Vaša ocena: 
Ocena 4,0 od 355 glasov
Ocenite to novico!
| Pahor je šef komunistične partije oz. pravne, idejne in politične naslednice komunistične partije, ki je pobijala, ki je zakrivila te zločine, zato bi moral biti v Rogu vsak dan, ne zgolj na sedemdeset let enkrat. | ||
| Anton Drobnič za MMC | ||
| Pri Novi slovenski zavezi smo že večkrat zapisali, da je sprava med ljudmi že zdavnaj dosežena. Malo je med ljudmi še tistega sovraštva, da se osebno sovražijo zaradi dogodkov med vojno. To je praktično že zdavnaj izzvenelo. | ||
| Anton Drobnič za MMC | ||
| Čez pol ure, če hočete. | ||
| Anton Drobnič za MMC na vprašanje, ali bi skupaj s predsednikom Zveze borcev Janezom Stanovnikom položil venca na Sv. Urhu in v Hudi jami | ||
| To je bila velika izkušnja, da pri cerkvenih ljudeh, škofih, zmeraj nekaj velja, če je nekdo na oblasti. Lažje se pogovarjajo z njimi kot z nami. Tak občutek smo dobili takrat. | ||
| Anton Drobnič je za MMC primerjal odnos Cerkve do oblasti in do predstavnikov NSZ-ja | ||
| NSi je plačal, tako kot prej Slovenski krščanski demokrati, zaradi premajhne odločnosti. Nekateri ljudje namreč menijo, da se z nekdanjimi in zdajšnjimi komunisti da z božanjem. Ne da se. Mi, kar smo dosegli do zdaj, smo dosegli samo z odločnim stališčem. | ||
| Anton Drobnič za MMC | ||
| Zdenka govori, govori in govori, ampak, kdor pozna stroko ve, da je njeno govorjenje prazno. | ||
| Anton Drobnič za MMC o Zdenki Cerar | ||
| Jaz sem Peterletu večkrat povedal, da je propadel, ker misli, da se da z lepo besedo kaj doseči. Marsikaj je dosegel z lepo besedo, ampak ne na tem področju, v politiki, ampak kje drugje, tam, ko se bori proti raku in pri drugih stvareh. Tukaj je Peterle mislil, da se bo z lepo besedo, s kimanjem in s popuščanjem dalo kaj narediti, pa so ga dva meseca pred predsedniškimi volitvami povozili do konca, do onemoglosti. Čisto povozili. | ||
| Anton Drobnič za MMC | ||
Mi smo nasprotovali Pahorjevemu govoru v Kočevskem rogu, saj v civiliziranem svetu ni tega, da bi predstavnik morilcev govoril na grobu svoje žrtve, je v pogovoru za MMC dejal Drobnič.
Anton Drobnič je nekdanji generalni državni tožilec in predsednik društva Nova slovenska zaveza, katerega člani so preživeli pripadniki slovenskega domobranstva. V intervjuju za MMC je Drobnič med drugim spregovoril o spravi, premierju Pahorju, perspektivi NSi-ja in sporu med Zalarjem in Brezigarjevo.
Pred dnevi sta predsednik vlade Borut Pahor in nadškof Anton Stres skupaj obiskala Hudo Jamo in Stari Pisker in položila venca na obeh krajih. Se strinjate s tem dejanjem?
Dejanje kot tako bi težko kometiral, ker mi ni znano, zakaj sta to naredila. Ker do zdaj se še ni zgodilo, vsaj ne v zadnjih devetnajstih letih, odkar je Slovenija samostojna in je prišlo do spremembe sistema, da bi nadškof spremljal kakšnega politika tako izrazito, kot je Stres spremljal Pahorja - ali pa je celo Pahor spremljal nadškofa.
Ne poznam ozadja in ne vem, kdo je koga naprosil, kdo je to svetoval oz. kdo je to želel. Je pa samo dejanje pozitivno. Menim, da bi moral predsednik vlade že zdavnaj prej obiskati Hudo Jamo in to dejanje storiti, bodisi z nadškofom ali pa sam. Mislim, da je to zelo pozno naredil, je pa prav, da je to naredil.
Drugo vprašanje pa je njegova izjava oz. njegovo govorjenje ob tem dogodku, ki je milo rečeno prazno, tako kot je zanj že običajno. Tudi v Kočevskem rogu mesec pred tem je Pahor govoril skrajno neprimerno. Ne vem, ali zato, ker ne pozna stvari, ali ker namenoma govori tako.
Nekateri menijo, da je skupni obisk Hude Jame in Starega piskra nekakšen premik k spravi. Da smo zdaj bližje spravi.
Ne, tu ni nobenega premika, kajti sprava ne bo nikoli dosežena z besedami, ampak z dejanji. In to z dejanji do živih, do tistih žrtev, ki so preživele. Tu pa seveda ni nobenega premika. Zadnje dejanje, ki ga je Pahor storil pred letom dni, je bilo to, da je s preglasovanjem dal sprejeti spremembe vojnih zakonov, v katerih je še bolj kot prej v prvotnih zakonih poudaril, da nasprotno stran razume samo pod besedo kolaboracija oz. kolaboranti. Nobene druge oznake ni dal. To je njegova vlada, to je dal v parlament in njegova politična opcija je to potrdila s preglasovanjem. Tako da so dejanja daleč od njegovih besed.
Zadnjih 20 let se veliko govori o spravi. Ta izraz pogosto slišimo, vendar se zdi, da si ga vsak po svoje razlaga oz. si drugače razlaga vsebino tega izraza. Kaj je za vas sprava, kaj si predstavljate pod besedo sprava?
Beseda sprava se uporablja na vseh koncih in krajih. Ne vem, če ste opazili, da mi v Novi slovenski zavezi (NSZ), v naših glasilih, bolj malo govorimo o spravi, če sploh. Kajti sprava je notranji akt, ni nekaj zunanjega, ni neko postavljanje spomenikov, ni takole obiskovanje vpričo kamer, nastopanje. Sprava je nekaj notranjega. Pahor govori samo o pieteti, o občutku, o sočutju.
To je samo en element sprave. Bolj pomemben element je resnica, kesanje, obžalovanje, priznanje in potem oproščanje na drugi strani. Samo, dokler mi ne vemo, kaj je kdo storil, tudi odpuščanja ni, ker ne vemo, kaj odpustiti. Dokler nekdo ne prizna, da je nekaj bilo, je težko govoriti o spravi.
Pri Novi slovenski zavezi smo že večkrat zapisali, da je sprava med ljudmi že zdavnaj dosežena. Malo je med ljudmi še tistega sovraštva, da se osebno sovražijo zaradi dogodkov med vojno. To je praktično že zdavnaj izzvenelo. Ne gre za spravo, gre za spremembo stališča države. Država bi morala do vseh svojih državljanov enako nastopati, bi morala imeti enake zakone za vse, ne pa da ene še naprej po 70 letih privilegira, jih priznava in prireja zmagoslavne prireditve, druga pa zanika in jih niti ne omeni.
O Novi slovenski zavezi, ki je legitimni, legalni predstavnik pobite strani, je do zdaj edini spregovoril zdaj že pokojni predsednik države Janez Drnovšek, pa še on jo je označil z neko obskurno zadevo. Drugi Novo slovensko zavezo ne imenujejo, je ne pokličejo, je ne priznajo, jo ignorirajo.
Prej ste omenili kesanje. Kdo je tisti, ki naj bi se pokesal?
Tisti, ki je storil krivico. Za zdaj je stanje tako, da je bilo v drugi svetovni vojni in po njenem koncu pobitih 80.000 Slovencev, in za to je kriva revolucija. Pobitih je bilo še več, 90.000, vendar od tega 15.000 prisilno mobiliziranih v nemško vojsko. Ti bi bili verjetno pobiti, tudi če ne bi bilo revolucije.
Revolucija je povzročila smrt 80.000 Slovencev. Vsi ti so padli zaradi revolucije. Okrog 25.000 jih je bilo neposredno pobitih zaradi revolucije, drugi pa so bili zaradi revolucije pobiti posredno - zaradi internacij, italijanskih in nemških represalij itn.
A imate kakšne stike s partizansko veteransko organizacijo, Zvezo borcev?
Z Zvezo borcev nimamo stikov, ker jih pač ni bilo mogoče vzpostaviti. Ko je postal predsednik Zveze borcev Janez Stanovnik, sem sam osebno menil, da pa bo morda vendarle nekoliko drugačen človek, ker je bil pač iz širokega sveta. Je pač dolga leta živel zunaj, delal je pri OZN-u.
Torej vsekakor človek, za katerega smo mislili, da ima širše poglede, da je demokratično usmerjen. Vedeli smo tudi, da je po izvoru iz krščanske družine, da ima torej vendarle neke vezi z nasprotno stranjo. In smo malo mislili, da se bo dalo vsaj pogovarjati, če že ne sporazumeti.
Izkazalo pa se je, da se je z njim težje pogovarjati kot s prejšnjim predsednikom Zveze borcev Ivanom Dolničarjem. Pogovor z njim je bil bolj stvaren, kot je pogovor z Janezom Stanovnikom, s katerim je bil poskus pogovora novembra 2006 pri takratnem predsedniku DZ-ja Francetom Cukjatijem o vojnih zakonih. S Stanovnikom sva se takrat pogovarjala skoraj tri ure.
POzneje pa mi je nekdo iz glavnega odbora Zveze borcev povedal, kako je bilo, ko je Stanovnik poročal glavnemu odboru o tem sestanku. Vprašan je bil, ali se je z Drobničem kaj pogovarjal. Rekel je: "Ne, pogovarjal sem se samo s Cukjatijem. Drobnič se je pa pogovarjal s Cukjatijem." Drugo vprašanje je bilo, čali e sta si z Drobničem podala roke. Stanovnik je rekel, da ne, da je bila preširoka miza vmes. V resnici pa sva se rokovala. To je zatajil.
Ravno prej omenjeni član mi je nato rekel: "Tone, pogovarjaj se s Stanovnikom, samo on se je sposoben pogovarjati." Kako, če je pa zatajil, da sva se pogovarjala, sem mu rekel. Odvrnil je, da so drugi še slabši. On je tam pod pritiskom, si ne upa priznati, ampak pogovarjal se pa bo, mi je dejal ta član. Janez Stanovnik je sposoben govoriti resnico - denimo na enem sestanku je potrdil, da je bila med drugo svetovno vojno pri nas revolucija -, vendar ko govori v javnosti, govori pač tisto, kar govori.
Če bi kdo dal predlog, da vi kot predsednik Nove slovenske zaveze skupaj s predsednikom Zveze borcev Janezom Stanovnikom obiščeta Sv. Urha in Hudo Jamo ter položita vence na obeh krajih, ali bi to storili?
Nimam popolnoma nič proti temu dejanju. Druga stvar je, kdo bi predlagal, zakaj bi predlagal, ob kakšni priložnosti bi predlagal, bi to bilo tik pred volitvami ... To so potem druge variante. Ampak glede samega dejanja sem jaz takoj za. Čez pol ure, če hočete.
Ko smo v mojem rojstnem kraju, na Blokah, postavili spominske plošče, smo v Novi slovenski zavezi ob blagoslovitvi naročili dva venca. Enega za naše plošče, drugega pa za partizanski spomenik na pokopališču. Povabili smo Zvezo borcev, da pridejo trije njihovi člani, tako da bi sočasno nesli venec.
Seveda jih ni bilo, in tako so trije bivši domobranci nesli venec na partizanski grob in sočasno so trije naši člani nesli venec na naše plošče. Enako smo naredili na več krajih. Mi to delamo, mi to v praksi naredimo. O tem nihče nikoli nič ne poroča. Mi pa tudi se ne hvalimo s tem, če pa me vprašate, pa povem.
Pahor je bil na letošnji spominski slovenosti za žrtvami povojnih pobojev v Kočevskem rogu. Bi po vašem mnenju moral priti tudi predsednik države Danilo Türk?
Tale obisk letošnjega Kočevskega roga je zelo zapletena zadeva. Pahorjev obisk je bil opravljen brez naše vednosti. Mi smo za to, kot glavni organizatorji te prireditve, izvedeli dva ali tri dni prej. Mi obisku nismo nasprotovali. Jaz sem posredniku med nami in nadškofom rekel, da nimamo popolnoma nič proti.
Pahor je šef komunistične partije oz. pravne, idejne in politične naslednice komunistične partije, ki je pobijala, ki je zakrivila te zločine, zato bi moral biti v Rogu vsak dan, ne zgolj na sedemdeset let enkrat. Mi temu seveda ne nasprotujemo, ampak nasprotujemo nečemu drugemu. Nasprotujemo temu, da bi govoril. To, da bi pa morilec, predstavnik morilcev govoril na grobu svoje žrtve, to se pa ne dogaja v civiliziranem svetu!
Mi smo bili izrecno proti. Petkrat smo povedali temu cerkvenemu predstavniku, da nimamo nič proti, če pride Pahor ali pa še kdo drug, vendar da nima tam kaj govoriti. In dejansko se je zgodilo, da je govoril, da nas je v svojem govoru žalil, da je žrtve, ki so tam pokopane, in nas še preživele žalil v svojem govoru.
Ne vem, če se tega zaveda, ampak on je nastopil žaljivo, česar nikakor na noben način ne bi smel. Prvič s tem, da je govoril, ker Pahor ni samo predsednik vlade, je tudi predsednik stranke, ki je naslednica partije - še sami trdijo, da so pravni nasledniki komunistične partije.
Mi nismo do zdaj v teh dvajsetih letih nobenemu politiku dovolili, da bi govoril na slovesnosti. Govoril je samo Milan Kučan na prvi slovesnosti julija 1990, in sicer zato, ker slovesnost ni bila v naši moči, saj formalno še nismo obstajali kot organizacija, in ker ga je pripeljal nadškof Alojzij Šuštar, in sicer kljub našemu izrecnemu nasprotovanju.
To, kar se je je dogajalo takrat, do zdaj še ni javno znano, bo pa enkrat, zlasti zdaj, ko je umrl nadškof Šuštar, prej namreč o tem nismo hoteli govoriti. So namreč stvari, za katere ne bi bilo primerno, da bi jih prej govorili. Enkrat smo se tako sporekli s Šuštarjem, ko smo nasprotovali, da bi kateri koli politik govoril na slovesnosti, da smo mu izrecno rekli, da tam ne potrebujemo ne Kučana in ne Peterleta, ki je bil takrat predsednik vlade. Dejali smo, da je to slovenski krščanski pogreb, zato ne potrebujemo nobenih govorov politikov.
In ko smo tako nasprotovali, se je nadškof Šuštar enkrat tako razburil, da je skočil s stola in rekel: "Gospodje, molil bom k Svetemu Duhu, da vas razsvetli." Ko smo ga drugo leto vprašali, zakaj ni šel sam v Rog, je povedal en sam stavek. "Gospodje, ko bi vi vedeli, kako sem se jaz bal." Pika. Nič več ni rekel. Mi ga pa tudi nismo spraševali, česa se je bal.
Ampak, ko smo potem sami med sabo razpravljali, se pogovarjali o tem, kaj naj bi bilo, smo iz celega konteksta in vsega drugega, kar smo takrat govorili, sklepali, da se je on dobesedno bal fizičnega obračuna. Bal se je, da se bodo borci pojavili z mitraljezi in strojnicami in da bo prišlo do spopada in žrtev.
Zato je na vsak način hotel, da pride na slovesnost Kučan. Ker če bo pa Kučan, potem pa bo varnost zagotovljena. Tega ni rekel, to smo mi sklepali iz vsega drugega, kar smo se prej in potem pogovarjali. Ker je bil potem drugo leto izrazito drugače razpoložen, ko smo se pogovarjali. Prvo leto je bil ves napet. Ko smo šli k njemu, sestali smo se štiri- ali petkrat, je bil vsakokrat skrajno napet.
Ko smo bili prvič pri njemu, to je bilo aprila 1990, je pri prvem zaostrovanju skočil v zrak in rekel: "Pa kdo ste vi!?" Pa nas je vse poznal. Šuštar ni mislil, kdo smo mi osebno, temveč kaj predstavljamo. Jaz sem mu odgovoril: "Gospod nadškof, mi nismo nič. Ker smo se izrecno dogovorili, da ne bomo ustanovili društva. Čeprav se že eno leto sestajamo, ne bomo ustanovili nobene formalne organizacije, tudi pripravljalnega odbora nismo ustanovili. Smo posamezniki, bratje in sobojevniki pobitih, samo v tem svojstvu smo vas prišli prosit za krščanski pogreb in ne potrebujemo nobenih politikov." No, in to se je vleklo, vendar ni pomagalo nič.
Ko sem to povedal, je rekel: "Jaz ne morem, vi ste prepozni, ste zamudili." Vprašali smo ga, kako smo lahko prepozni, če pa se pogovarjamo že od februarja, najprej posredno, prek Janeza Grila, zdaj pa smo prišli na avdienco k njemu. Šuštar je odgovoril: "Ja, včeraj sem dobil pismo od Spomenke Hribar, vi ste prepozni."
Nam je pa pismo pokazal, nam je dal tudi kopijo. Pismo smo prebrali. Rekel sem: "No, gospod nadškof, zdaj vam pa še dodatno povem, kakšna je razlika med nami in gospo Spomenko Hribar. Gospa Spomenka je poslanka, pomembna oseba v vrhu politike, mi pa nismo nič. Povedali smo, zakaj smo prišli in da nobeden nima nobene funkcije. Mi nismo nič, smo vas pa prišli prosit za krščanski pogreb, za mašo v Rogu. Gospa Spomenka vam je pa poslala dekret, da boste 27. maja imeli v Kočevju mašo. To je tam napisano noter."
Šuštar je odgovoril: "Ja, jaz se moram z njimi pogovoriti, zdajle pride ob petih podpredsednik Zlobec, se morem z njim pogovoriti, on zastopa Kučana v tej zadevi." Tako je to bilo. To je bila velika izkušnja, da pri cerkvenih ljudeh, škofih, zmeraj nekaj velja, če je nekdo na oblasti. Lažje se pogovarjajo z njimi kot z nami. Tak občutek smo dobili takrat.
To pripovedujem zato, ker ne vem, ali so take stvari tudi zdaj v ozadju. Lahko, da so, ne vem pa. Glede slovesnosti v Kočevskem rogu je tako, da smo mi organizator prireditve in da Cerkev sodeluje samo toliko, da mi prosimo duhovnika, da pride maševat. Če je res, kar zdaj pišejo časopisi, se dogajajo čudne stvari med nadškofom in predsednikom republike, med Pahorjem in nadškofom. Tukaj so bile, kot kaže, cele štorije.
Nam je cerkveni predstavnik v četrtek popoldne sporočil, da bo na slovesnost prišel Pahor in da bo imel kratek nagovor. Mi smo nagovoru nasprotovali. Povedali smo mu: "Nesramno je, da bo Pahor uporabil naše mikrofone, ki jih bomo mi plačali in pripeljali v Rog, ko pa ima v Ljubljani na razpolago tisoče mikrofonov, vsak dan in vsako uro, ki jih mi nobenega nikoli nimamo." Nova slovenska zaveza v času svojega obstoja še ni dobila ene samostojne oddaje, ne na televiziji ne kje drugje. Če nas pokličejo, je to vedno za neko konfrontacijo na neki okrogli mizi, kjer se moramo braniti.
Zato smo rekli, da ima Pahor tako rekoč že 70 let na razpolago vse mikrofone, vsa sredstva obveščanja, lahko govori, kjer hoče in kadar hoče, ne samo v Sloveniji, tudi v New Yorku, Bruslju ali kjer koli, mi pa nimamo nič. Še tisto uro plačamo mikrofone iz svojih žepov, da lahko tam mašujemo in govorimo. Še tam nam bo prišel govorit, smo rekli. Nič ni pomagalo.
Ugovarjali smo tudi tako, da smo povedali, da je pred štirimi ali petimi leti Janez Janša, ko je bil predsednik vlade, želel govoriti, pa mu nismo pustili. In smo rekli cerkvenemu predstavniku: "Naj gospod nadškof pove, kaj bo rekel, ko se bo Janša oglasil in rekel, zakaj pa meni niste pustili govoriti."
Mi 20 let nismo pustili politiku, takemu vrhovnemu, govoriti. Pa je Andrej Bajuk vsako leto gor. Tudi letos je bil z ženo, pa ga noben novinar ni videl. Nekdanji član predsedstva Slovenije Ivan Oman je vsako leto gor, pa mu nikoli ne pustimo govoriti oz. ni nikoli govoril. Peterle je bil na slovesnosti ničkolikokrat, pa ni govoril. Ker pravimo, da to ni mesto za politiko.
Bili ste član Slovenskih krščanskih demokratov (SKD). Pred dnevi je NSi, stranka, ki se navezuje na nekdanje Slovenske krščanske demokrate, praznovala desetletnico obstoja. Kako vi ocenjujete vlogo in zlasti še perspektivo te stranke.
Sam sem bil član Slovenskih krščanskih demokratov in sem tudi član NSi-ja, vendar se praktično ne udeležujem življenja te stranke. Včasih grem na kakšno večjo prireditev. Na desetletnici nisem bil, tudi me niso povabili. Nisem ravno pravi za to vprašanje, bi pa rekel takole. Kar zadeva Novo slovensko zavezo, štejemo NSi za stranko, ki nam je po svojih programskih smernicah najbližja. Kar pa ne pomeni, da ne priznavamo in da nismo zadovoljni z drugimi demokratičnimi strankami.
Sama stranka nedvomno ima perspektivo. Mislim tudi, da bo prišla v parlament, če bodo kolikor toliko normalne razmere. Če ne bo kakšnega dogodka, bi šel skorajda stavit, da bo prišla nazaj v državni zbor. Ta stranka, če bo ostala pri programu, kot ga ima, in če ga bo bolj odločno in razvidno zastopala, bo obstala in se morda celo okrepila, ker njen doseg bi moral v trenutnih razmerah biti deset do dvanajst odstotkov. Če bi imela sposobne kadre, ne samo vodstvo, ampak tudi naprej, bi morala biti na desetih odstotkih.
To je realno stanje v volilnem telesu. Kaj več bi pa težko rekel. Ima nekaj zelo dobrih, zelo sposobnih in odličnih ljudi. Ima pa tudi kadre, ki so včasih bolj ovira. O imenih seveda ne bom govoril, ker ni primerno, da bi jaz navajal imena. NSi je plačal, tako kot prej Slovenski krščanski demokrati (SKD), zaradi premajhne odločnosti.
Nekateri ljudje namreč menijo, da se z nekdanjimi in zdajšnjimi komunisti da z božanjem. Ne da se. Mi, kar smo dosegli do zdaj, smo dosegli samo z odločnim stališčem. Če smo kaj dosegli. Noben pogovor nam ni pomagal, saj sem že povedal, kako je s Stanovnikom. Krasni pogovori, krasne besede, vendar vedno prazne besede.
NSi se mora profilirati. Ne z bojevitostjo, ne z napadanjem, ampak z odločnimi načeli in odločnim programom. In tukaj je Lojze Peterle tudi pogorel. Jaz sem Peterletu - z njim se večkrat srečava, ker sva skoraj soseda, zlasti se srečeva v nedeljo po maši in greva skupaj na kavo - večkrat povedal, da je propadel, ker misli, da se da z lepo besedo kaj doseči. Marsikaj je dosegel z lepo besedo, ampak ne na tem področju, v politiki, ampak kje drugje, tam, ko se bori proti raku in pri drugih stvareh.
Tukaj je Peterle mislil, da se bo z lepo besedo, s kimanjem in s popuščanjem dalo kaj narediti, pa so ga dva meseca pred predsedniškimi volitvami leta 2007 povozili do konca, do onemoglosti. Čisto povozili. Ampak to so nepopravljivi ljudje.
Ste nekdanji generalni državni tožilec. Pred nekaj meseci je bil aktualen spor med ministrom za pravosodje Alešem Zalarjem in generalno državno tožilko Barbaro Brezigar. Zdaj se je, vsaj tako kaže, spor umiril. Kdo je imel v tem sporu po vaše prav?
Pri tem prepiru ali sporu z Brezigarjevo pa me je, to moram priznati, Zalar zelo razočaral. Jaz sem Zalarja bolj visoko cenil. Vem, čeprav sem imel sam z njim, ko sem bil generalni državni tožilec, neke zadeve, ki so se meni zdele čudne, da je Zalar zelo dober pravnik. Da on ve precej več, kot ve marsikateri sodnik, čeprav nima veliko sodniške prakse. Kot pravnik se je precej poglabljal v splošno pravo, zato marsikaj pozna in ve.
Mene je zato zdaj razočaral. Zdaj dela podobno kot zaslužni profesor Ljubo Bavcon, ki takrat, ko gre za politične zadeve, popolnoma pozabi, da je pravnik in začne govoriti, pravno gledano, take neumnosti, ki jih noben njegov študent ne bi smel niti opolnoči izustiti. Kakšne neumnosti, kakšne konkretne pravne neumnosti je pisal v časopisih ob razveljavitvi oz. ukinitvi postopka zoper škofa Gregorija Rožmana.
Ampak ko gre za "tekovine revolucije", so ti gospodje sposobni pozabiti vse svoje znanje, ves svoj strokovni ponos in pripravljeni hiteti branit revolucijo. In, kot kaže, se je to prijelo tudi Zalarja. Ker mene je razočaral. Jaz sem ga vedno imel in ga še vedno imam za človeka, ki dobro pozna pravo, ampak tukaj pa je padel v "politično jamo".
Nekdo mi je rekel, da ne more biti boljši, če pa je v LDS-u poleg njega podpredsednica Zdenka Cerar. Ja, ampak Zdenka Cerar je pravno zelo, zelo nižje od Zalarja, čeprav ima dosti več pravniških let. Zdenka Cerar je bila vedno simpatična punca, fajn za družbo, vedno se je pogovarjala. Ko pa je bila tožilka, se je več ali manj ukvarjala s tako imenovanimi sindikalnimi zadevami. Tudi jaz sem ji, ko je prišla na vrhovno tožilstvo, dal urejanje internega časopisa, pripravljala je pravniške dneve in take zadeve. Zdenka govori, govori in govori, ampak, kdor pozna stroko ve, da je njeno govorjenje prazno.
Vsi ponavljajo nekaj o neodvisnosti posameznega tožilca. Tega pojma zakon ne pozna. Neodvisnosti tožilca ni. Je neodvisnost sodnika, ampak ne kot njegov privilegij, temveč kot privilegij oz. pravica obdolženca, da dobi sodnika po nekem objektivnem, vnaprej določenem redu, ne pa na podlagi izbire predsednika sodišča. Ampak, to je sodnik in to je pravica obdolženca, ker sodnik odloča o njem. Tožilec pa ne odloči, tožilec toži. O neodvisnosti tožilca govoriti je tak absurd, ampak Zalar vse gradi na tem.
Barbaro so strahotno prijeli, ker je kriminalistu svetovala, kaj je še treba narediti. In kakšen halo je bil?! To je absurd, to je pravi absurd. Tukaj je ideološka zaslepljenost z nekim samoupravljanjem, z neodvisnostjo, z ne vem kaj. Zakon pozna neodvisnost tožilstva, prav nikjer pa ne neodvisnega tožilca.
Zalar je pa to zamenjal. On je izrecno rekel, da tožilstvo ni neodvisno, da je del izvršne oblasti, in ne sodstva. Tožilca pa je zamenjal z neodvisnim sodnikom, češ da je tožilec neodvisen. To je pravi absurd. Tukaj je Zalarju nekaj padlo med kolesa. Jaz ne vem, kaj?! Politika? Ali on sam tako dela ali pa je to od nekoga naročeno. Jaz tega ne vem, to vi novinarji lažje ugotovite.
ja če bi vsi na svetu ravnali v skaldu z domobransko doktrino, bi hitler brez žrtev prevzel cel svet in bi nacizem še danes vladal svetu
Kar se pa Drobniča in njemu podobnih tiče, pa samo citat Mesića (kakorkoli ga občasno odnese, mislim,da je tu zadel poanto):
"Moramo sprejeti, da se je druga svetovna vojna končala tako, kot se je. Tudi če bi bili vsi Slovenci v Rupnikovi gardi, bi se vojna končala enako, le Slovencev ne bi bilo več."
Vzemi primer. Požari v rusiji, oblast je onemogočena ker vse svoje sile usmerja v gašenje. Sedaj pa naj bi se pod krinko požarov pojavila skupina ...ISTOV in začela pobijati ljudi, lepila bi letake da so požari to in ono... delo oblasti, ter da bodo ...isti poskrbeli za novo obdobje po požarih.
Torej v času narodne državne preizkušnje - okupacije, s strani dotedanjih zaveznikov. So ...isti začeli z revolucijo. Povsem je jasno, da so s svojo idejo redistribucije bogastva uspeli pridobiti v svoje vrste mnogo plena željnih osebkov, ki so želeli v višjo kasto ...istične piramide.
Ljudem pravico do groba, svojcem do spomina. Krvnikom in ističnim naslednikom pa izgon iz javnega življenja minimalna pokojnina. Preimenovanje ulic trgov, Odstranitev lažnivih spomenikov učenje resnice v šolah.
V času II svetovne vojne je Slovenski narod bil podvržen veliki prevari. Njegovo etnično ozemlje okrnjeno še dodatno pod okupacijo italije iz I. vojne je bilo prva tarča fašizma, ki je s svojim voditeljem Musolinijem konspirativno sodeloval z komunizmom, saj je sam izhajal iz komunizma. Ker pa je v italjanski mentaliteti bilo in je želja po starih časih antičnega rima je osnoval fašizem, ki je temeljil na poudarjanju italjanske moči in napredka, podobno kakor hitler nacionalsoalist v nemčiji. Medtem ko je mreža komunizma bila najširše tkana, saj se ne toliko poudarjala v vlogi naroda in zgodovine naroda pač pa RAZREDNI boj, ki je zahteval uničenje drugih kast družbe v osnovanju enotne delavske kaste, ki bo neizzvana na druženem področju. Širnia delavskega razreda, ki je v 19 in 20 stol. dobil epohalne razsežnosti je omogočila novačanje celih bataljnonov iz tovarniških središč za potrebe revolucije.
No, končno je nastopil čas za umiritev strasti ter mir!
Vi pa non stop gonite eno in isto. Ne vem kaj bi radi dokazali...a da so mogoče ta beli bili na pravi strani?
Ne razumem!?
Vojna je umazana stvar...vse vojne! Čas je za mir!
in kontinuirano vsaki dan sproti, če drugače NI možno in puščati vojno in povojno zgodovino stroki , samo stroki in nobenemu drugemu.
Politiki, današnji politiki logično imajo mandat in koherenco delati za dobro vseh državljanov ZDAJ in naprej ter ni časa za sprejemanje ali celo vodenje očitkov-kaj se je dogajalo izpred 65 ali 70 let;to je nemara logično kajne, da je sedanji čas pomemben in njegove koristi v vsakdanjem življenju, ki pogojuje tudi - poslovni uspeh.To je to & Lp-pa brez zamere prosim.
ko bodo skregani dedje in pradedje odmrli, bo odmrlo tudi to vprašanje, s katerim sejejo razdor tudi med mlade generacije, ki kot da nimajo same s sabo dovolj in preveč problemov.
Pride tema o povojnih pobojih - 239 komentarjev (brez mojega sedaj).
Tema o brezposelnosti mladih (kar boste posredno ali neposredno občutili VSI, ki ste sedaj mlajši od 70, brez skrbi), pa je imela celih 40 komentarjev. Sramota - aktualni problemi se prezrejo, povojne poboje pa gonite naprej in naprej...
Bravo bravo! Nahajamo se v letu 1960. Bravo res.
Talajmo minuse sedaj!
Želim le povedati, da so oboji le želeli oblast...In v tem boju ni pravil, he-he pa saj se to ni nič spremenilo še dandanes...Žalostno pa je, da vas toliko še verjame tisti zlagani zgodovini, ki smo se je učili v Jugi...Direkt na jok mi gre, ker očitno živim med slepimi ovcami in da slučajno ne boš pozabil, jaz nikjer ne trdim da so bili partizani slabi in domobranci dobri...A zgodovina je eno in navijanje povsem drugo !!!!
Ja Pohar, Ajkula opankar...
Ne razumem piscev na tem forumu, ki ne razumejo, da imajo žrtve svoje pravice in svoje dostojanstvo.
Je pa res, da so Italijani ob koncu vojne imeli navodila, naj se vdajajo "partizanom", ne pa četnikom. Vsi smo torej iskali različna zavezništva, da bi se otresli drug drugega. Slovenski partizani so z Nemci sodelovali že leta 1942.
Fašisti skupaj s komunisti in nacisti, kdo bi vedel razliko.
Domobranec, zvest domovini narodu in kulturi.
1000 let je obstala a sedaj naj bi propala zaradi tujcev in domačih izdajalcev
Ne !!!
Gre za genocid. Partizani niso prenesli, oz.so se uprli in bili pobiti, ko so nacziji fukali njihove žene pred otroci, farški so molili ob postelji, kasneje pa besno udarjali otroke, če bi kdorkoli zinil o tem, kar so videli. Ker je bilo zato partizanov po vojni veliko manj, kot preživelih belčkov-Velikih Slovencev, je bilo Partizanom jasno, da jih bodo, v primeru demokracije, Veliki Slovenci vrgli z oblasti in jih zatolki za vekomaj. Tako bi Veliki Slovenci za vedno postali zmagovalci. Zato so Partizani tik po vojni, nagonsko vzeli usodo v svoje roke in tako rešili Slovenijo pred farško zalego-genetskimi zmagovalci, ki si od takrat ne morejo opomoči, kljub izdatni podpori Vatikana.
Dokler na slovenskem uradno in enakovredno ne bomo obsodili ideje vseh teh ljudi, dotlej bomo ždeli v traumah močvirja krvi, ki je posledica teh idej implementiranih v našo polpreteklo zgodovino.
http://www.mladina.si/tednik/200215/clan
ek/sustersic/
Uroš Šušterič, vojvoda Uroš, kot ga ljubkovalno imenujejo soborci v Srbiji, je edini še živi slovenski pripadnik četniškega gibanja. Potem ko je leta 1998 (sedaj pokojni) Aleksander Bajt šokiral slovensko javnost s knjigo Bermanov dosje, se je Uroš Šušterič odločil napisati knjigo spominov z naslovom Od Ljubljane do Ravne gore, ki je izšla pri kragujevški založbi Pogledi.
Njegova življenjska pot je slikovita; bil je četnik, prostovoljec v jugoslovanski vojski, zapornik gestapa, propagandist in obveščevalec angleške tajne službe MI-5 ter politični zapornik. Konec vojne je dočakal s činom kapetana v zaporih Ozne zaradi pripadnosti Jugoslovanski vojski v domovini (JVvD). Tudi zato se je politično aktiviral šele pred osamosvojitvijo Slovenije, ko je zgodaj vstopil v Tomšičevo Socialdemokratsko stranko Slovenije. Še danes je član Janševe Socialdemokratske stranke. Ker za slovenske državne organe ostaja "sodelavec okupatorja", je prepričan, da se mu godi krivica. Hkrati si kot član Atlantskega sveta Slovenije in Odbora za Nato dejavno prizadeva za vstop Slovenije v to zvezo.
Kako to, da ste se za pričevanje o času, ki ste ga preživeli kot slovenski četnik, pripadnik Ravnogorskega gibanja, odločili tako pozno?
Prvič sem o Ravnogorskem gibanju spregovoril leta 1992, ko je zgodovinar dr. Boris Golec napisal zgodovino družine Šušterič. Tam sem prvič opisal svojo četniško pot. Aktivni četnik sem postal leta 1939, že kot gimnazijec, četrtošolec celjske gimnazije. Moj poveljnik je bil takrat kapetan Vrebac. In v našo hišo je prihajal Draža Mihailović. Oče je bil njegov osebni prijatelj, ko je bil Draža Mihailović - Čiča v Celju poveljnik 39. pehotnega polka. Draža Mihailović je bil v Slovenijo poslan "po kazni" in po "abesinski aferi". Ta se je začela, ko je Čiča javno povedal, kakšne zločine je zagrešila italijanska vojska v Abesiniji, današnji Etiopiji, ko je s plini pobijala ljudi. Nedić, ki je bil Mihailovićev smrtni sovražnik, je tudi zaradi dobrih zvez z Nemci in Italijani želel Mihailovića kaznovati. In to je hotel verjetno tudi Rupnik. Slovenci Rupnika ne vrednotimo pravilno. Čiča nam je lepo povedal - o tem smo oficirji slovenske narodnosti dobili tudi telegram -, da je Rupnik izdajalec Jugoslovanske vojske v domovini in da je obsojen na smrt. To pa ne velja za Rupnikovega sina Vuka in letalskega kapetana Evgena, poveljnika četniške brigade v Srbiji. Vuk se je sicer pridružil domobrancem, vendar je bil popolnoma vdan Mihailoviću. Rupnikov zet Kociper to samo omenja, pojasnjuje pa ne. Vendar o slovenskih razmerah ne želim presojati ...
Zakaj ne?
Ker v vojnem času nisem bil v Sloveniji. V Srbiji so se proti okupatorju borili najprej četniki, že z vstajo v Mačvi aprila in maja 1941 in kasneje v vzhodni in potem skupaj s partizani v zahodni Srbiji. Vse do napada partizanov na četnike v Kraljevu, Čačku, Užicu in drugih mestih. Naši zgodovinarji tega niso vedeli in so mislili, da smo mi prekinili dogovor. Četniki so bili Jugoslovanska vojska v domovini (JVvD - monarhisti), ki je delovala po navodilih vlade v izgnanstvu, komunisti pa so delovali po nalogu kominterne. In se uprli šele tedaj, ko je Stalin to zahteval ob koncu junija 1941. Na drugi strani je bila fronta okupatorjev in kvislingov. To so bili Nemci, Madžari, Bolgari, Italijani in ljotičevci. Za enega ljotičevca so Nemci pobili deset Srbov, enako je veljalo za nedičevce in četnike Koste Pećanca. To so bili sodelavci okupatorja. Zato med nami in Rdečo armado ni bilo konfliktov, ampak smo jih bratsko sprejeli ob osvobajanju Svilajnca, Kraljeva, Valjeva, Bora in drugih mest. Naš major Piletić je šel na Donavo k Rusom in jih dobesedno pripeljal v osvobojeno Srbijo. Moj brat je v Svilajnac prišel na ruskem tanku in s svojo letečo brigado. Potem smo se objemali in pili - mi žganje, oni pa medicinski alkohol, ker se jim žganje ni zdelo dovolj močno. Zvečer nam je komandant sovjetskega polka, ki se ga je precej nacedil, zaupno dejal, naj "raje gremo", ker ima ukaz, da nas razoroži, ker pač "nismo komunisti". Potem je prišla skupina dvajsetih ljudi z rdečo zastavo in rekla, "mi smo tu ta glavni". Mi pa smo se po ukazu, da ne bi prišlo do konfliktov, morali mirno umakniti. Čeprav smo bili četniki večji prijatelji ruskega naroda in zagovorniki panslavizma kot partizani.
Kako ste pravzaprav postali četnik?
Med četnike sem vstopil kot gimnazijec, ob napadu na Jugoslavijo postal vojak prostovoljec in po pregonu v Srbijo, potem ko sem končal ilegalno vojaško akademijo, ki so jo vodili visoki oficirji in specialci angleške SOE, postal pripadnik bojnih enot. Moj oče je pristopil k Ravnogorskemu gibanju, pred vojno pa je delal za obveščevalno službo, ki jo je vodil Draža Mihailović. Tudi moj brat Bojan z vzdevkom Slobodan je v začetku vojne že vstopil v mešani četniško-partizanski kosmajski odred. Takrat se je začel spontan odpor srbskega naroda proti okupatorju. Ko so se kasneje pojavili komunisti, smo se borili skupaj z njimi. Izraz "partizan" nam takrat sploh ni bil znan. Izvirno pomeni "partijsko vojsko" in leta 1942 so to ime pričeli uporabljati v Sovjetski zvezi. Leta 1941 sem se odpora udeležil najprej kot propagandist-obveščevalec, potem pa kot borec. Nato je bilo partizansko gibanje v Srbiji zelo hitro likvidirano. In to zato, ker se je partizanstvu uprl sam narod. Celo mi smo trepetali, da nas jezni kmetje ne bi pobili.
Kje ste bili, ko se je začela vojna?
Ko se je začela vojna, sem bil razporejen v 345. protiletalsko divizijo v Retečah pri Zidanem Mostu. Dodelili so me k nekemu visokemu Srbu, mitraljezcu Milošu. Čeprav sem bil krepak, sem bil v primerjavi z njim precej manjši. Da mi ne bi čelada padala z glave, sem si moral vanjo zatlačiti papir, "vikelgamaše" pa sem si moral trikrat oviti okoli nog. Pomagal sem mu pri držanju nabojnikov, ko je z novo zbrojevko sestrelil štuko. "J... ti mamo, če letiš dol, te bom jaz posekal vzporedno!" je dejal po nekem napadu, ko štuke niso nič zadele. In potem je počakal in štuko z rafalom res prestrelil na pol. To je bila edina nemška štuka, ki je bila v vojni sestreljena nad Slovenijo in je nato padla v Savo. Ko je bilo aprilske vojne konec, sem odšel v Žalec. Ker me je neki kulturbundovec, ki sem mu nekoč pomagal, obvestil, da mi grozi smrt, sem zbežal v Ljubljano, tam pa so me 14. aprila aretirali gestapovci. Takrat v zaporih ni bilo komunistov. V zaporih smo bili le "velikosrbi", "jugoslovani" in pripadniki četniške organizacije, o kateri pa Nemci niso imeli podatkov. Nato so nas poslali v Maribor in izselili v Srbijo, kjer so nas v Aranđelovcu sprejeli kot brate. Tam o kakšnem partizanstvu sploh ni bilo govora. Srbska tradicija je bila biti "četnik", torej "hajduk" ali "upornik". Komunizem je bil za večino prebivalstva tujka. Zanimivo pa je, da je bilo sodobno četništvo rojeno v Celju, kjer ga je teoretično utemeljil Mihailović, ki si je izkušnje skupaj z Vauhnikom in De Gaulom nabral v francoski generalštabni šoli Ecole de Guerre v Parizu.
Toda kako to, da ste vi, čeprav ste Slovenec, vstopili v četniško vojsko?
Preprosto zato, ker po okupaciji leta 1941 drugega organiziranega odpora proti okupatorju ni bilo. Vodilna sila upora je bilo takrat četništvo; to je bila edina uporniška sila. Moj oče je bil srbski prostovoljec in nosilec srbske spomenice kralja Petra iz vojne 1914-1918. Moj brat je bil aktivni oficir. Bili smo srbsko usmerjena družina. Sam sem še danes monarhist in spoštujem družino Karađorđević. Celo na grobnici smo do leta 1988 imeli ć.
Že, toda danes je uveljavljeno prepričanje, da so bili Slovenci v nekdanji SHS in kasnejši Jugoslaviji nacionalno zatirani, brez temeljnih pravic, da so živeli v "ječi narodov", pod centralistično srbsko peto ... Kako ste torej lahko pomagali nekdanjim zatiralcem?
To je provokativno vprašanje, ampak zgodovinski viri dokazujejo, da so zgodbe o zatiranju neutemeljene. Bolj priznanega naroda, kot smo bili Slovenci med Srbi, v tistem času ni bilo na ozemlju Balkana. Srbi so bili dobesedno zaljubljeni v Slovence. Mihailović je celo na kongresu v vasi Ba predlagal ustanovitev Srbo-Slovenije. S Srbi bi lahko naredili tako državo, da bi se "Bogu zagnusila" - Slovenija bi bila večja od Hrvaške, Hrvaško pa bi zradiral, tako jezen je bil na ustaše, ki so izdali in uničili Jugoslavijo. Čiča je bil velik slovenofil. Ko me je v enoti prvič videl moj vrhovni poveljnik, se je do mene obnašal, kot da sem njegov sin. "I ti si tu, junače moj, Slovenac!" mi je dejal. Ko pa je izvedel še, kdo je moj oče in da so ga partizani ubili, sva oba dobila solzne oči. Takrat sem bil star enaindvajset let.
Ste se kasneje med drugo svetovno vojno borili bolj proti partizanom ali proti Nemcem?
To je znova provokacija. Do Užiške republike je leta 1941 v Srbiji padlo v boju proti okupatorju šestindevetdeset odstotkov četnikov in samo štirje odstotki partizanov. Tudi sam se sprašujem, od kod toliko prvoborcev kasneje?! To je tako kot v Sloveniji, kjer so naredili kočevsko bitko in roško ofenzivo, padlo pa je po dvajset Italijanov in petindvajset partizanov. Borilo pa se jih je po dvesto na vsaki strani. Takšne so bile naše "praske"! Četniki smo se na Han Pijesku spopadli s Francetičevo ustaško Črno legijo, s Handžar divizijo in SS-divizijo Prinz Eugen. Na njihovi strani je bilo 15.000 vojakov, na naši pa 17.000. To je bil boj! Skratka, z Nemci sem "sodeloval" le prek puškine cevi. S partizani smo se udarili šele kasneje. Poleti, ko je Koča Popović s 23. divizijo udaril prek Kopaonika in Jastrebca, smo se spopadli na Bukoviku. Tam me je ranila minometna granata in sem na levem ušesu izgubil sluh, ranjeni pa so bili tudi vojvoda Rtanjski, vojvoda Radomir Petrović - Kent, moj brat poročnik Bojan Šušterič - Slobodan, komandant "leteče" jurišne brigade, poročnik Vukašin in skoraj vsi drugi oficirji. Bil sem v prvi vrsti, vzdržali smo najhujši pritisk partizanov. To so bili grozni spopadi, ker so šle razlike med nami samo po "konici noža", zaradi ideoloških razlik. Eni smo bili za monarhijo, drugi za komunizem, vsi pa smo se borili proti okupatorju. V redkih bitkah s partizani smo zmagovali. Po bitki na Bukoviku smo ustavili partizane, ki so nas res pošteno zdelali, kasneje pa smo jih z našimi jurišnimi odredi popolnoma razbili, tako da je moral Koča Popović poleti 1944 zbežati prek Bolgarije do Beograda.
Kljub temu je eden najznačilnejših prizorov, ki nam jih ime "četnik" najprej prikliče v spomin, podoba bradatih mož, ki skupaj z Nemci jurišajo na preganjane partizane nekje na Sutjeski?
Bil sem v 42 bitkah v vzhodni Bosni in Srbiji, kjer sem bil še šestkrat ranjen. To so bili boji "prsi ob prsi", kjer si imel v rokah dve bombi, v ustih pa nož. Pokojni Aleksander Bajt mi je pred smrtjo dejal, da bi on, če bi doživel to, kar sem jaz, napisal še eno tako knjigo, kot jo je. Jaz vsega tega ne znam dobro opisovati, ker ne prenesem samohvale. Kljub temu pa sem spopadov s partizani doživel le nekaj. Dokumentirani dokazi o tem, da četniki nismo pričeli spopadov in da smo se borili predvsem proti okupatorjem, pa so knjige Miloša Aćima Koste, napisane na podlagi arhivov National Archives of Washington, knjiga Aleksandra Bajta Bermanov dosje in knjiga angleškega majorja Michaela Leasa Posilstvo Srbije. In še mnoge druge. Ne želim žaliti partizanov. Partizani so imeli hude boje z okupatorji. Toda zadaj je zmeraj stal en cilj. In to je bila boljševistična revolucija. Glavni sovražnik revolucije pa ni bil Nemec ali Italijan, pač pa mi, četniki, vojaki Jugoslovanske vojske v domovini. To je jasno iz številnih Titovih ukazov in ukazov drugih poveljnikov ter iz ostrine boja proti četnikom. Danes na primer vemo, da so partizani in Italijani sklepali dogovore o prekinitvi spopadov, da bi medtem partizani likvidirali četnike.
Toda takšno sodelovanje je bilo tudi med četniki in okupatorji?
Tega ne zanikam. Ampak težko boste našli eno samo armado, ki celo med vojno včasih, kadar je bilo več strani v spopadu, na neki način ni sodelovala z drugo stranjo. Albert Speer v svojih spominih opisuje primer, ko je celo Hitler molče sprejel dogovor z nasprotnikom. Ko so pozno jeseni zavezniške bojne ladje popolnoma presekale pot nemškim silam na grških otokih, so bile nemške enote vendarle brez spopadov prepeljane v notranjost Grčije. Nemške ladje so plule tudi tako, da so jih videli z britanskih ladij. Za to uslugo je nemška stran privolila, da bo branila Solun pred prodorom sovjetskih sil, vse dokler ga ne zavzamejo britanske sile. Ko je bila operacija, ki jo je predlagal kasneje na smrt obsojeni vojni zločinec general Jodl, končana, pa je Hitler izjavil, da je bil to "edini primer, ko smo se spustili v kaj takšnega". Američani so podobne dogovore sklepali v Ardenih. Tudi kasneje sem sam med boji opazil, da je bila nemška Mullerjeva armada, ki se je umikala iz Grčije, dobro oskrbljena z gorivom, s protiletalskimi topovi in strelivom. Zavezniška letala bi jo lahko onemogočila z bombardiranjem, ker nemške sile v zraku niso več imele letal. Toda to se ni zgodilo in o tem sem poročal naši obveščevalni službi. Morda bodo arhivi nekoč odkrili, da so bili v ozadju še kakšni dogovori. Tako je bilo tudi z vsemi drugimi silami v prejšnji vojni. Frankovci, ustaši in komunisti - partizani so bili naravni zavezniki še iz časov prve Jugoslavije in so med vojno še naprej prikrito nastopali skupaj proti nam, tako da so bili hercegovski četniki vezani predvsem na Italijane. Pop Đujić in drugi vodje četnikov tu ne morejo imeti povsem čiste vesti. Je pa res, da so Italijani ob koncu vojne imeli navodila, naj se vdajajo "partizanom", ne pa četnikom. Vsi smo torej iskali različna zavezništva, da bi se otresli drug drugega. Slovenski partizani so z Nemci sodelovali že leta 1942. Toda četniki smo vendarle do konca vojne bili edina legalna oborožena sila na ozemlju Jugoslavije. Churchillov obrat ob koncu vojne se je lahko zgodil samo zaradi delovanja kominternovske vohunske izpostave v angleški obveščevalni službi v Kairu. Tam so delovali Klugman, Kibl, Philby in drugi kasnejši prebežniki, agenti NKVD-ja. Vendar so do konca vojne naši sovražniki številka ena bili okupatorji, ob koncu vojne pa partizani, tako kot smo bili mi njihovi.
Kaj pa likvidacije ranjenih partizanov?
Vse to se je res dogajalo, vendar ne poznam nobene vojske, ki ne bi storila kakšnega zločina. Od Američanov v Koreji in Vietnamu pa do nas in partizanov. Ko smo bili na fronti in smo morali likvidirati sovražnikove straže, tega nismo mogli početi s puškami. Takrat je pel četniški nož, naša "kama".
Tudi tista, ki je na steni za vami?
Ne, ta je iz prve svetovne vojne. Očetu je nož podaril neki Albanec, ker mu je oče rešil življenje. In to je hkrati vse, kar mi je ostalo od očeta.
Kam ste šli iz nemškega ujetništva?
V ujetništvo sem padel v ameriški uniformi v bližini Doboja, ko smo bili v izvidniški akciji. Ko je v Jugoslavijo k četnikom prišla vojaška misija polkovnika McDowlla iz ZDA, sem bil kot predstavnik JVvD poslan v misijo in sem bil v njegovem spremstvu. In ker sem imel že zelo raztrgano uniformo, mi je eden od podoficirjev iz njegovega spremstva podaril svojo vojaško uniformo. V tej sem s svojo skupino nato forsiral reko Sprečo. Tisti most in bunkerji so še danes na istem mestu. Nenadoma sem začutil samo močan udarec po zatilju. Zbudil sem se v kleti dobojske trdnjave. Najprej so mislili, da sem Američan. Imel sem srečo. Če bi vedeli, da sem četnik, bi me lahko mirno zabodli, tako kot me je hotel ustaš v Han Pijesku, kjer sem komaj ostal živ. Potem so me poslali v taborišče v avstrijski Gradec, kjer smo zboleli za pegavim tifusom in je skorajda polovica ujetnikov umrla. Po osvoboditvi sem odšel domov. Tam so me kmalu zaprli pripadniki Ozne. Pred vojaškim sodiščem sem bil obsojen na pet let, pred civilnim pa kasneje na dve leti in nazadnje na leto in pol zapora. Kazen sem odsedel in za dve leti izgubil še državljanske pravice. Premoženja nisem več imel. Očeta, kapetana Josipa Šušteriča, so partizani obsodili in ustrelili v Jagodini aprila 1945, brata pa so partizani ustrelili januarja 1945 v Paraćinu.
Zakaj o vsem tem dolgo niste spregovorili?
Če bi samo desetino tega, kar sem povedal sedaj, povedal leta 1980, bi me celo takrat požrla noč. Bil sem na seznamih tajnih služb in dolgo nisem mogel dobiti dela. Sem pa za organizacijo TO dobil celo odlikovanje, čeprav so vedeli, kdo sem. Nato sem dolgo delal kot direktor enote nekega hrvaškega podjetja ...
Ste morda tudi zaradi skupnega boja zaveznikov in četnikov proti okupatorjem danes blizu zamisli o vstopu Slovenije v Nato?
Sem član obeh organizacij, ki si prizadevata za vstop Slovenije v Nato - Beblerjevega Atlantskega sveta in Odbora za Nato, ki ga vodita Janez Janša in Dimitrij Rupel. Imam dobre prijatelje na ministrstvu za obrambo in vem, kaj vse potrebujemo za modernizacijo vojske, še iz časa druge svetovne vojne pa čutim prijateljstvo do ameriške vojske. Nikoli tudi ne bom prepričan, da so Madžari, Avstrijci, Italijani in Hrvati naši iskreni prijatelji. Vsi bi nas požrli, če bi lahko. Slovenija pa se sama ne more postaviti proti njim. Če bi imeli vsaj deset kilometrov meje s Srbijo, me ne bi bilo tako strah. Zato je za nas edina, ne pa stoodstotna rešitev vstop v Nato. Čeprav vemo, da Nato tudi v sporih med zavezniki in ob notranjih napetostih - na primer na Cipru ali ob severnoirskem vprašanju - ne posreduje. ZDA danes nastopajo preveč v vlogi svetovnega policista, a druge možnosti, kot da se Slovenija pridruži atlantskemu zavezništvu, ne vidim.
Po vašem mnenju proti vstopu v Nato torej sploh niso priseljenci, ljudje, ki imajo zveze v Srbiji in podobno, kar se je tukaj ugotavljalo celo na podlagi nekakšnih hitrih anket javnega mnenja? Četniki ste za Nato?
Četniki smo absolutno za Nato! In tudi Srbi, to lahko vidite, če spremljate njihove medije, so vse bolj za Nato. Proti zvezi Nato so stari partijci in člani kontinuitete. Ti ljudje v okviru zahodnoevropskih integracij nikoli ne bodo več imeli enakega mesta kot doslej. Mi pa imamo ZDA za naravnega zaveznika, tako kot čutimo privrženost do vsega ruskega naroda.
Gre to skupaj?
Seveda. Ruse obožujem. Vse je mogoče, le ljudje moramo biti ljudje. In videli boste, da bo čez nekaj let Rusija ena od glavnih sil Nata. Kajti Rusije brez Nata ni. Tisti rek "Nas in Rusov - dvesto milijonov!" bo držal kot pribit. Mnogi tudi v Atlantskem svetu mislijo drugače in na Ruse gledajo z nezaupanjem, toda po mojem brez tega velikega, kulturnega naroda ne bomo mogli ustvariti možnosti za trajen mir.
Kako pa vaši soborci četniki iz Srbije razumejo vašo naklonjenost do Nata, posebej ko so Natove bombe leta 1999 "pomotoma" padale tudi v Svilajncu, ki ste ga nekoč osvobodili?
Večina ljudi v Sloveniji je takrat Natovo bombardiranje podpirala. Sam sem to spremljal z grenkobo v srcu. Če bi bombardirali samo vojaške položaje in le Miloševića in njegove sodelavce, ne bi imel nič proti. In če je bil to le boj proti komunizmu, ne pa proti narodu, temu ne nasprotujem. Američani so želeli uničiti srbski komunizem. Ampak če bi bili dosledni, bi morali v Haagu sedeti vsi, od Kučana do Izetbegovića. Toda prepričan sem, da bodo že čez leto dni Srbi najboljši vojaki in zavezniki Nata. Le Srbi lahko držijo v šahu Balkan. Potem bomo Slovenci po svoje znova skupaj s Srbi. In lahko bomo samo srečni, če bo spet tako.
Ljubim resnico!
tričetrtini stoletja očitke in obsojanja, ko vendar v današnjih časih NI časa in tudi denarja NE
za iskanje tistega kar je bilo v davni preteklosti, tegazadevnega denarja je porabljenega v teh kriznih časih preveč, raje bi s tem denarjem se ljudem ustvarjala nova delovna mesta.
Kaj nam pomenijo obsojana "alla Drobnič in njegovi somišljeniki! to NI nikakršna agatologija ali abundanca za navadne smrtnike,(bedri državljane RS) ki strmijo za boljši jutri- esplicitno da se zaposlijo in zato se mora Vlada RS kontinuirano ukvarjati in mrtvi naj počivajo za vse večne čase v miru in naj se ta zadeva zaključi za leve in desne z nekakšnim vVadim dekretom v RS,
da se o vojnih in povojnih pobojih NE bo razperavljalo več in tudi NE vlagalo dodatna finančna sredstva, ker enostavno denarja primanjkuje za druge in sedajšnje projekte v katerih bodo imeli korist sedajšnji državljani Republike Slovenije, predvsem oni, ki so mladi in iščejo novo priložnosti za zaposlitev o prestrukturiranju in agatologiji državljanov RS, ki so številni ostali brez plačanega dela se država mora ukvarjati in naj se enkrat za vselej preneha z temi povojnimi poboji 64 štiriinšestdesetlet je minilo od tega in z obsojanji alla gospod Drobnič in njemu podobni se ničesar dobrega za današnje prebivalce ne naredi ali doseže, da bo to za državljane korist-zato prosim stop.
Novinarji nekateri bodo pa s tem prenehali kadar bo ekvivalentni zakon sprejet in ta mora biti realiziran po hitrem postopku, da bo za vse večne čase mir v deklerativnosti in tudi konstruktivnosti in Lp
njeni nasledniki na tem blogu še danes
prepovedujejo Drobniču povedati svojo
resnico, Stanovnikovo ki jo znamo že na
pamet pa še kar verno poslušamo.
Skoraj bo 70 let od težkih časov a vi
se boste morali odločiti živeti v demokraciji
ali v še naprej v temačni prihodnosti.
Želim sličat tudi plat poražencev.Čas
bi že zdavnaj moral biti.Saj smo vendar po
ustavi vsi enaki.Torej?Kje je vaša radovednost.
Eno plat veste že na pamet,poslušajte še drugo.
Morda tu tiči sprava.
Zgodovina se ponavlja .-)
Mora biti prava muka za vas.
Smrt komunistom.
Tako so italjane spustili brez kazni domov nobene odškodnine nič no razen če so všteli granate in služinčad ob napadu na Turjak.
Kako je bilo v 1. svet vojni. ko je AO šla je Narod osvojil meje ja Maister je bil. Bili smo enotni.
komunistični izdajalci so pa samo za svoje privilegije gledali uničevali legalno kraljevo vojsko "teroristični" TIGR in tako dalje.
Komunistični izdajalci so vir vsega zla na slovenskem in celem svetu
ker komunizem je orodje SIONIZMA s katerim kriminalci dosežejo politično "veljavo"
Preberi si nemške arhive ki so dostopni. Če bi zmagali oni, potem ne bi bilo Slovenije. V nikakršni obliki. Bila bi nemška pokrajina južna Štajerska in italijanska ljubljanska pokrajina kot del Friuli Venezie Giulie. Domobranski šef Adolf Hitler je v Mariboru povedal kaj čaka Slovenijo in Slovence, ko je rekel naj mu naredijo to deželo spet nemško.
Ime Slovenija bi poniknilo v zgodovini, ker je bil ves slovenski narod, vključno z domobranskimi hlapci, zapisan uničenju.
Zgodovinska dejstva o Karlu Marxu dokazujejo potvorbo, na kateri je s svojo različico holokavsta gradil tudi slovenski komunizem.
Tega dejstva slovenska zgodovina ni učila, zato tako zgodovino že dolgo zaznavam kot potvorbo.
Vaša stvar je, kaj si o tem mislite, kaj govorite in koga naslavljate z ovcami.
Pahor je lahko marsikaj, ne more pa biti predstavnik morilcev. Rojen po vojni, nekoč sicer član ZK (saj je bil Janša tudi), sedaj pa predsednik SD, ki pa skoraj ni leva stranka.
Če je kdo predstavnik morilcev, potem je to Drobnič. Izhaja iz tedanjega časa in se razglaša za bivšega domobranca. Ali pa sedanji papež. Nemški vojak iz WWII in čistokrvni predstavnik morilcev.
Ne morem verjeti, da na MMC lahko objavljajo takšne žalitve predsednika vlade. Tudi meni osebno ukrepi sedanje vlade niso najmanj všeč, vendar ga ne bom nikoli žalil da je predstavniki morilcev.
Hitler je dobil diktatorska pooblastila zaradi intervencije Vatikana preko katoliške stranke Zentrum in brez RKC sploh ne bi postal dikatator. Vaše ''pričevanje'' prihranite za zgodovinsko nerazgledane.
Itak je pa Vatikan postal suveren po milosti Mussolinijevi leta 1929. Da je RKC pričakala okupatorje z odprtimi rokami tudi ni skrivnost. Je pa res že pred vojno hujskala svoje ovčke proti ''brezbožcem'', da so potem napumpani od fanatizma komaj čakali, da dvignejo orožje nad svojim narodom. In potem se je izteklo, kakor se je. Hvala Bogovom so zmagali zavezniki in danes lahko zahvaljujoč temu tudi Vatikanu prodane duše pišete vaše zgodovinske potvorbe v tem starodavnem jeziku.
Ker je bil takratni pretok infomacij zelo počasen, je edina dobro poznala holokavstične nagibe Karla Marxa, izvajalcev Lenina, Stalina, Marxovega in Stalinovega učenca Hitlerja, .... zato je človeštvo, tudi v Sloveniji, svarila pred omenjenimi nevarnostmi.
Čas je pokazal, da je imela prav.
Intervju z Drobničem in komentarji dokazujejo globino traume, ki jo preživlja slovenski narod. Sprejetje vseh zgodovinskih dejstev je edini način, da se je reši. To je naloga slovenske politike. Lani je imela lepo priložnost, vendar je ni izkoristila, ker ni sprejela resolucije o totalitarizmih.
Njen pojav so ljudje začutili ko so se kot dacarji- pobiralci davkov za potrebe osvobodilne vojske, pojavili vaški posebneži, ki sicer v času miru niso bili poznani kot ljudje osebne integritete ali osebe z čutom za odgovornost.
Menda je jasno, celo posneto imate v filmih kot recimo ne joč peter. Ko doborohotni kakor nekakšen atej politkomisar govori kako bo po vojni vse bodo delili vsi bodo imeli vse in bla bla
Ljudstvo in očaki, ki so doživeli 1 vojno in so poznali kaj je bilo v rusiji v času komunistov, kaj so počeli iz svojih ljudi, kakšen teror in nasilje (osebno sem poznal sedaj preminulega kavljca ki je bil v rusiji in spomi ni na tisti čas lakote in bolečin, ki so jih počeli boljševiki so bili živi v vsaki povedani zgodbi. tudi v 2 vojni je imel opraviti z boiljševiki to pot domačimi. Ne ni imel lepe starosti).
Kakor je nam vsem znano, mislim vsaj kar se da prebrati v tako nasih kot pa tudi zahodnih virih ki opisujejo potek NOB v Sloveniji od 1941-1945,v tem casovnem obdobju ,ni zaslediti nobenega zapisa o tem da so kje v Sloveniji razlastili partizani kaksnega trgovca,tovarnarja,uvedli kjerkoli kje kumunisticno oblast.Niso niti rusili cerkev niti preganjali kler,razan v primeru ko so se borili proti Hitlerjovimi zaprisezenci.
Papir vse prenese tuji domači viri. sigurno je cela plejada konkertnih virov, ki se jim "izmikate" Kakor morete, a resnica bode v oči.
Vse to za kar jih Vi obtozujete ,da so poceli v tem casovnem obdobju je popolna izmisljotina in da naj bi bila borba belogardistov reakcija na njihovo pocetje je prav tako izmisljotina.
Izmišljotina so vaše nočne sanje. realnost doživetij povedanega in izpričanega od mnogih ljudi. To pa pustite pri miru, ker ne veste kaj govorite !!!
Belogardisti so prav tako kot Qvizlingi na Norveskem,kolaboranti Visijeve oblasti v Franciji ustasi na hrvaskem pomagali Svabom,opravljali najbolj umazana dela.Dejstvo je da delo teh Hitlerjevih podrepnikov prav nikjer v Evropi vec ne zagovarja. Kakom to da se sedaj pojavlja ravno pri nas toliko psevdozgodovinarjev ,ki bi radi revidirali nam vsem poznana dejstva me res preseneca.Zivim na zahodu in moji otroci so se tu v soli ucili prav to zgodovino,ki jo poznam jaz. S ponosom so govorili z svojimi sosolci o pogumnem boju partizanov proti okupatorju,kar pise v vsaki solski knjigi prav tu v demokraticni dezeli.ki ima stre demokraticne tradicije in kjer se v solskih knjigah ne bojijo povedati resnice,tudi ne o NOB.
Resnica je in bo prevladala, do takrat si zatiskajte oči. Ampak silovitosti RESNICE ne uidete
Kakor je nam vsem znano, mislim vsaj kar se da prebrati v tako nasih kot pa tudi zahodnih virih ki opisujejo potek NOB v Sloveniji od 1941-1945,v tem casovnem obdobju ,ni zaslediti nobenega zapisa o tem da so kje v Sloveniji razlastili partizani kaksnega trgovca,tovarnarja,uvedli kjerkoli kje kumunisticno oblast.Niso niti rusili cerkev niti preganjali kler,razan v primeru ko so se borili proti Hitlerjovimi zaprisezenci. Vse to za kar jih Vi obtozujete ,da so poceli v tem casovnem obdobju je popolna izmisljotina in da naj bi bila borba belogardistov reakcija na njihovo pocetje je prav tako izmisljotina.
Belogardisti so prav tako kot Qvizlingi na Norveskem,kolaboranti Visijeve oblasti v Franciji ustasi na hrvaskem pomagali Svabom,opravljali najbolj umazana dela.Dejstvo je da delo teh Hitlerjevih podrepnikov prav nikjer v Evropi vec ne zagovarja. Kakom to da se sedaj pojavlja ravno pri nas toliko psevdozgodovinarjev ,ki bi radi revidirali nam vsem poznana dejstva me res preseneca.Zivim na zahodu in moji otroci so se tu v soli ucili prav to zgodovino,ki jo poznam jaz. S ponosom so govorili z svojimi sosolci o pogumnem boju partizanov proti okupatorju,kar pise v vsaki solski knjigi prav tu v demokraticni dezeli.ki ima stre demokraticne tradicije in kjer se v solskih knjigah ne bojijo povedati resnice,tudi ne o NOB.
Zdi se mi sploh preveč za tega lived to be able to talk about it narodnega izdajalca.
Za vsem tem neo-fašističnim propagiranjem stoji skrahirana Rimokatoliška Cerkev, ki z radikalizacijo poskuša obdržati svoje ovčke, ki ji zaradi razkritih svinjarij pospešeno uhajajo. In seveda ima neproporcionalno zastopanost v javni RTV Vatikan. Upam, da se bo z odstranitvijo vatikanskega človeka Guzaja stanje izboljšalo in njihovih zgodovinskih sajns-fikcij v prihodnje ne bo potrebno več brati.
Smrt fašizmom - svoboda narodom!
Fakt je da so izdajčki rdečosrajčki 91 podruhal iz deželice. Svobodna Slovenija ideja dr. Erlicha je zaživela. Ostalo je samo nekaj starih prekompanih mandeljcev, ki sanjajo kako je blo ko jim je prostata še delala. Podmladka ni. Počasi bodo potonili.
Mislim ti si pa res zelo vztrajen z svojim lažnim propagandnim
pisanjem,res ti ni para na tem portalu najbrš je to še iz vojnih
časov ali pa knjig resnice,ki so bile natisnjene v dalni Argentini
v krogu zvestih domobrancev !! A pozabil si odgovrirti,kako hudiča
je Anton Drobnič preživel tako krvav režim,kot ga NAJ BI IMELI
v bivši SFRJ oziroma SLOVENIJI ,mogoče pa zato ker je bil
sodelovec slavne UDBE in je kako znano to zveni izdajal
svoje bivše prijatelje,kaj meni o tem ???,ti modrec vseh modrecev !
Zgoraj sem objavil celo zaprisego, tako, da brezveze zdaj trgaš ven posamezne stavke, ki se sami zase res lepo slišijo. Žal so domobranci prisegli kot piše in ne samo zadnjemu delu, ki si ga iztrgal iz celotnega besedila.
Če si pa mnenja, da se je Hitler boril za Slovenijo in za svobodno Evropo, potem ti moram povedat, da si zelo osamljen s takim mnenjem v Sloveniji, še bolj pa v svetu. Ne pozabi, da so se " Hitlerjevi svobodni Evropi" uprli po celem svetu, ne samo slovenski komunisti kot nekateri očitno mislite.
In odpor slovenskih oz. jugoslovanskih partizanov pod vodstvom Tita je tudi Zahod cenil kot enega izmed temeljev zmage nad nacisti.
Churchillov govor v angleškem parlamentu 22.2.1944 o položaju v Jugoslaviji:
"Maršal Tito ima v trenutku za seboj več kot četrt milijona vojakov in velike količine orožja, ki ga je njegova vojska odvzela sovražniku. Titovi ljudje so organizirani v znatnem številu divizij in korpusov, pri čemer niso opustili lastnosti gverilcev. Vse gibanje je dobilo obliko, pri tem pa ni, kakor sem rekel, izgubilo gverilskih lastnosti, brez katerih ne bi bilo uspešno. Te sile vežejo nič manj kot štirinajst(14) izmed dvajsetih(20) nemških divizij, kolikor jih je na balkanskem polotoku. Okrog teh hrabrih sil in sredi njih se je razvilo složno ljudsko gibanje. Komunisti imajo čast, da so to gibanje začeli, s tem, da je gibanje raslo in se krepilo, pa je nastopil tok preobrazbe in združevanja in nacionalna pojmovanja so zmagala. V maršalu Titu so partizani dobili izrednega vodjo, ki se je ovenčal s slavo v borbi za svobodo."
V ukrajini latviji... je jasno "domobranstvo" živo. Saj jim je hitler prinesel odrešitev ruskega zla začasno ampak bilo je.
Da pa nebi prehitro zapadli v neke zaključke je treba vedeti. da je oboje tako hitler kot stalin ZLO in da razlike med nacionalsocaialisti in socjalisti pravzaprav NI.
Zelo zanimivo mora biti dokumentacija v arhivih kjer bi se izkazalo na čigav ukaz je hitler napadel svojega najboljšega zaveznika stalina.
Po vsem kar sta dala skupaj od šolanja oficirjev pa nafta žito.... iz kaspijskega bazena
Potem pa rez. Mislim da je AIG Farben imel dovolj naročil pa so stvari začinili.
Je.eš kmete slovence pa celi balkan in vzhodno evropo je tko
Stvari so matematično tako čiste in preposte. le čustva izdajalčkom delajo probleme.
Hitler je vsesplošno znan osvoboditelj evrope.
Lepo piše
SLOVENSKO DOMOVINO, kot del svobodne evrope
Hvala, Vol nekateri še kar ne razumejo, da častijo narodne izdajalce in kriminalce - komuniste.
No tudi take sreča pamet, baje.
”Prisegam pri Vsemogočnem Bogu, da bom zvest, hraber in svojim nadrejenim pokoren, da bom v skupnem boju z nemško oboroženo silo, stoječo pod poveljstvom vodje velike Nemčije, SS četami in policijo, proti banditom in komunizmu kakor tudi njegovim zaveznikom svoje dolžnosti vestno izpolnjeval za svojo slovensko domovino kot del svobodne Evrope. Za ta boj sem pripravljen žrtvovati tudi svoje življenje. Tako mi Bog pomagaj."
Ne vem, a je še kaj za dodat. Še enkrat bi vprašal domobrance s kom in proti kom so se borili?
Hahahahahahahah....ha...
Ja to je vse kar imaš. Neko natolcevanje. A pa si TI se dobimo izberi sekundante in eden ostane v gozdu. Kaj praviš???
Škoda tudi jaz bi želel drugačemislečemu reči da je biser in to bi mu želel reči iz srca ker bi tako mislil in čutil.
Tega pa ne morem ne ker bi sam to preprečeval pač pa ker mi logos pravice in resnice tega ne dopusti.
Kako naj ti podarim modrino neba, kako naj ti rečem brat, prijatelj, ko pa hočeš ne samo polna usta tudi žep kaščo, hočeš zakladov, ki jih ne moreš nesti ne pojesti. Hočeš moje vse, nočeš me, nemaraš me.
Sofoklej je napisal vsem znano Antigono. Le ta je povsem na mestu ko razmišljamo o času 2 svetovne vojne.
Bila sta dva brata Eteokel in Polinejek. Kreont njun stric ju je sprl med seboj. Padla sta oba. Enega je venčal s slavo drugega pustil na njivi lisicam volkovom.
Antigona TEGA ni sprejela bila je sestra obeh in spoštovala zakon prednikov kulture civilizacije.
Kreontov sin Hajmon novi domnevni prestolonaslednik ljubimec Antigone, si je od žalosti vzel življenje, ker je Kreont "umoril" Antigono.
Hajmon pesnik? Je to primera Kardeljevega sina, ki vemo sam je dvignil roko nad sabo. Pesniki vedo in razumejo malce več, prav tako kardeljev sin.
Komunisti bi obstali in lahko vladali dlje (ahh saj že vladajo) če bi ne morili svojih bratov, ko bi pustili njihove družine biti in živeti. Ko bi usmrčene izročili materi Zemlji v počitek in svojcem v tolažbo.
Ker tega niso storili, ker nekaj takega komunizem ni mogel storiti, ker potem bi ne bil komunizem. Plug, ki orje narode, srp ki kosi žito, kladivo ki tre človeški duh, ne nebil bi komunizem
Pa ti si res pravi biser,biserov saj te je kar škoda takole za vsak
dan sproti,ko tako lepo obvladaš zgodovino,predvsem tisto ta
izkrivljeno,da ne rečem izdajalsko !!! BRAVO ,a zavedaj se,da je
to čista propagandna laž !!!
Gosod Drobnič pa naj kar trobi svojo resnico,le nekaj me čudi
kako hudiča je preživel vsa ta leta v Slovenji po njegovem
totalistični republiki od leta 1991 pa Državi,članici Evropske
Skupnosti !!!!
Eh niti približno, domobranci so bili pussy-ji ki so se upali zoperstavit edino podhranjenim slabo oboroženim partizanom. Pa še to so skadili. Ni svetlega momenta v zgodovini te grupe pohlevnih usrancev.
v nadaljevanju istega odstavka:
"To, da bi pa morilec, predstavnik morilcev"
Glede tega da je Pahor šef komunistične partije oz. njene pravne, idejne politične naslednice bi se dalo debatirati in Bi bilo Dobro da bi to g. Drobnič malo bolje utemeljil. Ampak recimo da je to borobno.
Drugi del citata, da je Pahor morilec, predstavnik morilcev, pa je krivo otoževanje. Gospod Drobnič bi kot državni tožilec to moral vedeti.
S tem so morda celo izpolnjeni zakonski znaki kaznivega dejanja obrekovanja( ali katero drugo iz skupine zoper čast in dobro ime), in me prav zanima kje so pristojni in strokovno usposobljeni da bodo to ugotovili. In mimo grede kdor je odgovoren za objave na mmc centru(ali pa hiša kot pravna oseba ravno tako), je morda lahko spoznan kot pomočnik(sostorilec) pri izvedbi kaznivega dejanja.
Povrhu vsega bi pa dodal, da bo lepo živeti šele takrat ko bodo vsi strokovnjaki delovali strokovno in hkrati visoko etično, vključno z novinarji in ko bo pravna država delovala dosledno in natančno do skrajnjih meja svojega dosega in do vsakogar. Glede zgodovine bom pa dejal da rabimo zgodovinarje v službi odkrivanja zgodovinskih dejstev in ne njih interpretacij, slednje naj bo prepuščeno vsakemu posamezniku.
Splošno pa vsakdor za svoja dejanja odgovarja pravno in moralno.
Heh, leta 41 je bilo v sloveniji okoli 800 resnih komunistov, pa še ti so bili povečini po rudnikih v zasavju. In oni so se nato načrtno lotili vseh drugače mislečih? Se pravi 800 proti 1500000, in bili so tak joj, da je bilo potrebno priseči hitlerju. Joj kaki mentalni reveži ste eni..
Res, poniževalno se mi zdi mišlenje, da bi narod kot je SLOVENSKI potonil v zgodovino zaradi nekega Hitlerja, ali da je komunizem storil eno dobro delo za SLOVENSKI narod.
Ali bi Hitlerju uspelo iztrebit 1,5 miljonski narod? Do fruštka. Vse kar so komunisti naredili je bil napredek svetlobnih let napram prejšnji vladavini klerov. 1500 let ničesar razen klanjanja dunaju.
mlade generacije pa se ne menijo za travme pradedov,
ker imajo svojih problemov več kot preveč.
Zato se nima smisla prenapenjat in nekaj dokazovat, ker to ne pripelje nikamor - prepričanih ne prepriča, ostalim pa tega ni mar.
14. avgust 2010 ob 15:25
Prijavi neprimerno vsebinoAchilies
Propagandni stroj domobranstva !!! Le zakaj so takoj po
koncu 2 sv:vojne Angleži vrnili domobrance nazaj v
Slovenijo ?? Iz enega samega razoga,ker si niso hoteli
mazati rok z izdajalci !!!,da z izdajalci
Vrnili so jih ker so se komunisti v zameno odpovedali koroški!
Angleži so na to pristali, ker vloga SZ bo odločilna v vzhodni evropi so odločili SIONISTI
Domobranci so tako kot armada Ukrajine, ki se je v 30 letih uprla Rusom bili nosilci narodne inteligence. Tisto kar se je kalilo skozi stoletja. Nosilci kulturnega kroga nekega naroda.
In to, kultura je komunistom strup!!
Ko bi vi vedeli koliko gradiva obstaja in ko bi znali vsaj kakšen jezik brati in pisati, tako pa žal, mi je za vas neuke in nevedne "osebke".
http://www.youtube.com/watch?v=X6el-iSgD2U
Torej vprašaj starejše ljudi tiste ki so doživeli, da so partizane oskrbovali z materialom, ker pa je na položaj prišel vaški posebnež, ki je kradel pred vojno in jim je zameril so vaščani plačali davek njemu.
A dejstvo je, da je slovenska oblast, tista ista, ki je te domogranske in ne vem kaksne garde se, kasneje organizirala, ze nekaj dni po napadu hitel av objem Nemskim okupatorjem .
Kaj je narobe ko vendar je bilo jasno, da v oborožen frontalni napad nima smisla. Kakor bi ti priletel v vrtec in rekrutiral oddelek 5 letnikov in z njimi šel nad bančne roparje?!
Le kateri komunisti so jih takrat tako prestrasili????
Tisti komunisti ki so z nacisti praznovali 1. Maj. Tisti ki so pregnali Angelo Vode. Tisti komunisti, ki so komunizem videli kot način iz bančnega roparja postati poveljnik rdeče armade in tisti pomožni ključavničar, ki se je oklical za maršala
in od prvega dne vojne je bilo tudi povsem jasno, da Hitler Slovenije ni samo zasedel, ampak jo je zelel spremeniti v nemsko dezelo
Kakor da fašisti od rapalske meje niso uničevali slovencev ampak jih v več kot 20 letih niso zatrli.
Res, poniževalno se mi zdi mišlenje, da bi narod kot je SLOVENSKI potonil v zgodovino zaradi nekega Hitlerja, ali da je komunizem storil eno dobro delo za SLOVENSKI narod.
komunisti so in prezirajo sleherni narod sveta. Narod je nekaj kar ima kulturo in ker ima kulturo ni na nivoju goveda. komunisti pa vedo da govedu vladajo NARODOM pa NE
Prosim da se v svojih komentarjih držite teme novice s tem spoštujete pravila portala MMC. Vsi komentarji, ki se ne bodo nanašali neposredno na temo novice bodo izbrisani.
Hvala za razumevanje!
Lp, Administrator
Nobene izdaje ni bilo. Če pa je bila izdaj, potem so partizani tudi izdajalci, saj so kolaborirali z Italijani. samo tega te nio učili v šoli. Niso te smeli.
ummm... kako je že šlo... Prisegam pri vsemogočnemu bogu.. naprej pa verjamem da znaš na pamet.
Tudi naslednjič bodo kalkulanti in izdajalci izgubili. Prav tako kot bodo čez leto ali dva tisti v afganistanu in iraku, ki sodelujejo z američani. Na vašo žalost res resnica zmaga. Znova in znova. Zgodovina uči, da ljudje, ki se borijo za svojo zemljo vedno zmagajo. Zato ste izgubili. Tudi jezus ni sodeloval z rimljani :P
Lahko lajate glasno kakor hočete, vendar ste še vedno v manjšini. Da pa bi se jaz zoperstavljal grupi ministrantov? Heh, če bom jezen dvomim, da se bo kdo meni zoperstavil.
Kdo?
Čas kristalizira resnico.
Propagandni stroj domobranstva !!! Le zakaj so takoj po
koncu 2 sv:vojne Angleži vrnili domobrance nazaj v
Slovenijo ?? Iz enega samega razoga,ker si niso hoteli
mazati rok z izdajalci !!!,da z izdajalci !!!
o tem ali je bila prej kokos ali jajce, bi lahko na dolgo razpavljali. odgovor je pac odvisen od strani, ki jo vprasas. A dejstvo je, da je slovenska oblast, tista ista, ki je te domogranske in ne vem kaksne garde se, kasneje organizirala, ze nekaj dni po napadu hitel av objem Nemskim okupatorjem . Le kateri komunisti so jih takrat tako prestrasili???? in od prvega dne vojne je bilo tudi povsem jasno, da Hitler Slovenije ni samo zasedel, ampak jo je zelel spremeniti v nemsko dezelo. Le katero zlo je torej po tvoje hujse????
14. avgust 2010 ob 15:09
Monopolizacija osvobodilnega boja za dosego diktature je največje izdajstvo in največji zločin nad slovenskim narodom.
Drugo največje izdajstvo, za sodelovanjem z nemci. Da ne bo pomote. To pa še vedno ne opravičuje kolaboracije.
Če ne bi bilo komunističnega nasilja, tudi kolaboracije ne bi bilo. In bi vsi slovenski fantje (vključno s tigovci) nastopili enotno v boju proti okupatorjem. Kot so to delali v okviru orgnaizacije Tiger (pa so se jih komunisti losali tako, da so jih ovajali Italijanom ali jih sami likvidirali), ali pa so to delali v okviru Plave garde, ki je bila takrat edina zakonita in legitimna vojska v Sloveniji
Za poznavalca vsaj osnovnih dejstev NOBja je to čisto dovolj argumentirana razlaga.
Nobene izdaje ni bilo. Če pa je bila izdaj, potem so partizani tudi izdajalci, saj so kolaborirali z Italijani. samo tega te nio učili v šoli. Niso te smeli.
IN DA; TAKO JE! Komunisti so začeli pobijati in likvidirati ljudi in njihove družine, ki so bile protikomunistično usmerjeni. Plenili so tudi po vash.
Je pa dejstvo, da je kp želela monopol v nob in se posluževala marsikatere svinjarije.. vendar to ni 1% svinjarije izdaje svoje družine, prijateljev, kulture, jezika in države.
Monopolizacija osvobodilnega boja za dosego diktature je največje izdajstvo in največji zločin nad slovenskim narodom.
Drugo največje izdajstvo, za sodelovanjem z nemci. Da ne bo pomote. To pa še vedno ne opravičuje kolaboracije.
Če ne bi bilo komunističnega nasilja, tudi kolaboracije ne bi bilo. In bi vsi slovenski fantje (vključno s tigovci) nastopili enotno v boju proti okupatorjem. Kot so to delali v okviru orgnaizacije Tiger (pa so se jih komunisti losali tako, da so jih ovajali Italijanom ali jih sami likvidirali), ali pa so to delali v okviru Plave garde, ki je bila takrat edina zakonita in legitimna vojska v Sloveniji.
Kako rata raznim Stanovnikom, pa Drobničem, pa Zmagotom, očitnim nestrpnežem priti vedno na prve strani javnega zavoda za katerega prisilno plačujemo članarino že nekaj let...
Se ve, koga in kaj.
Drugo največje izdajstvo, za sodelovanjem z nemci. Da ne bo pomote. To pa še vedno ne opravičuje kolaboracije.
In ne bojte se, če ne boste volili "levice", ki bolj desna od Berlusconija in Busha, in je vse zgoraj našteto omogočila, to še ne pomeni, da bodo na oblast prišli razni Drobniči in domobranci, čeprav vas s tem strašijo.
Edino to jih še zadrži pri davkoplačevalskem koritu, ki ga tako pridno praznijo in z mastnimi usti kričijo, še, še, še . . .sicer vas bo Franček Domobranček pohrustal. . . ;)
Zakaj uprabljate dvojna merila?
Cerkev ni bila niti del domobrasnke vojske, pa je po vašem soodogovrna za kolaboracijo? Zakaj potem naslednica komunistov ne more biti soodgovorna za zločine?
Torej ne morete ovreči niti ene moje navedbe. Hvala.
Problem je v tem, da ti lahko vedno naštejem nekaj zgodovinskih virov, ampak jih bodo/boste prokomunistično usmerjeni vedno razglasili za nekredibilne. Najlažje je označit nekoga za izdajalca, nejgove vire pa za izmišljene. Čeprav je ravno večina partizanskih virov izmišljenih.
Moji viri so pričevanja tistih, ki so takrat živeli. Navadni ljudi, tudi pobeglih domobrancev in partizanov, ki jim je bilo žal za vse to in so spregovorili. Pa tudi članki v časopisih, ki so takrat izhajali. Eden izmed takih je npr. Albert Svetina (knjiga Od osvobodilnega boja do banditizma), ali pa knjiga Aleksandra Bajta Bermanov dosje, ki je izjemno analično delo človeka, ki so ga v tujini cenili kot enega največjih ekonomski anlitikov tistega časa (mimogrede bil je v plvi gardi - edini takrat zakoniti in legitimni vojski v Sloveniji). In še bi lahko našteval. Vendar to ne bo spremenilo ničesar dokler tisti, ki imajo sedaj oprane možgane, ne bodo naredili miselnega preskoka in začeli gledati na stvari objektivno.
Jaz osebno spoštujem vsakega, ki se je boril za domovino in svobodo, tako na partizanski in domobranski strani. Ne spoštujem pa tisih, ki so odpor izkoristili za ideološki boj in zavedli mnogo mladih ljudi, na katerikoli strani že.
Monopolizacija osvobodilnega boja za dosego diktature je največje izdajstvo in največji zločin nad slovenskim narodom.
ne zdi se mi pristranski, je pa posvoje res ful nepomemben in je zato malo čudno da je na naslovnici
samo to nebi pripisal neki propagandi
ker glede na to kar je objavljeno se mi ne zdi nič propagandnega
glede na to da sta na debelo napisana dva citata iz intervjuja, ki si med sabo v bistvu nasprotujeta, pa kvečjemu kaže na to da tip nima ravno vsega pri sebi razčiščenega
to da nekoga ožigosaš za komunista in ga delaš soodgovornega za poboje, ko se takrat niti rodil še ni, in samo njegovo prisotnost jemlješ kot žaljitev, hkrati pa govoriš o tem da je sprava že zdavneaj dosešena, je pač smešno
meni je kul da se take stvari objavijo, da se pokaže da so povojni poboji problem samo še senilnim starčkom
Glede meje s hrvaško.. glej da tokrat ne kolaborirate s hrvati, ker bo spet jok.
Pa vendar.
Drobnič je sramota za vse zavedne Slovence in mene osebno žali
ker moram živeti v iste družbi z njim in njemu podobnimi.
Žal.
Rešitev meje s Hrvaško bo pa spet odprla govore o izdajalcih.
Vendar treba se je zavedati, da ima tudi žrtev pravico govoriti.
Ponavljam, da bodo pristaši Pahorjevega napredka lahko laže delili minuse.
Podaj mi en sam zgodovinski vir ki potrjuje tvoje navedbe,pri tem bi rad dal povdarek na ZGODOVINSKI Po mojih in vsakemu drugemu dostopnih virih(zgodoviskih) so te tvoje obtozbe partizanov popolna laz.
branci-po-dr-ruglju/27096
In se strinjam - komunistov in domobrancev ni več, sploh ne vem, kaj se je to treba vedno it, pod vsakim člankom.... In kot sem že napisala - tisti, ki tukaj pišemo, v tistem obdobju nismo bili prisotni, kako se torej sploh lahko nekdo prepira o nečem, o čemer je zgolj bral ali pa so mu pripovedovali? Halo!!!!
omobranstvo
In se podpišem pod predhodnika - nisem na strani Pahorja, dol mi visi za politiko, vendar: da ga nekdo javno označi, da je žalil žrtve, bi se moralo preganjati. Tudi svoboda govora ima meje. In te so bile prestopljene. Pa ne glede na to, za koga gre - enakega mnenja bi bila, če bi bil na Pahorjevem mestu Janša ali kdorkoli drug.
Tudi sama sem verna, samo ne morem doumeti, kako ste ravno ti ljudje, ki se označujete za verne, zagovornike domobrancev,...polni sovraštva, hinavščine in se tako radi prepirate, izzivate? Mar ne uči vera ravno strpnosti, preprostosti, sprejemanje sočloveka, pomoč drugim in podobno? Potemtakem ste zelo slabi verniki.
Najbolj civilizirano pa je to, da se nekdo bojuje proti lastni državi, zato, ker mu eno umazao podjetje reče tako.....bravo.....
katero podjetje? Cerkev....
Če vam ni jasno o čem govorim, si preberite tole:
Na tem linku si predvsem preberite prisego... Kdo koga tukaj žali??
Lojzek je volitve v nemali meri izgubil ko je začel Türka brez podlage obtoževat plagiatorstva pol je pa v etru priznal da njegovega učbenika sploh ni bral. Takrat je pri veliko ljudeh zgubil precej točk. Ne ker je uporabljal "preblage besede", ker se je posluževal umazanih prijemov in mu jih je razneslo v faco.
Kakorkoli že, stvari zagotovo niso bile prijetne ne za eno, ne za drugo in ne za tretjo stran, mi lahko naredimo zgolj to, da se borimo v smeri, da se take grozote ne bi nikoli več ponovile. Prepiranje brez konca o tem, kaj je kdo storil, kaj je bilo, v času, v katerem nismo bili prisotni, je pa popolnoma brez smisla! Dojemite že vendar enkrat!
Nekdo, ki pobije več Slovencev kot Nemci, se ne more smatrati za narodenga osvoboditelja.
Pogum partizanov se je najbolj pokazal, ko so pobijale zavezane vojne ujetnike in njihove družine.
Če se tedanja mestna oblast v Ljubljani in cerkvena oblast v Ljubljani ne bi pokorili nemški in italijanski okupaciji, bi bilo bistveno več smrtnih žrtev v Ljubljani, saj so si izgovorili, da v Ljubljani ni vojaške obveze. Če bi bila, bi polovico moških iz Ljubljane romalo na vzhodno fronto ali v Afriko in ne bi bilo ljudi, da bi jih partija sploh zmanipulirala v partizane.
Partizani so bili izpostave rdeče stalinove armade v Sloveniji. Za tiste, ki še ne veste, Hitler in Stalin sta skupaj začela 2.svetovno vojno. Do napada Nemčije na SZ, so slovenski komunisti ovajali ljudi po Sloveniji nemcem, ter obešali zastave s kljukastim križem. Partizani so se borili pod stalinovo rdečo zvezdo in ne pod slovenskimi simboli.
Primerjava med Francijo in Slovenijo je povsem zgrešena, saj v Franciji ni šlo za komunistično revolucijo, v Sloveniji pa je šlo za obrambo pred komunističnim nasiljem nad civilisti.
Partizani so kolaborirali z navječjim sovražnikom Slovencev v zgodovini, z Italijani.
Partizani so namerno izvajali sabotože v krajih, kjer so živeli pretežno protikomunistični ljudje, tako da so se potem okupatorji znesli na dtemi ljudmi in počistili namesto partizanov.
Namerno so izvakali nepotrebne akcije sabotaž, sa so se okupatorji znašali nad slovenci, partizani pa so to izkoristili za mobilizacijo v partizane. Kam pa naj sicer greš, če ti okupator požge hišo?
Tito je sam ponudil Nemcem, da se bodo skupaj borili proti anglešemu izkrcanju v Istri. Hitler je to prepovedal, ke je bil Tito celo za njega žival.
Partizani so bili edina nelegalna in nelegitimna vojska, ki so jo zavezniki priznali, pa še to zaradi dvojnih agentov kominterne, ki so dajali zaveznikom napačne informacije (glej Kairska afera).
Kaj od teh navedb ne drži?
Prav si povedal, domobranci so se zavedali da bi vsi najebali če bi nemci zmagali in so se strahopetno pridružili in si s tem zagotovili vseeno malo boljši položaj kot pa uporniki v bodočem tretjem rajhu.
temu se reče preprosti strahopetec! Moraš biti pa tudi malo zamaknjen, da se dosti raje odpoveš narodu, jeziku, kulturi, kot pa da se odpoveš svoji ideologiji. Zato pa se tudi reče domobrancem izdajalci naroda
Dobro si preberi, kaj je napisano!
Citat: "To, da bi pa morilec, predstavnik morilcev govoril na grobu svoje žrtve, to se pa ne dogaja v civiliziranem svetu! "
Uporabil je besedo morilec.
Ne znate ločiti vojne od revolucije in ne veste zakaj so šli domobranci v kolaboracijo z Nemci.
Niti ne morete razumeti, da če bi vojno zmagali Nemci bi nasrkali tako partizani kot domobranci in tega so se domobranci dobro zavedali. Vendar v tistem trenutku ni bilo druge možnosti za boj proti krvavi revoluciji. Če je prišla v vas horda partizanov, polovico ljudi pobila in požgala vas, si nekaj pač moral ukreniti. Slovensko domobranstvo je bila samoobrambna organizacija, ki je nastala kot reakcija na komunistično revolucijo, ki jo pomenljivo zaznamuje rdeča barva.
že 65 let nazaj in kaj hočete zdaj???????????
Kaj češ pol s takimi iskat spravo....
in vsak dan,ko beremo casopise o atentatih v Iraku ,Afganistanu int..Domobrance je organizirala v Sloveniji cerkev.Ponasali so s tem da so to bozji soldati,prav tako kot se sedaj mudjahedini.Enim in drugim je bila in je se vedno komunizem trn v peti.Zakaj ? Kumunizem je ateisticni! Cerkev pa naj bo to katoliska ali pa islam bi v drzavi z komunisticno ureditvijo izgubila svoj privilegiren polozaj. Pri nas je bila racunica precej enostavna ,namrec sovraznik mojega sovraznika je moj prijatelj. Torej dajmo,naj nas ne moti popolnoma zanemarljiva bagatela,namrec da je Svaba okupiral sveto Slovensko zemljo,sedaj je priloznost ,da se znebimo brezboznesev,skupaj z okupatorjem bo to slo dosti lazje.In ce nas se skupaj z Nemci se Rozman blagoslovi je zmaga z bozjo pomocjo nasa.
V tako zvanem civiliziranem svetu so kljukci tipa drobnič pod rušo ali pa vsaj tako pametni da so tiho. Mislite da ima Le Monde objavlja intrvjuje z višijskimi podrepniki petaina ki pljuvajo de gaulla?
O ti slovenski narod ki mora to gledat in/ali tolerira. Dušo med vojno prodali hudiču zdej si pa upajo javno racionalizirat zadevo in se viktimizirat. Da sem jaz drobnič & co. bi vse dni prebil v cerkvi na kolenih, ne pa na provokativnih intervjujih, ker večni ogenj jih že žgečka pod podplati. Dante je izdajalce dal v najnižji, deveti krog pekla. Še preblag je bil.
polpreteklo zgodovino, kakršno so nas učili v šolah na slovenskem, je ponaredil sistem, ki jo je pisal.
Neintelektualno je neupoštevati dejstva, ker dokazujejo Karla Marxa kot osebo, ki je producirala in implementirala negativno idejo.
Objavljajo svojo lastno propagando, novinarske etike ne potrebujejo saj ni normativ za uspešno delo. Uspešnost se pri njih meri po zadovoljstvu Ivana.
Drobnič pa pač...hudo je, če ti pobijejo bližnje ampak se je pa treba zavedat, da so ti taisti bližnji ( domobranci ) posredno ali neposredno pobili na stotisoče nedolžnih.
Vojna je bila, če lahko gospodje z desne končno zaštekate že enkrat...
Smo v mednarodnem letu mladih. Lahko zato kdo prosim zapre gobec takim bebcem a la Stanovnik, Drobnič & co.?
Pa se pričnemo ukvarjati s pravimi problemi?
škodoval NSi in nič drugega ! Zmerjati Boruta Pahorja z potomcem
morilcev je BOLANO !!! To kar sta storila nadškof Stres in predsednik
vlade Borut Pahor je samo za pohvalo !!!
Vsem Kristjanom pa želim prijeten jutrišni praznik Marijino Vnebozetje.
Kot drugo me spreleti srh ko eden najvidnejših predstavnikov domobranske kontinuitete govori kako se ne da na lep način nič dosečt. Si morda želi, da bi se stvari urejale na manj lep način in kakšen je ta način?
Kar se pa tiče domobrancev. Bili ste izdajalci lastnega naroda, za svoje lastne politične interese ste sodelovali z agresorjem in mu pomagali uničevat slovenski narod. Če se še tako trudite, tega dejstva ne boste mogli spremenit. nikoli.
nas zdravstvo v času Jugoslavije.
Prišli ste zdravniku in potolažili, da se slabo počutite. Malo
vas je poslušal s stetoskopom, dali ste kri in urin. Drugi dan
ste prišli po rezultat in vas je nadrl, da se igrate z lastnim
življenjem. Takoj mesec dni bolniške po tem pa še petnajst
dni Rogaške slatine zaradi rahlo zvišanega krvnega tlaka
in po njegovem prevelikega napora (ni bilo bitno ali ste bil
fizični delavec v gradbenem podjetju ali sodnik).
Razlika je v nijansah.
Prejšnji voditelji so ropali svet, da so dali svojemu narodu.
Sedanji naši voditelji in njihovo podrepniki ropajo lastni
narod, da lahko dajo svetu (n.pr. grškim milionarjem in
milijarderjem in bankirjem...). To je svet gospoda Drobniča.
p.s. Sem pa zelo razočaran, da ADMINISTRATOR dopušča tako negativno nastrojeno debato.
Prihaja budnica vesolje samo bo streslo Zemljo s svojih tečajev in ne bo kraja na zemlji kjer bi počili svoje izmučeno telo.
To se bo zgodilo govedu, ki ga bo elita NWO uspešno zastrupila s hrano s cepivi zdravili tisti, ki bodo svojo bioračunačniško matriko napolnili z neuminimi trapastimi mislimi telenovel markatorjev in ostalih.
Nova Zemlja in nov svet je pred nami. Pred tistimi, ki ostajajo čisti pred vesoljem in RESNICO.
Nekateri ljudje namreč menijo, da se z nekdanjimi in zdajšnjimi komunisti da z božanjem. Ne da se. Mi, kar smo dosegli do zdaj, smo dosegli samo z odločnim stališčem.
Komunisti oz socjalisti imajo samo en cilj to je človeštvo spraviti na nivo pitanega goveda. Socjalisti prezirajo kulturno posameznih narodov in zgodovino za njih je multikulturacija s katero uničujejo družbo do dna.
Mrtvi bodo vstali ! Pomnite te besede !
Glejte, Hitler in frančki domobranči so vojno izgubili. Prej ko se sprijaznite s tem dejstvom in nehate težit, bolje nam bo vsem. Ali kaj? Hočete novo državljansko vojno?
Justifikacije kolaborantov niso bile slovenski unikum, takele javne razprave pa so.
V imenu petih kristusovih ran je poginil domobran. To je to.
Sodelovanje z okupatorjem je izdaja. Vsi vemo kje imajo mesto izdajalci. Pa vendarle, smo vam oprostili, a nismo pozabili. Ne pozabite tudi vi sami.
Dokler se s tem ne bodo sprijaznili sami, ne bo nikoli sprave.
res je. Karl Marks je pisal in predvideval raj. Nekateri njegovi
zapisi nikoli niso objavljani. Predvsem je predvidel, da bodo na
tem v vesolju, poprovem zrnu, vsi imeli točno toliko, kolikor
rabijo. In nič več. Smešno, bebasto in neumno je imeti več, kot
rabiš pa naj bo to karkoli. Muslimani n.pr, več žensk, meni ja
pa ena sama že presedla. Itd. Bog nedaj, da bi imel še eno ali
celo več. Da o materialnih dobrinah sploh ne govorim...
Ideje Karla Marksa so propadle zaradi bolanih človeških možganov
in ne zaradi njegovih "zločinov." Žal so te ideje propadle celo v
praksi, kar nihče ni pričakoval. In nikoli več ne bodo zaživele. Tudi
meni je nezamislivo, da bi vsi bili deležni enakega zdravstvenega
tretmana, da bi imeli zagarantirane službe, brezplačno šolstvo,
zdravstvo... Kakšna bedarija!? Komu je sploh še stalo do tega.
Trikrat sem prebral kapital. Preštudiral sem sleherni zapis od
Adama Smitha, Hegla... Nobeden njih ni predvidel Bavčarja,
Kordeša, Šrota, Tovšakove... Tisoče njih.
Večkrat mi gre vse skupaj na bruhanje, posebej pa kritika Karla
Marksa od tistih, ki niti vrstice njegovit teorij niso prebrali...
res je. Karl Marks je pisal in predvideval raj. Nekateri njegovi
zapisi nikoli niso objavljani. Predvsem je predvidel, da bodo na
tem v vesolju, poprovem zrnu, vsi imeli točno toliko, kolikor
rabijo. In nič več. Smešno, bebasto in neumno je imeti več, kot
rabiš pa naj bo to karkoli. Muslimani n.pr, več žensk, meni ja
pa ena sama že presedla. Itd. Bog nedaj, da bi imel še eno ali
celo več. Da o materialnih dobrinah sploh ne govorim...
Ideje Karla Marksa so propadle zaradi bolanih človeških možganov
in ne zaradi njegovih "zločinov." Žal so te ideje propadle celo v
praksi, kar nihče ni pričakoval. In nikoli več ne bodo zaživele. Tudi
meni je nezamislivo, da bi vsi bili deležni enakega zdravstvenega
tretmana, da bi imeli zagarantirane službe, brezplačno šolstvo,
zdravstvo... Kakšna bedarija!? Komu je sploh še stalo do tega.
Trikrat sem prebral kapital. Preštudiral sem sleherni zapis od
Adama Smitha, Hegla... Nobeden njih ni predvidel Bavčarja,
Kordeša, Šrota, Tovšakove... Tisoče njih.
Večkrat mi gre vse skupaj na bruhanje, posebej pa kritika Karla
Marksa od tistih, ki niti vrstice njegovit teorij niso prebrali...
Ignore, penso positivo.
A nam res ne morete ponuditi kaj boljšega?
pa kaj še! To govorijo tisti, ki želijo ponarediti zgodovino s s ebi všećnim ponaredkom. Komunistično ideologijo ne moremo obravnavat iztrgano izven konteksta, to je stanja družbe sredi 19 stoletja in pika! Kot tudi fašizma, povojnih pobojev itd.
Marx ni nikoli in nikjer govoril o pobijanju. To je enostavno laž.
O iztrebljenju ljudi govori Mein Kampf.
Sicer pa, rdeča zvezda vzbuja povsem drugačne asociacije kot kljukasti križ, se mi zdi....
Ne skrbet G. Drobnic, smo ga partizanski otroci celo srednjo solo mal tepl po glavi, da bi kej pameti dobil not, pa je ni prevec nakoncu
Brez upoštevanja tega žalostnega dejstva iz leta 1848, na katerem je slonel ves poznejši vzodni blok vključno z osatlimi komunističnimi režimi, izpeljani zgodovinski zaključki vsebinsko ustrezajo pohabljeni zgodovini, kakršno sem poslušal v osnovnem in srednjem šolanju!
Karla Marx? Idejni filozof komunizma, en izmed velikih morilcev človeštva!
Ni je več sile, ki bi ukazovala ljudem kako morajo misliti, se vesti in početi, da bi vam bili povšečni. Ne glede na politično opcijo.
V drugih iščete samo napake, sebe in svoje samo povzdigujete. Gospod Šuštar je nekaj čemur se vi ne boste mogli nikoli niti približati.
Reče se Slawische Untermensch. Tisti, ki jih jaz poznam, so do mene povsem prijazni in nimajo proti meni kot Slovencu čisto nič. "Bečki konjušari" je pa povsem sprejemljivo. Ali pa, ko reče Slovenec "Hrvat je tat od mize do vrat", ali pa opankar, čarapan, čifur ali čapac... Se pravi nič drugače kot oni prej.
To, kar si ti doživel (če sploh si) nima nobene zveze z nameni nemškega rajha.
bil eden najboljših agentov UDB-e in, da so prav z njegovo
pomočjo polovili ogromno zločincev in izdajalcev in jih vse
tudi ali obsodili ali pobili. Jugoslovanska tajna služba
preprosto takšnih ljudi, kot je gospod Drobnič ni pustila
pri miru. Ali jih je pobila ali pridobila, da so sodelovali z njo.
Skoraj zagotovo je bil agent zvezne UDBE in je vse v
arhivih v Beogradu, ki pa skoraj zagotovo ne bo nikoli
obelodanjeno. Srbi svoje agente varujejo tudi po smrti.
Njemčija zmagala Rusijo?
Dobila bi vse mogoče surovine, predvsem nafto, plin in
hrano. Kar je najvažnejše, podredila bi si najstrašnejši
vojaški potencial - tanke, letala, ladje, s katerimi bi le v
nekaj tednih zasedli Anglijo, v nekaj mesecih pa ZDA.
Seveda ob pomoči predvsem Japonske.
Vse je nekako podrejeno naključju. Kljub vsemu se je
nekako vse dogajalo stihijsko. Torej bi se vse lahko
tudi drugače končalo, z zmago gospoda drobniča, ki
ga skoraj zagotovo že šestdeset let ne bi več bilo med
živimi. Torej se on tudi za lastno življenje lahko zahvali
le Partizanom in nikomur več. Vsaj z lokalnega stališča.
So pa zmagovalci pospravili fašistično in izdajalsko balast, tako pri nas kot tudi drugje po svetu in morajo biti lepo tiho in tudi prav je tako !
g. Drobnič pa naj se le vase zazre !!!
http://www.youtube.com/watch?v=X6el-iSgD2U
se vidi da ni pri pravi, na trenutke
Prej se boš sprijaznil, boljše bo.
Sicer pa z izdajalci naj ne bo sprave nikoli!!
točno bil seznanjen z fašistično ideologijo in je tu in tam
na raznih predavanjih na univerzah rekel kakšno dobro
besedo za Hitlerja.
FBI je po poteki 50 let odkril neke tajne dokumente iz katerih
je bilo jasno razbrati, da se je Einstein za las rešil norišnice.
Rešilo ga je le to, da je sam sprevidel kako se je zmotil in je
to na svojih predavanjih povdarjal.
Med odkritimi fašističnimi dokumenti so bili tudi tisti o rešitvi
rasnega vprašanja po zavzetju ZDA. Iz njih je izhajalo, da bi
pobili čisto vse pripadnike drugih ras, le pripadnike njemške
rase ne. Od tod tudi toliko sovraštvo ameriške politike do
fašistične ideologije.
Fašisti so imeli dokončni plan o nadvladi v vsem svetu. Tudi
nad Japonsko in Italijo, kot zaveznici, ki bi jim pomagale v tem
strahotnem počasnem čiščenju manjvrednih ras.
Sedaj si pa res lahko pomislite o usodi gospoda Drobniča in
nas vseh, ne glede na to na kateri strani smo se v Drugi
svetovni vojni borili. Dostikrat me žalosti tako površno
komentiranje tako drastičnih zadev, kot je fašistična
ideologija, ki je bila izdelana do zadnje pike.
Kdaj bi sledila zasedba Anglije in ZDA? Po zmagi nad Sovjetsko
Zvezo. Njemčija bi že pred napadom lahko zasedla Anglijo z
vojaško pehotno silo, vendar bi po zmagi nad Soivjetsko Zvezo
imela prosto pot za zasedbo istočasno in ZDA in Anglije. Tako
kažejo njihovi načrti. Da se je to zgodilo, bi plinske komore
s polno paro delale po vsem svetu, gospod Drobnič pa bi jih
pomagal polniti, dokler ne bi še njega notri stlačili.
Vprašajte ta mlade, koliko so jim pomembni boji njihovih pra in prapradedov.
DAJTE MLADIM MIR, starci zagrenjeni zagamani,
imajo dovolj svojih problemov.
Po zaslugi vaše uredniške politike, seveda.
Za mene je to zelo spravno dejanje in pogum pahorja in stresa.Dejmo že enkrat mir s tem.In pustimo vsem mrtvim počivat v miru.
Kaj ne vidite, rdeči in črni, mladi in stari, da so vse te predstave zato, da vam lumpenklika izprazni žepe.
hinavstvo je bila ena poglavitnih lastnosti domobrancev...
Hitlerjeva terorija je bila rasna in ne narodnostna teorija.
po tvoje so potem Židje rasa in ne narod?
Oni so sovražili tkim. azijsko v Rusih (poševne oči in podbno), ne pa Rusov kot naroda. Po celi Evropi so iskali tkim. "arijce".
Njihova teorija je imela nasploh precej lukenj in protislovij. Seveda je veliko Rusov po izgledu bližje Arijscev kot večina Nemcev, ampak to še ne pomeni, da jih ne bi obravnavali kot manj vredne. Če ne drugega, je manj vreden njihov jezik, ki je Slovanski.
Rasni pregled v nemški okupacijski coni je bil že opravljen. Bilo je natačno znano, kdo bo "smel" postati Nemec, oziroma kdo se bo smel priključiti "arijski skupnosti". Tvoja teorijo o tem, kako bi Slovenci hlapčevali Nemcem, je čista neumnost, ker jih ne bi bilo oz. bi postali Nemci.
Seveda bi jim hlapčevali, vse dokler se ne bi popolnoma ponemčili. Pa še potem bi najbrž tvorili nižji sloj prebivalstva. Povsem enakovredni bi verjetno postali po nekaj generacijah, ko bi že povsem pozabili na svoje slovanske korenine.
Kriv pa je sistem ki je iz ljudi naredil navadne plazilce za materialne dobrine in seveda za bralce rumenih tračev ter navadne debile. razen fuzbala in veselic ter branja tračev jih zanima le še njihov lastni žep, potem se pa že neha.
Zgodovino je treba spoštovat, se kaj iz nje naučit ter iz nje povlečt najboljše za naprej. Vsak izmed nas ima zgodovino, na osnovi zgodovine mi živimo tle. In če je bla naša zgodovina položena na krvavih temeljih je pač bla, naša je. Komunisti so izrabil vojno za revolucijo, in žalostno je to, da so pobili tud ogromno partizanov med svojimi vrstami, za kar imajo sigurno kak seznam, če ni pr nas je pa v Beogradu.
In če so komunisti delali zločine med in po vojni, so jih pač delali, jaz osebno vidim problem samo v tem, da bi jih tud danes, ker ne vidim da bi se kdo tega vsaj malo kesal ali zavedal. V največjimeri pa so stradale matere in otroci teh pobitih, v kolikor jih niso skup pobil. In kdor je kaj prebral bi videl da je bil naš sistem čista kopija ruskega, saj so vsi vodilni šolali v ruskih koncentracijskih taboriščih. toda vsi vidijo samo kako so v rusiji delal z folkom, svojga praga pa ne.
Drobnič je velik človek, ki nekaj da na ponos, in žalostno je da ne vidite tega. Me zanima kakšni bi bli vi na njegovem mestu, če bi moral toliko pretrpet.
Pa nisem ne za leve ne za desne, zanima me samo resnica. Toda nekateri je nočete videt, ker ni napisana v slogu ameriških filmov.
Mislim,pa da se večina slovencev ne more pohvaliti niti z enimi niti z drugimi.
Vse kaj drugega smo pričakovali ob samostojnosti. A glej vsi so poznali samo dobrote oblasti zase ,slovenčki pa kar čakamo in čakamo ......
Pri nas komunizem ni bil obsojen, v EU je bil in še danes se pri nas lahko vpišeš v borčevsko zločinsko organizacijo, tudi mladi. Ja Halloooo.
Ah, saj to je pa malenkost. Mi smo ja hlapci in bomo delali, tako kot nam reče veliki gospodar. Tistih nekaj, ki se s tem ne bo strinjalo, bomo pa kar sami izdali, mogoče nam bo pa gospodar za to dal eno klobaso več.
vidim_vas: Resnici na ljubo je treba povedati, da Slovenci niso bili nikoli proglašeni za manj vredno raso. Tudi izvorni Slovani ne, le Ruski križanci z Azijci.
To ni res. Slovani so bili v Arijski teoriji hlapci oz. sužnji, ki morajo biti uslužni Nemcem. Prav tako jim morajo po potrebi odstopiti življenjski prostor. Slednje se lahko izvaja z genocidom, izseljevanjem ali sistematičnim ponemčevanjem (oz. v praksi s kombinacijo vsega tega). Med vojno se je to izvajalo predvsem na Poljskem, vsak, ki premore vsaj kanček induktivnega sklepanja, pa lahko pride do zaključka, da bi bila tudi Slovenija kmalu na vrsti.
Ne, ljubček, Hitlerjeva terorija je bila rasna in ne narodnostna teorija. Oni so sovražili tkim. azijsko v Rusih (poševne oči in podbno), ne pa Rusov kot naroda. Po celi Evropi so iskali tkim. "arijce".
Rasni pregled v nemški okupacijski coni je bil že opravljen. Bilo je natačno znano, kdo bo "smel" postati Nemec, oziroma kdo se bo smel priključiti "arijski skupnosti". Tvoja teorijo o tem, kako bi Slovenci hlapčevali Nemcem, je čista neumnost, ker jih ne bi bilo oz. bi postali Nemci.
iztrebljenja vseh drugih ras, ki se niso skladale z mislenostjo
takratnih norcev o vrednosti ras. Žal so fašisti tako kot so, zelo
pametno vporabljali pripadnike po njihovi teoriji "manjvrednih ras,"
kamor so prištevali gospoda Drobniča in njemu podobne, da so
skupaj z njimi iztrebljali lastno raso. Po končni fašistični zmagi
pa bi pobili tudi take, kot je gospod Drobnič, kot preživele
pripadnike "manjvredne rase," ki jo več ne bi potrebovali in bi
celo za njih bila nevarna. Vse to je najdeno v nacističnih zapisih,
ki so po koncu vojne prišle v roke zmagovalcev.
Ali vi mladi mislite, da so fašisti spoštovali gospoda Drobniča,
ker je bil na njihovi strani? Sovražaili so ga bolj, kot so sovražili
Komuniste in "manjvredno raso," vendar so ga rabili, če pa bi
zmagali pa bi ga verjetno nekje v kočevskih luknjah zagrebli.
To je vsa umetnost in znanje fašistične ideologije.
Pozitivno presenečen, enkrat.
Ah, saj to je pa malenkost. Mi smo ja hlapci in bomo delali, tako kot nam reče veliki gospodar. Tistih nekaj, ki se s tem ne bo strinjalo, bomo pa kar sami izdali, mogoče nam bo pa gospodar za to dal eno klobaso več.
vidim_vas: Resnici na ljubo je treba povedati, da Slovenci niso bili nikoli proglašeni za manj vredno raso. Tudi izvorni Slovani ne, le Ruski križanci z Azijci.
To ni res. Slovani so bili v Arijski teoriji hlapci oz. sužnji, ki morajo biti uslužni Nemcem. Prav tako jim morajo po potrebi odstopiti življenjski prostor. Slednje se lahko izvaja z genocidom, izseljevanjem ali sistematičnim ponemčevanjem (oz. v praksi s kombinacijo vsega tega). Med vojno se je to izvajalo predvsem na Poljskem, vsak, ki premore vsaj kanček induktivnega sklepanja, pa lahko pride do zaključka, da bi bila tudi Slovenija kmalu na vrsti.
Totalno blackout, dragi MMCjevci, pa dajte nam mladim že mir s senilnimi Drobniči in Stanovniki!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tako brezvezno obtoževanje ne vodi nikamor!
Se pa strinjam z mnenjem mnogih (komentarjev na to temo): kako je mogoče, da spletna stran državnega medija dovoljuje podpihovanje kolaboracionističnih ideologov in izdajalcev lastnega naroda?
Demokracija gor ali dol, svoboda govora gor ali dol - kar je preveč, je pa preveč!
Nepredstavljivo mi je, kako si sploh upajo te ritolizniki nacistov 65 let po koncu vojne kokodajsat in celo ustanavljati svoja društva, najhuje pa je, da nekateri (tudi mladi) verjamejo njihovim zgodbicam. Takim predlagam, da preberejo Mein Kampf ali obiščejo Auschwitz, in večina bo najbrž spremenila mnenje o tem, kdo je zločinec. Teh nekaj povojnih pobojev (verjamem, da je bilo vmes tudi nekaj nedolžnih - kolateralna škoda, ki je v takih primerih neizbežna) ni nič v primejavi z genocidom, ki so ga izvajali nacisti, pri tem pa so jim pomagali tudi naši kolaboratorji. V bistvu je gnusno, da se te povojne dogodke tako poudarja v medijih, da bi se čimbolj očrnilo komunizem, pozablja pa se na dogodke med vojno.
Da ne bo pomote, nisem noben zagovornik komunizma, in sem mnenja, da bi lahko počasi že pustili 2. vojno za sabo, saj imamo trenutno bistveno resnejše probleme, me pa pogreje, kadar se izdajalci našega naroda in njihovi potomci oglašajo in skušajo zavajati javnost.
skupaj z fašisti zmagala stran gospoda Drobniča in pobila
vse Slovence kot manj vredno raso (videti je, da je spoštovanemu
gospodu Drobniču žal, da se to ni zgodilo).
Kje si pa to izvedel? Rasna teorija je seveda.bullshist. Resnici na ljubo je treba povedati, da Slovenci niso bili nikoli proglašeni za manj vredno raso. Tudi izvorni Slovani ne, le Ruski križanci z Azijci. Slovenci so bili (z nekaj izjemami) obsojeni na ponemčenje. Izgon v Srbijo in na Hrvaško je bil izveden zaradi političnih vzrokov (Jugoslovenarji, del drugih izobražencev, priseljenci po 1918 letu, duhovniki): Izselitveni pas med Savo in mejo tkim. Ljubljanske pokrajineje bil namenjen prekinitvi kulturnih stikov med ljudmi iste nacionalnosti in tako lažjem ponemčenju Slovencev na Štajerskem. Ljudje so bili izseljeni v Nemčijo in niso bili fizično ogroženi. Kaj bi storili Nemci z Lj. pokrajino in njenimi prebivalci v primeru njihove zmage in poraza Italije ni mogoče ugotoviti.
Trditi, da je bila nameravana usoda Slovencev enaka tisti, ki jo je doživljalo judovsko ljudstvo je žalitev žrtev holokavsta.
Tastari pa bodo itak kmalu pomrli...
Nato pa bi lahko že končno prišel čas za spravo!!!
Izvajalci te ideje so bili Lenin, Stalin, Hitler, Tito in žal tudi njegovi slovenski kolegi, ...
Spravo lahko dosežemo, če upoštevamo resolucijo o totalitarizmih, ki med drugim pravi, da zgodovinskih dejstev ni mogoče razlagati objektivno, zato noben politični program nima izključne pravice do razlage zgodovine in vsilevanja uradnih razlag, ker take razlage spodbujajo sovraštvo in rasizem.
Evropski pralament je resolucijo sprejel z 87% večino. Podprli so jo vsi tedanji slovenski evroposlanci, ki so pripadali stranakm SD, LDS, DeSUS, SDS in NSi.
Vse omenjene slovenske stranke so torej na nivoju Evrope priznale, da ni mogoče objektivno razložiti zgodovinskih dejstev, kljub temu tega načela stranke LDS, Desus in SD niso podprle.
Pač Slovenci imamo problem izpred 65 let, ko smo se med sabo pobijal in te rane očitno še niso zaceljene do konca. Tko al drugač bo prišlo do sprave, če ne bo pa čas naredil svoje.
Nisem neki pristaš ne levih, ne desnih, ampak, če hočemo iti naprej moramo tako ali drugače to zgodbo pozabiti oz. eden-drugemu oprostiti in pika. To, da tam nek Drobnič (al pa un Stanovnik) kadarkoli kdo pokaže neko voljo do sprave, takoj pristavita svoj lonček in začneta strelat je en podn. To je pač njun problem, ampak RTV, prosim ne take loleke potem izpostavljat z nekimi dolgimi intervjuji in novicami na prvi strani. S tem nikakor ne prispevate k reševanju problema. Ja, res pa si mogoče s tem dvigujete rating gledanosti... Ampak a ni vaša naloga bolj tisto ta prvo?
Da premier obišče grob in položi venec se zdi sporno samo desničarskim zblojencem.
dober interviju, konstruktivna in objektivna debata.
zdej se bomo pa spet "strelal" cel vikend. kje so ti zlati časi...............
Morda ima Pahor diverzante v svojih vrstah ???
A boste objavili mnenje prav vsakega senilnega zagrenjenega starca? Vsakega shizofrenika, paranoika, večne žrtve, nezadovoljneža? Predlagam, da obiščete še vse šanke in vse umobolnice po deželi in date vsakomur besedo in možnost za sovražni govor!
In kot so že povedali, MLADI IMAMO DOMOBRANCEV IN PARTIZANOV NEPREKLICNO
D O V O L J!
Država ima bolj resne probleme in vprašanja od teh.
skupaj z fašisti zmagala stran gospoda Drobniča in pobila
vse Slovence kot manj vredno raso (videti je, da je spoštovanemu
gospodu Drobniču žal, da se to ni zgodilo).
Druga možnost pa je bila tista, ki se je tudi zgodila. Zmagali so
tisti, ki so ustvarili to državo in, kot je to v navadi, pobila vse tiste,
ki so sodelovali z fašisti, kar je naredila vsa Evropa. Sedaj je
popolnoma normalno in človeško, da so govorniki spoštovani
gospodje Pahor, Kučan, Janša..., ki s temi zadevami niti malo
niso obremenjeni. So le politiki, ki nastopajo z časovne distance.
Je bila to sploh kakšna zmaga?
Drobnič, če pa je že tako kot vi pravite, je Pahor tudi naslednik zmagovalcev II. svetovne vojne, vi pa poraženec in za poraženca ste dobili veliko preveč. Veliko!
ustrezno uredijo in konec! DOST VAS MAM!