Slovenija

Poudarki

  • KPK ni zaznal znakov, da bi bilo dejanje naklepno
Ocena novice: Vaša ocena:
Ocena 3.0 od 73 glasov Ocenite to novico!
Vinko Gorenak
Vinko Gorenak je precej ravnodušen glede ugotovitev protikorupcijske komisije zaradi izgubljenih referendumskih podpisov. Foto: STA
Goran Klemenčič
Goran Klemenčič meni, da so določeni očitki na račun Gorenakovega ministrstva upravičeni. Foto: MMC RTV SLO

Dodaj v

Gorenak: Komisija zelo jasno pove, da krivde ni mogoče ugotoviti

KPK: Minister in MNZ naj se opravičita in sprejmeta posledice
17. december 2012 ob 14:43,
zadnji poseg: 17. december 2012 ob 20:18
Ljubljana - MMC RTV SLO

Minister za notranje zadeve Gorenak je deloma zadovoljen z ugotovitvami protikorupcijske komisije, da krivde za izgubljene podpise ni mogoče ugotoviti.

Če bi se nesporna krivda za izgubo podpisov pod referendumsko pobudo o zakonu o slabi banki ugotovila pri uslužbencih notranjega ministrstva, bi Vinko Gorenak, ki vodi ta resor, ponudil odstop iz objektivnih razlogov, je ob robu seje DZ-ja razložil minister za notranje zadeve Gorenak.

Minister Gorenak je bil tudi zadovoljen, "da komisija zelo jasno pove, da krivde, kje so bili izgubljeni podpisi, ni mogoče ugotoviti", hkrati pa enakomerno porazdeli odgovornost med obema vpletenima institucijama. Kljub temu pa je minister nekoliko razočaran nad ugotovitvami Komisije za preprečevanje korupcije (KPK), ki 39 ur potovanja dokumenta od državnega zbora do ministrstva "ne jemlje kot kakršen koli problem", njemu pa očita, da je 25 ur potovanja dokumenta od ministrstva nazaj v državni zbor problem.

"Komisija tukaj nima enakega metra," je še povedal Gorenak in dejal, da če bo KPK menil, "da je problematičnih tudi 39 ur potovanja iz DZ-ja do MNZ-ja", z njegove strani ne bo nobenega problema izreči besedo "oprostite". Ministra Gorenaka sicer v torek zaradi izgubljenih podpisov čaka interpelacija v DZ-ju, na katero se je po njegovih besedah dobro pripravil.

Protikorupcijska komisija opozarja na malomaren odnos do sprejetih norm
V svojem mnenju je KPK ugotovil, da niti uslužbenci DZ-ja niti notranjega ministrstva (MNZ) niso zagotovili ustreznega evidentiranja in sledljivosti dokumentov. To je po njihovem mnenju posledica sistemske pomanjkljivosti na področju organizacije dela in nadzora ter malomarnega odnosa do sprejetih norm.

Zaradi tega ni mogoče z gotovostjo ugotoviti, kateri izmed organov je za izgubo kriv, prav tako pa nobeden izmed njiju ne more trditi, da za izgubo referendumskih podpisov ni kriv. Prav tako KPK ni zaznal znakov, da bi bilo dejanje naklepno.

Verjetneje je, da je krivda na strani MNZ-ja
Vseeno pa so na komisiji ugotovili, da je bilo na MNZ-ju ob nepravilnostih pri evidentiranju nepravilno tudi fizično rokovanje s podpisi. Zadnje je bilo v nasprotju s predpisi do te mere, da je mogoče govoriti o večji verjetnosti, da so se listi izgubili pri MNZ-ju. "Vendar pa to ne pomeni, da je v konkretnem primeru to mogoče tudi zatrditi," so zapisali.

Ob tem pa komisija ugotavlja, da sta minister za notranje zadeve Vinko Gorenak in MNZ ravnala v nasprotju s pričakovano integriteto, ko sta obvestilo o manjkajočih podpisih v DZ-ju posredovala šele tik pred iztekom zakonskega roka, čeprav je bilo že 26. oktobra znano, da podpisov ni dovolj. KPK je pri tem poudaril, da je bilo to dejstvo pred formalnim obvestilom že znano ministru in tudi drugim funkcionarjem in uslužbencem.

Utemeljeni očitki na račun Gorenakovih
"Te okoliščine po oceni komisije utemeljujejo očitek, da je v tem delu šlo bodisi za naklepno in delegirano (kot posledica močnega interesa politike za preprečitev referenduma) bodisi malomarnostno opustitev dolžne skrbnosti za pravilno, pravočasno, učinkovito in kakovostno izvedbo z zakonom in drugimi predpisi določenih nalog ter obveznosti ministrstva," je zapisala komisija. S tem je bila pobudnikom onemogočena dopolnitev vloge v zakonskem roku, so dodali.

Zato menijo, da bi se morala MNZ in minister opravičiti prizadetim pobudnikom, volivkam in volivcem ter javnosti. Prav tako bi si morali dejavnejše in odkrito prizadevati za odkrivanje ter razčiščevanje vzrokov za nastanek "te škodljive situacije" ter priznati in sprejeti odgovornost in posledice.

A. Č., G. C.
Prijavi napako
Komentarji
abi normal
# 17.12.2012 ob 15:02
Gorenak Klemenčiču
NE PA NE BOM
ivandruck
# 17.12.2012 ob 15:09
Še Virant in Žerjav sta dejanje Gorenaka obsodila, jutri pa bodo vsi poslanci Državljanske liste, SLS in DeSUS (poleg seveda SDS in NSi) veselo pritisnili PROTI interpelaciji. Zato pa smo tu, kjer smo in končno se bo moral narod zganiti 21.12.2012 in tudi 22.12.2012 med njihovo proslavo.
tureavanture
# 17.12.2012 ob 15:07
Kaj se bo končno uredilo kaj s temi podpisi? Saj še pod staro jugo se ni dogajalo kaj takega....
komsomolec
# 17.12.2012 ob 15:10
Sramota in škandal. Še večji škandal je, da gorenak ne odstopi!
davide
# 17.12.2012 ob 15:09
v bistvu je res sramota, da se ti uradni dokumenti zgubijo, pa nihče ne odgovarja za to
papiga
# 17.12.2012 ob 15:08
No, naj vidimo Gorenaka in Janšo in Viranta, kako pošteni so in koliko jim je do demokracije, spoštovanja postopkov in ugleda državnih organov. Virant, naj te vidimo, tudi ti nisi brez krivde.
Odleteti bi morali tudi šefi in vsi,kiso prišli v stik s podpisi. Da nikoli več nikomur ne bi prišlo kaj takega niti na misel!
Gorenak odstopi. Pa Virant, pa Vizjak,pa Turk,pa JANŠA, v bistvu VSA VLADA.
vipmit
# 17.12.2012 ob 15:14
Vprašanje za milijon evrov.
Kdaj bo končno v tej državi za nepravilnosti kdo osebno odgovarjal ?!?
gesan
# 17.12.2012 ob 15:52
Odstopa Gorenaka si ne želijo čistuni, ampak le tisti, ki so proti JJ.

Kakšno sprenevedanje!
Odstop vseh zahtevamo tisti, ki zahtevamo, da imajo ljudje na položajih tudi svoje odgovornosti!
PICENG
# 17.12.2012 ob 15:41
Ta zadevščina s podpisi je šele svetovni unikum, ki si ga je privoščila Slovenija (oz. najodgovornejši nosilci oblasti). Veliko bolj, kot bo morebitni referendum o proračunu.
Imre
# 17.12.2012 ob 15:36
No, da vidimo koalicijo, ko so tok zatrjeval, da bodo, če komisija pa preiskave kaj dokažejo, mogoče podprli interpelacijo. Sicer pa vsi skupaj držijo in koalicija in opozicija zato je treba zamenjat vse.
majda098
# 17.12.2012 ob 15:13
Predlagam da ustanovimo še eno komisijo za sledljivost podpisov. Seveda rabimo najmanj predsednika komisije, podpredsednika sekretarja komisije kakega referenta in kurirja ustrezno število mobitelov in računalnikov pa bo vse v redu. Saj imamo že čez 300 raznih komisij zakaj pa ne bi imeli še ene.

LP Majda
Knight Kant
# 17.12.2012 ob 15:31
Verjetneje je, da je krivda na strani MNZ-ja
-----------

V isti zadevi se je sedaj tudi Klemenčič zatekel k verjetnostnemu računu. Podobno sem si pomagal jaz (Knight Kant - 14.11.2012 ob 10:05), kasneje se je probabilizma posluži sam Virant (Knight Kant - 22.11.2012 ob 14:34).

Jaz tako daleč kot Klemenčič nisem prišel, a on ima na voljo več podatkov. Jaz sem ostal bolj pri sklepu, da sta najverjetneje kriva oba, če sta delovala usklajeno ali ne. Povsem neverjeten se mi zdi splet "naključij" iz zgoraj navedenih komentarjev, za katere je poskrbela tako ena (DZ) kot druga stran (MNZ).
FAIRPLAYER
# 17.12.2012 ob 16:20
Ravno Virant, ki se reklamira za velikega demokrata in poštenjaka, bi moral odstopiti sam, brez priganjanja. To je še en dokaz, kakšni hinavci in izprijenci vodijo državo.
heureka
# 17.12.2012 ob 16:38
Ne glede na to ,ali je to NAMENOMA storil Gorenjak ali Virant ,je komanda prisla od ZGORAJ!
Nobeden od teh dveh se ne bi upal storiti to na lastno pest !!
kumimonster
# 17.12.2012 ob 16:38
Da je minister Gorenak še vedno na stolčku je sramota za našo demokracijo. Ne zanima me ali se da dokazati, kdo je izgubil podpise, dejstvo pa je, da so bili izgubljeni (da ne rečem še kaj več) in da je minister za to objektivno odgovoren.

Vinko nasvidenje!
djmiki
# 17.12.2012 ob 18:13
Zadeva: Diploma

No, tale >>strokovnjak<< zdaj rešuje gospodarsko krizo v našem
podalpskem revirju ... luda kuča!!!

Evo - junaka...

Janševa diplomska naloga pod mentorstvom generalmajorja JNA in
izrednega profesorja Milovana Zorca se začne zgledno.

Z navedbami socialističnih poudarkov o samoupravljanju (itd.), v
katerem delovni ljudje in občani združujejo delo in dohodek.

Nato nadaljuje z navedki iz del Edvarda Kardelja.

Vlogo načrtovanja najbolje opredelijo naslednje besede Edvarda Kardelja:

'V naših pogojih socialističnega samoupravljanja mora biti plan eden
glavnih instrumentov družbene reprodukcije in to ne samo materialne,

temveč tudi reprodukcije socialističnih samoupravnih družbenih
ekonomskih odnosov, navaja Janša iz Kardeljeve srbske izdaje knjige o
protislovjih družbene lastnine.´

Člani SDS se zgražajo, češ da je v diplomski nalogi Mitje Meršola
navedenih le devet virov, o tem je poročala celo RTV Slovenija.

No, diplomska naloga Janeza Janše na 72 straneh ima navedenih pet
virov (pet knjig).

Ob tem je imel avtor kar nekaj težav tudi pri navajanju. Tako je
dobesedno in brez navedbe vira prepisal kar vse poglavje 4.7
Družbenega plana SRS za obdobje 1981-1985,

z enako vnemo in brez navajanja vira pa je prepisoval tudi iz dveh
avtorsko varovanih knjig.

Gre za knjigo Slavka Soršaka in Jožeta Smrekarja - o delovanju
družbenopolitičnega sistema v neposredni vojni nevarnosti,

ki je izšla v Mali knjižnici splošnega ljudskega odpora in družbene
samozaščite, in za knjigo

-Osnove rukovođenja i komandovanja, ki sta jo napisala Stevo Tankosić
in Dušan Vukadinović.

Iz prve knjige je Janša brez navedbe vira prepisal več odstavkov, od
tega, kaj morajo vsebovati prostorski načrti,

kakšno vlogo mora načrtovanje imeti pri vodenju splošne ljudske
obrambe, do ukrepov za hitro mobilizacijo.

Iz Tankosićeve in Vukadinovićeve knjige pa si je >>sposodil<< shemo
vodenja, pri čemer je napisal, da jo deloma povzema,

jo je pa prekopiral.

Poleg tega avtor na več mestih v diplomi, opisuje idealno družbeno
organizacijo, ki naj bi bila učinkovita v odporu proti prihajajočemu
>>zunanjemu<< sovražniku.

Svetuje, naj se država izogiba nevarnim tujim licencam, kmetijstvo pa
monokulturam. Ob
upoštevanju interesov in potreb Slovenije naj bi bilo po Janševem
mnenju načrtovanje velikih sosesk in s tem velike koncentracije
prebivalstva sploh nesprejemljivo, saj bi v vojnih razmerah s tem sami
sebi povzročali nerešljive težave.

Če bi zmanjkalo energije, ne bi delovala dvigala, potem ne bi bilo
gretja, občutili bi pomanjkanje hrane in vode.

Na podeželju bi bile vse te težave veliko manjše, je bil leta 1982
prepričan sedanji predsednik vlade.

Zato je nasprotoval tudi odpiranju.

Modernizacija na podlagi uvoza licenc naj bi bila škodljiva.

Glavna nevarnost naj bi bila predvsem v zunanjem sovražniku v obliki
tujega kapitala, znanja in informacij. !!!

Ali uvajanje sodobne tehnologije v proizvodnjo ob naših lastnih
skromnih dosežkih ne pomeni uvoza tujih licenc in ali se dovolj
zavedamo,

da tuja tehnologija pomeni odvisnost od preskrbe z rezervnimi deli in
mnogokrat s tujim strokovnim znanjem? se je spraševal Janša.

Res državotvorna diploma in po le desetih letih od diplome lahko
vidimo kaj pomeni pojem KONVERTIT v vsej gloriji !!!!
FAIRPLAYER
# 17.12.2012 ob 16:16
Če bi bilo kaj pravice, pa jo očitno ni, bi morala odstopiti oba najbolj odgovorna. To pa sta Virant in Gorenak. Takšne napake pri tako pomembnih in odgovornih zadevah se enostavno ne da spregledati. To je bili storjeno načrtno in namerno v vednosti večih odgovornih ljudi koalicije. S tem je bilo potrjeno dejstvo, da bo koalicija kršila vsa pravila, zakone in demokratične načine odločanja, če se ji za to ponudi že najmanjša priložnost.
citizen
# 17.12.2012 ob 16:02
Folk ti podpisi so uničeni namenoma. Naši politiki so geniji v manipuliranju z vami, tok koker je Kasparov dober šahist!
djmiki
# 17.12.2012 ob 15:59
če se ne ugotovi krivca morata oba tako Gorenak kot Virant odstopiti ker sta oba neposredno odgovorna eden za notranje ministrstvo in en za DZ in upam da ljudje te svinjarije ne bomo spet samo gledali ampak tudi ukrepali !
jurica
# 17.12.2012 ob 15:48
Chuck Norris lahko ubije človeka na 20 različnih načinov...
Miličnik Gorenak pa ukrade podpise na 40 različnih načinov!
pirat321
# 17.12.2012 ob 20:51
1. Dejstvo 1: podpisi za referendum, ki ga vlada noče so neznanokje izginili
2. Dejstvo 2: nihče ne bo za to, da so podpisi izginili in je bila posledično ljudstvu kratena pravica do referenduma odgovarjal
3. Dejstvo 3: v vsaki demokratični državi bi za tako stvar letele glave po načelu objektivne odgovornosti pri nas se nebo zgodilo nič
4. Dejstvo 4: ZATO DRAGI G. GORENAK SE 21. 12 VIDIMO NA SLOVENSKIH ULICAH. NE ZARADI STRICECV IZ OZADJA AMPAK KER STE NAM POLITIKI V 20. LETIH - LJUDSTVU UKRADLI DRŽAVO , KRIVCA ZA TO PA NI.
ZATO: GOTOFI STE.
škoff
# 17.12.2012 ob 16:22
Janša, Gorenak, Virant gotovi ste.
lazarp
# 17.12.2012 ob 22:43
Gorenak: Komisija zelo jasno pove, da krivde ni mogoče ugotoviti

lazarp: Ljudstvo zelo jasno pove, nekdo bo moral za to odgovarjati!
pingo69
# 17.12.2012 ob 21:43
Pa kaj ta Gorenjak še zdaj ni odstopu?
gesan
# 17.12.2012 ob 17:15
Kaj se bo končno uredilo kaj s temi podpisi? Saj še pod staro jugo se ni dogajalo kaj takega....

Še malo pa sploh ne bomo smeli vprašat za te podpise, hahaha.

Gorenak, rajši prej pojdi kot, da te odnese sila!
zozozo
# 17.12.2012 ob 16:39
Evo, se je že začelo: Zdaj bodo poskušali diskreditirali tudi Klemenčiča. Očitno se jim je ta taktika do zdaj izplačala, ampak ne vem, če je ljudstvo res toliko naivno.

Se kdo spomni vplivnega politika (ne glede na levo-desno), ki se je v katerem vprašanju postavil proti SDS in ni doživel osebne diskreditacije?
Buldog
# 17.12.2012 ob 18:17
O joj, kako nekateri ne znajo brat.

Komisija ne poziva Gorenaka k prevzemu odgovornosti zaradi izgube podpisov, temveč zaradi tega, ker je čakal z obvestilom pobudnikom o premajhnem številu do izteka zakonskega roka, čeprav je že prej vedel, da jih ni dovolj. Če bi prej obvestil pobudnike, bi ti imeli možnost dopolniti manjkajoče podpise.
Fenrir
# 17.12.2012 ob 17:29
@vihraviuporabnik

Bodi vsaj malo bolj pravičen. Klemenčič je obsodil tudi packarije Kresalke v zvezi z NPU. Zaradi tega je frajla odletela. Se še živo spomnim njenega jokcanja, kako mu je zaupala, pa prijateljski odnos gor in dol. Take ljudi rabimo, ne pa to kar imamo zdaj, da funkcionarji zase, za familijo in frende iz skupne malhe pobirajo, se ti ne zdi?

@PICENG
Se strinjam, meni je pa kava "ušla" po štedilniku, nedvomno gre prav tako za zaroto levičarjev. Tvoj problem pa, baje, da slika našega velikega osamosvojitelja močno spodbuja peristaltiko. Baje. ;-)
RudeCorona
# 17.12.2012 ob 16:54
Me zanima, kaj bo naredil Gorenak zdaj, ko je bolj ali manj jasno, da je prišlo do sranja na MNZ. Bo končno prevzel krivdo, ali nas bo poskušal prepričat, da je Virant stran vrgel kopije, originale pa ohranil.

Je pa zanimivo, da tukaj obstaja sum kaznivega dejanja, od tožilstva in policije pa nič. Kaj me brigajo neke leve (al pa desne) komisije. Tukaj imamo samo 38 osumljencev. Ne mi reč, da se ne da nič naredit.
janšar
# 17.12.2012 ob 16:11
ne vem kaj se klemenčič spreneveda, odgovorna sta oba ,previrant in gor enak. al pa mu je kim jan-ša zažugal,bodi previden kaj govoriš.
a-bra-ka-da-bra
# 17.12.2012 ob 22:20
DZ in MNZ doslej nista imela ustreznega sistema obvladovanja dokumentov, oziroma ni bila zagotovljena sledljivost. Zato so odgovorne vse oblasti doslej.

Drži. Toda podpisi so se izgubili tej ablasti. Zato je za to odgovorna ta ablast.
dule1003
# 17.12.2012 ob 22:04
gornak je zadovoljen, ker bo lahko še kdaj izgubil podpise, ko bo to potrebno in bo j tako rekel.
Wasabi
# 17.12.2012 ob 18:37
To je vse skup nastavljeno. Čemu sploh rabimo protikorupcijsko komisijo, če se nikoli nič ne zgodi. Tko mal, za mešanje megle. Ne vem, kako je lahko šef protikorupcijske komisije mož odvetnice Janše, Nine Zidar Klemenčič. Mislim halo slovenci, a se bomo zbudili?
onzy25
# 17.12.2012 ob 18:02
Vinko je pač malo sklerozen in je pozabil kam jih je založil. Vsakemu se zgodi, povrhu vsega pa je itak to naredil zato, da je videl če pravna država deluje. To mu je svetoval Thaler...
Ostrozor
# 17.12.2012 ob 17:00
Jutri bodo v prostore KPK vstopili policisti in zaslišali Klemenčiča.
PICENG
# 17.12.2012 ob 16:02
Gospod portom: ali veste, kaj je g.Kangler (bivši župan Mestne občine Maribor) izjavil prve sekunde po odstopu, ko so ga vprašali, zakaj je odstopil?
ODGOVOR: Ker so me levičarji napadli!
In kaj je odgovoril, ko ga svetniki niso potrdili v Državni svet?
ODGOVOR: Ker je to levičarsko maslo!
Tako, da boste vedeli.
Kako enostavna je situacija pri nas! Danes sem bil zjutraj zaprt in nisem mogel na WC! Groza! Gotovo so mi levičarji nekaj naštimali.
citizen
# 17.12.2012 ob 16:00
Sej so obe strani tukaj zmenjeni, dejmo govorit o podpisih, da se ne bomo pogovarjali več o lopovih. A ne Klemenčič in Gorenak? No saj vidva pač morata delat kot vama nadrejeni rečejo.
Oba se rajši začnita ukvarjat s korupcijo, da bosta še vsaj kaj dobrega naredila preden sta gotova, ker gotova sta sigurno.
cerera
# 17.12.2012 ob 21:26
"Države ne morejo več voditi ljudje, ki so bili od 90. let vpleteni v skoraj vse afere"

Lukšič je poudaril, da države ne morejo več voditi ljudje, ki so bili od 90. let vpleteni v skoraj vse afere, zdajšnja vlada pa po njegovem mnenju predstavlja le vrh ledene gore takšne politike.


1. POGOJ KI BI MORAL BITI ZAPISAN V USTAVO 2012:
- takojšen odstop, vseh politikov,ki so kdajkoli prestopili prag politike, bili na plačilnih listah oz. odstop.. odstavitev celotne politične flote, od leta 1990.. imena in priimki znani znani preznani!

2. POGOJ omejitev mandatov , POLITIKI, SODNIKI......

3. POGOJ prvi sum nepoštenosti, korupcije, prepisovanja diplom, gospodarskega kriminmala (poslanci vemo kateri so opeharili narod in potem sedijo kot brezmadežni v parlamentu) VEN,
al si kriv al ne prvi sum letiš.... dokazuj potem od zunaj kolk si čist....

4. ODVETNIKI, BANKIRJI marš.... največji lopovski lobij....

5. PREPOVED ustanavljanja gospodarskih družb vsem tistim, ki so povzročili stečaje.... ki so prevzemali brez kritja (v avstiji si če spraviš firmo v stejač še gat več ne moreš kupiti) in oškodovali družbe, delavce... ISTO VELJA ZA STEČAJNIKE, ODVETNIKE....

čistka..
lojal
# 17.12.2012 ob 18:32
So stvari, ki se jih v Sloveniji NE SME DOKAZATI (npr. naročniki ropa SKB, provizije od orožja - ne samo od Patrij, izginuli podpisi, podporniki razbijačev na demonstracijah itd.).
R2D2
# 17.12.2012 ob 17:46
... miličnik vinko nio nič kriv

za vse so krivi strici iz ozadja ...
Wagra
# 17.12.2012 ob 17:14
dr. Vinko Gorenak - Kadija je v vsakem primeru objektivno odgovoren in mora odstopiti, tu ni debate.
gesan
# 17.12.2012 ob 17:13
Kaj ne smeš napisat niti to, da je tale minister nesposoben sprejemanja kakršne koli odgovornosti?
alcatraz
# 17.12.2012 ob 22:48
bravo. niti se ne ve niti se dokazati ne more. bravo!
onzy25
# 17.12.2012 ob 17:50
Gorenak je pa ja bolj pošten kot Jezus in Marija skupaj. Kako ga.upajo obtožiti tako nizkotnega dejanja...
kumimonster
# 17.12.2012 ob 17:02
@Jožeine
Krivdna odgovornost se seveda dokazuje in jo lahko ugotovi samo sodišče, ampak sestavni del demokratične in pravne države je pa tudi objektivna odgovornost ministra. Zato mora Gorenak ali povedati kje so podpisi, ali povedati, kdo jih je izgubil, ali pa odstopiti. In ne mi o nekih vojaških sodiščih prejšnjega režima in primerjavami s Klemenčičem, ker s tem samo kažeš na nepoznavanje stvari.
Wagra
# 17.12.2012 ob 16:12
V kratkem bo kriminalistična preiskava pri Klemenčiču. Gremo stavit?

bananarepublika.press
severna zvezda
# 18.12.2012 ob 01:09
Gorenak: Komisija zelo jasno pove, da krivde ni mogoče ugotoviti

.............. Gollum še kar ne odneha in se spreneveda :((
pirat321
# 17.12.2012 ob 22:26
if ta država se ne bo nikamor premaknila dokler bodo zmeraj drugi krivi za kar se dogaja in se bomo skrivali za kolektivno odgovornostjo. Potem sem po tvojem tudi jaz kriv za vse slabo kar se je dogajalo v zadnjih 20 letih. Ali sem kriv ker sem živ. VSE, VSE je treba pometati tako kot so storili Islandci in so že izplavali.
ti-ne
# 17.12.2012 ob 18:34
Ta politika nima nobenega čuta za odgovornost in zato mora odstopiti!!
gesan
# 17.12.2012 ob 17:15
Niti patrie vas ne rešijo!
Kazalo