Vaša ocena: 
Ocena 2,4 od 114 glasov
Ocenite to novico!
V javnosti je močno odmevala izjava Svetlane Makarovič, ki so jo v Svetu katoliških laikov označili za "zavržno, primitivno in nedopustno". Informacijska pooblaščenka ovadbe zoper sovražni govor ne bo podala.
Intervju s slovensko književnico je 6. januarja opravil spletni portal planetsiol.net. V njem je Makarovičeva izjavila, da "so stvari, ki jih je treba sovražiti". "Po mojem mnenju je Katoliška cerkev v Sloveniji nekaj, kar moraš sovražiti. Jaz to čutim kot svojo državljansko dolžnost."
Pirc Musarjeva ukrepa zgolj v okviru opravljanja svoje funkcije
Informacijska pooblaščenka Nataša Pirc Musar je na Twitterju zapisala, da ovadbe zaradi sovražnega govora ne bo vložila. Ob tem je pojasnila, kdaj se je kot informacijska pooblaščenka odzvala na sovražni govor. "Vedno (dvakrat do sedaj) le takrat, ko sem v okviru svojega opravljanja funkcije, torej s področja varstva osebnih podatkov, izvedela za sum storitve kaznivega dejanja. Takrat je po zakonu moja dolžnost, da o sumih storitve kaznivih dejanj obvestim pristojne organe," je zapisala.
Prvič je ovadbo podala zoper tednik Mladina, ko je ta primerjal Grimsa iz SDS-a z Goebbelsom in celotno stranko za nacistično, pred mesecem dni pa se je odzvala drugič, ker je v pismu Majerja poleg stereotipnih nestrpnosti zapisano tudi, da naj bi šlo med predvolilno kampanjo za zlorabo volilnih imenikov, kar je po njenih besedah neposredno v njeni pristojnost. "Ta del že preiskujem. In če je stranka Jankovića to počela, bom odreagirala jasno, glasno in učinkovito," je poudarila.
Pojasnila je še, da sicer obsoja in zavrača vse vrste sovražnega govora proti kateri koli skupini prebivalcev, splošno pristojnost za sovražni govor pa ima varuhinja človekovih pravic. "V primeru Svetlane Makarovič nikjer ne gre za sum zlorabe osebnih podatkov, zato tega zapisa ne preučujem in se z njim niti nimam pravice ukvarjati. Ga pa obsojam in lahko rečem, da je gospa prekoračila vse meje dobrega okusa in strpnosti, ki bi jo od intelektualke pričakovali," je sklenila.
Ali bo ukrepala varuhinja, še ni znano
Varuhinja človekovih pravic Zdenka Čebašek Travnik se je glede sovražnega govora že odzvala, vendar konkretno primera Makarovičeve ni komentirala. V prispevku na temo sovražnega govora je na njihovi spletni strani zapisala, da "obsoja vse oblike javno izraženega sovraštva in nestrpnosti, ki so uperjene zoper posameznike ali posamezne skupine zaradi njihovih osebnih okoliščin". Želeli smo izvedeti, kako bo ukrepala v tem konkretnem primeru, vendar zaradi njene odsotnosti to v naslednjih dneh še ne bo znano.
Pristojni so nam sicer povedali, da "varuh povsem razume, da je izjava gospe Svetlane Makarovič lahko globoko prizadela čustva vernikov". V zvezi s tem pa so med drugim poudarili, da "je t.i. sovražni govor izraz medijskega in javnega diskurza in da vsak primer t.i. sovražnega govora še ni kaznivo dejanje javnega spodbujanja sovraštva, nasilja ali nestrpnosti, kot ga opredeljuje Kazenski zakonik v svojem 297. členu. Zaradi varstva svobode izražanja in še posebej svobode medijev, so pogoji za kazenski pregon govorjene ali pisane besede upravičeno zelo strogi".
Svet katoliških laikov Slovenije izjavo Makarovičeve obsoja "kot zavržno, primitivno in nedopustno", so zapisali v sporočilu za javnost. Poudarjajo, da slovenska ustava "individualno in kolektivno versko svobodo postavlja ob bok pravici do nedotakljivosti človekovega življenja in prepovedi mučenja".
makaroviceva je govorila sovrazno napram cerkvi, kar musarjeva obsoja, sploh za neko intelektualko kova makarovic to ni primerno pravi. ce se cerkev cuti ogrozeno, naj makarovicevo tozi. ni pa posegala s svojim sovraznim govorom na podrocje informacijske pooblascenke, zato je le ta ne more ovadit (pristojnost info. pooblascenca).
pri majerju pa je slo med drugim tudi za zapis, kjer je omenjena zloraba volilnih imenikov, zloraba podatkov bosnjaskih drustev, kjer naj bi >>jankovicevi<< prisli do podatkov oseb trenirkarjev, s katerimi bi naj nato izsiljevali volilno telo.
ker majer kot fizicna oseba pod tem imenom ne obstaja, je se bolj sporno to, da sds kar nekaj casa ne umakne teh podatkov s strani, kar da slutiti, da za besedami majerja pravzaprav stojijo in z njimi soglasajo (gorenak ima pismo na svojem blogu se vedno v celoti objavljeno). ce imajo podatke, da je zoran ustrahoval svoje volilno telo, morajo po svoji drzavljanski dolznosti to prijaviti policiji.
je pa musarjeva sovrazni govor obsodila dvakrat: ob majerju se tudi glede mladine in grimsa!
Res sramota za obe.
Sovražim kadilce in osebe, ki se s cigareto v roki nastavljajo pred kamerami.
Pravzaprav se nam smilite.
Izjava je nedostojna inteligence. Za intelektulanlost pa že močno dvomim. Prav ta intelektualnost ali naučenost nas je privedla v to stanje kjer smo se znašli. In med inteligenci in intelektualnostjo je točno taka velika razlika kot med asfaltom in kamnom, med plastiko in lesom... Eno je naravna svojina drugo pa izumetničena.
In dajte že nehajte enkrat moralizirat tisti, ki tako vneto zagovarjate cerkev kot, da je brezmadežna, ker to več kot očitno ni. In obnašate se podobno sovražni kot je to naredila ona tokrat, ko ji je spodrsnilo.
Kolikokrat pa je spodrsnilo cerkvenim "dostojanstvenikom"???
In se skrivajo za pojmom duhovnosti.
Saj jaz verjamem v duhovnost. Ampak med cerkvijo in duhovnostjo je prav tako velika razlika, kot med asfaltom in kamnom, torej inteligenco in intelektualnostjo.
In prav to med od cerkve dobesedno odbija. Raje imam naravne ljudi, ne izumetničene, ki se majo za nekaj samo zaradi tega, ker hodijo nekam. To je v tebi ali pa tega ni in ti ne more tega nihče dat, še najmanj pa prodat. Vam pa prodajajo marsikaj pa čeprav ste prepričani, da je to vaša osebna volja. In z razliko od vas, ona ima svojo voljo. Vi je prav gotovo nimate ampak samo slepo sledite vzvišenemu cilju, kateremu vlada pohlep.
Če pa ni tako, pa jim zagotovo skozi zgodovino ne bi trebalo počet vsega tega kar so počeli.
Ne, da jim ne bi bilo treba ampak bi v takem početju kar sami lahko uvideli neumje, ki ni vredno bitja kot bi naj bil človek razuma.
List Galatom 3,28-29. " Ni tu Juda, ne Grka, ni tu sužnja, ne svobodnega, ni tu moškega, ne ženske: zakaj vi vsi ste eden v Kristusu Jezusu. 29 Če ste pa Kristusovi, potem ste Abrahamovo seme, in po obljubi dediči. "
Miroslav, samo, da si srečen in ljudje okoli tebe in da imaš mir v svojem srcu
vidiš kako je preprosto ko gledaš iz persepktive pravih prioritet...
Ramus Kamen, ki so ga zidarji zavrgli, je postal vogelni kamen... Izraelci so zapravili svojo priložnost. In Kristjani smo njegova cerkev, On pa je naša glava Kristus. (prva pa je RKC)
nisem kristjan in tega ne verjamem-ampakme pa zanima na podlagi česa ti utemeljuješ podčrtano. pričakujem argumente,ne tega kar si sprejel in verjameš.
Spomnil se bos teh besed...
zakaj? pri meni ima vse trdne temelje in to brez težavzagovarjam pred komerkoli. Nič ne temelji na tem, da preprosto verjamem nekemu tekstu da so neki čudeži resnični...tako da bo kvečjemu tebe zvijalo ko se boš spraševal "kaj pa če vse skupaj ni res?"
in če misliš da se bom jaz spraševal "kaj pa če je res" se motiš-tako pomebni podatki ne morejo temeljit na tem, da jih sprejmem "na lepe oči" za "resnico" ker sem pač zrasel na geografski lokaciji kjer prevladuje neka kao "resnica"...to je že po definiciji negiranje iskanja resnice-je pač treba gledat objektivno in malo bolj široko.
Spomnil se bos teh besed...
Sem Kristjan :)
"Govorim o biblijskem bogu morilcu in njegova dela in ukazi so nedvoumni in preveč človeku podobni, da bi bili Božji. Kaj je tu za razumeti?"
Ezekija 33,11. "Reci jim: Kakor res živim, govori Gospod Jehova, nikakor mi ni po volji smrt brezbožnikova, temuč da se brezbožnik obrne od svojega pota in živi. Obrnite se, obrnite se od hudobnih potov svojih! ker čemu bi hoteli mreti, o družina Izraelova? "
Izaija 9,6. "Zakaj dete nam je rojeno, sin nam je dan, in vladarstvo pride na ramo njegovo, in ime njegovo se bo imenovalo: Čudoviti, Svetovalec, Mogočni Bog, Oče večnosti, Knez miru. "
Psalm 31,19. "O, kako obila je dobrota tvoja, ki jo hraniš njim, kateri se te bojé, in jo izkazuješ njim, kateri pribegajo k tebi, vpričo otrok človeških. 20 Skrivaš jih v skrivališču obličja svojega pred zarotami ljudi, varuješ jih v koči svoji prepira jezikov."
Za začetek to kar citiraš. Bog je sklenil zavezo z Izraelci, z Abrahamom in mu obljubil svojo podporo in zavetje, če bo Bogu zvest. Bog je izbral na zemlji ljudstvo, da bi bilo luč svetu. Bog je izbral ljudstvo, da bi po njem vsemu človeštvu oznanil vest o rešitvi. O rešitelju, ki je imel priti na svet. Da, Bog je vedno branil svoje ljudstvo z katerim je sklenil zavezo. Kdor je ogrožal Njegovo ljudstvo je tvegal, da bo postal Božji sovražnik. In Bog je branil svoje ljudstvo. Včasih tudi Sam, brez da bi se Izraelci sami bojevali. Nihče ni silil Egiptovskega kralja, da je hotel v puščavi pomoriti Izraelce. Nad vse ljudstvo je prišel z vso svojo vojsko in Bog ga je potopil na dno rdečega morja. Je torej Bog morilec? Je morilec, ker je rešil svoje ljudstvo z katerim je sklenil zavezo?
2. Mojzesova 2,14. "14 Gospod se bo za vas bojeval, vi pa bodite mirni! "
Ti pa iz nekaj citatov sklepaš na Božji značaj? To je podobno, kot bi knjigo sodil po platnicah. Če bi si resnično želel pridobiti objektivno sliko o Božjem značaju, bi vzel v roke Sveto Pismo in iskal vse kar je povezano z Božjimi dejanji, da bi mogel prepoznati Njegov značaj.
Z takšnim početjem se sam diskreditiraš,... Jaz sem ti hotel le dobronamerno pokazati, kakšne nesmisle pišeš.
Nekatri pravjo, da so globoko verni, cerkve pa ne marajo. Na koncu pa hočejo biti še cerkveno pokopani. Kar na domačem vrtu jih zagrebte:)
zapriseženi materjalisti imajo probleme s tem, ja...tisti ki gledamo drugače, bolj poduhovljeno, pa se zarad tega kje bomo pokopani in kako ne sekiramo.
Fuj Makarovicka, parazit drzavni. Ticka nuca, do tacajt bo vedno bolj tecna. Sam kdo bi jo, babo sitno, grdo?
he he...paralela z rodetom se ponuja kar sama...
Poznaš mogoče to besedilo:
»Če nekdo zagreši zakonolom z eno bližnjega, tako naj oba umreta, zakonolomec in zakonolomka «
(3 Mz 20,10)
18
»Če nekdo spi z moškim tako kot z žensko, sta storila grozoto in morata oba umreti.« (3 Mz 20,13)
»In če bi nekdo ravnal drzno, da ne uboga duhovnika, ki je tam v službi gospoda, tvojega boga, ali sodnika, ta mora umreti « (5 Mz 17,12)
»Če ima nekdo upornega in neposlunega sina, ki ne uboga na besedo svojega očeta in svoje matere in četudi ga kaznujeta, ju noče ubogati, ga morata oče in mati prijeti in ga peljati k starešinam mesta in k mestnim vratom in reči starešinam mesta: Ta najin sin
je uporen in neposlušen in ne uboga na najino besedo in je potratne ter pijanec. Tako naj ga kamenjajo vsi ljudje njegovega mesta, do smrti « (5 Mz 21,18 sl.)
Ja to Biblija. Božja beseda. Res je najboljši primer ''strpnega'' govora.
Več vrednostni kompleks??? Od kje ti to?
Zakaj? Dobro vprašanje, na katerega boš dobil odgovor ko pride tvoj čas.. Upam, da še ne kmalu..
zakaj? ker si domišljaš da bo večino-torej tudi jaz-ob zadnji uri razumel in se oklenil tvojega videnja in izbire boga. res ne vem čemu bi se počutil v čemerkoli povezanega z nekim jezusom? se boš ti ob tvojem času obrnil na zeusa? najbrž ne. zakaj bi se jaz obračal na jezusa in njegove samooklicane predstavnike?
ti resno misliš, da sem tako neodgovoren da bi take zadeve prepuščal nekim posrednikom?
in to posrednikom, katerih idejo boga ki intervenira temelji na neki zgodbici,ki jo mora človek slepo verjet da je resnična? pa sej bi mislil da se šališ. žal se ne. ampak jalova je tudi tvoja tolažba.
Pod akcijo spadata Svetlana Makarović, ki je po rodu pravoslavka, zato ji ni težko sovražiti slovensko katoliško cerkev. Tempirana bomba Srbizacije tega prostora po letu 1918. Bomba tiktaka v podobi Svetlane 80 let, potem se pa razpoči, ker je vezje že zelo na koncu. Pol Slovenije ji pa po defoltu da prav, ker ne sprevidi pravoslavni trik proti Vatikanu in belosvetski zaroti.
Pirc Musarjeva je pa itak taka kot je; ko so objavili nepremičnine je skočila proti osebnim podatkom, ker sama ni prijavila nepremičnine in se je ustrašila. Seveda bo pa vedno z silami akcije, vse v fduhu borbe proti reakciji.
Ko ji bo zadnja ura bila, bo drugace govorila..
eni imate res večvrednostni kompleks-zakaj hudiča bi kdo ob smrtni postelji rabil katoliškega duhovnika??
Miroslav
Več vrednostni kompleks??? Od kje ti to?
Zakaj? Dobro vprašanje, na katerega boš dobil odgovor ko pride tvoj čas.. Upam, da še ne kmalu..
Popolnoma razumem gospo Svetlano Makarovič!
Pa lep pozdrav vsem ljudem v naši domovini, naši Sloveniji!
Sicer pa osem sto milijonov, ki jih cerkev ne bo vrnila, pa še pedofilska ravnanja itd. Mislim, da vsak razumen mrzi tako cerkev, vsaj jaz jo.
Ne vem ,ce ste ze kdaj naleteli na besedo umetniska svoboda. Ce se niste ,potem bi vas opazoril na ta pojav,ki je sicer poznan sirom kulturnega sveta in ki se ga tudi spostujejo v vecini demokracij.Zakaj bi si torej lahko umetnik lastil vecje svoboscine pri svojih alstrih in pamfletih. Prosto zato,ker je to njegovo poslanstvo. Kot je naprimer poslanstvo raziskovalnega novinarja da se vcasih posluzi tudi vdora v sekreteso ameriskih depes,,da izlusci resnico, nekje kjer je ta strogo varovana ( tip Wikiliks),tako se mora tudi umetnik vcasih lotiti provokacije,da z njo osveti doloceno problemetiko, z novega zornega kota.
Sramota, sramota!
# 20.01.2012 ob 18:55
"ki jih lahko prinese sovražni govor naj analizirajo posledice , ki jih je imela in jih še ima Biblija na versko in rasno nestrpnost, na vojne in morije v zadnjih tisočpetsto letih in še danes."
Poprej bi bilo potrebno preveriti ali dotični razumejo kaj berejo. Nasploh je lahko tudi kuharska knjiga zelo nevarna, če je človek hote ali pa nehote ne razume.
---------
Ramus. Predpostavljam, da si Jehovova priča, zaradi tvojega odklonilnega odnosa do katolicizma, Vatikana in RKC (kar je v redu), sicer pa dobrim poznavanjem Biblije. Toda, ko nimate odgovorov in argumentov poskušate diskreditirati sogovornika z, "saj dotični ne razume kaj bere" ali pa "kdo pa si človek, da lahko sodiš Boga in njegova dela".
Govorim o biblijskem bogu morilcu in njegova dela in ukazi so nedvoumni in preveč človeku podobni, da bi bili Božji. Kaj je tu za razumeti?
Mojzesova knjiga 7/16: Uniči VSA ljudstva, ki ti jih izroči Gospod tvoj Bog. Tvoje oko naj se jih ne usmili. Ne služi njihovim bogovom; kajti to bi bila past! 7/2: Ne sklepaj z njimi zaveze in jim ne prizanašaj!...
Kdorkoli je prečital Biblijo-Staro zavezo, Deuteronium, Levitikus, Mojzesove knjige, Izaija, Ezekila.... se nad božjimi ukazi in deli lahko samo zgraža. Kje je tu bog kot mir, dobrota in ljubezen?
je pa danes tako, da če si že privoščiš kaj takega rečit v javnosti se lahko vedno izvlečeš s tem, da je to satira (wanna be tito)
Še tebi moram povedati; si zgrešil temo.
PS: ne boš me sprovociral, da bi se poglabljal kaj je v stari ali novi zavezi
hotel sem ti samo pokazati razliko med govorom polnim sovraštva-ki pa ni nujno to čemur se pravno reče sovražni govor.
Poprej bi bilo potrebno preveriti ali dotični razumejo kaj berejo. Nasploh je lahko tudi kuharska knjiga zelo nevarna, če je človek hote ali pa nehote ne razume.
# 20.01.2012 ob 17:02
škoff
Da ti povem; si zgrešil temo. O Svetem pismu stare zaveze boš moral kje drugje razpravljati. Če se učiš SP potem ne pozabi na celoto - tudi novo zavezo..
------------------
Nič nisem zgrešil teme. Hinavščina in sprevrženost RKC in njihovi zločini zagrešeni in spodbujeni z dejanji biblijskega boga in na podlagi sovražnega govora iz Biblije-Stare zaveze so tako ogabni, da popolnoma razumem SM in njeno sovraštvo do peklenske vatikanske institucije, ki je zakrivila nešteto zločinov, umorov, vojn, genocidov nad mnogimi ljudstvi.
Kar se pa tiče sovražnega govora in to kaj je sovražni govor naj se vsak poduči z prebiranjem Biblije-Stare zaveze. Preden kogarkoli obsodijo zaradi posledic, ki jih lahko prinese sovražni govor naj analizirajo posledice , ki jih je imela in jih še ima Biblija na versko in rasno nestrpnost, na vojne in morije v zadnjih tisočpetsto letih in še danes. Iz te knjige predvsem iz Stare zaveze se ob vsaki maši bere na oltarju in ob pogrebu, ne pa iz knjige evangelijev.
Ne maram hinavščine in dvoličnosti
"Sovražni govor: katoliški laiki zahtevajo ukrepanje proti Svetlani Makarovič"
"Sovražni govor Makarovičeve: Pirc Musarjeva ne bo podala ovadbe"
"in da vsak primer t.i. sovražnega govora še ni kaznivo dejanje javnega spodbujanja sovraštva, nasilja ali nestrpnosti, kot ga opredeljuje Kazenski zakonik v svojem 297. členu."
Kaj pa naj drugega rečem, kot da me zelo skrbi razvoj dogodkov. Še bolj pa me skrbi ozadje in miselnost, ki je pripeljala do tega kar se sedaj manifestira. Ideološke delitve in sprenevedanja, odobravanje sovražnega govora, tiščanje glave v pesek, zahteve po pregonu,... ali res ne vidite kam to vodi? Ali se res nihče ne sprašuje, kako problematične stvari so v ozadju in kam bo to pripeljalo? Ali se bomo res tako odrekli humanizma? Kam greš Slovenija?
Še tebi moram povedati; si zgrešil temo.
PS: ne boš me sprovociral, da bi se poglabljal kaj je v stari ali novi zavezi
Zdaj torej pobijte vse otroke moškega spola; prav tako ubijte vsako žensko, ki je že spoznala moža in ležala z moškim! 18 Vse otroke ženskega spola, tiste, ki še niso spoznale moškega ležišča, pa pustite živeti!
4 Mojzes 31
vlasansi je napisal(-a)
Ali ne bi raje pomislil na to, da je samo desnica tista, ki sovražni govor producira?
Tile članki o "levem" kvazi sovražnem govoru so v pesek v oči. Avtor je točno vedel, da to ni sovražni govor, članek je objavil samo zato, da podpihuje desničarje, ki so na sovražni govor občutljivi, ker so ga bili tolikokrat obtoženi. Sovražni govor je pravni termin, ki ima točno določen pomen in laično rečeno vsebuje poziv k nasilju ali kratenju pravic skupine. Makarovičeva je s svojo izjavo samo opisala svoje misli in občutke, ni pa pozivala h kratenju pravic ali k nasilju.
Sovražni govor bi bil, če bi rekla na primer katolike bi bilo treba zapreti v gete ali pa katolikom bi bilo treba odvzeti volilno pravico ali pa bog ne daj katolike bi bilo potrebno pobiti. To so primeri sovražnega govora. Primerjaj z izjavo Makarovičeve in videl boš očitno razliko.
Važno, da se je tebi vse poklopilo.
pslam 137
Spomni se, GOSPOD, zoper sinove Edóma,
dneva Jeruzalema,
ko so govorili: »Porušite, porušite
vse do temeljev v njem!«
8 Hči babilonska, uničevalka,
blagor mu, ki ti poplača
tvoje dejanje, ki si nam ga storila!
9 Blagor mu, ki zgrabi in trešči
tvoje otročiče ob skalo!
katolik je zadnji, ki bi lahko imel usmiljenost, kredibilnost pa nam daje to, da nas je komunizem 40 let zatiral.. komuniste na grmade!
Si njegov odvetnik?
Da ti povem; si zgrešil temo. O Svetem pismu stare zaveze boš moral kje drugje razpravljati. Če se učiš SP potem ne pozabi na celoto - tudi novo zavezo.
ti tudi upoštevaš vse aktivnosti in delo svetlane ko ocenjuješ ta intervju? dejansko je biblija polna sovražnosti.
Če bi kdo dejal to za muslimane bi bil največji nestrpnež.
Zaradi enih trenirk pa delajo cele haloje .
Da ti povem; si zgrešil temo. O Svetem pismu stare zaveze boš moral kje drugje razpravljati. Če se učiš SP potem ne pozabi na celoto - tudi novo zavezo.
Numeri 21/2-3 Tedaj je Izrael naredil zaobljubo Gospodu in rekel: "Ako mi daš to ljudstvo v roke, pokončam z zakletvijo njihova mesta." Gospod je uslišal Izraelov glas ter mu dal Kanaance; in pokončal je z zakletvijo nje in njihova mesta".Na podoben način so židje in prav tako kristjani pokončali mnoga ljudstva jih iztrebili in jim ukradli zemljo. Tudi Slovence in slovensko zemljo, ki si jo Vatikan še vedno prilašča in okupira.
Numeri 21/24 Genocid nad Amorejci.
21/33-35 Basan:" In pobili so njega in njegove sinove in vse njegovo ljudstvo, tako da mu nihče ni preostal, ki bi bil utekel; in zavzeli so njegovo deželo."
Numeri 31/celotno poglavje, genocid nad Madianci, 31/17-18 "Zdaj torej pobijte vse dečke in ubijte vse ženske, ki so moža spoznale! Vsa dekleta pa, ki še niso moža spoznale, pustite pri življenju zase." To je pomenilo posilstvo tudi deklic starih od treh let starosti naprej, kajti po židovskih zakonih iz svetih knjig je bilo dovoljeno imeti spolni odnos z deklico staro 3 leta in en dan. Toliko o tem kdo je uzakonil pedofilijo in od koga so jo sprejeli katoliški duhovniki.
Tako so židje izvršili pokol in genocid nad sedmimi narodi po ukazu svojega biblijskega boga zločinca, ki bi danes za takšna dejanja moral viseti.
Deuteronomium 7/1-2 Ko te pripelje Gospod tvoj Bog, v deželo, ki greš vanjo, da jo prejmeš v last in pred teboj prežene mnogo narodov, Hetejce, Gergesejce, Amorejce, Kanaance, Ferezejce, Hevejce in Jebusejce, sedem noarodov, številnejših in močnejših od tebe, in ti jih Gospod, tvoj Bog, izroči ter jih poraziš, jih pokončaj z zakletvijo! Ne sklepaj z njimi zaveze in jim ne prizanašaj!
Prva Samuelova Knjiga 15:2-3 - Tako govori Gospod nad vojskami: Kaznovati hočem kar je Amalek storil Izraelcem, ker se jim je postavil na pot, ko so šli iz Egipta. Zdaj torej pojdi in udari Amaleka. Pokončaj z zakletvijo njega in vse kar je njegovega! Nič mu ne prizanašaj, ampak pobij moža in ženo, otroke in dojenčke, govedo in ovco, kamelo in osla.
Mojzesova knjiga 7/16: Uniči VSA ljudstva, ki ti jih izroči Gospod tvoj Bog. Tvoje oko naj se jih ne usmili. Ne služi njihovim bogovom; kajti to bi bila past!
7/2: Ne sklepaj z njimi zaveze in jim ne prizanašaj!............
Biblija, krščanska sveta knjiga, ki jim služi kot vodilo je polna genocida, ubijanja, pokolov biblijskega boga in ukazov ubijanja.
Kako to, da za laike to ni "zavržno, primitivno in nedopustno"?
Kako ti ni jasen moj komentar?!?
Seveda sem proti Makarovičevi in nikakor ne podpiram njenih izjav.
skuggi
Pa kaj si slepi? Ne vidiš kaj piše pod Makarovičino sliko!!!
"Po mojem mnenju je Katoliška cerkev v Sloveniji nekaj, kar moraš sovražiti. Jaz to čutim kot svojo državljansko dolžnost,"
Pa ja RKC zagovarja tudi krščanstvo. To je isto!
WTF IS WITH YOU?!?: Hardworker, Skuggi in kva dogaja.
Bog preko Mojzesa ukaže v Stari zavezi pobiti vsakega, ki sprejme vero v drugega boga.tudi lastnega otroka.
Druga Mojzesova knjiga(Exodus) 32/27-29 :
In jim je rekel (Mojzes):"Tako govori Gospod, Izraelov Bog: Pripašite si vsak svoj meč okoli ledij, pojdite po taboru sem ter tja, od vrat do vrat in vsak naj ubije celo svojega brata, prijatelja in sorodnika. Levijevi sinovi so storili po Mojzesovi besediin padlo je tisti dan izmed ljudstva okoli tri tisoč mož. In mojzes je rekel: "Posvetili ste se danes gospodu, vsak tudi za ceno svojega sina ali svojega brata, zato se vam da danes blagoslov."
Ali pa;
Deuteronomium 13:13 – Ako slišiš v katerem izmed svojih mest, ki ti jih da Gospod tvoj Bog , da boš tam prebival, da so nastopili hudobni ljudje iz TVOJE srede in zapeljali prebivalce SVOJEGA mesta z besedami: ‘Pojdimo in služimo drugim bogovom’, ki jih ne poznate; tedaj dobro preišči poizvedi in povprašaj! In glej, stvar je dokazano resnična, ta gnusoba se je zgodila v tvoji sredi: tedaj udari neizprosne prebivalce tega mesta z ostrim mečem in ga kot predmet zakletve pokončaj z ostrim mečem in VSE, kar je v njem tudi njegovo živino.
Biblija-Stara zaveza je eno samo klanje ljudi in živali, največkrat po ukazu biblijskega boga.
In tega so se kristjani, ki so osvajali, kolonizirali in morili po tujih deželah še kako držali. Z Biblijo v roki in ukazi svojega zločinskega biblijskega boga so z prisilnim pokristjanjevanjem izbrisali iz sveta mnoga ljudstva in kulture. In to počenjajo še danes. Samo v obeh Amerikah so pobili vsaj 60 milionov ljudi.
Zakon o kazenskem postopku, 145 člen se začne z:
"Vsi državni organi in organizacije z javnimi pooblastili so dolžni naznaniti kazniva dejanja, za katera se storilec preganja po uradni dolžnosti, če so o njih obveščeni, ali če kako drugače zvedo zanje."
-----------------------------
Ulalala... Vraga. Sedaj sme pa najebal. Sem javni uslužbenec in delam v zdravstvu z določenimi javnimi pooblastili. Sem zelo grešil , če v celi moji delovni karieri nisem še nikogar naznanil?
Že več turistov mi je reklo kako je Ljubljana temačna in ljudje zmatrani in naveličani in predvsem zategnjeni. Ni čudno, če ima folk vzornike v takih negativnih ljudjeh kot je ona in njej podobni - na obeh straneh, da boste štekal...
Imam pa prijatelja, ki je islamske veroizpovedi in se prav tako ni strinjal z vsem, kar je izjavila.
Ni potrebno biti katerekoli veroizpovedi, da pogruntaš, da so Svetlanine izjave daleč od primernih. Potrebno je imeti samo kanček razumnosti.
Takrat bi jo pa tisti, ki danes pljuvajo po njej in jo primerjajo s hudičem, čarovnico, ipd. od navdušenja poimenovali v svetnico. Imam pa prijatelja, ki je islamske veroizpovedi in se prav tako ni strinjal z vsem, kar je izjavila. Človek je resnično veren in ji že s stališča vernika, čeprav druge veroizpovedi, ni dal prav.
Se zelo strinjam in bi pripomnil, da na žalost njena izjave samo potrjuje to, kar je moč prebirati s strani vernih uporabnikov tega foruma. Se pa strinjam, da je prestopila meje nestrpnega govora v slučaju samega RKC-ja in ne določenih skupin ljudi. Vseeno se kot dobra pisateljica in prosvetna delavka nebi smela spuščati na tako nizko raven komuniciranja. Je pa zelo odkrito in direktno pisala o tistem kar misli, to pa pri njej ni nič presenetljivega. Če je to pisanje smatrala kot kritiko, se jo je lotila na nepravilen način.
Če bi nekdo rekel, da je treba sovražiti kristjane ali pa sovražiti katolike, bi jaz to seveda smatral za sovražni govor. Če pa nekdo reče, da je treba sovražiti RKC (neko institucijo) ali pa doktrino političnega katolicizma ali političnega klerikalizma kakršnekoli vrste, pa so to sicer ostre, ampak povsem legitimne besede.
iskanje opravičila za enega ali drugega pa me samo potrjujuje v prepripračanju da sem na mojo veliko žalost del necivilizirane in nekultivirane družbe
vsak se naj najprej zare vase in dobro razčisti sam s sabo in ko bo odkril da je brezmadežen naj začne pometat pred tujim pragom
sramota da niste/smo sposobni prepoznati kaj je in kaj ni prav,še bolj pa me skrbi dejstvo da so nekateri tem nagnustnostim pripravljeni celo ploskat
Mora pa biti hudo za Pirčevo,ko mora kot intelektualka razmišljati z tujo glavo.
po prebranem smatram da bi morala odstopit. že zaradi zavajanja z zadnjim tekstom. to je svinjarija.
Pa koko presneto veliko jih je, ki celo življenje rohnijo proti vernikom in cerkvi, zadnjo uro pa kličejo duhovnika, želijo cerkven pogreb, zvonenje, cerkvene pevce....
z nedoslednimi in prestrašenimi se ni za hvalit...
Ne bo šlo. Jih sovraži.
To je obrazložitev zakaj je "majerjevo poročilo" ona sploh brala. Ni pa bila zloraba volilnih imenikov razlog kazenske ovadbe, ki jo je podala zoper Majerja. Majerja je ovadila zaradi sovražnega govora.
To kar pa ti in ona navajat pa je samo obrazložitev kako je bila ona seznanjena z besedilom ki se potencialno lahko kategorizira kot sovražni govor.
kot se iz njenega teksta da razbrat proti majerju NI ukrepala. poleg tega je urad varuha povedal da ni šlo za sovražni govor. lahko podaš kak dokaz na podlagi katerega jaz lahko vidim da je ukrepala?
Pa koko presneto veliko jih je, ki celo življenje rohnijo proti vernikom in cerkvi, zadnjo uro pa kličejo duhovnika, želijo cerkven pogreb, zvonenje, cerkvene pevce....
To je obrazložitev zakaj je "majerjevo poročilo" ona sploh brala. Ni pa bila zloraba volilnih imenikov razlog kazenske ovadbe, ki jo je podala zoper Majerja.
Majerja je ovadila zaradi sovražnega govora.
Glavni cilj sovražnega govora je razčlovečiti tiste, proti katerim je usmerjen, njegov namen pa je ponižati, prestrašiti in spodbuditi nasilje
Besede, katerih namen je poniževati, razčlovečiti, odvzeti dostojanstvo, postaviti v podrejen položaj, vplivajo na to, kakšen položaj v družbi bodo imeli ljudje, proti katerim so usmerjene, kako bodo živeli, kako bodo z njimi ravnali drugi ljudje in nenazadnje, kako bodo razumeli sebe.
koga je svetlana prestrašila? :) o čigavem življenju ona odloča?
..., ker je v pismu g. Majerja poleg stereotipnih nestrpnosti zapisano tudi, da naj bi šlo v času predvolilne kampanje za zlorabo volilnih imenikov, kar je neposredno moja pristojnost. Ta del že preiskujem. In če je stranka g. Jankovića to počela, bom odreagirala jasno, glasno in učinkovito.
To je obrazložitev zakaj je "majerjevo poročilo" ona sploh brala. Ni pa bila zloraba volilnih imenikov razlog kazenske ovadbe, ki jo je podala zoper Majerja. Majerja je ovadila zaradi sovražnega govora.
To kar pa ti in ona navajat pa je samo obrazložitev kako je bila ona seznanjena z besedilom ki se potencialno lahko kategorizira kot sovražni govor.
A kot je razvidno iz 145. člena ZKP, ni pomembno kako in na kakšen način je za neko dejanje državni organ izvedel.
Na tvojem mestu jaz nebi tako hitro drugim očital funkcionalne nepismenosti ...
Ko ji bo zadnja ura bila, bo drugace govorila..
eni imate res večvrednostni kompleks-zakaj hudiča bi kdo ob smrtni postelji rabil katoliškega duhovnika??
Sovražni govor je izražanje mnjenj in idej, ki so po svoji naravi diskriminatorne (ksenofobične, rasistične, homofobične in podobno) in uperjene proti različnim manjšinam (etničnim, narodnim, verskim, kulturnim, spolnim in podobno).
Sovražni govor torej temelji na prepričanju, da so nekateri ljudje manjvredni, ker zaradi posamezne osebne okoliščine pripadajo določeni skupini. Te osebne okoliščine so lahko:
narodnost,
rasa ali etnično poreklo,
versko ali drugo prepričanje,
spol,
zdravstveno stanje,
jezik,
spolna usmerjenost,
invalidnost,
starost,
gmotno stanje,
izobrazba,
družbeni položaj in drugo
Sovražni govor torej temelji na prepričanju, da so nekateri ljudje manjvredni, ker zaradi posamezne osebne okoliščine pripadajo določeni skupini. Te osebne okoliščine so lahko:
narodnost,
rasa ali etnično poreklo,
versko ali drugo prepričanje,
spol,
zdravstveno stanje,
jezik,
spolna usmerjenost,
invalidnost,
starost,
gmotno stanje,
izobrazba,
družbeni položaj in drugo
Glavni cilj sovražnega govora
je razčlovečiti tiste, proti katerim je usmerjen, njegov namen pa je ponižati, prestrašiti in spodbuditi nasilje.
Izraz zajema govorno, pisno in nebesedno komunikacijo, kot na primer:
parade,
trakove,
simbole in podobno.
Na kaj vpliva sovražni govor?
Besede, katerih namen je poniževati, razčlovečiti, odvzeti dostojanstvo, postaviti v podrejen položaj, vplivajo na to, kakšen položaj v družbi bodo imeli ljudje, proti katerim so usmerjene, kako bodo živeli, kako bodo z njimi ravnali drugi ljudje in nenazadnje, kako bodo razumeli sebe.
Sovražni govor lahko enačimo s socialnim dejanjem, saj lahko grobo določi družbeni položaj tistih, proti katerim je usmerjen.
Pravna podlaga
1. Ustava Republike Slovenije
63. člen - Prepoved spodbujanja k neenakopravnosti in nestrpnosti ter prepoved spodbujanja k nasilju in vojni
Protiustavno je vsakršno spodbujanje k narodni, rasni, verski ali drugi neenakopravnosti ter razpihovanje narodnega, rasnega, verskega ali drugega sovraštva in nestrpnosti.
Protiustavno je vsakršno spodbujanje k nasilju in vojni.
2. Kazenski zakonik Republike Slovenije KZ-1
297. člen - Javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti
(1) Kdor javno spodbuja ali razpihuje narodnostno, rasno, versko ali drugo sovraštvo, razdor ali nestrpnost, ali spodbuja k drugi neenakopravnosti zaradi telesnih ali duševnih pomanjkljivosti ali spolne usmerjenosti, se kaznuje z zaporom do dveh let.
(2) Enako se kaznuje, kdor javno širi ideje o večvrednosti ene rase nad drugo ali daje kakršnokoli pomoč pri rasistični dejavnosti ali zanika, zmanjšuje pomen, odobrava, omalovažuje, smeši ali zagovarja genocid, holokavst, hudodelstvo zoper človečnost, vojno hudodelstvo, agresijo ali druga kazniva dejanja zoper človečnost.
(3) Če je dejanje iz prejšnjih odstavkov storjeno z objavo v sredstvih javnega obveščanja se kaznuje tudi urednik oziroma tisti, ki ga je nadomeščal, s kaznijo iz prvega ali drugega odstavka tega člena, razen če je šlo za prenos oddaje v živo in dejanj iz prejšnjih odstavkov ni mogel preprečiti.
(4) Če je dejanje iz prvega ali drugega odstavka tega člena storjeno s prisilo, grdim ravnanjem, ogrožanjem varnosti, sramotitvijo narodnostnih, narodnih ali verskih simbolov, poškodovanjem tujih stvari, skrunitvijo spomenikov, spominskih znamenj ali grobov, se storilec kaznuje z zaporom do treh let.
(5) Če stori dejanja iz prvega ali drugega odstavka tega člena uradna oseba z zlorabo uradnega položaja ali pravic, se kaznuje z zaporom do petih let.
(6) Sredstva in predmeti s sporočili iz prvega odstavka tega člena, pa tudi pripomočki, namenjeni za njihovo izdelovanje, razmnoževanje in razpečevanje, se vzamejo ali njihova uporaba ustrezno onemogoči.
3. Zakon o uresničevanju načela enakega obravnavanja
S kakšno obrazložitvijo pa je potem v primeru Majerjevega teksta podala ovadbo?
In pred mesecem dni sem odreagirala drugič, odkar sem pooblaščenka, ker je v pismu g. Majerja poleg stereotipnih nestrpnosti zapisano tudi, da naj bi šlo v času predvolilne kampanje za zlorabo volilnih imenikov, kar je neposredno moja pristojnost. Ta del že preiskujem. In če je stranka g. Jankovića to počela, bom odreagirala jasno, glasno in učinkovito.
Ko ji bo zadnja ura bila, bo drugace govorila..
Tudi Tito in Kardelj sta prosila za duhovnika, ko jima se je blizal konec. Tito ga je dobil, Kardelju pa Pepca ni pustila. Revca se je potem obesila na strik.. Zalostno..
Toliko o nepristranskosti gospe informacijske pooblaščenke
naši lahko (če rečejo, da vas bodo zmetali v jame), vaše bomo pa po gobcu (če omenijo trenerke)...
je majer prijavljen policiji? je šlo za sovražni govor? je pusarjeva povedala mnenje in obsodila oba ampak povedala da ne gre za kaznivo dejanje? vsaj malo premisli preden kaj napišeš...
S kakšno obrazložitvijo pa je potem v primeru Majerjevega teksta podala ovadbo?
Glede ocenjevanja ali gre za sovražni govor ali ne, pa je res da ni vsaka žaljivka sovražni govor, ampak tako Majerjevo poročilo kot Svetlanine izjave vsebujejo neke elemente, ki bi
jih lahko označili kot sovražni govor.
majerjev tekst ni bil z njene strani označen kot sovražni govor, tudi od varuha je prišlo isto obvestilo. tako tudi svetlanine izjave niso sovražni govor-in tako nima kaj prijavljat. lahko pove le osebno mnenje-kar je storila.
Ja, svojih se pa ja ne prjavla, a ne?
torej mladina in pozitivna slovenija NISO njeni..in majerja ni prijavila...čigava torej je?
groza kako folk še lastnih misli ni sposoben argumentirat in razumet
Se ponavljam, mogoče bo zaleglo:
glede pristojnosti:
Zakon o kazenskem postopku, 145 člen se začne z:
"Vsi državni organi in organizacije z javnimi pooblastili so dolžni naznaniti kazniva dejanja, za katera se storilec preganja po uradni dolžnosti, če so o njih obveščeni, ali če kako drugače zvedo zanje."
Razen če pooblaščenec za dostop do informacij javnega značaja ne spada v kategorijo "državni organi in organizacije z javnimi pooblastili" (v tem primeru me naj nekdo popravi), je jasno kaj ji je storiti če zve za nekaj kar bi lahko bilo kaznivo dejanje (zvedela pa očitno je če se o tem opredeljuje na twitterju).
Tako da se mi zdi tole s pristojnostmi za lase privlečeno.
Glede ocenjevanja ali gre za sovražni govor ali ne, pa je res da ni vsaka žaljivka sovražni govor, ampak tako Majerjevo poročilo kot Svetlanine izjave vsebujejo neke elemente, ki bi
jih lahko označili kot sovražni govor.
Sem sem kritičen do obeh.
Pirčeva pa si je z (verjetno upravičeno) ovadbo v primeru Majerjevega poročila sama postavila standard, ki bi se ga po mojem morala držat.
Ali pa je v enem in drugem primeru res šlo za sovražni govor pa naj seveda na koncu odločijo sodišča.
Prvič sem ovadbo (edina v državi) podala zoper tednik Mladina, ko je le ta primerjal g. Grimsa iz SDS z Goebbelsom in torej celotno stranko za nacistično, kar se mi je zdelo strahovito nestrpno in sovražno. V tem primeru sem namreč od neke državljanke prejela prijavo zaradi suma zlorabe osebnih podatkov Grimsovih otrok in ob tej prijavi naletela na sovražni govor. In pred mesecem dni sem odreagirala drugič, odkar sem pooblaščenka, ker je v pismu g. Majerja poleg stereotipnih nestrpnosti zapisano tudi, da naj bi šlo v času predvolilne kampanje za zlorabo volilnih imenikov, kar je neposredno moja pristojnost. Ta del že preiskujem. In če je stranka g. Jankovića to počela, bom odreagirala jasno, glasno in učinkovito.
musarjeva torej ukrepa po logiki nekaterih na forumu samo proti mladini-obeta pa se možen ukrep proti pozitivni sloveniji
ste tolk funkcionalno pismeni da znate razumet napisano?
K se sploh več ne upam imenovati to stvar da ne bom umaknjen. Pa upam da me spustiš čez nadzor
xs
--------------
seveda da ne ko pa je baba totalno ideoliško RDEČE obarvana !?
No, in zdaj ko to mnenje upošteva, pa spet ni prav!
kolko od vas ki vpletate musarjevo pozna njena pooblastila?
koliko od vas se zaveda da nesramnost in žaljivost in večina izrečenega sovraštva niso sovražni govor?
Če se stvari ne spremenijo imam občutek, da bo močno počilo!
(O Pirc Musarci pa na tem mestu niti ne bi izgubljal besed. Ji še preveč manjka, da bi si to sploh zaslužila.)
BRAVO SVETLANA
Glede na njene trditve, sem jaz slovencelj, ona pa zame stara vesca. Ampak za to ne bom zlival take gnojnice, kot jo nekateri oziroma skoraj vsi komentatorji tukaj spodaj. Predavate o lepem vedenju sami pa pisete komentarje, ki so popolnoma nestrpni.
točno tako.
Nataša in Zdenka kje sta ?
Opssss sem pozail - po katoličanih lahko...
Zenska nikogar ni nagovarjala, izrazila je svoje mnenje. Ce sovrazi pac sovrazi, ima pravico do svojih custev; ljudje bozji, pa saj ni rekla da morate isto poceti tudi vi.
Glede na njene trditve, sem jaz slovencelj, ona pa zame stara vesca. Ampak za to ne bom zlival take gnojnice, kot jo nekateri oziroma skoraj vsi komentatorji tukaj spodaj. Predavate o lepem vedenju sami pa pisete komentarje, ki so popolnoma nestrpni.
Resnicno, kdo je tukaj nor...
Kako to dear admin?????????
Kar se danes dogaja v tej naši Državici je psihično nasilje, ki ga izvajajo t.i. civilne iniciative pod pokroviteljstvom RKC.
Tisti ki jo obtožujete da deluje pristransko pa poglejte, navedena primera ko je reagirala... Torej proti Mladini ( v korist SDS), v drugem primeru, pa priskuje zlorabo volilnih imenikov, znova v "korist" SDS, torej proti levici...
Svetlana Makarovič je samo izrazila svoje mnenje. Ni bilo nikakršnih pozivov na obračunavanje, hujskanje zoper koga ali kaj podobnega.
Po enakih kriterijih bi lahko označili za sovražni govor vse negativne komentarje zoper komuniste, Kučana ali koga drugega.
Svet katoliških laikov Slovenije izjavo Makarovičeve obsoja "kot zavržno, primitivno in nedopustno",
Jaz pa menim da so vse izjave nadškofa Stresa in Primca o družinskem zakoniku primitivne in nedopustne.
- je več kot solidna pisateljica otroških knjig, tudi upravičeno nagrajena
- rahlo primitivno izraža odklonilna stališča do cerkve, Slovencljev, itd., na ta način išče pozornost (in deluje v skladu s sistemskimi pričakovanji v določenih trenutkih, ko je treba polarizirati ljudi)
- njen daleč najhujši zločin pa je, da je propagirala in še propagira kajenje - tudi z bedastim pamfletom Prekleti kadilci, zaradi česar vsako leto umre 3000 Slovencev. Tega pa nikakor ni moč opravičiti.
Dvojna morala je postala naša stalnica. Družbi brez vrednot se priključujejo tudi državni organi in agencije. Zakaj jih plačujejmo, če delujejo očitno po svoji ideološki bazi. Ne predstavljam si, da bi podoben stavek bil izrečen proti islamu, to bi bil vik in krik celotne leve intelektualne klike.
Dvojno obravnavanje se pri nas izvaja ne samo za verbalne napade kot so tisti Iva Godniča, da bi polnil zopet Barbarin rov, dvojna merila sodišč ko se obravnava korupcije, npr. Thaler, Patria, dvojna obravava Dimic -Rupar (kot kaže bo šel celo Rupar v zapor), ne pozabimo kako so udarili mediji samo da bi diskreditirali Rupla zaradi tiste metle.....ne pozabimo kako se dvojno obravnava napadalce na Janšo ali Pahorja ....v tej deželi je to nekaj povsem normalnega.
kar se tiče pa svetlane, pa mi je včasih prav žalostno poslušat njene izpade, ker se mi zdi, da je čedalje bolj zagrenjena. ok, povedala je zgolj svoje mnenje, ampak tolko enega sovraštva, če bi to povedala kolegici na kavi je eno, v intervjuju, ki ga potem bere širša javnost, pa je stvar drugačna. kulturnik in posebnež gor al dol, enostavno moraš vedeti, kje je meja - ker tole je mejilo že na hujskanje
Ne gre za hinavščino. Nestrpnost enostavno nima pravice terjati strpnosti do svoje nestrpnosti.
to res lahko dela le v banana republiki.
Pa idite nekam HAHA Stanovnik oni bi se še s puškami strelal, ta bi RKC, oni bi jo verjetno najraje na grmadi zažgali, haha WTF
"Nena Sitna"
2. Svetlana Makarovič je pisateljica, ki je povedala svoje lastno mnenje.
3. Temu mnenju se pridružujem tudi jaz, ker menim da je tu govora o zločinski organizaciji, kar je cerkev dokazala v stoletjih.
# 20.01.2012 ob 11:41
Ko primerjam Majerjev zapis z gobcanjem Makarovičke in medijski odziv na eno ali drugo zadevo mi je še bolj jasno zakaj je nujno ,da Janša prevzame oblast. Janez naredi mi to deželo spet slovensko!
Ni kaj dodati.
Mislim, da je Pirc-Musarjeva glede tega ravnala in ravna prav... Zakaj tokrat ne bo ukrepala, je pojasnila in njeno pojasnilo drži.
Na potezi je torej varuhinja človekovih pravic!!! In prav je, da se tudi glede konkretnega primera čisto konkretno izjasni... In to čim prej...
Tole Makarovičevo mam rad!
Imaš srečo ker so odrasel.Makarovička namreč ne sovraži samo RKC ampak tudi otroke (po njenih lasnih izjavah).
Vsaj tak psihološki profil ustvarja.
Toliko kot so desničarji zagnani pri sovraštvu do levih, toliko večji je odziv liberalcev. Večno bo tako. Edino če jih ne boste spucali med vladavino velikega jajčka, kar pa je nemogoče.
LINK!
verjel ali ne.... glih tako je bilo, moji prijatelji, ki so verniki in so samo za božič pri maši so bili začudeni po tem seznamu, stari ljudje so bili tudi proti, NOBEN pa ni rekel besede!!! Pa še to...od kar je kriza je cerkev polna baje....nevem kaj jim pridiga, da so vsi tako pridni!!
Ne bodi tako nestrpen. Ker si neverodostojen.
Če bi bil jaz v koži vernika iz tvoje vasi, bi zahteval, da se župnik za svoje "nepremišljeno" (če uporabim zelo mil izraz) dejanje opraviči, sicer bi začel hoditi k maši v sosednjo župnijo.
Počutim se ogroženo, ker je po njenem državljanska dolžnost sovražiti Katoliško cerkev. In jaz sem pripadnica te Cerkve. Potem takem "gospa" sovraži mene in še zelo velik procent državljano RS. Resnično se počutim ogroženo in seveda osebno napadeno. Sedaj mi je tudi jasno kako so se počutili tisti, ki so bili označeni trenerkarji v tistem pismu. Zahtevam enako pravico, enako obravavo kot so jo dobili "trenirkarji". Amapk ker je pri nas že vse tako gnilo, vrjamem še samo, da je Bog pravičen sodnik, ki dobro plačuje in hudo kaznuje. Napake pa plačuje več rodov za nami.
Musarjeva res ni pristojna za to. Ampak vseeno pričakujem od tistih, ki so pristojni za tovrstne zadeve, da bodo odreagirali tako kot so v primeru "Majerja". Naj se izkažejo in s tem dokažejo, da ni dvojnih meril. Čeprav močno dvomim, saj je Čebašek Travnikarjeva kot naročeno sedaj odsotna za par dni.
Domobranci pa so odleteli že leta 1945
MMC je znova dokazal, da o novinarskem delu nima pojma in da mu je važen samo še senzacionalizem. Tu bi bilo resno potrebno premisliti o širjenju sovražnega govora!
Tale novica namreč ni drugega kot popuščanje pritisku anonimne, krvoželjne in ideološko zaslepljene množice. Najbrž se zdaj tamle hihitate ob nabiranju komentarjev tu spodaj?
Množica je včeraj zahtevala, da se oglasi informacijska pooblaščenka, ker množica hoče maščevanje in linč in novinarji so ji kot pridni kužki ustregli. Nekdo, ki redno nagovarja javnost bi pa res lahko vedel vsaj toliko, da bi se obrnil na ljudi, ki so za to pristojni!
Ker dobro veste, da sploh ni važno, kaj je Nataša Pirc Musarjeva povedala in kaj je v zadevi resnica, zato ker komentatorji samo čakajo, da se pojavi kakšno od imen z njihovega seznama, potem pa planejo, ne da bi prebrali ali pa razumeli novico zunaj vnaprej izdelanih okvirov.
Sramota za javno televizijo. Če bo šlo tako naprej, je treba po zbiranju podpisov za popolno ločitev vseh religij od države, začeti zbirati podpise za popolno ločitev RTV od države - če že deluje kot rumeni medij, naj se tako tudi financira.
Vaclav Havel
v času volitev bi po vašem morali potalati ovadbe na vsak drugi komentar, ker jih večina zeloooo sovražna, žaljiva in pod vsakim nivojem
če pa ne mara cerkve, je pa č ne, js je tud ne, to je največji nateg, ki bi se ga morali zavesti in odpraviti
Katoliška cerkev pa je politična in ekonomska, umetno ustvarjena institucija, katere namen je kontrola množic. Že 1500 let krade, ubija, posiljuje in zatira, medtem ko sama pridiga o ponižnosti, skromnosti in ljubezni do drugega. Zgodovinska dejstva so neizpodbitna.
S tem so klerikalni forumaši povedali, da se jim j**e za vero in nauke ustanovitelja RKC-ja ter se jim gre samo za posvetno moč.
Ne črpajo iz vere, ampak iz sovraštva, ki je Satanovo delo, če prav vem. Potem ni čudno, da se oglašajo razne Svetlane (zanimivo ime, kajne?) ...
Misliš grmad?
idealen par sta Svetlana Makarović in Ivo Godnić. Pri njih dveh bi se svet ustavil in izumrl. Glede Pirc Musarjeve pa le toliko, da naj si kar išče službo, da ne bo preveč presenečena, ko bo dobila brco v rit. Za stevardeso je zdaj prestara, morda ji službo v kakšnem skladišču najde Jankovič. Ker je hipijevka si morda poišče kaj iz popotne malhe. Tako ozko usmirjenih ljudi pač ne rabimo na odgovornih mestih.
Problem pa je seveda drugje in to v neenakopravnosti v družbi. Če kdo kritizira Cerkev, obvelja uradno da ima prav, če pa kritizira recimo homoseksualnost, je pa nestrpen, sovražen,.... Ni problem, če eni rečejo vernikom katolibani (tudi na tem forumu) in sovražijo cerkev, da pa bi za homoseksualca uporabil pogovorni izraz nagesto fancy gaya pa bog ne daj.
Čeprav sama mislim, da s sovraštvom ničesar ne dosežeš. V bistvu s tem tistim, ki jih sovražiš, daš še več moči. Najbolje jih je ignorirati oz. se z njimi sploh ne ukrarjati.
A folk sploh ne prebere novice, kjer je pojasneno, zakaj ne bo podala ovadbe, ali zgolj ponavljajo, ker so slišali, kot ene ovce?
Ali to ali pa so njihovi posti dokaz funkcionalne nepismenosti.
Človek sploh ne more verjeti,nekateri tukaj gor ste še bolj primitivni kot je Makarovićka!
2. Svetlana se vsaj ne skriva za psevdonimi (Majer akhm...)
Takrat ko ni njena opcija na tapeti
take so včas na grmadi žakurli
Tudi to je sovražni govor ... Še huje – namigovanje k pozivu po usmrtitvi, kar je huje od besednega sovraštva.
Ob takih napadih se izkaže stopnja strpnosti vernikov. Je pač pošteno povedala, kar si misli, gotovo v nekem kontekstu; to še ne pomeni, da čuti sovraštvo do vernikov, ampak samo do institucije oz. dela ljudi iz institucionalnih struktur RKC-ja.
Sicer pa je Jezus Kristus rekel: "Ljubite svoje sovražnike ..."
Katoličani, ki se na tovrstne verbalne "napade" (izrečene v 3. osebi ednine) odzivajo z omenjanjem grmad, niso nič boljši od Makarovičeve in zato moralno niso upravičeni do njenega obsojanja. Takšnih je žal velika večina "pravovernih", ki s tem mečejo slabo luč na RKC in spodbujajo sovraštvo do svoje religiozne institucije. Takšni ljudje niso "verni", ampak "farški". Pravi vernik bo na Svetlanino izvajanje porekel: "Oče, odpusti ji, saj ne ve, kaj govori," in šel mirno naprej po svoji poti.
Me pa zanima tale funkcija. Je to na reelekcijo, ali jo je Drnovšek (?) postavil za večno?
Sovražimo lahko samo mi, iber blagorodni, poduhovljeni, nadprijazni, krščanskocerkveni, majersko poniglavi, kleptoklerikalni, mafijsko fašistoidni, obritoglavo golobradi in ščetinastoriti desnospinski homofobi, in sicer vse od Poncija do Pilata, od Škocjanske jame do Murgel, od udbomafijcev do pedrov, od boga do kriste pana, od predsednika države do samega sebe. In tega našega plemenitega sovraštva nam ne sme kratiti nihče! Živelo naše sovraštvo proti vašemu! Jawohl?! Sieg!!
P.S.
A zrcalo kaj boli, kadar poči, a?
Raje utihni, ker se blamiraš pred vsemi.
Možno. Ampak rad bi da to utemeljiš.
Raje utihni, ker se blamiraš pred vsemi.
Kaaaj?? Ok, tale izjava me je pa šokirala :)
Saj misliš čas v katerem so zažigali ljudi, ki so trdili da je zemlja okrogla?
Dober komentar.
naj napišejo ovadbo ali pa naj jo prijavijo ne vem, varhunji člov. pravic mogoče
mislm eni so pa res zarukana goveda...
Takšnih, kot je Kokslijev ded je veliko, tudi sam v osebi staršev sem imel doma dve taki osebi. In kje so bili "Katoliški laiki" takrat, ko je nas ateiste Rode primerjal s psi ovčarji, ki ne znajo sami misliti. Pa še vedno veljajo za "pametnejše živali" kot pa veljajo ovce.
Nosilec intelekta in kulture, ki je bila njim po godu. Če si bil drugačen, si šel na grmado.
20.01.2012 ob 11:39
Tomaz12
odgovor na tvoje vprašanje : DA
Tako s tem se strinjam tudi jaz.
sicer tudi sam ne podpiram te "biznis cerkve", ampak je treba priznati, da je bila cerkev v srednjem veku nosilec intelekta in kulture...
Obadva nimata nobene veze z vero. Za vero ne potrebuješ oltarja, župnikov, vatikana, Ljudmile Novak, birme, rožnega venca itd.
Vse te stvari so zato da institucija Cerkev ohranja kontakt s svojimi ovcami.
Zato se mi zdi odkrito sovraštvo do Cerkve popolnoma sprejemljivo, medtem ko se mi sovraštvo do vere ne zdi sprejemljivo.
Sedim v trenerki in razmišljam!
Za vse je kriv Janša če ne on pa Janez Janša.
ga. Makarovič je izredna pisateljica njena otroška proza je super.
Vendar v resničnem življenju kaže popolnoma nestrpen obraz, če bi bil psihiater bi rekel, da je razdvojena osebnost. Je pač duševno bolna in tako je tudi treba vzeti. Če jo gledaš na tak način, jo razumeš.
Včasih prihajajo na nicke zelo posrečene asociacije: Dante-pekel....
RKC nima dobrih strani. Nikoli jih ni imela. Je botra 500-letnemu zaviranju razvoja.
Je avtorica največje laži v zgodovini človeštva. Je lastnica največjega materialnega bogastva v tako mali državici, medtem, ko narod po svetu umira od lakote.
Ovce s5 na forumu :D
Ne mormo enačit skupnost z posamezniki, ki se v njej ne znajdejo oziroma podležejo grehu. Ni človeka na svetu brez greha in tudi med cerkvenim občestvom bodo vedno obstajali posamezniki z omadeževanim srcem. Samo poglejmo malo širše in bomo videli koliko dobrih in vzgojnih stvari nam cerkev zagotavlja. Karitas, razne delavnice za otroke in odrasle - oratorije doma in po svetu. Pedro Opeka in še in še........
N. Pirc Musar pa kot informacijska pooblaščenka skrbi za varstvo osebnih podatkov, sovražni govor je bolj v pristojnosti varuhinje oz. vsakega državljana, saj smo vsi dolžni skrbeti, da do sovražnega govora ne prihaja ali pa, da ga obsodimo, če do njega pride. Pristojnim organom ga torej lahko prijavi vsak!
Ker v primeru Makaovičeve ni šlo za zlorabo osebnih podatkov, res ne razumem, zakaj naj bi morala odreagirati N. Pirc Musar?
In zakaj Svet katoliških laikov ne prijavi Makarovičeve pristojnim organom sam?
Svetlana Makarovič je tudi tokrat zadela "žebljiček na glaviček".
Ampak tele izjave so pa res mimo. Saj ne rečem, da ima pravico izražati svoje mnenje, ampak. če bi nekdo iz RKC prišel s tako opazko, bi bil totalen ogenj v strehi.
Ona je pa pač Svetlana in lahko reče, kar hoče.
RKC je pač inštitucija in kot taka ima dobre in slabe strani. Posploševanje na tak način pa je otročje dejanje (vsaj po geštaltiki) in ne izrazoslovje odrasle osebe.
Nobena stvar na tem svetu ni povsem črna in nobena povsem bela - povsod je noter tudi sivina.
Škoda Svetlana - s temi izjavami škodiš edino sebi.
Če so na prostosti Šrot, Janković, Zidar, Bavčar, Tovšakova in podobni, potem je tole ena od Svetlaninih lepih pravljic/pesmi v primerjavi s tem kar so delali prej našteti in nimajo težav s prostostjo, vi pa bi svoje komplekse zdravili s tem da bi obtožili starejšo gospo, ker je povedala resnico?
Za razliko od večine tule pa me njeno osebno življenje, videz, preteklost in ostalo ne zanima sploh, tudi vas bi moralo bolj skrbeti za vas same in vaše bližnje, je dela več kot dovolj !!!
odgovor na tvoje vprašanje : DA
... če misliš Musar-jevo ... no, ona ni varuhinja človekovih pravic ...
Vedno (dvakrat do sedaj) le takrat, ko sem v okviru svojega opravljanja funkcije, torej s področja varstva osebnih podatkov, izvedela za sum storitve kaznivega dejanja. Takrat je po zakonu moja dolžnost, da o sumih storitve kaznivih dejanj obvestim pristojne organe," je zapisala.
Kje vi vidite v izjavi Makarovičeve navajanje katerihkoli osebnih podatkov?
V bistvu pa je že sam intervju zgrešena reč, da se grejo novinarji obračat na stvarno nepristojno osebo...
govori o tem, da sovraštvo do RKC čuti kot SVOJO dolžnost.
saj ne poziva ljudi k sovraženju.
nas je pa mnogo takih, ki RKC sovražimo. ne vem zakaj ne bi smeli imeti te pravice?
in zakaj ne bi smeli imeti pravice tega svojega mnenja povedati.
... ne bi bilo pa nič narobe, če bi dejala, da je "nekatera dejanja SloRKC" lahko sovražiti ...
...
... sovraštvo pač ni nekaj svetlega ... če pa se že pojavi, pa bi naj bilo le v povezavi z dejanji in ne s posamezniki ali institucijami ...
...
... toliko o tej temi ...
...
... glede Musar-jeve ... ima lahko tudi vsak svoje mnenje ... kakor seveda tudi o Stanovniku in drugih ... a obravnavajmo jih, kot si želimo, da bi bili obravnavani mi sami / kot bi rekel Jezus /
Kako dolgo bomo to še prenašali?
Prišla je v svojem življenju v položaj, ko lahko nekaj pove, zelo javno, pa je nihče ne obsodi.
To je pametna ženska.
Na svoj način je izborila svobodo govora v tej zaplankani deželi.
Bravo!
Sicer bomo res vsi vedeli, da nimate pojma o stvareh, ki vas sicer tako zelo zanimajo.
V čem je razlika ?
VSEM je v imenu VSEH dovoljeno VSE, razen seveda večini ne.
Palca? Hlod prej, z ozirom na volumen riti!
ker za njo sovražni govor s strani levice pač ni sovražni govor
in to so predlagali za slovenko leta
sramota
makarovička ti pa se poglej v ogledalo
take so včas na grmadi žakurli
Sicer je pa prav. Stvezite hudiča in hudič bo prišel. (Ne levičarka, leva).
Če prav razumem je potem Majerja ovadila ker je javno objavil v kaj so bili ljudje oblečeni ali kaj? A to pomeni, da gre naslednja ovadba celotnemu rumenemu tisku, ki analizira kako in v kaj so bile oblečeni gostje na kakei prireditvi?
Ko pa slišiš še tisto, da sporoča svoje uradne izjave preko Twitterja, potem bi moralo še butcu biti jasno kako je nestrokovna!!!
Enostavno,hujskanje in sovražni govor je kaznivo dejanje.
Kot Pirčeva ščiti interese družbe, kot Musarjeva pa svojega tajkunskega nepremičninarja in njegovo zaledje. Bodi več Pirc in manj Musar pa bo v redu, Nataša.
Slovenija ni izvrševalec volje Rimokatoliške Cerkve!