Slovenija
Ocena novice: Vaša ocena:
Ocena 2.2 od 27 glasov Ocenite to novico!

Kdaj, kje in kako se je izgubil zagon z Roške?

Iz Odmevov izpostavljamo
31. maj 2013 ob 22:37
Ljubljana - MMC RTV SLO/Televizija Slovenija

Na dašanji dan pred 25imi leti sta slovenska služba državne varnosti in vojaška varnostna služba zaradi suma izdaje vojaške skrivnosti aretirali takratnega novinarja Mladine Janeza Janšo in praporščaka JLA Ivana Borštnerja.

Tako se je začela t. i. afera JBTZ. Četrt stoletja pozneje je zavedanje, da je prav ta afera pospešila prizadevanja za demokratizacijo in sprožila množično gibanje za odpravo enostrankarskega sistema za osamosvojitev naše države, le še močnejše.

Prispevka Sekuja M. Condeja in Vesne Deržek, Igor E. Bergant pa je v studiu Odmevov gostil predsednika in člana takratnega Odbora za varstvo človekovih pravic, Igorja Bavčarja in dr. Pavla Gantarja.

VIDEO
Odkrili spominsko ploščo JBTZ
Prijavi napako
Komentarji
josip1
# 31.05.2013 ob 23:30
Kako si sploh drznete povabit tega lopova od Bavčarja v studio? Že zdavnaj bi moral biti v arestu! Osamosvojitveno vlogo so imeli za alibi pri plenjenju državnega premoženja in tajkunizaciji, pa se še zmeraj sprehajajo svobodni z miljoni v žepu? Sramota od človeka in države, za katero je dal srce. V kleti Cankarjevega doma.
generusus
# 31.05.2013 ob 23:36
"Kdaj, kje in kako se je izgubil zagon z Roške?"

Od takrat, ko so nekateri akterji osamosvojitve privzeli modus delovanja tistih proti katerim so se borili.
ZeK
# 31.05.2013 ob 23:27
spregledali lopove, se zgodi včasih bolj pozno. žal.
zozozo
# 31.05.2013 ob 23:49
Super, da Bavčarja sprašujete za mnenje. Zakaj ne še Šrota? Ali pa Hildo, da vam pove, da je žalostno, kar se dogaja?
ZeK
# 31.05.2013 ob 23:36
če bi takrat vedel, kakšni so ljudje, zaradi katerih smo bili tam...kakšna sramota, te napačne presoje si ne bom nikoli oprostil.
razmetan
# 31.05.2013 ob 23:43
roška 25 let pozneje: mini shod gorečih privržencev SDS, ki bi osamosvojitev najraje privatizirala.
Tabla je bila gotovo plačana z gotovino, katere izvor ni pomemben.
jassmina
# 01.06.2013 ob 00:07
@Bondi, pravi "domoljub", danes si bil tam in pel v zahvalo kradljivcem in tajkunom...

Ne rečem nič na to, da si bil tam 25 let nazaj, ampak da si bil danes je pa sramota za takega "domoljuba" kot se kao imaš, saj so ravno ti ljudje ter skupaj z onimi na drugi strani političnega pola uničili državo z načinom delovanja, ki smo ga videli v prejšnji državi.
Senna-Maze 28
# 01.06.2013 ob 00:02
A niso za mastnega Bavčija govorli, da je fejst bolan, da ne more sedeti na sodišču? Danes se je pa kar sprehajal po Ljubljani, pa še stal je lahko v Odmevih.
GeorgeB
# 01.06.2013 ob 00:01
@bondi

Nihče ne pljuva po osamosvitji. Pljuva se po dejanjih akterjev v aferi JBTZ, ki so brez dvoma danes karikature in posmeh temu res velikemu dogodku - osamosvojitvi
GeorgeB
# 31.05.2013 ob 23:49
Da vas ni sram pojavljati se v javnosti in se kititi kot da ste rešitelji Slovenije. Vi grobarji naroda!!!!!
GeorgeB
# 31.05.2013 ob 23:46
...Že po prvih odzivih na ta članek se vidi, kaj narod misli o teh "akterjih"...
GeorgeB
# 31.05.2013 ob 23:48
zdajle se bo pa Trstenjakova aktivirala na polno in začela z minusi ter spreminjati kurs... Malce so zamudili... :)
GeorgeB
# 31.05.2013 ob 23:47
... Takrat, ko ste dobili priliko, da ste si razkosali pogačo kot Mercator itd....
Lluka
# 01.06.2013 ob 00:13
Popoviča naj povabjo v studijo....(me zanima kako zgleda fejst bolan človek..)
GeorgeB
# 01.06.2013 ob 00:07
bravo Jasmina
podpis
oliva
# 01.06.2013 ob 11:24
Jaz nisem mogla tega gledat včeraj in zamerim Bergantu. Da si drzne povabiti Bavčarja.

Počutila sem se žalostno in tudi ogorčeno. Ne toliko zase sploh, ampak zaradi ljudi. Zaradi vsega.
Tudi zato, ker ne morem niti malo vznesenosti, česarkoli sploh (razen prezira in jeze) čutiti ob takšnem dogodku, ki je res bil velik za Slovence.
No in tudi to so mi/nam vzeli.
Da gledam na tv oddajo o osamosvojitvi in moram preklopiti program ali ugasniti tv?
Bedno.

Meni so v bistvu za skoraj celoten pogled na vso situacijo dovolj preproste štiri fotke.
Roška tedaj z Janšo kot skoraj herojem, protesti zdaj z Janšo za zapahi, shod Zbora za republiko in včerajšnja Roška.
To je to. Vse videno in povedano.

Potem pa gledaš Bavčarja takole samozavestnega in zdravega (na sodišče ne more, je bolan, včeraj pa pri cca desetih stopinjah v deževnem vremenu razoglav, ves dan na nogah do večera, rdečeličen itd.)...
In dobim prav odpor.

In še, kaj skušajo pa zdaj narest - ste opazili tudi drugi?
V duhu 'običajne prakse' skušajo nekako spodrinit Borštnerja in tisti 'B' nekako postopoma pritaknit Bavčarju.
Opazila sem namreč, da veliko ljudi misli, da je 'B' Bavčar!! Celo tisti, ki so bili tedaj del tega.
Na Borštnerja se je kar pozabilo.

Špekuliram (pojma nimam, kaj je res): Borštner se je recimo malo distanciral od tega (morda zaradi kake zamere, ne bi bilo nič čudnega ne novega), njim je pa to prišlo prav, da lahko počasi uvaljujejo Bavčarja.

"Zagon z Roške" smo si pa očitno različno predstavljali; mi smo šli v zagon, 'oni' pa tudi.
Mi smo jim zaupali, oni so naše zaupanje izneverili, pohodili.
Potem je njihov zagon ostal enak (še vedno je šlo samo za strašno željo za oblast), naš pa se je tekom dvajsetih let počasi izgubljal, stagniral, zdaj pa počasi spet pridobivamo zagon - a malo drugačne sorte.
In zdaj tudi nismo več idealistični in zanosni, smo izžeti in utrujeni. Kot narod, država.
Jethros
# 01.06.2013 ob 10:23
Janček:
Ja, se strinjam, marsikdo je kriv, pa vendar...
Prišlo je do osamosvojitve, dobili smo prvo vlado samostojne RS, vse se je odvijalo z zagovarjanjem človekovih pravic, kar je bil motor protestov na Roški, potem pa prav prva vlada pod vodstvom Peterleta, kje je bil notranji minister prav baraba z brado na zgornji sliki, udejanji blamažo, sramoto s kršenjem človekovih pravic ,ustave in zakonodaje, ko izbriše 25.000 iz registra prebivalcev.
Zagon iz Roške je takrat ne se ustavil, ampak so ga dobesedno vrgli v smeti. Sporočilo iz Roške je bilo, da nobena oblast ne sme več kršiti človekovih pravic, potem pa se tozgodi pod prvo vlado samostojne RS.
Vse sem povedal, kakšmne politike smo dobili ob osamosvojitvi, volkove, oportuniste, hinavce, lažnivce, barabe erste klase, rop države, se je začel. kdo je več pokradel, pa me niti ne zanima, lepo so se znašle hijene na vseh straneh, le da je ena stran cel čas trobila o zarotah in komunistih. Krivi pa tako kot ostali.

Potem pa vidiš 100 ljudi, ki ploskajo dvem barabam, ki si zaslužijo samo še plaketo na svoji celici na Dobu.
Jethros
# 01.06.2013 ob 07:47
Kakšne berem tukaj...
Včeraj so šli ob odkritju plakete ploskati ljudje, ki se tukaj samoetiketirajo za "domoljube"...
Alo, domoljubje, ljubezen do doma, domovine...vi ste zaljubljeni v lažnivca, manipulatorja, ciničnega politika lopova, ne pa v domovino!
Ti ljudje so vas izkoristili, uničili državo iz pohlepa po denarju in moči, vi pa z njimi o domoljubju???
Poglejte si UMARjeve rezultate...BDP v tem četrletju, se pravi med januarjem in konec marca 2013 smo beležili padec BDPja za 4,8%, rezultat velikega Ivana. Brezposelnost je najvišja od leta 1993, spet, nobenega haska od velikega Ivana in njegovih ukrepov, s katerimi cinično preko tviterja piše, kako naj končno nova vlada še kaj sama naredi. Torej je gladko prevzel tudi slednje rezultate, verjetno se danes grize v jezik, ali pa tudi ne, ko vidi kake fanatike ima okoli sebe. Druga pomembna zadeva, brezposelnost je najvišja od leta 1993...še leta 1992 so bili na oblasti oni, s Peterletom na čelu, se pravi, da so "levakarji" kasneje uspeli furati državo bolje.
Torej, dragi domoljubi, ki ljubite dom in domovino, mi poveste, kako lahko ploskate plaketi, kjer se najdejo imena, ki bi morala viseti za rešetkami?

No, 10+100 bedarij kaže rezultate danes...primarna so delovna mesta in zagon gospodarstva...pri obeh beležimo rekordne številke, v minus.
Vi pa ploskat tem lopovom na Roško?

Naslednji si plaketo zasluži Zidar, ker je gradil večino zadev po Sloveniji.
Lluka
# 01.06.2013 ob 00:12
Pa ne mi reč da Bavčar še ni prejel vročilnice-poziva za prestajanje na Dob-u. A spet kje ribari ??
GeorgeB
# 01.06.2013 ob 00:07
@infostriker

res je, takrat je bil enoten. Kar sta uspela kasneje razbiti vsaj dva od the 4h pa se vidi danes. narod lačen, brez dela in prihodnosti ter pokraden in razdvojen.
Imaš še kaj za dodat ali boš palčke vmešal?
GeorgeB
# 31.05.2013 ob 23:59
@infostriker

a veš kako temu rečejo v civiliziranem svetu? "Hiden agenda"

Točno to so imeli za bregom, ko so takrat šli provocirat...
Narod bi si tudi brez teh 4h izboril samostojnost in obenem danes ne imel tega "sr..ja"
ZeK
# 31.05.2013 ob 23:55
bondi

slovenska država je vredna približno toliko, kot dobro napolnjen tovornjak banan!
ZeK
# 31.05.2013 ob 23:52
GeorgeB

trstenjakovo velja razumeti, danes je bila vendarle poslovilna oddaja "Na zdravje", seveda je ostalo nekaj grenkega priokusa, nočna izmena je tako dobila sendivč in vsak kar po dva pingo soka. zategadelj so pač nekoliko zamudili na pozicije, nič bati, sedaj bodo polni moči udarili nazaj, "kot se spodobi"!
Korošec
# 01.06.2013 ob 11:31
Na Janšo gledam zelo negativno, saj je uničil slovensko desnico. Namesto, da bi pustil mladim neobremenjenim in poštenim ljudem, da se povzpejo in zastopajo desne vrednote in ekonomsko politiko je avtokratsko prevzel vso vodenje, v stilu jaz sem desnica, priljubljenost gradil na ideoloških temah, mešal zraven cerkev in neke zblojene domobrace ki so ujeti 50 let v preteklosti, ki ne znajo nič drugega kot nonstop gonit tiste povojne poboje... Pa je bla desnica 20 let zacementirana v opoziciji, ker se je vsak normalen slovenec še z palico ne bi dotaknil in s tem so levici omogočili, da brez nekega velikega truda pride do oblasti. Če nebi blo Janše in bi na njegovem mestu desnico vodili neki zmerni ljudje, sem prepričan da bi bla do zdaj več na oblasti kot levica in tudi levica bi bla prisiljena da se reformira in se znebi teh ostankov prejšnjega režima... Tk pa smo kjer smo, in zgleda da bomo še nekaj časa.
miroslavm1
# 01.06.2013 ob 07:25
bavčas spada na Dob ne pa na javno TV.
KovaK
# 01.06.2013 ob 06:18
Bergant sploh nebi smel povabit Bavčarja. Zaj ga še nagrajujo v javnosti za pokvarjenost? Ne hodi na sodišče ker je bolan, bolano pa lahko odpira spominsko ploščo in je na TV? Samo v SLO se to lahko zgodi,nobenga občutka do javnosti ni. To je posmehovanje iz nas!
GeorgeB
# 01.06.2013 ob 00:35
@malekovstric

samo tri možnosti so, če res misliš kar pišeš:
-nisi prav bister
-si imel nekaj zraven, ko se je plenilo
-si plačan, da brez argumentov tolčeš po vseh, ki bi lahko dokončno najedli image teh dveh lopovov
bozz
# 01.06.2013 ob 00:17
Če bi Janša to svojo tedanjo popularnost in karizmo znal usmeriti v pozitivno smer (z neko sredinsko, združevalno politiko á la Pahor), bi lahko bil oče naroda oz. - kot je dejala Hribarjeva - veliki državnik. Tako pa bo zaradi svoje očitne oblastiželjnosti, samovšečnosti in demagoško-ideoloških izpadov najbrž končal v zaporu. O tem tajkunskem Bavčarju pa je sploh škoda besed.
Rasta75
# 01.06.2013 ob 11:20
Junak... Vabilu RTV se je odzval, sodišču pa ne... Igor, kaj ko bi si malo preštimal prioritete?
GeorgeB
# 01.06.2013 ob 00:25
@Afterburner

kaj pa imajo levi pri tem? A ni bil bavčar v klubu "levih" eden od najvplivnejših vseh časov?
Tukaj gre za dve osebi, ki sta s svojimi kriminalnimi dejanji (tudi če jih odvetniki rešijo zapora, to sta - kriminalca) bistveno sodelovala pri obubožanju države in naroda.
maxbernie
# 31.05.2013 ob 23:59
bondi... raje se komentiranja F1 drži. Tam ni Slovencev, da bi ti možgane prali.
felipesko
# 01.06.2013 ob 11:56
Kdaj, kje in kako se je izgubil zagon z Roške?

Ko so bili končani projekti Patrie in Istrabenza.
ti-ne
# 01.06.2013 ob 10:15
tofsi

# 31.05.2013 ob 23:52
Janša ti si naš heroj!
Ne bomo dopustili, da te po 25 letih komunistična klika v zrežiranem procesu spet zapre.

-----------
To je tudi poanta teh plošč, knjig...bla,bla.
Skratka mobilizirati ljudi na realno možnost, da bo trgovec z orožjem končal v zaporu.
Nič ni slučajno!
Janša je njihov heroj, tako kot je Berlusconi heroj za nekatere Italijane.....
levak
# 01.06.2013 ob 09:40
Človek, ki okrade pol Slovenije ni osamosvojitelj, je kriminalec, in prihvatitelj. RTV ne delajte sebi in nam sramote.
Kobilica-poet
# 01.06.2013 ob 07:21
Sloenci pričakujemo da bo naslednji intervju z Bavčarjem potekal iz celice na Dobu.....v živo!
lila2140
# 01.06.2013 ob 05:22
Kje se je izgubil zagon z Roške, sprašujete? V denarnicah raznih Bavčarjev in diktaturi Janš... Borštner je izginil iz prizorišča in se verjetno sprašuje, če bi še enkrat ravnal enako, Tasič in Zavrl sta tudi "poniknila", Bavčar in Janša pa sta razlog, zakaj je mene sram, da sem vpila na Kongresnem, trapala na Roško in v Mostec in zmrzovala pred parlamentom...Bavčar je navaden tajkun, ki je ukradel prihodnost našim otrokom, Janša pa korumpiran politik, ki mu je to omogočil. In tam, v takih pokvarjenih dejanjih, sta izgubljena zagon in ponos, tja je izginilo upanje. Kacin ima zanos v Bruslju, ko pravi, da je prekerni delavec in si mora, revež, sam plačevati zdravstveno zavarovanje... Eh, kje je zagon...
ti_si_nula
# 01.06.2013 ob 03:45
Ko sem zagledala ta dva ksihta v videu sem takoj mogla na wc letet.....
GeorgeB
# 01.06.2013 ob 00:38
@malekovstric - lažnjivi Kljukec

Leta 2004 smo bili debelo v plusu. daleč najbolj v zgodovini Slovenije. In takrat se je začelo plenjenje na veliko. Predzadnje dejanje. Brez milosti, brez občutkov.
Ne se sprenevedat.

Grem spat, ker se proti Trstenjakovcem ne moreš kot amater borit, ker delajo na tri smene...
GeorgeB
# 01.06.2013 ob 00:05
@bondi

res si vztrajen... Ne bo ti uspelo. Je že napisano in to razumejo tudi tisti, ki morajo zjutraj k pokori.
Jethros
# 01.06.2013 ob 10:14
kralj matjaž:
Zanimivo, kako manipuliraš s številkami na pamet, z ničemer pa ne zmoreš demantirati določenih faktov. Od kje ti številka 100.000 novih brezposelnih pod Pahorjevo vlado? No daj, razsvetli nas tukaj.
Kar preveri, kakšna je bil brezposelnost konec 2008 in kakšna ob koncu 2011, ko je Pahorjeva vlada padla. In zelo dobro veš, da je kriva kriza, ki je ni pripeljal Pahor. Pa vendar v tem kontekstu nimaš težav pripisati krivdo za naraslo brezposelnost, ko pa po 5 letih krize, brezposelnost še naraste in to po letu dni vladanja tvojega Ivana, pa seveda slednjega nočeš pripisati njegovi nespsobnosti, ko je obljubljal nova delovna mesta v predvolilni kampanji. Saj se spomniš, kakšne rožice vam je sadil. Aja, se ne...
Vprašam te, kako je lahko v enem letu zadeve normaliziral, če pa ti podatki UMARja dokazujejo čisto nasprotje. BDP je v primerjavi enega leta padel za 4,8%, brezposelnost je dosegla rekord, ki ga primerjamo z letom 1993. In ti pišeš o normaliziranem stanju.
Aja, pa da ne bi pripisoval slabše stanje Lenčici, njena vlada je bila izglasovana 20.3.2013, UMARjevi podatki pa izhajajo iz obdobja 1.1.-31.3.2013, torej ja, Janševi uspehi so to.
Sploh pa, saj se vam je cinično pohvalil, da so to vse njegovi ukrepi, da naj nova vlada končno kaj sama naredi.
Torej, kdo je tukaj zmešan, tisti, ki sprejema realne podatke, fakte ali tisti, ki še vedno verjame pravljicam o herojih in komunistih?

In preden nadaljuješ z izmišljenimi številkami, preverjaj zadeve, živimo v dobi interneta, vse najdeš sam. Zagon z Roške pa so zafurali tvoji idoli, ki si polagajo sami sebi plakete na neprijavljenih dogodkih, ko pa so bili na oblasti, pa so lovili organizatorje neprijavljenih protestov, prav takih protestov, kot je bil za njih na Roški!
Toliko o tem, kdo je tukaj totalitarec!
Jethros
# 01.06.2013 ob 07:48
Aja, pa naslednjič povabite v oddajo Hildo.
GeorgeB
# 01.06.2013 ob 02:12
....aha še to...

Če bi bil ti edina alternativa v tem trenutku, bi vseeno raje volil tebe kot kogarkoli, ki je sedaj v parlamentu.... to bi tudi že bila alternativa, vredna poizkusa... ;)
baekbra
# 01.06.2013 ob 01:46
Kdaj, kje in kako se je izgubil zagon z Roške?

Kmalu zatem, ko je prevladal pohlep!
ponudnik
# 01.06.2013 ob 01:41
"Kdaj, kje in kako se je izgubil zagon z Roške?"

Od takrat, ko so nekateri akterji osamosvojitve privzeli modus delovanja tistih proti katerim so se borili.


Sem hotu napisat kak komentar, pa je generusus že vse povedal, ni kaj za dodat!
GeorgeB
# 01.06.2013 ob 00:30
@kekec

vidim, da obujaš spomine... ampak pod napačnim prispevkom. Ko gre za sramoto, kakršno so uprizorili na RTV s tem intervjujem, spomini še tako vročega zagreteža samostojne Slovenije zavrejo. Na začetku verjameš kako so ti ljudje veliki, za kakšen cilj so se žrtvovali in po tem spremljaš kako se povampririjo, in postanejo isti in še hujši od teh od katerih smo se odcepili.
Ne čutiš tega? Koliko si star?
GeorgeB
# 01.06.2013 ob 00:20
@infostriker
ta dva sta leaderja tega prevrata. O tem govorim. Kdo je še vse poleg njiju vrečo držal, ni pomembno ob tej novici in dovolj prostora na tem forumu...
Tako, da ne bi jaz njiju na tvojemmestu nič branil razen če te plačujeta. Po tem pa te razumem. Človek mora preživeti...
GeorgeB
# 01.06.2013 ob 00:03
@ZeK

imel si prav, so že začeli. Zdajle bo prišla še depeša na RTV in tvoji ter moji komentarji bodo izginili brez razloga... Če ne prej, ko bo prišlo do smene...
evaevi
# 01.06.2013 ob 14:51
a tale lopov bavčar se nam upa še pred oči ali kaj
zgineta naj z janšo že enkart z naropanim v avstralijo
karkoli odneseta, samo da se ne prikažeta več, pa bomo na poti rešitve.
Janček
# 01.06.2013 ob 10:53
Jethros, se strinjam z večino povedanega, zato sem ti dal plus.

Zagon z Roške pa se ni izgubil na Trstenjakovi, v Murglah ali na Šubičevi, ker se je v narodu v vseh teh letih nakopičilo ogromno "notranje" energije, ki se bo enkrat sprostila, tako kot se je na Roški leta 1988.
nina-nubia
# 01.06.2013 ob 06:25
Katera drzava nas spostuje??
Koliko tajkunov je v zaporu??
Kdo bogati v Sloveniji??
....
cez 10 let se vam bo kolcalu po jugi,levim in desnim(mogoce prevec zaplankani,da bi dojeli resnico)....
Kazalo