Vaša ocena: 
Ocena 2,9 od 83 glasov
Ocenite to novico!
| Padli v vojni so bili pobiti in usmrčeni na vseh straneh enaki v tem, da jim ni bilo dopuščeno živeti; da so ustvarjali prihodnost, ki jo niso nikoli živeli; ter da so prihodnost tudi v njihovem imenu kovali tisti, ki so po vojni gradili poti v novo življenje, in včasih na žalost tudi v novo smrt. | ||
| Ljubica Jelušič | ||
"Danes sem tu zaradi prvorazredne teme (dneva žena, op. a.), zato o drugorazrednih temah ne bom govoril," je na prošnjo za komentar na Hudo jamo odgovoril Danilo Türk.
Na proslavi ob prazniku žensk v Trbovljah so namreč novinarji predsednika republike povprašali, ali se bo šel poklonit žrtvam povojnih pobojev v rovu sv. Barbare v Hudi jami pri Laškem. Ko mu je sedma sila postavila vprašanje, ali so povojni poboji drugorazredna tema, je odvrnil "da politične manipulacije okrog tega so". Nato so ga novinarji opozorili, da so v rovih tudi ženske, predsednik pa je odvrnil, da tega še ne vemo, "naj to raziščejo ljudje, ki raziskujejo".
Glede očitkov, da se državni vrh ne odziva na razkritje zločinov iz časa po drugi svetovni vojni, je tako Türk dejal le, da bo še našel čas, ko bo spregovoril o tem.
Peterle: Ne smemo imeti dvojnih meril
Na tem mestu velja pojasniti, da je evropski poslanec Lojze Peterle, ki se je v Hudi jami poklonil žrtvam pobojev, dejal, da se mu zdi nenavadno, da bi se žrtvam prej poklonila delegacija hrvaške vlade (napovedana za prihodnji teden) kot slovenski predsednik Türk. Od predsednika zato pričakuje, da bo na strani pietete, resnice in pravne države, "ne pa na strani politične opcije, ki je kriva za to, da do teh zločinov nismo razvili pravega odnosa". "Mi ne moremo obžalovati zločinov v Srebrenici, tukaj pa se delati, kot da tega ni bilo. Zločin je zločin in ne moremo se različno obnašati na isto temo," je menil.
Zločina v rovu sv. Barbare se po njegovem ne da pokriti z NOB-jem in sklicevanjem na Tita. V Sloveniji smo nareč, tako pravi Peterle, priče prelaganja odgovornosti tedanjega režima v Sloveniji na druge, čeprav so pri nas vladali Slovenci.
"Zastrašujoče - Slovenija zadnja, ki še ni razkrila zločinov"
"Nismo rekli zločinu zločin, ampak le, da gre za napako, dolgo časa pa se o tem sploh ni govorilo in to ni bilo priznano kot dejstvo," je še poudaril. Opozoril je tudi, da se govori le o tem, kar se je dogajalo po vojni, "vendar se je podobno dogajalo tudi med vojno".
Prav zato je po njegovih besedah NSi spomnil na resolucijo Parlamentarne skupščine Sveta Evrope 1481, ki je leta 2006 priporočila jasen odnos do preteklosti in obsodbo takšnih dejanj.
Jelušič: Za pobijanje ljudi po vojni ni opravičila
Sicer pa se je na odkritje novega prikritega grobišča odzvala tudi ministrica za obrambo Ljubica Jelušič. Za maščevalno, izvensodno in naklepno pobijanje ljudi po vojni ni opravičila, je dejala na prireditvi ljubljanskega mestnega odbora ZZB NOB v Cankarjevem domu. Dodala je, "da je treba žrtve vojne in povojne morije enkrat dokončno sprejeti za svoje, pa čeprav je sprava o tem še tako težka".
M. N.
Oblast, ki je zločine prikrivala, je to počela z namenom prikriti svojo zločinsko naravo prežeto z lažjo, krajo materialnih dobrin in dobrega imena. Trenutna oblast, politična naslednica komunističnega režima ima v vrhu zakonodajne in sodne oblasti ljudi, ki so zasedali pomembne funkcije v prejšnjem režimu, jih še prikriva in ščiti. Svojo demokratičnost bo dokazala, ko bo z ustreznim v parlamantu sprejetim aktom obsodila komunistični režim in se odrekla vsem njegovim nedemokratično nastalim posledicam. Dokler tega ne bo storila velja, da priznava stanje, ki ga je v Sloveniji vzpostavil in pustil nedemokratični sistem.
v8
Se pa potomci in nasledniki komunizma dosledno profilirajo kar je zadosten znak za alarm prebivalstva in nasploh državljanov. Partija je kot že neštetokrat doslej, zlorabila 8 marec za komunistično propagando.
Jasno je bilo sporočilo rdeče zavese, logotip SD in Turkova rdeča kravata včeraj v Trbovljah.
Slovenci hoteli ali ne hoteli opraviti imamo s komunizmom ki se je do sedaj uspešno skrival pod različnimi imeni in preoblejami. Vendar so karte padle na mizo in komunisti so se začeli jasneje izražat. SO OBLAST. In tega se je za bati!
Mogoče je takozvani Baraba, ki ga Pilat izpusti, ker morilci tako zahtevajo.
Tako dragi moji še enkrat so nas pribili na križ, vedite, da ne zadnič.
Ka naj mi z Turekom nardimo ? Samo vprašam, vi se odločte pa bo .
Prosim, da ne slišim več besede belčki, ker gre za ljudi, ki so jih ustvarili komunisti s svojo neznosno naravo. Tudi, če so naredili zločine, so jih zaradi priklicane jeze. KRIVI so izklučno samo KOMUNISTI.
Partizani, so pa žal oblateni, ravno zato, ker očitno nočejo počistiti v svojih vrstah. Tisti partizani, ki so se borili za res tiste ideale oz. cilje so veikokrat potegnili takratko. Moj ded je bil tudi partizan, pa ni imel nikoli dobrega za povedati čez tiste, ki so kao glasniki partizanov ala Stanovnik in podobni. Žal mi je teh res PRAVIH partizanov, ki zaradi raznih pokvarjencev v lastnih vrstah, ki jim je šla po glavi zgolj revolucija in oblast ter to kako iztrebiti morebitno opozicijo, oblateni.
Naj nekdo napiše, kdo je posredoval, da ni tema na prvi strani!
Zo je tako kod da Merklova nebi bila na obletnici osvoboditve Dahova.
Česa takega je sposoben samo še Putin, pa morda Ahmabinadžad...
hudo napačna je tvoja trditev ,da je bila prejšnja oblast belogardistična.
Po čem pa to sklepaš?
- belčke so predvsem v večini pobili z otroci in ženami vred
- v prej vladajoči stranki je več partizanskih naslednikov ,kot v
današnji
- bivši predsednik parlamenta je bil vojna partizanska sirota (kaj pa zdajšnji) ??
- sicer pa po 60 letih v norrmalni državi belček nebi smela biti zmerjavka
- povprašaj Turka iz kakega legla je? Verjetno nemškutarskega.
- partizanšna se hudo zlorablja ,tako jih je danes več kot kdaj koli.
- ko bo pšrvi v Hagu ,se bo ta moda obrnila
- z belogardizmom pa le ne straši več,ker ga ni ,je samo pravica do RESNICE
Za Turka je že od začetka znano, da je navaden snob in podpornik revolucije.
Ob ameriškem bombardiranju Beograda in Zadra po koncu vojne, ko je umrlo na tisoče nedolžnih ljudi (češ da so hoteli pobiti čimveč nemcev), pa nobeden ni še niti trznil, kaj šele da bi jih obtožil...
Partizani , komunisti...kakorkoli že....so naši osvoboditelji in to bodo vedeli tudi moji otroci, njihovi otroci, itd...
TaDesni pa pejte raje v Argenitino za svojim Bajukom!
To je napisal nek avtor, priznanega slovenskega medija:
Kako sem lovil Vido Tomšič
NAJBOLJ ELEGANTNA REŠITEV ZA SLOVENSKO PRAVOSODJE V PRIMERU OSUMLJENIH ZLOČINCEV ZA POVOJNE POMORE BI BILA IZROČITEV MEDNARODNEMU KAZENSKEMU SODIŠČU (ICC) V HAAGU
Včasih človek ostane brez besed. Včasih si zaželi, da bi odšel na dolgo potovanje, iz katerega se nikoli ne bi vrnil. Zlasti ne v deželo, katere naravne lepote so nedvomno navdušujoče, vendar se pod pravljično pokrajino skriva prava shakespearjanska pokrajina kosti in lobanj.
Medtem ko se civilizirani narodi ukvarjajo z vprašanji, kako omogočiti rešitev globalne krize, ko skratka gledajo v prihodnost in poskušajo vliti nekaj optimizma v teh recesijskih razmerah, se sredi Evrope dva milijona ljudi spreneveda, da živi v normalni državi z zdravimi medčloveškimi odnosi. Kako dolgo bo trajala ta sprevržena, nemoralna igra sprenevedanja in bolnega cinizma? Sploh pa v obdobju aktualnih gospodarskih in socialnih stisk, ko velik del prebivalstva že občuti pomanjkanje - kdo bo v takšnih razmerah hotel slišati za lobanje in kosti, ki so jih znova nekje našli?
Sprevrženost je del slovenske realnosti; kar slišim del mnenjskih voditeljev (politična elita je v tem pogledu postala bolj elegantna, bolj zadržana), kako se posmehujejo „iskalcem kosti“ in posledično karikirajo zločin, o katerem vemo samo to, da se je zgodil, nimamo pa niti zločincev niti kazni. To je svetovni fenomen per se: zločin brez zločincev!
Poboji kot „končna rešitev“
Že skoraj tri desetletja, od prvih javnih zapisov Spomenke Hribar, je jasno, kako krvavo se je v Sloveniji končala II. svetovna vojna. Ker je hkrati potekala še državljanska vojna s komunistično revolucijo, je bil 9. maj, ko se je Evropa uradno osvobodila fašizma, v Sloveniji začetek neusmiljene, skrbno pripravljene in organizirane „končne rešitve“, s katero se je nova oblast rešila nepregledne množice domačih izdajalcev, njihovih družin, vojnih ujetnikov, tujcev in pripadnikov manjšin (Nemcev in Avstrijcev v Mariboru, Kočevarjev ipd.) ter vseh tistih posameznkov, ki bi v novih družbenih razmerah lahko predstavljali opozicijo (npr. intelektualci, duhovščina).
Slovenska različica „končne rešitve“ je dandanašnji za vse skupaj zoprna tudi zaradi mednarodnega vidika, saj so na naših tleh pobijali tudi Hrvate (ustaše in civiliste), Srbe in Črnogorce (četnike, ljotičevce) ter ostale pripadnike poraženih vojaških skupin. Ob 15 do 20 tisoč Slovencev, kolikor naj bi jih leta 1945 pobila nova oblast, je svoj konec na slovenskih tleh dočakalo tudi sto ali celo dvesto tisoč (!) teh tujcev, kar z drugimi besedami pomeni, da glede na število prebivalcev živimo v enih najbolj krvavih dežel v Evropi ali celo na svetu. Tistega krvavega leta se je pri nas sprostilo toliko negativne energije, da jo na nek način čutimo še danes. Kriki groze, ki so prihajali iz tankovskih jarkov, brezen in jam ter rudniških jaškov, so preproste ljudi zaklenili v prepričanju, da je molk najboljše zdravilo za nočne more in slabo vest.
Zarota molka, ki je trajala petdeset let, je bila strašna in morda še vedno ni povsem popustila. Šele pred dnevi, po odkritju kosti in lobanj v opuščenemu rudniku pri Laškem, se je zazdelo, da se je kljub vsemu nekaj spremenilo v našem dojemanju tega grozljivega fenomena slovenske zgodovine. Povojni pomori so najbolj sramotno dejanje v slovenski zgodovini. Zanje ne more nobenega opravičila, vsaj v civilizirani družbi ne.
Pri Vidi Tomšič
Spominjam se, kako sem pred desetletjem kot mlad reporter pisal o t.i. božičnem procesu v Celju, na katerem so iz povsem barabinskih in koristoljubnih razlogov v montiranih sodnih procesih na smrt z ustrelitvijo obsodili več znanih celjskih trgovcev. Takrat sem se prvič neposredno soočil s fenomenom sicilijanske mafije - z zaroto molka. Določeni ljudje enostavno niso bili pripravljeni govoriti z menoj, češ da je „še prezgodaj“. Tega odgovora takrat nisem razumel, vedel pa sem, da so se v bistvu nečesa bali. Toda česa? Česa jih je bilo strah?
Skratka, ko sem tistikrat zaključeval svoj novinarski izdelek, sem naletel tudi na ime Vide Tomšič, katere soprog Franc Novak je bil v tem procesu sodnik prisednik. Lahko si predstavljate, kako je bila tovarišica Vida osupla, ko sem ji nekega dne prišel zvonit na vrata njenega luksuznega partijskega stanovanja na Valvazorjevi ulici sredi Ljubljane, češ da bi rad govoril z njenim možem. Vrat ni hotela odpreti na stežaj, gledala me je skrajno nezaupljivo, celo jezno, češ kako si vendar drznem priti zvonit na vrata in ju z možem vznemirjati.
Po nekaj minutah vljudnega pogovora, v katerem kajpak nisem prišel daleč, mi je postalo jasno, da gre za vseobsegajoči molk med pripadniki nekdanje oblastne elite in da dlje kot do napol zaprtih vrat Vide Tomšič pač ne bom prišel (do tja mi je sicer nesebično pomagal Vinko Hafner, za kar sem mu še danes hvaležen). Vseeno pa sem opazil nekaj: tovarišica Vida, ki je bila svoje dni stran in trepet na Centralnem komiteju, se je počutila nelagodno in v njenih očeh sem poleg jeze zaznal tudi nekaj strahu...
Komunistična drhal
To je bilo leta 1999. Se je v tem desetletju sploh kaj spremenilo - razen tega da sta Vida in njen mož, ki je na smrt obsodil nedolžne trgovce, že nekaj let pod rušo?! Pred nekaj meseci je roki zgodovine ušla tudi Zdenka Kidrič. Vedno manj je tudi prič, ki bi lahko spregovorile, če že storilci ne morejo več ali nočejo. Bo kdaj svoje povedal Mitja Ribičič, zloglasni polkovnik, ki je po revoluciji zelo rad zasliševal sovražnike ljudstva? Ljubo Sirc, ki so ga obtoževali, da je britanski špijon, v svoji knjigi Med Hitlerjem in Titom piše, kako mu je polkovnik Mitja mimogrede navrgel, da se, če ne bo sodeloval z njim, lahko kaj zgodi njegovemu dekletu Katji Boh.
Me razumete, o čem govorim? To, kar se je dogajalo pri nas, ni ameriški akcijski film, v katerem skupina barab zaslišuje ujetnika; šlo je za režim, za zločinski politični sistem, ki je državo za leta in leta spremenil v norišnico, v kateri se je bilo najbolj pametno pretvarjati, da si slep in gluh. Jugoslavija je šele v šestdesetih letih postala malce bolj „sproščena“ država, medtem ko je bila v prvih letih po revoluciji podobno totalitarna kot Sovjetska zveza. Saj je bil tudi Informbiro le spor o tem, kdo bolj verjame v komunizem, ne pa liberalizacija Jugoslavije in celo njena demokratizacija!
Zaradi povojnih koncentracijskih taborišč je imel tovariš Tito že leta 1945 precej težav z zahodnimi zavezniki, ki so mu tudi nekajkrat odkrito zagrozili. Večina teh taborišč je bila kajpak v Sloveniji. Slovenci, ki so malce preveč verjeli v komunizem, vodila pa sta jih tudi prirojena sosedska nevoščljivost in sovraštvo do tujcev, so mu delali preglavice tudi kasneje; pozimi leta 1952 je naščuvana drhal v Novem mestu z bencinom polila in zažgala ljubljanskega nadškofa Vovka, ki je bil prav tako Ribičičeva žrtev zasliševanja. Zažig ljubljanskega nadškofa je bil eden izmed razlogov, zaradi katereih je Vatikan za dve desetletji prekinil diplomatske odnose z Jugoslavijo. Tito je moral biti besen na Slovence, ki niso razumeli, da gre za diplomacijo in se je zaklel, da ne bo nikoli prišel v „onaj grad, gdje pope pale“ - obljubo je tudi držal.
V kontekstu jugoslovanskega komunističnega režima je bila Slovenija bolj papeška od papeža, njena politično zmanipulirana raja pa je zganjala ekscese, ki se nam danes zdijo neverjetni. Je to posledica slovenskega nacionalnega značaja, ki želi ugajati in vestno izpolnjevati zahteve tujih gospodarjev, ali pa gre za neko skrito hudobijo, ki se vsake toliko prebudi v ljudeh in izbruhne v vsej svoji primitivni silovitosti? Spomnite se na Nagodetov proces in profesorja Borisa Furlana, ki je bil eden izmed 32 intelektualcev, s katerimi je slovenska partijska nomenklatura neusmiljeno obračunala. Potek sojenja je bilo moč slišati po vsej Ljubljani, saj so na ulične svetilke obesili zvočnike. Taistega Furlana, ki ga je kot mladeniča v Trstu učil angleščine nihče drug kot James Joyce, je čez nekaj let, po že prestani kazni, v novem izbruhu protizahodnega šovinizma drhal v Radovljici zagrabila, naložila v samokolnico in vrgla v ledeno mrzlo Savo, ob tem pa kričala „spik ingliš, spik ingliš!“
Me zdaj razumete, o čem govorim?
Antigonin molk
Pri soočanju z grozljivimi poglavji naše polpretekle zgodovine nimamo opraviti le s tiho ignoranco politične elite v zadnjih dneh desetletjih, pač pa tudi s neverjetno strahopetnostjo vseh tistih, ki nekaj vedo, a si ne upajo govoriti. Na nek način smo celo na slabšem od Nemcev, ki so šli skozi dolgo in bolečo pot katarze; danes velika večina ve, da so bili njihovi predniki zločinci, ki so slepo sledili Hitlerju. Nasprotno pa v Sloveniji večina ljudi še vedno verjame, da se po letu 1945 ni dogajalo nič posebnega, da je bila tedanja oblast demokratična in da je bil Josip Broz nesporno pozitivna zgodovinska osebnost (v določenih pogledih je tudi bil, kar pa ne spremeni njegovega osnovnega problema: bil je diktator).
Dokler bomo vztrajali pri filozofiji zločina brez zločincev, dokler se mediji in šolski sistem ne bodo osvobodili nevidnega pritiska velike zgodovinske laži, bodo šla odkritja, kakršen je rov v Hudi jami, neopaženo mimo večine ljudi. Nikogar ne bo zanimalo, zakaj so „zmagovalci“ v rudniške jaške zmetali neugotovljeno število ljudi in jih žive zazidali.
Vendar pa takšna nasilna ignoranca ne more trajati večno, saj zgolj podaljšuje agonijo naroda, ki se že predolgo spreneveda glede svoje lastne zgodovine. Kot da bi bili Slovenci imuni pred osnovnimi zakonitosti človeškega zavedanja, kot da ne bi pripadali evropski civilizaciji, ki že od antičnega mita o tragediji tebanske Antigone gradi svojo humanost na temeljni, neodtujljivi moralni maksimi, da ima vsakdo pravico do groba...
Edino, kar je sporno, je njegovo izražanje, kar se klasifikacije tiče! Bolje bi bilo, da bi rekel, da se o teh stvareh ne bo pogovarjal danes, da pa bo podal izjave o tej problematiki v bližnji prihodnosti, ker niti ni pravi kraj za ta vprašanja! Mislim, da nekateri hočete na vsak način demonizirat našega predsednika! Povrh vsega pa mislim, da je potrebno reševati aktualne probleme, kot so kriza in te stvari bolj aktivno, ne pa da je glavna tema vsega poboji (ki so obsojanja vredni) izpred 65 let! Prav je, da se že enkrat izreče status takratne oblasti, da se prizna, da se je deala krivica in da je opraviči ljudem, ki so ostali brez sorodnikov, vendar pa Slovenci moramo iti naprej, ne smemo se ustavljati v preteklosti, kajti to je lahko pogubno za narod! Nereševanje aktualne, sedanje problematike nas lahko pripelje do podobnih stvari, kot so se dogajale pred 65. leti! Začetek vsega je bil enak sedanjemu stanju, če se malo spomnete zgodovine med dvema vojnama!
Zadnje čase je zelo neprepričljiv in vidi se da ga po moje bremeni drago potovanje v Makedonijo in neuresničene sanje po predsedniški rezidenci. Pa še recesija in problemi EU.ja. Tu ni več prostora za leporečje, ampak se od predsednika pričakujejo dejanja. Pa je g. Turk, ki je po astrološkem znamenju riba in je njegov svet bolj ezoteričen kot praktičen in odločen sposoben odločnih in jasnih potez?
Res ne morem razumeti toliko cinizma! Recimo, da bi odkrili v kaki drugi evropski državi tako morišče in bi predsednik kaj takega rekel...
DRŽAVNI ZBOR
REPUBLIKE SLOVENIJE
Predsednik
Številka: 300-01/91-39/1, EPA 876-II
Ljubljana, 20.10.1999
Katerega smo danes?
Kam se vam tako mudi? Pustite ljudi, da opravijo delo!
A bo predsednik komentiral cisto vsak neraziskan umor?
Karta grobisc ze dolgo znana, ce je kdo vedel kaj je tam, bi lahko to ze zdavnaj izkopal, ce ne prej pa vsaj 4 leta nazaj.
KO MU KAKŠNA TEMA NI VŠEČ SE KAR POTUHNE!!!!!!!!!!!!!!!1
Naj začnem. Predsednik republike si je danes privoščil prvo razredno politično blamažo. Razumem, da je danes Dan žena in da je ta praznik treba počastiti kot se za ženske spodobi. Priznam, da še danes niso v vseh ozzirih enakopraven člen v naši družbi in prav je, da jih je Predsednik Republike Slovenije obiskal in jim dal priznanje za njihov prispevek v družbi. Kljub temu pa je za nami težek teden, ko smo slovenci spet spoznali, da morda le nismo samo narod hlapcev kot si velikokrat predstavljamo. Rov s trupli nas je spomnil na dogodke iz dela naše neslavne zgodovine, ko fama o nespornih zmagovalcev druge svetovne vojne zbledi in pokaže našo zamolčano plat zgodovine. Poboji so vredni vsakega obsojanja, pa naj bodo to "rdeči" ali "črni", in jih je vsak predsednik demokratične države dolžan komentirat in obsojat na vsakem koraku. Predsednik Republike v prvi vrsti ne predstavlja le sebe ampak institucijo, ki jo nosi. Če si že ni vzel časa za obisk Barbarinega rova, naj vsaj obsodi dejanje kot tako. S tem bo ohranil dostojanstvo države. Menim, da je to politično dejanje celo bolj zaskrbljujoče od letalskega prevoza vrednega 92000 evrov.! Upam, da se bo za to politično napako opravičil in obsodil le to. V nasprotnem primeru je zrel za odstop! Pa da ne bo pomote, po političnem prepričanju sem iz leve opcije, iz katere vsaj duhovno prihaja tudi naš predsednik. Vseeno menim, da je to škandal brez primere!
Zrednite se , sramotno žaljive komentarje tu pišete, se vidi kako slabo so vaš vzgajali vaši starši!
Sram naj jih bo!
Predsednik Turk odlično vodi Slovenijo, desničarji nikoli ne boste imeli kandidata,da bi zmagal na predsedniških volitvah,nikoli! To si zapomnite, premalo vas je, klerikalize je poražena politična opcija v Sloveniji, poražen za vedno!
Na kterga ste butalci najbol ponosn, tako vsi vedo samo ti ne.
Je pa zelo žalostno, kakšnega predsednika imamo mi. Skorajda sem brez besed.
osebno čakam na semoliča in stavkajoče delavce:)to semi zdi najbolj smešno zadnje čase in dokaz politične motiviranosti ob "40.000 delavcih na cesti...v resnici jih še 10.000 ni bilo:) to čakam :) ampak kaj ko je težko razmišljat:) in čredni nagon ima velik vpliv:)
Počakamo, da bo porumenelo, bodo pa kitajci. O tem kdo so in koliko jih je, je bio
že kar nekaj napisanega, vendar zaradi zavalanja in nevolje zadevo raziskati.
Ni možnosti, da bi sploh ugotovili, kdo so žrtve, kljub temu da večina ljudi ve.
Molčali bodo, ker ne zaupajo ne policiji ne oblasti, to pa je tudi današnje maslo Tureka.
To je še edini inštrument, ki levica piha vajn, je pa res nevarno, da bo narodu dovol.
Po vsej verjetnosti, bodo sami planili na morilce, in smo tam, kjer želite, da bi bili.
Slovenija gre naprej, predsednik Turk odlično vodi narod!
Ma pa Turk prav, pa mi povejte kateri novinar lahko na pogled določi spol okostja, če mu gre že ob vhodu v rov na kozlanje... To da so v rovu ženske pa so špekulacije oz predvidevanja, dokler jih sodna medicina ne potrdi in predloži dokaze so to novinarske špekulacije... Tolko o strokovnosti podajanja informacij...
Eni beli, drugi rdeči..... Novinarji in Azijci pa RUMENI ;)
Tut za reševanje spora s Hrvaško je ijavil, da je to drugorazredna tema.
Zgleda so za leve bebce prvorazredne teme samo 8.3 in kako je šla Marjerka Rupel po pol litra mleka v trgovino.
Tudi dandanes bi ubijali, ker vas resnica silovito moti, dokaz o vaših krivičnih pobojih.
Tudi predsednik je izgubil kontrolo, to je vaša komunistična vzgoja.
Ma pa Turk prav, pa mi povejte kateri novinar lahko na pogled določi spol okostja, če mu gre že ob vhodu v rov na kozlanje... To da so v rovu ženske pa so špekulacije oz predvidevanja, dokler jih sodna medicina ne potrdi in predloži dokaze so to novinarske špekulacije... Tolko o strokovnosti podajanja informacij...
Eni beli, drugi rdeči..... Novinarji in Azijci pa RUMENI ;)
čudeš, da je samo tako tumast kot je, verjetno se mal poznajo leta v Ameriki.
daj ne bluzi.
Če bi jim res bil cilj pieteta teh mrtvih, bi recimo Brezigarjeva svojo energijo vložila v to, da se razjasnijo take stvari, ne pa v obnovo postopka o škofu Rožmanu, čeprav je vedela, da obnove tega postopka ne more biti, ker Rožman ni več živ. (in potem to obnovo postopka ter njegovo neizvedbo prodajala kot Rožmanovo rehabilitacijo, čeprav sodišče ni odločalo o vsebiskih zadevah, ampak zgolj o procesnih napakah)
In sploh je JJ ob prihodu na oblast kar dobro prevetril birokracijo, tak da ne vem, če res nisi sposoben ali pa samo nočeš dojeti tega, da jim ni v inetresu, da se stvar kdaj dokončno razjasni, saj je potem ta tema za populistične vzgibe neuporabna.
Tisto o lustraciji pa, kaj bi potem lustrirali tudi sami sebe?!?
Desnica je poražena za vedno, nesramni komentarji,ki jih tu pišejo desni pamfletarji so nezaslišana sramota in škandal!
unmule pederu inkontinetnemu mikošu jebem fotra u usta i mamu u dupe, govno zajebano! jaki poznavalec in pljuvator. gnoj! bluzenje o komunizmu, ki ni nikoli obstajal je že prava fama v sloveniji! dejte si dopovedat da komunizma ni bilo in da ni nič zastrašujoč!
SEŠTEVAM VOLILCE predsednika Tureka in delam analizo, kako je mogoče da imamo takšnega.
Tu vidite primerek njegovega volivca.
Kaj bi lahko v levo usidrani administraciji - birokraciji storil kdor bi se tega lotil, vas vprašam ?
Desnica 18 let po osvoboditvi nima nobene moči, še svojih mrtvih ni pokopala, ker jih ne sme in nemore.
Tu imate zdaj samo jasni dokaz, kdo nam še ves čas vlada in posredno uničuje Slovenijo.
Tako komentirate tisti, ki žal nočete ali ne veste, da je večino -ves administrativni - birokratski aparat
še čisto leglo levice, da to je del nadaljevanja krute resnice.
Zato je to tako kot je, lustracije ni bilo, reforme se ne dajo izvest, mrtvi se počasi odkrivajo.
Narod počasi, počasi spoznava resnico o komunistični partiji, njenem podmladku in naši oblasti.
Zato se zaman čaka v Hudi jami Kučana, ali Tureka, kaj bi onadva povedala in komu bi sploh lahko
v tem primeru kaj rekla, sebi lahko povesta v Ljubljani.
Kakorkoli so povojni poboji obsojanja vredni, mi gre že počasi na kozlanje zaradi njihove politizacije, ki ga zganja naša t.i. desnica oz. pomlad. Po eni strani že od vzpostavitve večstrankarstva populistično jočejo o narodni spravi, po drugi pa do onemoglosti zganjajo kulturni boj, demonizirajo nasprotno (t.j. partizansko) stran, ki jo vztrajno enačijo s komunizmom, in vztrajno slikajo samo zločine samo ene strani. In če je kar nekaj predstavnikov t.i. levice obsodilo povojne poboje (OK, nekateri le deklarativno obžalovali, pa vseeno), pa v vseh teh letih nisem zasledil nobenega vidnega predstavnika t.i. desnice, ki bi obžaloval početje kolaboracionistov, celo nasprotno, vztrajno se obnašajo, kot da se ta štiri leta sploh niso zgodila in da kolaboracije sploh ni bilo, kaj šele da bi ti kolaboracionisti izvajali kake zločine.
Če bi jim res bilo toliko do pietete teh žrtev, in ne le za ceneni populizem in nabiranje političnih točk, so konec koncev bili dvakrat na oblasti, pa še dvakrat so imeli oz. še imajo v vrhu tožilstva svojega človeka v Drobniču in Brezigarjevi (samo politični analfabet lahko trdi, da ona ni jasno politično profilirani kader), pa se ni kaj dosti premaknilo v tej smeri. In če bi jim res bilo toliko do sprave, bi priznali in obžalovali tudi kolaboracijo in zločine strani, ki jo zagovarjajo.
Skratka, ob taki desnici se potem sploh ne čudim, da nekateri na t.i. levi sploh ne čutijo potrebe, da se soočijo s povojnimi poboji.
V bistvu se mi zdi, da je bil še najboljši približek spravnemu dejanju tisti v Rogu v »režiji« nadškofa Šuštarja in Kučana, potem pa je šlo samo na slabše.
Sicer pa, bil bi že skrajni čas, da se politika neha ukvarjati s tem in to prepusti ljudem, ki so za to dejansko usposobljeni, sama pa se obrne v sedanjost in prihodnost (ki sploh ni rožnata).
O city of my fathers
in this land of Thebes— 1050
and my ancestral gods,
I am being led away.
No more delaying for me.
Look on me, you lords of Thebes, [940]
the last survivor of your royal house,
see what I have to undergo,
the kind of men who do this to me,
for paying reverence to true piety.
Kljub temu, da običajno rečemo: "To kar si zaslužimo, to imamo", menim, da si vseeno ne zaslužimo tako bednega predsednika.
Primitivc je tvoj foter Mikoš.
Res si zelo velik primitivc, moj pokojni oče,
je bil za vas rdeče naravno tumaste izrodke,
prava špica, mogoče ga spoštuje tudi kdo od razumnih v tvoji družini.
Antigonin stric Kreon, novi tebanski kralj, je prepovedal pokopati Polinejkovo truplo. Toda Antigona je bolj od te prepovedi spoštovala verske in moralne vrednote in na skrivaj pokopala bratovo truplo. Ko so jo stražarji pri tem opazili, je brez pomisleka priznala dejanje. Kralj jo je ukazal živo zazidati v votlino, kljub temu, da je bila zaročenka njegovega sina Hajmona. Ko je kralju videc Tejrezij prerokoval smrt njegovega sina, je kralj skušal posredovati, toda bilo je prepozno...
he he
Pa še vedno manj vas je, tistih ta pravih rdečih...
Tudi ti spadaš med primitivce. Nisi odgovoril na vprašanje.
Vse tvoje trdditve so primitivne, dok smo partizani,
ki nismo ptistopl v partijo zate fašisti, jasno ?
Res bolje da greš spat.
Pa zakaj se jezite, če ste prepričani v to, da so vaši predniki v zvestobi komunizmu bili še bolj kruti kot nacisti?
Bodite ponosni na njih in njihove zločine, ne pa da se zdaj jezite kao na vse tiste, ki pravijo zločinu zločin in nas hkrati proglašate za klerikalce in desničarje! Na vašem mestu bi se morali v bistvu veseliti vsake take odkrite jame s čimveč pobitimi antikomunisti ali pa vsaj tistimi, ki niso bili tako odkrito navdušeni nad komunizmom!
Pazi se, ob kivcih bodo šli najprej iskat tiste, ki take zločine zagovarjajo... ker so preprosto prenevarni da hodijo kar tako okol brez nadzora!
Tako naravno tumastega predsednika, lahko izobrazijo samo komunisti.
To je predsednik komunistične partije Slovenije, -SD., LDS.,ZARES. in DESUS.
Tu notri so podporniki in njegovi volivci, nekaj tudi MESARJEV, ki so vršili genocid
nad SLOVENSKIM NARODOM v Hudi jami .
To pišejo skrajno frustrirani ljudje!
Akcija je torej bila uspešna, a ne! Pa če bi pustili teh nekaj 10.000 ljudi živih na Koroškem, bi danes na KOroškem Slovenci bili v večini!
Le predsednik Turk podpira izvensodne poboje v času miru!
Zanimivo kakega predsednika imamo, a ne?!
Zdaj še samo čakam, da bo pohvalil tiste, ki še danes na podoben način pobijajo ljudi v Darfurju...
Pa Turk je zelo daleč od prejšnega pokojnega predsednika Drnovška... žal!
Edvard Kardelj?
Tone Tomšič?
Mitja Ribilič?
Ivan Maček Matija?
komsomolec?
Danilo Turk?
Sramujem se takšnega predsednika, kot ga imamo.
Edvard Kardelj?
Tone Tomšič?
Mitja Ribilič?
Ivan Maček Matija?
Danilo Turk?
Spremembe sistema onkraj naše domišlije
Sramota,da se po novem delimo na razrede...
238. fakin (08.03.2009 || 22:30:43)
RE: mikoš:
Partizani, ki nismo šli v zvezo komunistov, smo torej fašisti.
Kaj naj zdaj to pomeni? Ti sodiš med ljudske parazite in bi se ob prvem poku usral v gate.Takšni "junaki" so se pojavili 40 let po vojni ! Še za domobranca ne bi bil.Usrane !
Bravo res ste pravi, ravno taki so bili vaši očetje, ko so ga imel še vškornih ne sam v gatah.
Letalo-90.000€, večerje 1.000€....blone izjave:neprecenljivo...
Supported by davkoplačevalci RS
Edvard Kardelj?
Tone Tomšič?
Mitja Ribilič?
Ivan Maček Matije?
oprosti, ampak ta izjava (238) je slaboumna. Če se je danes veliko pilo, bi bilo najbolje iti spat. Ne se smešit.
237. komsomolec (08.03.2009 || 22:30:19) [Prijavi neprimerno vsebino]Bistvo Turkove izjave je LINK
"Danes sem v Trbovljah zaradi pravic žensk, zaradi enakopravnosti žensk. To je izjemno pomembna, prvorazredna tema v Sloveniji, tudi politična tema. In zato danes ne nameravam dajati izjav o nobeni drugi temi," je v izjavi za medije povedal predsednik republike Danilo Türk.
Na vprašanje, ali so povojni poboji drugorazredna tema, je predsednik republike odvrnil, da politične manipulacije okrog tega so. Predsednik republike je še dejal, da je v primerjavi s pravicami žensk drugorazredna tema tudi vprašanje glede mediacije v zvezi s Hrvaško.
Desnica nima nobenega političnega programa, niti koncepta, le nergajo in nagajajo, provocirajo in delajo zdrahe! NSi je letela iz parlamenta na volitvah, totalni debakel!
Zdej pa pejt spat, ker si res dolgocajtn..........
Partizani, ki nismo šli v zvezo komunistov, smo torej fašisti.
Kaj naj zdaj to pomeni? Ti sodiš med ljudske parazite in bi se ob prvem poku usral v gate.Takšni "junaki" so se pojavili 40 let po vojni ! Še za domobranca ne bi bil.Usrane !
"Danes sem v Trbovljah zaradi pravic žensk, zaradi enakopravnosti žensk. To je izjemno pomembna, prvorazredna tema v Sloveniji, tudi politična tema. In zato danes ne nameravam dajati izjav o nobeni drugi temi," je v izjavi za medije povedal predsednik republike Danilo Türk.
Na vprašanje, ali so povojni poboji drugorazredna tema, je predsednik republike odvrnil, da politične manipulacije okrog tega so. Predsednik republike je še dejal, da je v primerjavi s pravicami žensk drugorazredna tema tudi vprašanje glede mediacije v zvezi s Hrvaško.
Desnica nima nobenega političnega programa, niti koncepta, le nergajo in nagajajo, provocirajo in delajo zdrahe! NSi je letela iz parlamenta na volitvah, totalni debakel!
Mene tudi zanima,kako so sploh obstajali" ljudje",ki so štiri leta mižali in niso videli,kaj delajo podrepnijki tretjega rajha!
Sej to kronična bolezen ljudi, ker ničesar ne preberejo ampak izkoriščajo vsako natolcevanje za medsebojno obračunavanje, ki nima ne konca ne kraja. Imam pa občutek, da se bo nakoncu ugotovilo (najverjetnje čez nekaj let, ko se bodo generacije politikov temljito zamenjale), da so bili v rovih pobiti prav vsi, od belogradistov do partizanov oz. vseh tistih, ki se s takratnim režimom niso strinjali. In potem se bomo morali Slovenci ironično, še opravičevat za genocidna dejanja naših prednikov kakšni Italiji, za katero vemo kje je bila med 2. sv in DA ŠE ZMERAJ GOVORIJO, DA JE IL GRANDE MUSSOILINI naredil največ za njih!!!!! NEmci so popucali svinjarijo, Italijani še pa naprej živijo kot, da se nikoli ni nič zgodilo!!
Desničarji so se osramotili z nesramnimi komentarji, se vidi njihova "kultura",sramota!
NSi ne bo nikoli več prišla v parlament!
Slišali smo njegove besede pri dnevniku, ne nas imet zdaj za bedake.
Danes sem tu zaradi prvorazredne teme (dneva žena, op. a.), zato o drugorazrednih temah ne bom govoril," je na prošnjo za komentar na Hudo jamo odgovoril Danilo Türk.
Na proslavi ob prazniku žensk v Trbovljah so namreč novinarji predsednika republike povprašali, ali se bo šel poklonit žrtvam povojnih pobojev v rovu sv. Barbare v Hudi jami pri Laškem. Ko mu je sedma sila postavila vprašanje, ali so povojni poboji drugorazredna tema, je odvrnil "da politične manipulacije okrog tega so". Nato so ga novinarji opozorili, da so v rovih tudi ženske, predsednik pa je odvrnil, da tega še ne vemo, "naj to raziščejo ljudje, ki raziskujejo".
Tisto, kar je v odebeljenem tisku niso njegove besede, ampak je sedma sila to lepo oblikovala v stavek..novinarji sami so iznašli besedo drugorazredno - on pa jim je odgovoril, da politične manipulacije okrog tega so...itd.
Še enkrat preberte..
vedno me obkladate z žalitvami, belček, domobranc, fašist, nacist .............
Kaj je za vas človek, partizan, recimo 4 leta ni pa bil za komunistično revolucijo ?
A partizani prvoborci smo fašisti ? Sem js zaradi tega ker nisem hotel v partijo fašist ?
Partizani, ki nismo šli v zvezo komunistov, smo torej fašisti.
Zato je komunistično partiska banda, delala genocid nad nami in našimi družinami,
to je zdaj dokončno jasno, ZATO SE ME TUDI BRIŠE.
Partiski, komunistični morilci so pa potem kaj ?
Prosim za odgovor.
Take vaše trditve so skoraj stalnice.
106. eldestino (08.03.2009 || 20:12:37)
Mikoš, za zadnji stavek bi te spet brisal, fašist.
Se popolnoma strinjam. Zavezniki so v Nemčiji proti koncu vojne samo v Dresdnu pobili cca. 25000 ljudi - številka je neuradna..in zelo dobro poznam razmere v Nemčiji, tako da lahko rečem, da imajo zgodovino popolnoma razčiščeno in vsakršnokoli predrugačenje in nasprotovanje ostro obsojajo in zatirajo.
Popolnoma drži!!
tule nihče nikogar ne časti. Tu gre za razmišljanje o morjenju, zverinskem pobijanju, vampirizmu mimo vseh (po)vojnih konvencij. Pesniško izražanje o usrancih in benignih podbitjih lahko prihraniš za nadpogumne junake šestdesetletnega junaškega prikrivanja. Kakšen junak si, če svojega junaštva ne obesiš na veliki zvon, še zlasti, če je tvoje junaštvo tako častivredno?
Se popolnoma strinjam. Zavezniki so v Nemčiji proti koncu vojne samo v Dresdnu pobili cca. 25000 ljudi - številka je neuradna..in zelo dobro poznam razmere v Nemčiji, tako da lahko rečem, da imajo zgodovino popolnoma razčiščeno in vsakršnokoli predrugačenje in nasprotovanje ostro obsojajo in zatirajo.
Mikoš, za zadnji stavek bi te spet brisal, fašist.
A partizani prvoborci smo fašisti ? Sem js zaradi tega ker nisem hotel v partijo fašist ?
Partizani, ki nismo šli v zvezo komunistov, smo torej fašisti.
Zato je komunistično partiska banda, delala genocid nad nami in našimi družinami,
to je zdaj dokončno jasno, ZATO SE ME TUDI BRIŠE.
Partiski, komunistični morilci so pa potem kaj ?
Kaj IN KDO si torej potem ti, ki si me tako označil ?
Prosim za odgovor.
A ti si se pa pri Hitlerju usposabljal...........
se opravičujem, da sem nasedel in se ti pustil speljati iz teme komentiranega prispevka. Za pljuvanje po RKC je odprta kakšna druga.
Ti si se našel s tem komentarjem. Ne pljuvam na katolištvo, ker sem tudi sam katolik. Pljuvam pa na institucijo, ki zlorablja katolištvo z namenom bogatenja in uveljavljanja svojih interesov. Poleg tega je RKC kriva za bistveno več pobojev.
Trobezljanje in nabijanje v tri dni pa je ravno lastnost pripadnikov te institucije. No, pa ti tudi lepo doprineseš k temu.
Katerih pobojev pa? Križarske vojne? Samo sprašujem....
Očitno je sedaj res šlo rakom žvižgat že dovolj tedanjih rdečih, da ni več strahu pred razkritji?
Ti si se našel s tem komentarjem. Ne pljuvam na katolištvo, ker sem tudi sam katolik. Pljuvam pa na institucijo, ki zlorablja katolištvo z namenom bogatenja in uveljavljanja svojih interesov. Poleg tega je RKC kriva za bistveno več pobojev.
Trobezljanje in nabijanje v tri dni pa je ravno lastnost pripadnikov te institucije. No, pa ti tudi lepo doprineseš k temu.
pohvalno, da si strnil v en prispevek.
Pa kolk casa bo se tale pesek v oci okoli te teme trajal? se sprasujem
Obnasajo se kot mali otroci, na smrt skregani( oboji)
kar nekaj nabijaš tja v tri dni. Ampak glavno je nekaj trobezljati in zraven pljuniti na katolištvo, ne? Notranji sovražnik je pač najpomembnejši, če ga ni, se ga pa naredi, ne?
Nerodna izjava, povojni poboji so zdaj drugorazredna tema. Predsednik vseh Slovencev bi moral vedeti, da so razdeljeni na dva razreda. Jej, jej.
Eh, vrhunec tega predsednikovanja je bilo tako ali tako inštruiranje televizijskih gledalcev (na banketu ob obisku angleške kraljice), kako se pod frak pravilno nadene tisti svileni trak.
SAMO ZATE:
http://www.finance.si/240044
To je napisal nek avtor, priznanega slovenskega medija:
Kako sem lovil Vido Tomšič
NAJBOLJ ELEGANTNA REŠITEV ZA SLOVENSKO PRAVOSODJE V PRIMERU OSUMLJENIH ZLOČINCEV ZA POVOJNE POMORE BI BILA IZROČITEV MEDNARODNEMU KAZENSKEMU SODIŠČU (ICC) V HAAGU
Včasih človek ostane brez besed. Včasih si zaželi, da bi odšel na dolgo potovanje, iz katerega se nikoli ne bi vrnil. Zlasti ne v deželo, katere naravne lepote so nedvomno navdušujoče, vendar se pod pravljično pokrajino skriva prava shakespearjanska pokrajina kosti in lobanj.
Medtem ko se civilizirani narodi ukvarjajo z vprašanji, kako omogočiti rešitev globalne krize, ko skratka gledajo v prihodnost in poskušajo vliti nekaj optimizma v teh recesijskih razmerah, se sredi Evrope dva milijona ljudi spreneveda, da živi v normalni državi z zdravimi medčloveškimi odnosi. Kako dolgo bo trajala ta sprevržena, nemoralna igra sprenevedanja in bolnega cinizma? Sploh pa v obdobju aktualnih gospodarskih in socialnih stisk, ko velik del prebivalstva že občuti pomanjkanje - kdo bo v takšnih razmerah hotel slišati za lobanje in kosti, ki so jih znova nekje našli?
Sprevrženost je del slovenske realnosti; kar slišim del mnenjskih voditeljev (politična elita je v tem pogledu postala bolj elegantna, bolj zadržana), kako se posmehujejo „iskalcem kosti“ in posledično karikirajo zločin, o katerem vemo samo to, da se je zgodil, nimamo pa niti zločincev niti kazni. To je svetovni fenomen per se: zločin brez zločincev!
Poboji kot „končna rešitev“
Že skoraj tri desetletja, od prvih javnih zapisov Spomenke Hribar, je jasno, kako krvavo se je v Sloveniji končala II. svetovna vojna. Ker je hkrati potekala še državljanska vojna s komunistično revolucijo, je bil 9. maj, ko se je Evropa uradno osvobodila fašizma, v Sloveniji začetek neusmiljene, skrbno pripravljene in organizirane „končne rešitve“, s katero se je nova oblast rešila nepregledne množice domačih izdajalcev, njihovih družin, vojnih ujetnikov, tujcev in pripadnikov manjšin (Nemcev in Avstrijcev v Mariboru, Kočevarjev ipd.) ter vseh tistih posameznkov, ki bi v novih družbenih razmerah lahko predstavljali opozicijo (npr. intelektualci, duhovščina).
Slovenska različica „končne rešitve“ je dandanašnji za vse skupaj zoprna tudi zaradi mednarodnega vidika, saj so na naših tleh pobijali tudi Hrvate (ustaše in civiliste), Srbe in Črnogorce (četnike, ljotičevce) ter ostale pripadnike poraženih vojaških skupin. Ob 15 do 20 tisoč Slovencev, kolikor naj bi jih leta 1945 pobila nova oblast, je svoj konec na slovenskih tleh dočakalo tudi sto ali celo dvesto tisoč (!) teh tujcev, kar z drugimi besedami pomeni, da glede na število prebivalcev živimo v enih najbolj krvavih dežel v Evropi ali celo na svetu. Tistega krvavega leta se je pri nas sprostilo toliko negativne energije, da jo na nek način čutimo še danes. Kriki groze, ki so prihajali iz tankovskih jarkov, brezen in jam ter rudniških jaškov, so preproste ljudi zaklenili v prepričanju, da je molk najboljše zdravilo za nočne more in slabo vest.
Zarota molka, ki je trajala petdeset let, je bila strašna in morda še vedno ni povsem popustila. Šele pred dnevi, po odkritju kosti in lobanj v opuščenemu rudniku pri Laškem, se je zazdelo, da se je kljub vsemu nekaj spremenilo v našem dojemanju tega grozljivega fenomena slovenske zgodovine. Povojni pomori so najbolj sramotno dejanje v slovenski zgodovini. Zanje ne more nobenega opravičila, vsaj v civilizirani družbi ne.
Pri Vidi Tomšič
Spominjam se, kako sem pred desetletjem kot mlad reporter pisal o t.i. božičnem procesu v Celju, na katerem so iz povsem barabinskih in koristoljubnih razlogov v montiranih sodnih procesih na smrt z ustrelitvijo obsodili več znanih celjskih trgovcev. Takrat sem se prvič neposredno soočil s fenomenom sicilijanske mafije - z zaroto molka. Določeni ljudje enostavno niso bili pripravljeni govoriti z menoj, češ da je „še prezgodaj“. Tega odgovora takrat nisem razumel, vedel pa sem, da so se v bistvu nečesa bali. Toda česa? Česa jih je bilo strah?
Skratka, ko sem tistikrat zaključeval svoj novinarski izdelek, sem naletel tudi na ime Vide Tomšič, katere soprog Franc Novak je bil v tem procesu sodnik prisednik. Lahko si predstavljate, kako je bila tovarišica Vida osupla, ko sem ji nekega dne prišel zvonit na vrata njenega luksuznega partijskega stanovanja na Valvazorjevi ulici sredi Ljubljane, češ da bi rad govoril z njenim možem. Vrat ni hotela odpreti na stežaj, gledala me je skrajno nezaupljivo, celo jezno, češ kako si vendar drznem priti zvonit na vrata in ju z možem vznemirjati.
Po nekaj minutah vljudnega pogovora, v katerem kajpak nisem prišel daleč, mi je postalo jasno, da gre za vseobsegajoči molk med pripadniki nekdanje oblastne elite in da dlje kot do napol zaprtih vrat Vide Tomšič pač ne bom prišel (do tja mi je sicer nesebično pomagal Vinko Hafner, za kar sem mu še danes hvaležen). Vseeno pa sem opazil nekaj: tovarišica Vida, ki je bila svoje dni stran in trepet na Centralnem komiteju, se je počutila nelagodno in v njenih očeh sem poleg jeze zaznal tudi nekaj strahu...
Komunistična drhal
To je bilo leta 1999. Se je v tem desetletju sploh kaj spremenilo - razen tega da sta Vida in njen mož, ki je na smrt obsodil nedolžne trgovce, že nekaj let pod rušo?! Pred nekaj meseci je roki zgodovine ušla tudi Zdenka Kidrič. Vedno manj je tudi prič, ki bi lahko spregovorile, če že storilci ne morejo več ali nočejo. Bo kdaj svoje povedal Mitja Ribičič, zloglasni polkovnik, ki je po revoluciji zelo rad zasliševal sovražnike ljudstva? Ljubo Sirc, ki so ga obtoževali, da je britanski špijon, v svoji knjigi Med Hitlerjem in Titom piše, kako mu je polkovnik Mitja mimogrede navrgel, da se, če ne bo sodeloval z njim, lahko kaj zgodi njegovemu dekletu Katji Boh.
Me razumete, o čem govorim? To, kar se je dogajalo pri nas, ni ameriški akcijski film, v katerem skupina barab zaslišuje ujetnika; šlo je za režim, za zločinski politični sistem, ki je državo za leta in leta spremenil v norišnico, v kateri se je bilo najbolj pametno pretvarjati, da si slep in gluh. Jugoslavija je šele v šestdesetih letih postala malce bolj „sproščena“ država, medtem ko je bila v prvih letih po revoluciji podobno totalitarna kot Sovjetska zveza. Saj je bil tudi Informbiro le spor o tem, kdo bolj verjame v komunizem, ne pa liberalizacija Jugoslavije in celo njena demokratizacija!
Zaradi povojnih koncentracijskih taborišč je imel tovariš Tito že leta 1945 precej težav z zahodnimi zavezniki, ki so mu tudi nekajkrat odkrito zagrozili. Večina teh taborišč je bila kajpak v Sloveniji. Slovenci, ki so malce preveč verjeli v komunizem, vodila pa sta jih tudi prirojena sosedska nevoščljivost in sovraštvo do tujcev, so mu delali preglavice tudi kasneje; pozimi leta 1952 je naščuvana drhal v Novem mestu z bencinom polila in zažgala ljubljanskega nadškofa Vovka, ki je bil prav tako Ribičičeva žrtev zasliševanja. Zažig ljubljanskega nadškofa je bil eden izmed razlogov, zaradi katereih je Vatikan za dve desetletji prekinil diplomatske odnose z Jugoslavijo. Tito je moral biti besen na Slovence, ki niso razumeli, da gre za diplomacijo in se je zaklel, da ne bo nikoli prišel v „onaj grad, gdje pope pale“ - obljubo je tudi držal.
V kontekstu jugoslovanskega komunističnega režima je bila Slovenija bolj papeška od papeža, njena politično zmanipulirana raja pa je zganjala ekscese, ki se nam danes zdijo neverjetni. Je to posledica slovenskega nacionalnega značaja, ki želi ugajati in vestno izpolnjevati zahteve tujih gospodarjev, ali pa gre za neko skrito hudobijo, ki se vsake toliko prebudi v ljudeh in izbruhne v vsej svoji primitivni silovitosti? Spomnite se na Nagodetov proces in profesorja Borisa Furlana, ki je bil eden izmed 32 intelektualcev, s katerimi je slovenska partijska nomenklatura neusmiljeno obračunala. Potek sojenja je bilo moč slišati po vsej Ljubljani, saj so na ulične svetilke obesili zvočnike. Taistega Furlana, ki ga je kot mladeniča v Trstu učil angleščine nihče drug kot James Joyce, je čez nekaj let, po že prestani kazni, v novem izbruhu protizahodnega šovinizma drhal v Radovljici zagrabila, naložila v samokolnico in vrgla v ledeno mrzlo Savo, ob tem pa kričala „spik ingliš, spik ingliš!“
Me zdaj razumete, o čem govorim?
Antigonin molk
Pri soočanju z grozljivimi poglavji naše polpretekle zgodovine nimamo opraviti le s tiho ignoranco politične elite v zadnjih dneh desetletjih, pač pa tudi s neverjetno strahopetnostjo vseh tistih, ki nekaj vedo, a si ne upajo govoriti. Na nek način smo celo na slabšem od Nemcev, ki so šli skozi dolgo in bolečo pot katarze; danes velika večina ve, da so bili njihovi predniki zločinci, ki so slepo sledili Hitlerju. Nasprotno pa v Sloveniji večina ljudi še vedno verjame, da se po letu 1945 ni dogajalo nič posebnega, da je bila tedanja oblast demokratična in da je bil Josip Broz nesporno pozitivna zgodovinska osebnost (v določenih pogledih je tudi bil, kar pa ne spremeni njegovega osnovnega problema: bil je diktator).
Dokler bomo vztrajali pri filozofiji zločina brez zločincev, dokler se mediji in šolski sistem ne bodo osvobodili nevidnega pritiska velike zgodovinske laži, bodo šla odkritja, kakršen je rov v Hudi jami, neopaženo mimo večine ljudi. Nikogar ne bo zanimalo, zakaj so „zmagovalci“ v rudniške jaške zmetali neugotovljeno število ljudi in jih žive zazidali.
Vendar pa takšna nasilna ignoranca ne more trajati večno, saj zgolj podaljšuje agonijo naroda, ki se že predolgo spreneveda glede svoje lastne zgodovine. Kot da bi bili Slovenci imuni pred osnovnimi zakonitosti človeškega zavedanja, kot da ne bi pripadali evropski civilizaciji, ki že od antičnega mita o tragediji tebanske Antigone gradi svojo humanost na temeljni, neodtujljivi moralni maksimi, da ima vsakdo pravico do groba...
Ne morem se bolj strinjat s teboj.
Kaj ne beremo, jaz berem!
Popravek: itak te berejo samo prepričani.
Ne sorry, zgrožen sem nad tem, česar prej nisem vedel. Tega nam sevda v OŠ niso nikoli povedali..........vedno smo pridno risali zvezdice in nosili čepice. Kakšne svinjarije pa so počeli komnisti pa tako nihče ni nikoli razkril. Ampak očitno se bo tudi to razkrilo. Na koncu bomo morali govoriti tako kot sedaj Nemci "kaj bi bilo, če ne bi knam nikdar zavil mali mož z brki!!"
Tvoji topli odnosi z duhovščino, me ne zanimajo. Verjamem pa, da si že prepisal svoje imetje na lokalno župnišče, ker ti bo tako najbolje v življenju, no v večnem življenju seveda.
Sem katolik, vendar ne priznavam RKC kot pristojne institucije. Ne more mi o skromnosti in odpovedovanju pridigat najbolj pohlepna in pokvarjena institucija.
Škandal , nezaslišan škandal! Dokaz,da je desnica brez kvalitetnega političnega programa, edino kar imajo so tile nesramni komentarji! Grozno kakšni ljudje so to!
Nisem zagovornik komunizma, vendar menim, da je počasi čas, da se prizna kdo je bil na kateri strani in kdo ima katere zločine na vesti. Še bolj je pa čas, da se začnemo ukvarjati s sedanjostjo in prihodnostjo. Slovenci res ne potrebujemo zunanjega sovražnika, smo že sami sebi dovolj. Edini narod, ki ima v svoji naravi samodestrukcijo.
Kaj ne beremo, jaz berem!
Popravek: itak te berejo samo prepričani.
Ša ena izjava, ki dokazuje možgansko podhranjenost slovenske/jugoslovanske rdeče revolucije: devet desetin njene "ideologije" je bil samo lajanje na krščanstvo, o boju za razredno enakopravnost in socialno pravičnost se jim je nekaj malega sanjalo samo skozi to sovraštvo. In očetje so svojo "nadinteligenčno" kvaliteto uspešno več kot uspešno prenesli na svoje papagajsko potomstvo.
Saj lahko napišeš en daljši sestavek. Itak te nihče ne bere.
Kaj ne beremo, jaz berem!! In prav zanimivo se mi zdi, da bom na koncu prišel do ugotovitve, da smo bili Slovenci pravi mali povojni kumunistični nacisti...............sej ne moreš verjet
že pred vojno....ko je bila KP kot 3 največja stranka z ustavo 1929 prepovedana....niso moril komunistov, so jih pa prepovedal, ker so se zavedal, da komiji hočjo prevrat in prevzet vso oblast zato so jih prepovedal.......vodilne so pozaprli in niso izvajal usmrtitev.....
(problem je z politično stranko, ki hoče vso oblast skoncentrirati v eni osebi ali politični sili......lenin je obljubljal voltve po oktoberski revoluciji.....in volitve so bile.....ko pa lenin ni zmagal je razveljavil volitve......med prvimi, ki so padli so bili mornarji AURORE, ladje, ki je nazanila s salvami oktobersko revolucijo
Odlična izjava predsednik Turk! Desnica se je zopet osramotila, le poglejte kako nekulturne izjave pišejo!
Kdor javno blati predsednika Slovenije,dokazuje da nima kulture!
Saj lahko napišeš en daljši sestavek. Itak te nihče ne bere.
Potem pa hitro enako storit s RKC, da bo pravici zadoščeno. Vzet jim vse ugodnosti. To se bo vsaj poznalo pri proračunu.
Lp
Pri soočanju z grozljivimi poglavji naše polpretekle zgodovine nimamo opraviti le s tiho ignoranco politične elite v zadnjih dneh desetletjih, pač pa tudi s neverjetno strahopetnostjo vseh tistih, ki nekaj vedo, a si ne upajo govoriti.
Me zdaj razumete, o čem govorim?
Taki butalci nam res ne morejo vladat, saj res verjetno ne vedo kaj govorijo.
Za butalce in ovčke, ki so jih volile je dobro, za nas prave Slovence, pa nesprejemljivo.
Podpis!!!
Ampak je pa hudič ko je cca 150 komentatorje počasne pameti.
pakt stalin hitler??...http://sl.wikipedia.org/wiki/
Kardelj
Po napadu Nemčije in njenih zaveznikov na Jugoslavijo, 6. aprila 1941, se skupaj s (kardelj) Titom, po naročilu iz Moskve ni želel opredeliti o okupaciji Jugoslavije. 27. aprila 1941 je bil eden od pobudnikov ustanovitve Protiimperialistične fronte. Po napadu na Sovjetsko zvezo je pozval k oboroženemu odporu proti okupatorju in predstavnikom drugih slovenskih političnih strank. Protiimperialistično fronto so preimenovali v Osvobodilno fronto.
okupacija prejšnjih zaveznikov je komunistom dala "povod" za "osvoboditev" a ne v smislu demokracije.....marveč v Komunistično diktaturo....po zgledu rusije......
"drugorazredni" državljani so tako postali nevarnost za enostrankarstvo- partijo.....
To je bilo leta 1999. Se je v tem desetletju sploh kaj spremenilo - razen tega da sta Vida in njen mož, ki je na smrt obsodil nedolžne trgovce, že nekaj let pod rušo?! Pred nekaj meseci je roki zgodovine ušla tudi Zdenka Kidrič.
Spominjam se, kako sem pred desetletjem kot mlad reporter pisal o t.i. božičnem procesu v Celju, na katerem so iz povsem barabinskih in koristoljubnih razlogov v montiranih sodnih procesih na smrt z ustrelitvijo obsodili več znanih celjskih trgovcev.
Zaprisega Hilerju je za mene kolaboracija in to je dejstvo. Pomagati nacistom germanizirat Slovenijo, je zame veleizdaja slovenskega naroda in kolaboracionizem. Še vedno je v svetu NOB priznano kot osvobodilno gibanje na strani zaveznikov. A očitno je v Sloveniji resnica drugačna, oziroma si nekateri prizadevajo, da bi bila.
Ne zagovarjam pobojev nedolžnih ljudi, ampak zame belogardisti, ustaši in četniki niso nedolžni ljudje. Vsaka država in vojska je obračunala z nasprotniki, tudi zahodne države. Verjamem pa, da so v fojbah končali ljudje, ki to ne bi smeli, kot so tudi zunaj ostali ljudje, ki to ne bi smeli.
ki jih bo uničila, kot vi uničite resnico, vsak bedak te lahko izbriše, če pišeš in govoriš resnico
Vtej jami ležijo plemnitaši slovenije, prava hrbtenica, tudi hrbtenica PARTIZANSTVA v osrednji in delu
zgorne Štajerske. Večina odlično izpeljanih bitk proti nemcem, so bile speljane ravno preko naših zamisli,
ki potem nismo bili nič vredni, večina pa kar pobitih, ker so bili kristjani in odlični voditelji naroda.
Verjetno stares v teh jamah tudi dva posmrtna narodna heroja in veliko prvoborcev, vse z družinami.
Zakaj mislite, da je to bilo tako prezidano z 6 do 1,2m debelimi železobetonskimi stenami.
Vse to so pobili komunistični morilci - volivci tega predsednika med njimi.
Tudi vse moje resnice lahko brišete, samo žrtev, ki ste jih povzročili, nedolžnih žrtev, vam ni uspelo.
Banda komunističnih pošasti, kaj vendar mislite, da ste, z sebi enakim predsednikom, brišite, brišite !
Mrtve priče vstajajo vsak dan, danes je dan ničkrivih okrutno pomorjenih žena !! !! !!!
109. eldestino
A partizani prvoborci smo fašisti ? Sem js zaradi tega ker nisem hotel v partijo fašist ?
Partizani, ki nismo šli v zvezo komunistov, smo torej fašisti, Zato je komunistično partiska banda,
delala genocid nad nami in našimi družinami, to je zdaj dokončno jasno, ZATO SE ME TUDI BRIŠE.
Partiski, komunistični morilci so pa potem kaj ?
Kaj si torej potem ti, ki si me tako označil, prosim odgovor.
Sramota za državo, ki ne prenese resnice, vidimo grobove, zatajene prezidane, z železobetonom.
vidimo dnevnik izjave predsednika poslušamo in nesmemo izrazit svoje mišljenje. TO PA JE ZA V TUJINO !
Takšna kot je zdaj napisana potuje tudi v svet, z vsemi dokazi. Zaželjeno je, da jo še enkrat zbrišete.
Tako bo še malce težja za tiste, ki morajo vedet, kaj se še pri nas dogaja.
to pravi zaprisežen formalist......prazen izgovor
in on naj bi združeval....ko pa ljudi deli na razrede.....tudi komunisti so delili na razrede.....in pobijali kapitaliste, kristjane, vmes pa še tiste naivne, ki so zgodaj spoznali kam pelje "ta voz"
nadaljevali so purifikacijo na golem otoku....dokler ni zrasel titoizem.......
ko je tekmoval za predsedsvo je imel blog in za vsako "dogodek" našel čas, da je nam pokazal kako "pravi" je
pogreša čase blišča......zato drag polet......zahteva po rezidenci....častni straži......
obenem pa deli na slovence na razrede.......
NSi ne bo nikoli več prišla v parlamentNezaslišan škandal kaj počne!
Predsednik Turk je demokratično izvoljen zmagovalec!
Alo, podmorničar, dons moraš une taplave tabletke vzet! Da nauš pozabo, preden boš šel spat..........očitno ti škodi, če maš zgornje možgane preveč prekrvaljene.
Predsednik Turk je demokratično izvoljen zmagovalec!
Že skoraj tri desetletja, od prvih javnih zapisov Spomenke Hribar, je jasno, kako krvavo se je v Sloveniji končala II. svetovna vojna.
Nekateri komentarji na ta članek so nesmiselni in dokazujejo, da tisti, ki komentira, sploh ni razumel bistva tega članka. Bistvo je namreč v tem, da g. Turk, naš cenjeni in ljubljeni vodja in predstavnik, ugotavlja, da je zanj dejstvo, da se v Hudi jami nahaja na desetine ali celo na stotine trupel, obrobna in nepomembna tema, neprimerljiva z veličastnostjo 8. marca. Nič nimam proti 8. marcu, spoštujem ženske in jim privoščim vso enakopravnost, vendar je stališče, ki ga je izrazil predsednik države Slovenije FAŠISTIČNO, naklonjeno genocidu, revanšizmu in sadizmu. Zato kot državljan in davkoplačevalec ZAHTEVAM, da predsednik Turk nemudoma odstopi.
Se popolnoma strinjam
Se ne bi mogel bolj strinjat s tabo. Zakaj v Sloveniji nismo imeli vojne v razsežnosti Hrvaške in Bosne? Se je kdo vprašal to? Zato, ker se nihče ni hotel streljat, samo zato!! V Bosni in na Hrvaškem pa so samo čakali na povod, da so lahko pričeli obračunavat med sabo. To ni bila vojna zaradi razpada Juge ampak vojna zaradi verske, nacionalne in še kakšne druge nestrnosti!! Tempirana bomba, ki jo je Tito s vojih diktatorskim načinom vodenja, uspel primerno skladiščit. Kaj in kako pa se je žrtvovalo za to pa lahko sedaj beremo. ZA PREPIR STA VEDNO POTREBNA DVA!!
Nezaslišana sramota kakšne žaljivke tu pišejo desničarski ekstremisti!
Predsednik Turk je izvoljen na demokratičnih volitvah z velikansko večino, upoštevajte to dejstvo!
... ...
...
Bravo, predsednik. Dovolj nategovanja okoli zgodovine ob vseh sodobnih težavah.
Sicer pa, če ne bi del Slovenskega naroda kolaboriral z okupatorjem, se tudi poboji v takšni meri ne bi dogajali. Kaj so pa ta beli pričakovali, da jih bo narod z rožami in pesmijo na cesti slavili? Vidim pa, da jih je kar nekaj ušlo fojbam.
Tisto, kar nesramno imenuješ "kolaboriranje", je bila samoobramba pred poboji, ki jih je partijska VOS začela že leta 1941 (kar se namerno pozablja!), nadaljevala pa celo vojno, kolikor jim tega niso preprečevale vaške straže, ustanovljene sicer šele poleti leta 1942 (do tedaj je bilo brez razloga pobitih že 1500 ljudi), oziroma po italijanski kapitulaciji iz vaških straž ustanovljeni domobranci.
Torej: če te samoobrambe ljudi ne bi bilo, bi bilo med vojno pobitih kvečjemu več nedolžnih ljudi, ne pa manj!
Poboj domobrancev po vojni pa v bistvu ni povezan s samo vojno, temveč je partija tako želela zavarovati svojo "revolucijo" in si zagotoviti vzpon na oblast brez slehernega tekmeca. Vojna ji je v tem primeru le dala poceni izgovor za množični masaker ljudi, ki bi partiji lahko nasprotovali. V ta namen so se celo vojno izdelovali spiski bodočih žrtev(Maček). Ljudi je bilo treba smrtno prestrašiti in to so dosegli - vse do danes je trajal strašni učinek zločina in očitno še traja, da se še sluzavi predsednik boji zločin poimenovati s pravim imenom..
Isto se je dogajalo v vseh deželah, kjer je nastopil komunizem, ne glede na to, ali je prišlo do kakšne okupacije, ali ne. Pri "kolaboraciji" je šlo le za to, da se najde priročen izgovor za množično pobijanje, kateri je, pa je sicer vseeno - vsak bi bil brez stvarne podlage, kot povsod drugod po komunističnem svetu.
A partizani prvoborci smo fašisti ? Sem js zaradi tega ker nisem hotel v partijo fašist ?
Partizani, ki nismo šli v zvezo komunistov, smo torej fašisti, Zato je komunistično partiska banda,
delala genocid nad nami in našimi družinami, to je zdaj dokončno jasno, ZATO SE ME TUDI BRIŠE.
Partiski, komunistični morilci so pa potem kaj ?
Kaj si torej potem ti, ki si me tako označil, prosim odgovor.
Vsakemu normalnemu človeku je jasno, da so izvensodni poboji vredni ostre obsodbe. Poboje bo vsekakor obsodil tudi predsednik države. Ob pravem času. Pri vsej stvari me najbolj jezi, da se povojna oblast ni zgledovala po Francozih ali Norvežanih. Ti so izdajalce obsodili in nato pobili. Rusi pa so srečni da imajo Sibirijo. Ta je oprabila svoje in brez sledi.
Briga nas za AFŽjevke in izbrisance. Dolgo nas ne boste več žalili!
politiki pa so pujski. razdeliš folk na pol, jih totalno polariziraš- in imaš večno mesto na oblasti. deli in vladaj...
po medijih in v politiki pa NON STOP ŽE STO PAČ LET tole drgnenje.
in kakšni levi in desni? jaz te delitve nisem občutil ne v šoli, ne v srednji šoli, ne na faksu in ne v službah ki sem jih opravljal, po tehle forumih in po MEDIJIH pa NON STOP LEVI IN DESNI IN GOR IN DOL IN PARTIZANI IN INDIJANCI
ma kaj ste VI NOVINARJI SLA-BO-UMNI????????????????????????????????????
????????????????????????????????????????
????????????????????????????????????????
??????????
2 razredno je ali pa še celo 3 al 4.
Živel dan AFŽ!
Sedaj pa vas vprašam, kaj bi strorili, če bi potrkali na vaša vrata v tem trenutku nacisti in vam zagrozili z usmrtitvijo ali pa sprjeli dejstvo, da greste pod prisilo na vaojško urjenje za potrebe njih samih. Jaz bi definitivno izbral drugo varianto, ker prvič pomeni, da imam velike možnosti da bom preživel ter, da se bo na koncu obrnil celo proti njim samim, to kar se je dejasko tudi dogajalo!
Pač zgodba človeka, ki je dal to svinjarijo skozi. Vi se pa še naprej prepirajte in serjite bučke. 99% se vas je pa rodil po letu 1960. Ko je vojna, so svrai malo drugačne, vsak si želi živet in ima to pravico!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Je pa zanimivo, kako bliskovito se znajdete pri obrambi izbrisanih, med katerimi je evidentno ker nekaj takšnih, ki so bili proti Sloveniji. Ko je pa govora o temi - masakru, se pa taisti oglašate, ŠE PREMALO SMO JIH!! Dvojna merila, kar na bruhanje mi gre...........
Dejte se malo k seb spravit in poštudirat, da živimo v letu 2009 in da imamo pred samo resne gospodraske tažave. Tem pobitim ljudem, pa za kogar koli so že bili, vsaj nudimo dostojen pokop!! Za vzgled si vzameite pa ravno izvor zla--> Nemce, kako so počistili s svojo svinjarijo pa kljub temu ostali na nivoju!!
Sram vas naj bo!!
Banda komunističnih pošasti, kaj vendar mislite, da ste, z sebi enakim predsednikom, brišite, brišite !
Mrtve priče vstajajo vsak dan, danes je dan ničkrivih okrutno pomorjenih žena !! !! !!!
novinarji slaboumni non stop rinejo z najbolj populističnimi temami ob najbolj neprimernih trenutkih
Kapelica ki je postavljena že pred mnogimi leti naj bo v spomin,in ne v namen desnice ,deskreditirat vsakogar kar počez,zato imamo inštitucije,kako to,da niste v štirih letih to naredili LOJZE PETERLE????????????????????????
Kako si ti predstavljaš diskreditiranje, wsavoj - a to pomeni, naj se diskreditira žrtve, nagradi pa zločince?
Tako je pihal veter zadnjih šestdeset let, čas je, da spet zapiha tako kot je treba.
Levica si v resnici zasluži popolno diskreditacijo.
Politika, ki šestdeset zamolčuje neizrekljive zločine svojih vzornikov, je pravzaprav pred zgodovino soodgovorna zanje in si žal kaj drugega dejansko ne zasluži.
kot pise v clanku "Na proslavi ob prazniku žensk v Trbovljah "
in na proslavi ob prazniku zensk se verjetno govori o zenskah, in o tem prazniku.
morda res malo neroden izbor besed predsednika, vendar vsekakot ima point !
nevem zakaj bi morali na vsakem dogodku govort o mrtvih izdajalcih ! cerkev in ostala desnicarska banda mora ze enkrat nehat s tem pogrevanjem druge svetovne vojne ob vsaki priloznosti!
dovolj vas imamo, to sm ovam povedali tudi s tem ker smo izvolili turka in je vas peterletek propadel na celi crti!
Bravo predsednik Turk, da se ne pusti sprovocirat tem bedastim vprasanjem o domobrancih na vsakem koraku!
Slovenci imamo tega ze dovolj, kot so tudi pokazale volitve !
A partizani prvoborci smo fašisti ?
Partiski, komunistični morilci so pa potem kaj ?
Neokusno je, da NSi tako tragično zadevo izrablja za nabiranje političnih točk.
a ne dragi domobrancki...zavezniki so morilci, saj so s pobijanjem unicili skupno evropo kot si jo je zamislil hitler in ki jo omenja tudi zloglasna domobranska prisega (ki bi po mojem mnenju morala biti napisana na tabli pred vsako jamo in fojbo)
domobrancki, ko vas poslusam govorite isto kot nasledniki fasistov danes v italiji ko omenjajo fojbe !
Smrt fasizmu, svoboda narodu !
17. V_n_u_k (08.03.2009 || 17:52:47
Obžalujem zaradi pobojev.
To so bili strumni bojevniki uniformirani in oboroženi s strani Nemcev in Italijanov. Ko se je tretji rajh že sesuval, so oni zaprisegli Veliki Nemčiji. Če bi zapustili napačno stran nekaj časa prej, bi ostali živi. Nekaterim je to uspelo.
Vojna je kruta zadeva. Obe strani nastradata.
Desničarji tu javno blatijo predsednika republike Slovenije!
Banirat vse!
Obskurna desničarska stranka,ki je izpadla iz parlamenta, populistično manipulira!
Nezaslišan škandal kar počne NSi!
nisem ga volil, nisem pa si predstavljal,da bo nekoč tako nepremišljeno izjavil
Dej vsaj preberi novico preden nakladaš. Drugorazredno je po njegovih besedah populistično politiziranje, kot ga zganja slovenska kvazi desnica zadnje par dni. Ne pa grobišče samo.
mene je brisal pa sem napisal samo da me je sram ker imamo takega predsednika
saj veš nekoga resnica boli
no pa kaj čmo
Desničarji so se zopet osramotili,kot vedno!
Še enkrat: da vas ni sram!
V Trbovlje pa kar nehajte hodit počasi, smo se rdeče komaj razbarvali..
Ubogih ničvrednih žena ni obiskal, ve kam se splača it in bit v središču pozornosti.
Kljub temu, da samega sebe popljuva, samo, da je bol viden.
Bedaki so nam izvolili norčka in zdaj so butale kot morjo bit.
"Danes sem v Trbovljah zaradi pravic žensk, zaradi enakopravnosti žensk. To je izjemno pomembna, prvorazredna tema v Sloveniji, tudi politična tema. In zato danes ne nameravam dajati izjav o nobeni drugi temi," je v izjavi za medije povedal predsednik republike Danilo Türk.
Na vprašanje, ali so povojni poboji drugorazredna tema, je predsednik republike odvrnil, da politične manipulacije okrog tega so. Predsednik republike je še dejal, da je v primerjavi s pravicami žensk drugorazredna tema tudi vprašanje glede mediacije v zvezi s Hrvaško.(konec citata)
MMC RTV:
"Danes sem tu zaradi prvorazredne teme (dneva žena, op. a.), zato o drugorazrednih temah ne bom govoril," je na prošnjo za komentar na Hudo jamo odgovoril Danilo Türk.(konec citata)
Me nekaj zanima: Ali je resnično izjavil tako kot je zapisal MMC, torej, da so poboji drugorazredna stvar ali je mogoče, navkljub narekovajem, ki označujejo citiranje, dejal malo drugače, tako kot so zapisali na 24 ur. Rad bi slišal posnetek, da bi se sam prepričal kaj je v resnici. Ti naši novinarji, ki se majo za "četrto vejo oblasti" vse prevečkrat radi kaj več napišejo kot se je zgodilo oz, tisto, kar si želijo, da bi zgoda bila bolj žmohtna. Da ne bo potem, ups, smo se malo hecali, pa kaj potem, saj smo oblast, pa makar iz bog ve katere veje.
Z veliko večino na demokratičnih volitvah izvoljeni predsednik (tudi tvoj, "sekret na zahodni strani", če je kaj demokracije v tebi, ne le v tvojih besedah), je eden redkih, ki je do teh nesrečnikov v jamah pokazal spoštovanje. Spoštovanje s tem, da njih trpljenja in zleusode ne izkorišča za dnevnopolitična obračunavanja. Pustimo zgodovinarjem in sodno-medicinskim izvedencem ter organom pregona in pravosodju, da opravijo svoje delo, potem pa se nesrečnikom, ne glede na našo politično barvo, poklonimo v njihov spomin.
In Orgličar&Co. zopet na čelu komentatorjev. Na dveh zaporednih volitvah smo vam volilci povedali, kaj si mislimo o vas. In kaj o g. predsedniku- kot zapriseženemu zavednemu(dokazano 1971 v JLA ob mnogih pričah) Slovencu mi je v čast, da je predsednik MOJE države tako "trezen možak". Zato, Orgličar, ostanite pri orglcah in čebelicah, saj drugega si zaradi dnevnopolitičnega izkoriščanja zverinsko pobitih nesrečnikov, ne zaslužite. In ob čebelicah razmišljajte od izginotja celih narodov v Srednji in Južni Ameriki, pobitih s strani "kristjanov" v imenu Jezusa Kristusa pa do pobijanja partizanskih borcev v imenu Kristusovih ran. In morebiti se vam bo zastavilo vprašanje, ali so res za vse grozote po vojni krivi komunisti, ali jim je kdo za to dal povod, ki pa morilce vseeno ne očisti zločina, vpijočega v nebo. Vsako odvzetje življenja sočloveku je zločin in dvojni zločin je za opravičevanje zločinov izkoriščati ime Jezusa Kristusa. Kot se je zločin izgovarjati na idejo komunizma, ki nikjer ne predvideva pobijanje soljudi.
Zato nehajmo obsojati ideologije, obsodimo ljudi, ki so katerokoli ideologijo izkoristili za opravičevanje doseganja svojih ciljev s pomočjo zločinov.
Za izbrisane bo pa jutri v zrak skočil in zahteval odpravo 'krivic'..
Sram me je v dno duše. Ravno takšne izjave nas delijo in nas bodo še dolgo..
nehaj s Hitlerjem.Bil je pravi angelček proti tem stalinističnim morilcem.
Sicer pa jih po vojni ni nihče pobijal, pa so bili Nemci.Doma pa sedaj
ljubimo NEMCE z njimi največ trgujemo,med sabo se pa sovražimo,samo
zaradi indoktrinacije in nepoznavanja te zgodovine.
Te kosti so samo
dokaz nove in prave zgodovine.Kaj še vedno verjameš tistim ,ki so 60 let
govorili da grobišč ni ,danes pa jih je že 600. Tako slep in neumen pa le
ni treba biti.
Samo za zapisnik nikoli niste in nikoli ne boste predsednik VSEH Slovencov ,pa če vas na naslednih volitvah voli 90% !!!
zlorabljali do kraja.
Evo ti vraga ,danes po skoraj 20 letih samostojne države pa me doleti
"dRUGORAZREDEN PREDSEDNIK"
Hudo sem žalosten.
nisem ga volil, nisem pa si predstavljal,da bo nekoč tako nepremišljeno izjavil
verjamem,da je hotel reči,da danes na dan žena ne bo odgovarjal na vprašanja, ki niso v sklopu 8 marca
če pa je misli dobesedno me je pa sram,da imamo takega predsednika
Sicer pa me bolj skrbi,da bomo nekoč (lačni) vsi skupaj šteli kosti,če se bo tako nadaljevalo.
predsednik Turk je demokratično izvoljen, peščica desničarskih ekstremistov nima pravice zahtevati njegov odstop!
Sicer pa, če ne bi del Slovenskega naroda kolaboriral z okupatorjem, se tudi poboji v takšni meri ne bi dogajali. Kaj so pa ta beli pričakovali, da jih bo narod z rožami in pesmijo na cesti slavili? Vidim pa, da jih je kar nekaj ušlo fojbam.
...Kdo je izvolil četrto vejo oblasti?...
Večina ;)
takoj postavil na stran tistih,ki te zločine še vedno tajijo,to
spominja na partijskega aparatčika,ki se vedno odzove z avtomatizmom,
davno opranih nožganov.
Po mojem mnenju si slovenija ne zasluži takega predsednika.
Odlično je povedal, gre za politične manipulacije!
Dragi kolega , vojska in vojne so za primitivce, morilce in sadiste. Cilj vojne je zmeraj dobiček pred vsako službo domovine in ostalim bullshitom , ki so ti ga vcepili v glavo v katero se celotno zadeva pakira ovčkam. Da bi bil orodje bogatunom, ki se skrivajo po rovih medtem ko je huda ura? Ne hvala, bodi vojak kar ti če si tako želiš , jaz namreč nebom nikoli, raje umrem.
Izjava je milo rečeno neprimerna, še posebno s strani predsednika države, katerega funkcija je najprej porotokolarna takšna nemoralnost ni dopustna.
Nikoli si nisem mislil, da me bo sram, da je bil moj profesor; kljub odličnim predavanjem.
GOSPOD PREDSEDNIK, ODSTOPITE!
Kaj naj rečem...a ste voščili srečen dan žena žesnkam tega sveta ? Prav gotovo jim pomenijo veliko vaše besede...govoričenja...
Lahko si samo prestavljam kaj si mislijo še žive ženice tistih čigar usoda je bila zapečatena v Hudi Jami...njih vnukinje...sramota...
da ti nekaj razložim
niso krivi potomci za zločine prdnikov
vsekakor pa komunist ne bo peljal otroka v cerkev in ga vzgajal v krščanskem duhu ampak ga bo vzgajal po svojih načelih--komunističnih načelih in potomci komunistov delajo in razmišljajo kot komunisti
ker pa spotoma omenjajaš bistvo komunizma,ja res je enopartijski sistem,družbena lastnina pa ni komunistična ideologija ampak Socialistična.
Slovenci nimamo prave desnice na žalost. Samo nekakšne kvazi desničarje a la Janša in Peterle. JJ je v komunistično partijo vstopil leta 1989. Peterle je falirani nacionalni politik (kot večina v evropskem parlamentu) se boji lastne sence. Slovenska desnica se identificira samo s prostituiranjem kolaboraciji med drugo svetovno vojno in prilizovanjem potrebam RKC.
...medtem ko se kvazi-levica prilizuje in brani zločine in zločince, ki so med vojno in po njej počeli nezaslišana grizodejstva nad lastnim narodom.
Res poštena, prav turško ulizana politika!
Nebom komentirala, da me ne izbrišejo. Predsednikove izjave in dejanja povejo same zadosti.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
To, ko pa omejaš neke potomce komunistov pa je res primitvno razmišljanje. Se pravi, da bodo potomci Kardelja ali Hitlerja ali Musolinija, ki bodo se rodili v naslednjih letih, nič krivi nič dolžni po vaši logiki avtomatsko obtoženi komunizma, nacizma in fašizma.
Zakaj so naprimer komunistično partiski morilci, pobili cele družine celo sorodstvo,
od dgovori zakaj, ti ne gre ali lahko. Zakaj so naprimer pobili celo vas, ko nacisti, zakaj ?
V tej tako varnostno zabetonirani jami, bi pravi ljudje na pravem mestu, našli tudi ta odgovor.
Morilska komunistično partiska banda je naredila genocid, pokol nad ljudmi, ki so bili SLOVENCI
in še partizani povrhu.
Vsi kolikor jih poznam jas iz vseh koncev štajerske, so pomagali partizanom,
večina naroda je bila proti nemcem, BILI SO PA TUDI PROTI KOMUNISTIČNI BANDI. Kar je bilo še kako prav.
Tudi današnje izkušnje, kar tu vam povedo, da nismo bili v zmoti, te bande nilkoli več, prej ko bomo obsodili
ta režim in pokopali njihove edine izdelke, prej se bomo dokončno osvobodili.
16.rabelj
Ja no. Bistvo komunizma je enopartijski sistem, popolna oblast v rokah enega,društvena lastnina, v šolah so učili o tem kaj so jim iz politike naročili itd... In kaj ima današnja levica skupnega s tem???
To, ko pa omejaš neke potomce komunistov pa je res primitvno razmišljanje. Se pravi, da bodo potomci Kardelja ali Hitlerja ali Musolinija, ki bodo se rodili v naslednjih letih, nič krivi nič dolžni po vaši logiki avtomatsko obtoženi komunizma, nacizma in fašizma.
Če se ne distancirajo od zločinskih dejanj, prav gotovo - tako kot vsak drug.
Peščica frustriranih desničarjev, ne bo izsiljevala večine Slovencev s svoijimi frustracijami!
Glavno, da smo za svoje sprejeli zločince in jih postavili na spomenike ter zasulii s častmi in denarjem.
Žrtve lahko še počakajo, saj ne prejemajo penzij in dodatkov.
NSi je pražena za vedno,nikoli več se ne bodo prebili v parlament!
Človek, ki se o nezaslišanem zločinu izraža kot o drugorazredni temi, je lahko le prvorazredni podlež.
Hvala za informacijo, predsednik!
Ja no. Bistvo komunizma je enopartijski sistem, popolna oblast v rokah enega,društvena lastnina, v šolah so učili o tem kaj so jim iz politike naročili itd... In kaj ima današnja levica skupnega s tem???
To, ko pa omejaš neke potomce komunistov pa je res primitvno razmišljanje. Se pravi, da bodo potomci Kardelja ali Hitlerja ali Musolinija, ki bodo se rodili v naslednjih letih, nič krivi nič dolžni po vaši logiki avtomatsko obtoženi komunizma, nacizma in fašizma.
Kaj bi lahko v levo usidrani administraciji - birokraciji storil kdor bi se tega lotil, vas vprašam ?
Desnica 18 let po osvoboditvi nima nobene moči, še svojih mrtvih ni pokopala, ker jih ne sme in nemore.
Tu imate zdaj samo jasni dokaz, kdo nam še ves čas vlada in posredno uničuje Slovenijo.
Tako komentirate tisti, ki žal nočete ali ne veste, da je večino -ves administrativni - birokratski aparat
še čisto leglo levice, da to je del nadaljevanja krute resnice.
Zato je to tako kot je, lustracije ni bilo, reforme se ne dajo izvest, mrtvi se počasi odkrivajo.
Narod počasi, počasi spoznava resnico o komunistični partiji, njenem podmladku in naši oblasti.
Zato se zaman čaka v Hudi jami Kučana, ali Tureka, kaj bi onadva povedala in komu bi sploh lahko
v tem primeru kaj rekla, sebi lahko povesta v Ljubljani.
Pa tudi moških ne bi smeli kar množično pobijati, morali bi jih samo strpati za zapahe za nadaljnih 50 let, kamor so kot kolaboracionisti tudi spadali.
Je pa res da se je to takrat pač na veliko dogajalo, lahko je sedaj se znašati nad NOB, ampak okupator je takšnih rovov napolnil toliko da jih vsi rudniki po sloveniji ne bi držali.
Samo na ozemlju jugoslavije je bilo 1 250 000 pobitih ljudi med okupacijo.
Bistvo nacionalizma in nacizma je, da ti pozitivno diskriminiras svojo lastno drzavo in svoj lasten narod. Nacisti in nacionalisti so sicer res vsi desnica ampak do vojne ponavadi pride med nacionalisti razlicnih (obicajno mejnih) drzav. Nekaj takega kot katerakoli tekma Hrvaska VS Srbija ;) Tako da nemski ali italianski nacisti ze po definiciji ne morejo biti vzorniki in ucitelji nasim.
Po drugi strani se (oz. so se) pa levicarji druzijo v internacionale in tudi Titu je bil najprej vzor Stalin. Nato pa so Tito, Kardelj, Macek, Ribicic... vzgajali svoje varovance, trenutno se ziveci in politicno aktivni primerki so npr. Stanovnik, Kucan, Potrc, Ribicic... Da o tem, daso v nasi levici predvsem otroci bivsih komunistov, Ciril Ribicic je npr. celo ustavni sodnik, njegov oce pa naj bi imel partizanski vzdevek "mesar" !!!
ps.Turku je očitno zmanjkalo denarja za taxi do Laškega...
To niso bili poboji ampak pomori! Bili so planirani in sistematsko izvedeni!
Po tvoji teoriji so komunisti mentorji naše levice, se pravi da so nacisti in domobranci mentorji naše desnice. Idiotsko razmišlanje. Komunizem in današnja levica nimata dosti skupnega prav tako kot nacizem in desnica ne.
Od kdaj je TURKmenistan evropska država??