Vaša ocena: 
Ocena 4,1 od 35 glasov
Ocenite to novico!
Seznam potrjenih povojnih grobišč je daljši za novo ime - služba za vojna grobišča je namreč na Lešah nad Prevaljami opravila sondiranje, ki kaže, da gre za veliko povojno grobišče.
Omenjena služba, ki jo vodi Marko Štrovs, se je sondiranja grobišča, ki se nahaja v gozdu na območju nekdanjega rudnika južno od leške cerkve sv. Ane, lotila v torek in sredo, rezultati pa so preiskovalce presenetili. Na tem območju so namreč pričakovali okoli 100 trupel, preiskava pa je pokazala, da bi jih bilo lahko okoli 700.
Žrtve poškodovane z orodjem in orožjem
Preiskovalci so sondiranje, izvedeno s pomočjo podjetja Raj iz Vojnika, začeli v bližini postavljenega znamenja. Po Štrovsovih besedah so takoj naleteli na posmrtne ostanke ljudi, ki so bili tja verjetno preneseni po poplavah leta 1992. Iskali so naprej in napravili vrsto sond v dolžini 30 metrov, pri čemer so ugotovili, da se posmrtni ostanki pobitih nahajajo v vseh sondah v razdalji 21 metrov. Grobišče so nato preiskali in sondirali v celoti, izkazalo pa se je, da gre za jamo, dolgo 21 metrov in široko okoli tri metre, ki je v celoti zapolnjena s trupli.
Na najdenih posmrtnih ostankih so ugotovili poškodbe z orodjem in strelnim orožjem, zaznali pa so tudi, da so bile žrtve pred ubojem zvezane z rokami na hrbtih in da so bile verjetno pobite v klečečem položaju, je pojasnil Štrovs.
Pobiti predvsem Avstrijci
Po pričanju očividca in nekaterih drugih domačinov, ki so jih preiskovalci spraševali o okoliščinah poboja, so konec maja 1945 na to območje pripeljali 19 kamionov ljudi. Vozila so se najprej ustavila v vasi, nato pa so žrtve gnali v gozd in jih predvidoma pobili prav na območju zdaj uradno potrjenega grobišča.
Sondiranje je pokazalo, da so žrtve obeh spolov, po zbranih pričevanjih pa naj bi šlo za skupino Avstrijcev, ki so jih konec vojne na zdajšnjem avstrijskem Koroškem aretirale enote VDV-ja oz. Konja in nato odpeljale na območje Slovenije. Gre tudi za druge, verjetno premožnejše domačine, ki so se znašli na spiskih Ozne ter so bili aretirani in nameščeni večinoma na ravenskem gradu, pozneje pa odpeljani na Leše.
Na potezi državni tožilec
Grobišče na Lešah je zdaj pod policijskim varstvom, na potezi pa je državni tožilec, ki mora odločiti, ali uvesti preiskavo ali ne. V prvem primeru bodo trupla izkopana in bo sledila preiskava po forenzičnih metodah, v drugem pa bo moralo ministrstvo za delo, družino in socialne zadeve sprejeti odločitev glede ureditve groba. To območje lahko spremeni v vojno pokopališče - ga označi, ogradi in uredi dostopne poti - ali pa odloči, da žrtve prekopljejo na neko drugo pokopališče ali v kostnico. Po Štrovsovem mnenju je glede na to, da so po dosedanjih ugotovitvah domnevni storilci že mrtvi, bolj verjetna druga možnost, da torej preiskave ne bo in se bo zgolj uredilo grob.
6. september 2010 ob 12:19
Vsak morilec bi rekel:"Pustimo preteklost, treba je gledati v prihodnost."
Vsak modrec bi rekel....pozanimaj se in razščisti z svojo zgodovino. Narod ki ne pozna svoje zgodovine tudi nima prihodnosti. Res je naša zgodovina krvava, ampak to ne sme biti razlog da jo poskušamo zakriti.
Vsak ki pravi...."ah spet odkopavajo kosti", najbrž ne razume da so bile to človeške osebe. Teh oseb ki ležijo v jamah prav nič ne zanima politika, zaslužijo pa si dostojen pokop.
Vsi Slovenci in cel svet obsojamo Srebrenico.....kaj pa ko pride do naših povojnih pobojev?
Ne znamo jih niti dostojno pokopati. Trenutna oblast je ustavila vsa izkopavanja v barbara rovu.
Poklic, ki bo z novo JJ vlado kotovo najbolj iskan!
Sam pravim da ne glede na to kje je kdo bil med vojno to po vojni ne bi smelo imelo kakega velikega pomena. Res bi se moralo kake večje vojne zločince soditi (najvišje čine), medtem ko so nižji samo izpolnjevali ukaze. V kolikor jim tega ne bi priznali pa bi jim morali omogočiti branjenje, ki pa jim ga niso, in so jih pobili slabše kot se kolje živina. Samo stanje ob koncu vojne je bilo v Sloveniji zastrašujoče, vsaj po besedah mojih prednikov. Kolone vojakov iz juga so se valile preko Slovenije, z njimi tudi njihove družine,.. Vojaki so bili že par dni brez hrane, vode, za požirek vode, kave, kos kruha.. so bili pripravljeni plačati z urami, denarjem oz. kar koli so še imeli na sebi vrednega. Vojaki so se mirno umikali in so prišle jugoslovanske enote in začele streljati po neoboroženih umikajočih se vojakih (orožje so pometali v jarke, ker so mislili da če jih bodo videli brez orožja ne bodo streljali), pa so kljub temu streljali. Zato ni čudno da se je vojna v Evropi najdlje po premirju vlekla v Jugoslaviji in na vzhodu, kjer je bilo vojakom jasno da če pridejo do anglo američanov potem so varni,če se predajo Rusom ali Jugoslovanom pa bodo umrli.
Hm, za svojce umorjenih verjetno ne...
Saj še ni nobeden od politikov manipuliral na račun te teme...
tile partizani pa niso bili nic kaj prijazni....
Še dobro, da so bili domobranci pravi angelčki...
Hm, za svojce umorjenih verjetno ne...
brez vesti...
Samo ne tako, kot so to "šalabajzersko" naredili na Pohorju pri Arehu, kjer so ograde nabili na sredo nekaj grobov (ne vseh - zakaj ne???) in jih zabili tako rekoč v kosti pobitih, ki še danes ležijo v veliki večini v vencih izven ograd in mimoidoči po njih hodijo...
LP
Kaj ? 1992 ? A sem jaz norec, ali pa ??? 1992 so prenašali ostanke ljudi brez nadzora ??? In danes, jasno, pred volitvami, so jih pa slučajno našli ??? Resnično nisem vedel, da živim v banana republiki..... Žal..
Leta 1992 so bile za 1. novembra velike poplave... po vsej Sloveniji... Koroška je bila za dan ali dva tako rekoč odrezana od sveta... Na Lešah je - če me spomin ne vara - nad cesto nad cerkvijo močno narasel potok odnašal s seboj zemljo ob svojem bregu... in razkril del kosti tam zakopanih - po vojni brez sodbe pobitih... Ta grob pa je pod cerkvijo...
LP
LP
Če hočeš vedeti, zakaj si tam kjer si, moraš gledati nazaj!
Če iz tega stanja želiš naprej, moraš gledati naprej upoštevajoč šolo preteklosti!
Naša polpreteklost je kruta, umazna, krvava, grozna, ...
Raziščimo jo, da se bomo pravilno usmerili naprej!
Kaj ? 1992 ? A sem jaz norec, ali pa ??? 1992 so prenašali ostanke ljudi brez nadzora ??? In danes, jasno, pred volitvami, so jih pa slučajno našli ??? Resnično nisem vedel, da živim v banana republiki..... Žal....
slišal sem govorice, da so tam (Dolič) pobili vse, konje,moške, ženske.. tam , kjer so zakopani, seveda sred stravnika, zdaj raste trstje- ker naj bi samo to rastlo na zemlji, prepojeni s krvjo. .
to sem slišal.. in me res zanima kolk je resnice v tem
nekateri so bili pobiti zaradi ideoloških razlogov oz. raje, političnih in oblastniških, nekateri pa zaradi odprtega sodelovanja z okupatorjem
mene ta morija ne prizadane nič zato ker se je dogajala nekih 50 let preden sem se sploh rodil oz. skoraj 80 let od sedaj, če pa misliš da glumatanje, da tebe "prizadane" koga prepriča, pa pomisli raje še enkrat.
moti me razkopavanje kosti in "odkrivanje" jam ter posledična hipokrizija nekaterih potomcev kolaborantov ki ta odkritja izkoriščajo za to da opravičijo in olepšujejo svoje izdajstvo in za zagrenjene napade na osvobodilno gibanje na slovenskem
te kosti so politična tema
poglejte si kak dokumentarec o tem, na slo 3 so jih nedavno predvajali, potomci žrtev in preživeli so že odpustili, saj niso tako neumni, za njih je bila sprava že zdavnaj storjena. Vik in krik zganjate in "prizadeti" ste sedaj samo zdolgočaseni foteljaši in fanatični janševiki, in to fejst prizadeti.
Vse skupaj je nadaljevanje ideološkega boja na račun kosti takšnih in drugačnih žrtev ter orgija hipokrizije zagrenjenih gobcačev ki si domišljajo, da si ta čas lahko sploh predstavljajo.
A.A. je bil premožnejši vaščan, njegov sin pa celo pri partizanih.
M.P. je bil slikar in se je pogosto selil iz kraja v kraj, že to je zadostovalo za sum, da je agent okupatorja in usmrtitev.
A.Š. hišnik na meščanski šoli je širil med vojno propagando zoper režim v SZ, kjer je delal, v 30. letih.
Komunistična čistka je zajela torej tudi zgolj potencialne, razredne in idejne nasprotnike in nikakor ne samo tistih, ki so se borili z orožjem med vojno na nasprotni strani.
Zakaj so v grobiščih pokopane tudi ženske in otroci?...so to tudi zlobni "sodelavci okupatorja" ?Ne, to so preprosti ljudje, tako kot jaz in ti. Bili pa so zločinsko pomorjeni zaradi nasilne komunistične ideologije. Takšna je objektivna resnica, ki ste jo podporniki komunistične revolucije zamolčali za 60 let.
In če te groza takšne morije prav nič ne prizadane....in praviš da to ni vredno komentarja in je smešno -potem si zelo ubog človek.
Na slaboumne uzjave se nerad odzivam, ampak tokrat v poduk: prvi kolaborant s Hitlerjem je bil Stalin (in vsi komiji z našimi ljubimi vred), ki sta podpisala pakt o nenapadanju (kdaj že 1939?). Usmerjen je bil sebeda proti imperialistom. To je zahodnim demokracijam, katerih del smo, mimogrede, danes.
Ni opravičila za nečlovečnost!
Res me pogreje, ko slišim spenjeno zagovarjanje pobojev. Ni opravičila, je pa zakon karme pravičen in tisti, ki kadidirate na drugo stran boste že videli o čem govorim.
Ne vem kako je pri vas na Štajerskem, pri nas na Koroškem se je točno vedelo za to, iz Guštanja so iz grajskih zaporov vozili ujetnike na Navrški vrh kjer so jih pobijali, kje so pokopani ne vem, za Leše je pa javna tajna, da so jih iz Pliberka vozili gor in jih tudi pobili tam.
V zmoti ste vi, ki ste mnenja, da boste obrnili zgodovinske dogodke na glavo in osvoboditelje proglasili za zločince, kolaborante pa predstavili kot nedolžne žrtve
Ve se, kdo je potegnil s kom, med obema strujama je bilo pa še ogromno sivih individuumov ki so se pogosto znašli na nepravem kraju ob nepravem času - tako enih kot drugih. Tudi takšni ki so želeli zgol misliti s svojo glavo, pa niso bili ne zagrizeni revolucionarji ne zagrizeni klerikalci so jo pogosto skupili.
Kar se pobojev tiče in teh 10, 15 000 žrtev ki je menda "pol slovenije" in "največji pokol v evropi", seveda vse po vrsti izključno "otroci in ženske" in bog ve, kaj še vse, pa ni vredno komentarja, saj bi se vam v državah kjer so civilne žrtve šteli v milijonih lahko še smejali.
Ja, komunizem in revolucija sta delala čistke, ja, to je bilo zločinsko, ja treba je pokopati žrtve - ampak paranojo greste lahko zganjat nazaj v argentino ker zmagovalci ne boste nikoli ker tisti ki sodeluje z okupatorjem to ne more biti
Tisti, ki trdite, da se to ne tiče vas ali ostalih sonarodnjakov, ste v zmoti. Koprena slepe sebičnosti vas odvrača od sočutja in razumnega sklepa. Kako bi se počutili, če bi nekega lepega dne izginila vam draga oseba, najsi bodi prijatelj, brat, sestra, oče ali pa hči? Ne samo, da osebe nikoli več ne boste uzrli ali o njej slišali novice, tudi vprašanja vam ni dovoljeno postavit! Z nikoli povsem izraženo bolečino ob izgubi, končno, čez 60 let(!) prejmete obvestilo, da so ostanke vam drage osebe našli v neki jami, ampak so stroški pokopa predragi, ker državnemu gospodarstvu ne gre ravno najbolje,... in ker je zgodovina tako ali tako za nami, si pristojne oblasti ne nameravajo beliti glave še s tem! ... Kako bi se počutili? Bi vam res bilo vseeno?
Sam si želim, da bi pristojnim komisijam uspelo najti prav vse rove, luknje in jame, kjer ležijo neimenovane, brezoblične osebe, ki so nekoč imele lastno zgodovino; ki so se veselile in žalostile (prav tako kot mi to počnemo danes) in katerih usodo je spremenila storjena krivica sočloveka.
Ne gre pozabiti, da tudi nas čaka težka gruda in bržkone, bomo ljubljene osebe lahko greli in objemali samo še v njihovem spominu - naj bo pošten.
Zakaj neki pa se niso te zadeve razčistile že pred 50 leti? Vsi bi bili tega zelo veseli! Preden ne razmisliš o tem vprašanju, se prosim ne oglašaj s parolami "nove politike" : "naj se preneha in naj se usmeri misli in denar v sedanjost".
Hvala.
Te ali one povojne tragedije izpred več kakor pol stoletja se pogrevajo kako iracionalno
skoraj vedno pred volitvami, s tem naj se preneha in naj se usmeri misli in denar v sedanjost
in v resnično abundanco vseh državljanov naše države in potrebno se je pogovarjati o sedanjih časih in jih menda tudi z sinergijo skupno reševati, torej sedanji čas je pomemben in vzajemno je potrebno iskati rešitve, saj je recesija naredila ogromne brazde med državljani in vse to je potrebno sanirati-za kar se potrebuje tudi denar-zato je potrebno varčevati na vseh koncih in krajih in živeti za sedanjost, sicer se lahko zgodi, da se vse utrudi, vse zlomi in vse mine, ko NI dogovarjanj in enotnosti , pa saj mrtvi lahko še v nadalje počivajo - živi ne morejo, če nimajo zadostnih pogojev za življenje je težko, pa saj je tudi optimizem v ljudeh, da po dežju pride sonce in Lp
Te "svobodne" volitve so nam prinesle 60 let komunizma
Te fašistične izjave nekega rdečkarja niti ne bi komentiral, če ne bi bil tak omejenec, da se ne zaveda, da gre za Slovence, čeprav so avstrijski državljani. Sramota.
se strinjam, da jih je potrebno obsodit. ampak če gremo še v obsodbo komunizma pol to za sabo potegne še obsodbo kakšne druge ideologije pa tudi religije. sam vidim komunizem, kot sem že prej omenil, kot ideologijo, ki jo je nekaj posameznikov izkoristilo. podoben primer je islam, krščanstvo... pa da ne bo pomote ne zagovarjam komunizma in nimam nič proti veram. eno in drugo lahko dobro funkcionira v "rokah" poštenih ljudi. koliko je poštenosti med ljudmi pa je že druga zgodba
Pisanje posveča vsem medvojnim in povojnim žrtvam pokončanim os slovenske in jugo-boljševistične policije pod imeni: VOS OF, ONZ, VDV, OZNA, NO KNOJ,UDBA
citat
VSE TE GROBARSKE POSLE
IMAMO SEDAJ NA GRBI SLOVENSKI
ŠTAJERSKI OZNOVCI IN KNOJEVCI
(Zdenko Zavedlav)
Naložiti ljudi na kamione, zvezati, živalsko trpinčiti, poterati v gozd, zvezati z žico in postreliti kot stekle pse.
Nima veze ali si domobranec, Avstirejc....vsi so bili ljudje tako kot mi.
Pa tisti, ki govorite so pa ja izdajalci. Dokaze, dokazi, da so bili vsi ti ljudje, ki so bežali pred komunizmom člani paravojaških skupin.
Pač po koncu vojne so komunisti pobili vse, ki bi lahko bili nevarni njihovemu režimo. Enako, kot so to naredili vsi ostali komunistični režimi. Zato je potrebno ta režim priznati kot zločinski režim in ga je potrebno nehati slaviti.
ja, izvajali so ljudje in lepo bi bilo, da bi bili vsi ti posamezniki obsojeni. Ce so zivi in tudi ce so ze mrtvi. Ampak za to morijo stoji tudi dolocena ideologija in to je komunizem.
V Nemciji so tudi obsodili posameznike, ampak tudi politicen sistem, ki je stal za tem.
Pri povojnih pobojih v Sloveniji je bil komunizem in tega ne moremo zamolcati.
zdej mi pa nabijte minuse, da se boste bolje počutili, belordeči izdajalci.
Najprej moram opozoriti na tipkarsko napako v članku, kjer pisec opisuje enote VDV-ja kot enote Konja - gre za enote KNOJ-a. In da razne zagreteže vnaprej popravim; ne gre za PArtizane, ampak za vojake, ki so bili rekrutirani v KNOJ IZ vrst Partizanov. Partizani kot Partizani v pobojih s strani oznovsko dirigiranega KNOJ-a niso imeli praktično nič.
Kar se pa tiče "modrovanja", kot je moj predhodnik omenil; jaz za sebe lahko povem, da so moji "viri" o teh zadevah iz preteklosti, na podlagi katerih dostikrat, in z občutkom resničnosti, tudi sam modrujem ljudje, ki so živeli v tistem času in so tam tudi marsikaj videli in doživeli. Priznam pa, da občasno preberem tudi kakšno knjigo na to temo ...
Kar se pa tiče "biti z mislimi v preteklosti"; le kaj nas potem vleče nazaj v preteklost, če tam ni nič tako bistvenega za sedanjost?
vsak zagovornik komunističnih svinjarij, naj se zamisli nad sabo... akterjem pa se ni česa bati saj so še vedno na oblasti.
mogoče to razloži njihovo aroganco in brezčutnost do socialno ogroženih in ostalih državljanov ki smo na robu preživetja. mentalni sklop se pač nadaljuje in prenaša, torej je od nekoga ki je sodeloval pri teh stvareh ali njegovega potomca težko pričakovati normalno funkcijo čustev.
in posluh za sočloveka.
Pa ravno KNOJ in udba sta bila izvajalca vseh teh pobojev, po nalogu komunistične oblasti seveda.
....Gre tudi za druge, verjetno premožnejše domačine, ki so se znašli na spiskih Ozne ter so bili aretirani.....
Zelo dobro je, da so začeli raziskovati tudi grobišča na Štajerskem, kjer domobranstva sploh ni bilo. Tako, da upam, da bo lažni vtis, da so pobili samo domobranske ujetnike vendarle počasi izginil.
Evo - pa že SPET povojna grobišča.
Res je to neprijetna tema, samo kdor se ne zna soočiti z svojo preteklostjo, prihodnosti nima. Pomisli, če bi Nemci sedaj imeli na oblasti neko reformirano nacional-socialistično delavsko stranko, ki bi zanikala medvojne zločine? Mislim, da bi se vsem spet slabo pisalo.
Isto velja za Slovence, kaj se ti ne zdi, da so prav nerešene stvari iz preteklosti vzrok za sedanje slabo stanje, ko politiki nabirajo politične točke glede zadev preteklosti (tako levi kot desni), namesto da bi se vsi ukvarjali z sedanjostjo. In zakaj lahko politiki to izkoriščajo? Zato, ker zadeve še niso rešene in rešene ne bodo dokler ne bo jasna vsa resnica in samo resnica, kajti šele potem je mogoče vrednotenje dogodkov. Zato je razčiščevanje nujno, čeprav je boleče, ko bo končano bo lahko sledila katarza in resnična sprava, ter tako želeni pogled v prihodnost, ko se ne bo nihče bal, da bi se zgodovina ponovila.
Glede tega članka, mi je pa zanimivo, koliko grobišč imao v sloveniji. Taka odkritja mi ponujajo čisto drugačno predstavo o pretekli zgodovini. Nisem si predstavljal, da je bilo tako ogromno ljudi pobitih po vojni. Ko so v neki nemški reviji postavili titovo jugo na 10mesto glede pobitih ljudi v vojni (miljon), sem mislil, da gre za farso, toda ta razrkitja.. Ni čudno da nismo mogli obdržati trsta, saj bi polovica prebivalstva končala v jamah.
Po Štrovsovih besedah so takoj naleteli na posmrtne ostanke ljudi, ki so bili tja verjetno preneseni po poplavah leta 1992
Pa tudi to je dokaz, da slovenija ni tako čista bivših komunistov, kot se misli!
Ko pa gre za partizanske zlocine je pa zapravljanje denarja, moramo gledat v prihodnost in ne v preteklost bla bla bla bla.
Kot vam pase ah?
Sramota!
....Gre tudi za druge, verjetno premožnejše domačine, ki so se znašli na spiskih Ozne ter so bili aretirani.....
Ja, sami domobranci, ane levaki..?!!
Denar potrebujemo v gospodarstvu, zdravstveni reformi........
Kako pa se ve da so bili avstrijci????
V kakšen razvoj, to misliš spet na Ultro.
Smo v letu 2010. Smo v času, ko je potrebno gledati naprej - in razviti, okrepiti gospodarstvo. Denarja za izkopavanje na teh povojnih grobiščih se je že veliko dalo - morda bi pa tisti "intelektualci", ki se vedno najdejo pri tej temi, prispevali evrčke za izkopavanje? Ne bi bilo slabo, mar ne - meni gre na bruhanje, da daje država denar za izkopavanja, na drugi strani pa ne daje denar za razvoj. To je pa logika, ki jo lahko razume...mislim da nihče, razen tistih, ki so z mislimi še vedno 60 let nazaj.
ja sam pod sds so se pokojnine višale in matilda odaljevala, zdej se pokojnine bodo nižale in matilda bo hmal prišla.