valov-in-protestov/247275
To ve še vsaka stara mama. In seveda tudi bodoča vlada.
G. Semuluč bi lahko končno povedal kako, na kakšen način, kaj je tisto kar bi iz strani sindikatov prineslo dodano vrednost da izplavamo iz recesije ?
Se pa strinjam, da je potrebno po legalni poti zapreti tiste, ki so krizo povzročili. To od desne vlade pročakujem ( Zidar, Rop,Igor,Hilda,Lovše,Pavček,Golubič,
rot,Kordež, kolegi okoli Elana, kolegi okoli Mure, ..... ).
Bravo, sindikati!! Pod pretvezo zastopanja nepriviligiranega dela ljudstva temu istemu ljudstvu jemljete prihodnost!! Juhuu, carji :D
kaj ste pa mislili??!!...Da bo pod Janšo boljš??!!!
Seveda je to napovedal, ker je mislila, da bo še naprej na oblasti, pa se jim je "sfižilo".
Že danes ste se ga odrekli, ko je samo najavil, da se sindikati ne strinjajo v celoti s predlogi verjetne nove vlade.
Pa kdaj bo že enkrat konec tej dvoličnosti v dolini?
x2
Tega ste že vajen , če ni "vaša opcija " kajne ?
Ko vse 'zagusti', pride v akcijo Semolič.
Že danes ste se ga odrekli, ko je samo najavil, da se sindikati ne strinjajo v celoti s predlogi verjetne nove vlade.
Pa kdaj bo že enkrat konec tej dvoličnosti v dolini?
Že prejšnja vlada je jasno povedala vsem, da bo samo še huje. Pa ste vsi tekali na referendume.
Semolič, je bil sindikalist v dobro kapitala, nikakor ne delavca. In sedaj, ko je na vidiku desnosredinska vlada, je že začel pribijat, čeprav je imel tri leta časa, da bi se utaboril kar na ulici, pa si tega ni upal.
ZSSS nasprotuje napovedani individualizaciji pokojninskih zavarovanj, saj po njihovi oceni ruši elemente solidarnosti v pokojninskem sistemu in povečuje tveganje revščine. Pri sedanjem tristebrnem pokojninskem sistemu želijo ohraniti prostovoljnost, saj "mednarodna analiza kaže na finančni neuspeh obveznih stebrov praktično v vseh državah".
Tle se strinjam. Ostalo je za predebatirat. Je pa Semolič spet v službi nekaterih, ki bodo takoj sesipali Janšo, prej so pa Pahorja ... Ker sta napaki v sistemu, ki bi mu moral vladat Janković ...
(Pa je v bistvu Janša zadnji, ki bi ga volil, ampak tole pa res presega vse meje, država se ruši, mi pa brez sprememb naprej ...
Vsi za Janeza, Janez zase!
Semoličev egoizem in pohlep pripeljal do propada naše generacije
Resnici na ljubo pa so rešitve zaposlovanja in predvsem pokojninskega sistema dokaj podobne.
Sicer pa Semolič pozablja, da brez kapitala, ne bi bilo podjetniške dejavnosti, brez podjetij pa ni zaposlitev. Ravno tako so butaste njegove izjave, da bogati kradejo zato, da so revni lahko še bolj revni. Nobenemu povprečno razgledanemu kapitalistu ni v interesu, da je več revežev, saj se tako zmanjšuje število potencialnih strank.
Torej, malce pragmatičnosti pri poslušalcih in bralcih sindikalnih umotvorov ne bi škodilo.
Kučan in Stanovnik nista uspela.
Turk ni uspel.
Semolič je naslednji . . .
Vse samo, da bi bila levica na oblasti.
Potem pa bomo meli spet shod v Lj. in govorci bodo: Semolič, Jankovič (največji kapitalist med komunisti in mafijaš), Kučan, Stanovnik, Turk...počasi pa Zoki pripravlja še sina Jurega, ki bo baje kmalu magistriral (glede na to, da mu je poskušal kupit diplomo mu kupuje še magisterij).
no, no, sindikati so rusili Pahorjevo vlado prav toliko kot opozicija, zato ne nakladaj.
Semolič zmanjšaj članarine.... Zmanšaj si svojo plačo ki je višja od predsednika vlade če ni jo enkrat že pokaži
A sploh vete koliko ljudi lepo živi na račun delavcev v sindikatih......
Skratka če bi bil vsaj malo kredibilen ne bi zagovarjal javnega sektorja in bi izenačil pravice s gospodarskim sektorjem.... Tako je pa za mene samo en koristožer
Skratka, kot zgleda... pekli ga boste, dokler ne bo šlo vse v maloro, EU pa nam bo poslala svojega vladarja...
Bolje kot JJ... a ne.
Ps.: Sam ne mi piskat potem.
Kdor laže, ta krade.
privatizacija javnega sektorja je pot k zdravi pameti. semoličeve neumnosti so pa pot v visoka bremena in posledicno neustvarjalnost, lenobo in pa v še večje zadolzevanja ter posledicno v bankrot. .
b) kako naj se nekdo spravi na tiste ki so krizo zakrivili, če so tisti na drugi strani oceana?
c) o čem točno govori, o denarju bankirjev ali o denarju podjetjem? ker navadna podjetja so tako na psu da če se nadaljuje še leto ali dve, bo slovenska ekonomija samo spomin.
Zdaj vsaj vemo zakaj so bili tako ostro proti pokojninski reformi