Vaša ocena: 
Ocena 3,2 od 46 glasov
Ocenite to novico!
| Ironija je, da je tudi Tomaž Ertl 'bojevnik revolucije' in tako bratstvo in enotnost v terorizmu živi še v 21. stoletju, steklina šakalovega ugriza pa še vedno razjeda našo družbo. | ||
| SDS | ||
Kaže, da bomo kmalu izvedeli, ali je bil med naročniki "uslug" zloglasnega terorista Šakala tudi Türkov odlikovanec Tomaž Ertl, ugotavlja SDS.
Šakalu, venezuelskemu državljanu s pravim imenom Ilich Ramirez Sanchez, je namreč zavetišče in pomoč v zameno za opravljanje umazanih poslov dala Jugoslavija, Šakal pa je sodeloval z jugoslovansko Udbo (SDV). Po mnenju SDS-a smo bili "ob vložitvi ustavne obtožbe zoper Danila Türka priča poskusom zmanjševanja pomena obtožbe z argumentom, da je Udba (SDV) delovala skladno s tedanjo zakonodajo in da ni bila teroristična organizacija."
Ta argument je, tako piše SDS v sporočilu za javnost, "izpuhtel že ob seznanitvi z dejstvom, da je Ustavno sodišče Republike Slovenije nedvoumno in jasno v več razsodbah ugotovilo, da je Udba (SDV) bila teroristična organizacija".
SDS še navaja, da je Ertl med načelovanjem Udbi leta 1979 "organiziral in vodil mednarodno teroristično akcijo nastavitve bombe v muzeju v Velikovcu v sosednji Avstriji," kar po njihovem jasno kaže, "da je bil vzorec terorističnih akcij prej pravilo kot izjema v delovanju tajne politične policije".
Šakala so leta 1976, ko se je "na počitku mudil v tedanji Jugoslaviji," na zahtevo Zvezne republike Nemčije, ki ga je iskala zaradi terorističnega napada na olimpijskih igrah v Münchnu leta 1972, za štiri dni priprli, za njegovo varovanje pa zadolžili nekdanjega poveljnika slovenske uniformirane milice Pavla Čelika, piše SDS.
Stranka izpostavlja tudi Šakalove spomine, v katerih naj bi ta zapisal, da ga je pri napadih podprla jugoslovanska tajna policija. "Letošnjega januarja smo bili priča izjavam uslužbencev SDV, ki so potrdili, da so za 'varovanje' olimpijskih iger v Sarajevu leta 1984 angažirali Šakala," so še zapisali v stranki.
V torek o ustavni obtožbi zaradi Ertlovega odlikovanja
Kot je znano, bodo poslanci v torek odločali o ustavni obtožbi proti predsedniku države Danilu Türku, ki jo SDS in SLS predlagata, ker sta prepričana, da je predsednik države "z odlikovanjem nekdanjega republiškega sekretarja za notranje zadeve Ertla, ki naj bi bil odgovoren za sistematične kršitve človekovih pravic, kršil ustavo."
Predsednik Danilo Türk je obtožbo označil kot neutemeljeno, argumentacijo v njej pa kot neresnično in žaljivo. Ni še znano, ali bo Türk nanjo odgovoril ustno ali pisno.
Ali kdo ve?
Kdo je bil šef Partije???
Kdo je bil šef Udbe???
Šakalov pa je imela Udba veliko.
Eden je bil tudi Arkan.
Kaj se danes dogaja pa sam bog ve,
Kaj me briga, koga je udba skrivala in komu se je Ivan klanjal in koga je prosil za sprejem v partijo in zakaj je hotel postati urednik Pavlihe.
Če kaj občudujem pri njemu, je njegov smisel za humor. :P
Ludje, ki pro aferi Patria vehamentno zagovarjajo stališče: "kjer je dim, tam je ogenj"
in ves svoj gnus zlivajo na gospoda Janšo, kljub temu, da nima nihče nikakršnih dokazov, kljub temu da so govorili da dokazi so, da bodo, da bodo tožbe - bilo ni nič, te isti ljudje, ob nekem drugem članku, ki je priblizno iste narave, le da je vsebina tega članka dokazljiva
( ustavno sodisce je UDBO spoznalo za terorosticno organizacijo - o tem je nesteto dokazov), govorijo kakšen zdrahar naj bi bil Janša, kaj se ga gre, da povsod vidi neko zaroto in podobno....
Pa dejte pomislt malo ljudje kako vam perejo možgane.
Delate se pametne z neko al kaido, brusom vilisom, đeki čenom in hocete biti duhoviti, nasedate pa črki J, organisation, Berglundu in podobnim....
SMESNO!
Jesenicah za častnega občana razglasili "zloglasnega"
Tomaža Ertla in to z podporo tudi SDS-a na Jesenicah,ko se
je to izvedelo so SDS-sovci izjavili enega od svojih biserov,češ,
da tedaj niso vedeli do je Tomaž Ertel HALO ?? danes pa vedo
celo to,da je Ertel za usluge prosil Šakala !!! Pa še en biserček
veleumne SDS,ko so podali interpelacijo zopr Kresalovo,so ji
med drugimi očitli tudi drago najemanje prostorov za Slovenski
FBI potem je Kresalova povedala,da tudi njihova zgradba,ki jo
je dal zgraditi Mate ni čisto vse OK saj je ista gradbena firma
obnavljal "novi štab" SDS-a pa gradila stanovanja v kateri stanuje
sam NEZOTLJIVI Ivan Janez Janša ,pa tudi denar so nakazali
SDS-u ,je Mate izjavil sledeče : Takrat še nisem bil v SDS-u,
tako,da za finance stranke nisem nič vedel !!!! Zelo zaminjivo je
to,da SDS vedno zgubi spomin takrat ko se odkrije kakšnja
njihova mutna posla !! To je čista šola Ivan Janeza Janše,ki
se svoje preteklosti v ZKS nekako noče spominjati !!!
hehehe :)
Po Janšatovem bi morali v Sloveniji pospraviti vse ljudi, ki so v bivši Jugoslaviji delali na zaupnih mestih pod taktirko partije, potem mislim da tudi janšata že dolgo nebi več bilo med nami, predsednik ne se dat !!!!!
Prav gotovo v demokraciji ne bi smeli imeti nekdanjega vpliva tisti, ki so "delali na zaupnih mestih pod taktirko partije", to je vsakomur jasno, saj partija po demokratičnih spremembah ne bi smela ostati v bližini oblasti.
In kaj si karolček predstavlja pod "pospravljanjem"? Tisto, kar je morda nekoč sam počel?
V demokratičnem sistemu se ljudi ne "pospravlja", pač pa po zakonu obsodi, če so storili kaj nezakonitega. Sicer pa veljajo za nedolžne in se jih ne sme preganjati, še manj "pospravljati".
@skcaminoreal:
Ne spreminjam pomena UDBE. Govorim le o seznamu, ki se ga uporablja za dokazovanje nevemčesa!!! Ta seznam je čisto nekaj drugega kot seznam ovaduhov!!! Si ga že pogledal?
Dobro te razumem. Seveda sem zase in za svoje bližnje pregledal seznam že pred leti in na osnovi videnega menim, da imaš kar prav: iz evidence brez dodatnih informacij ni mogoče z gotovostjo trditi, kdo je kdo in kaj pomeni njegova prisotnost na seznamu.
Prav zato, ker udba oziroma Ertl nikoli ni pojasnil, za kaj gre v tem seznamu - kar bi mu morala biti v demokratičnem sistemu prva dolžnost, če bi se nenadoma res spremenil v demokrata in varuha Slovenije, kot poskuša trditi, namesto v varuha partijske klike, ki ga je postavila na položaj.
Pa se ni nič spremenil in ker je nejasnost po zaslugi njegove organizacije oziroma njegovih nekdanjih nadrejenih (Kučana) ostala, so omadeževani tudi vsi pošteni ljudje, navedeni v tem nerazjasnjenem seznamu. Prav tako pa so pod krinko poštenih "zavarovani" tudi resnični udbovski ovaduhi.
Brez popolnega demoliranja totalitarne politične policije od vrha navzdol ni mogoče pričakovati, da se bo sistem spremenil iz totalitarnega v demokratičnega. Hierarhija je ostala nedotaknjena, zamenjan je bil le tu pa tam kak posameznik, pa še tisti je potem lahko vplival iz ozadja, saj se nikogar ni preganjalo.
Prav tako ni bila pretrgana partijska mreža, nadrejena politični policiji in vsem ostalim resorjem. Njen vpliv - seveda zlasti neformalen, a zato nič manj učinkovit - se je nadaljeval v vseh za vodenje države važnih resorjih: medijih, sodstvu, državni upravi, šolstvu itd. Partijska politika se tako nadaljuje bolj ali manj nemoteno, ne glede na to, katera politična opcija je trenutno na oblasti. To je lepo vidno po izbruhih montiranih afer in takrat, ko se "po nesreči" nekoliko razkrije umazano ozadje, kot se je zgodilo recimo v aferi Sova.
Sistem zastraševanja se je tako nadaljeval in traja do danes, sicer v manj očitni obliki, a ljudje, ki jih je udba preganjala, še danes raje molčijo, kot da bi se izpostavljali. Da ne govorimo o zaposlenih v izpostavljenih resorjih, ki morajo delovati tako, kot je zaželeno, pa magari proti zakonu.
Da pa v demokratični državi vlada strah pred podzemljem, je sramota, popolnoma nesprejemljivo za vsakega demokrata, za demokracijo pa je to naravnost uničujoče.
CAE je bila posebna zbirna evidenca Republiskega sekretariata za Notranje zadeve Socialisticne republike Slovenije (RSNZ), v kateri smo hranili podatke javne in drzavne varnosti o vec kot milijon drzavljanih SR Slovenije in SFRJ ter podatke o tujcih,
ki so jih obravnavali uradni organi SRS.
Poleg osebnih maticnih podatkov so v CAE se tri glavne vrste podatkov:
1. Dosje javne varnosti, kjer so zabelezeni ukrepi ljudske milice in sodnikov za prekrske
2. Dosje kazenskih obravnav, kjer so zabelezena kazniva dejanja, za katera je bil posameznik obsojen
3. Dosje drzavne varnosti, kjer so navedene stevilke dosjejev obcanov iz evidence SDV (stevilke za crtico (-) predstavljajo stevilcno oznako konkretne osebe v doloceni kategoriji) in sicer:
a. 60000 – oznaka za usluzbenca SDV in pripadnika rezervne sestave SDV
b. 50000 do 50999 – stevilke dosjejev in hkrati registracijske številke rednih registriranih sodelavcev SDV
c. 55000 – oznaka za bivse (opuscene) redne sodelavce SDV
d. 20000 – oznaka za sodelavca varnostne sluzbe Oborozenih sil SFRJ (organa varnosti) JLA ali TO
e. 14000 do 14999 – stevilke dosjejev in hkrati registracijske stevilke stalnih virov na zvezi usluzbencev, pripadnikov rezervne sestave in registriranih sodelavcev SDV,
f. 15038 – številke dosjejev rezidentov SDV na funkcijah v gospodarskih in drugih organizacijah
g. 15156 – stevilke dosjejev funkcionarjev SDV
h. 15696 – stevilke dosjejev posebnih sodelavcev SDV
i. 13100 in 13588 – stevilke dosjejev posebnih virov (rezidentov) SDV
j. 13606 – številke dosjejev stalnih in obcasnih virov v RKC (rimokatoliski cerkvi)
k. 13790 – sodelavec ali usluzbenec SDV na politicni funkciji
l. 13820 – stevilke dosjejev nadzorovanih oseb, duhovnikov RKC in studentov TF
m. 16000 do 18000 – registracijske stevilke in oznake nadzorovanih oseb po kategorijah
n. Oznake ukrepov RSNZ (Depesa SDV ali operativni glasnik SDV): A (aretacija), N (nadzor), P (preiskava)
Ostale manj uporabljane stevilke in oznake: za razjasnitev njihovega pomena primerjamo iste stevilke ali oznake pri razlicnih osebah
NAVODILO ZA ISKANJE ZELENEGA PODATKA
Kliknite na ustrezno mapo z zacetno crko (crkami) priimka osebe, ki jo zelite poiskati
v CAE. Prisli boste v mapo, v kateri so shranjeni listi iz evidence, razvrsceni po abecednem redu.
Zeljeno osebo poiscite na ustreznem listu. "
Ko si boste enkrat sami ogledali seznam, boste ugotovili, da večina ljudi nima nobene oid zgornjih šifer! Ne nasedajte kampanji. Vsi prisotni mate net, vsi se lahko včlanite na partis, vsi si lahko sami ogledate seznam in ustvarite lastno mnenje.
Ponavljam. Čez milijon imen je na seznamu. Ki ga seveda še videl nisi, pa pametuješ o njem. Zgodwloadi si. Na PARTISU najdeš torrent. Ko boš našel noter družinske člane, boš ugotovil, da seznam ni tisto, za kar bi ga eni radi prestavili v javnosti!
@skcaminoreal:
Ne spreminjam pomena UDBE. Govorim le o seznamu, ki se ga uporablja za dokazovanje nevemčesa!!! Ta seznam je čisto nekaj drugega kot seznam ovaduhov!!! Si ga že pogledal?
Ne delaj pompozne zgodbe o agentih, če je ni. Ker vidim, da vseskozi želiš predstavit ljudem "resnico", da so vsi ti ljudje bili agenti. Mogoče nasede folk, ki si ni ogledal vsebine. Najbolš je pa to, da večina ljudi sploh še ni videla evidenc, da bi si ustvarila svoje mnenje, pa jih to ne ustavi, da ne pri teh evidencah delali slona iz muhe.
"Delanje slona" je ena od plati odlikovanja Ertlu.
Ne udba, ne partijski režim kot celota nikoli nista bila razkrinkana in obsojena. Še v prejšnjem režimu so uničevali arhive, s pomočjo katerih bi lahko razvozlali dogajanje in ločili poštene ljudi od lopovov, za to je poskrbel tudi odlikovani Ertl. Zato o teh stvareh javnost ne ve nič. To je še posebej kritično pri mladih ljudeh, ki o dogajanju v prejšnjem režimu in tistih, ki so ga držali pokonci, niso dobili nobenih informacij oziroma so bili načrtno dezinformirani skozi šolski sistem in medijsko propagando.
Za to necivilizirano dejanje nikoli ni odgovarjal, danes pa je za tako početje celo odlikovanec predsednika republike. Tako so umazani pošteni ljudje, zločinci pa se smejejo ali celo valjajo po oblasti, namesto da bi bili kaznovani za svoje pregrehe.
To seveda neogibno ima posledice za družbeno klimo in ta je danes pač takšna kot je lahko - en obraz te klime so tudi te in druge javne diskusije.
Verjetno bi se tudi v Nemčiji danes drugače pogovarjali, če bi po vojni, ob organiziranju demokratične družbe, pustili gestapo in Hitlerjevo partijo NSDAP popolnoma nedotaknjeno, da bi lahko nemoteno delovala naprej. Tako so ob prehodu v demokracijo ostali nedotaknjeni naši bivši partijski represivni organi in partija sama. Nihče ni odgovarjal za nobeno dejanje v bivšem režimu, partijski režim pa nikoli ni bil obsojen s strani nobene demokratične institucije, recimo parlamenta. Nedotaknjeni so bili tudi mediji, sodstvo, šolstvo - vsi resorji nekdanje totalitarne države. Samo potuhnili so se in nadaljevali s svojim "delom". In danes je, kar je.
Kakšna bi bila danes nemška demokracija, ko bi Nemci naredili enako, si menda lahko predstavljamo.
Evidence govorijo o ovaduhih v prejšnjem režimu.
Če dobro pregledaš evidence boš ugotovil o navzkrižnem zbiiranju enakih podakov. ( v eni vasi npr.3 ovaduhi).
In prosim ne spreminjaj dejstev. Če si na seznamu ziher nisi zastojn, ali pa ker si le lep .. npr.
Moj oče ni ničesar kaznivega storil ali kakorkoli drugega, kar bi bilo za javnost. Najprej si zdownloadi evidence, ker očitno vsebine še nisi pogledal, čeprav znaš copy/pastat. Ko boš v evidencah našel svoje družinske člane in ko se boš pogovoril z njimi, boš ugotovil, da so bili pri UDBI res paranoični al karkoli in se lahko samo nasmeješ, da se jim je dalo s tem ubadat. Ne glede na vse so podatki občutljive narave in niso za javnost. Varstvo osebnih podatkov ti je očitno čista neznanka.
@tupamaross:
V evidencah je preko MILIJON imen. Vsi niso bili agenti, niti takšni, da ne bi sami vedeli.:)
Šlo se je za evidenco, v kateri so osnovni podatki o ljudeh, ki so za državo bili zanimivi. TO JE TO!!!
Ne delaj pompozne zgodbe o agentih, če je ni. Ker vidim, da vseskozi želiš predstavit ljudem "resnico", da so vsi ti ljudje bili agenti. Mogoče nasede folk, ki si ni ogledal vsebine. Najbolš je pa to, da večina ljudi sploh še ni videla evidenc, da bi si ustvarila svoje mnenje, pa jih to ne ustavi, da ne pri teh evidencah delali slona iz muhe.
Temu uporabniku se pa oproščam za nekaj dni nazaj,sem te narobe precenil SORRY.Upam ,da boš tud ti zmogel in mi oprostil(me je zadnjič malo zaneslo).Mel napačne predstave o tebi...
Ja pozabil sem pripisati, da me zanima kdaj bo janševizija postala zopet normalna televizija!?
Hočeš reči "normalna partijska televizija", a ne?
Prav kmalu, ne boj se. Vse obvladate, vse bo še v redu.
Potem pa bo najbrž tudi vas hudič vzel. Enkrat ni bil prav dosleden, to ga je, upajmo, izučilo.
Saj za to naj bi skrbela vlada, a ne? Če bi - in če ne bi skrbeli le za svoje marginalne pisarnice in firmice - bi Slovenci ploskali, tako pa, pohlevni kot smo, pač samo čakamo, da bo minilo. V vsaki državi z demokratično tradicijo, bi šli pa res na ulice in res zmetali na tisoče jajc v vladno bajto. K temu, da smo tako zelo pohlevni, pa je skoraj največ pripomogla prav bivša tajna policija, zato jo moramo še danes, leta 2010, zagovarjati kot sveto, nedolžno in neškodljivo organizacijo, ki je samo sem in tja zaprla kakšnega pijančka...
1. marec 2010 ob 00:19
Poglej, nočem se prepirat, ker mi z vsakim svojim komentarjem na moj komentar polagaš v usta besede, ki jih nisem izrekel niti nakazal. Primerjava s Himmlerjem in šefom Stasija pa je tudi zopet zrasla na tvojem zelniku.
Naj se uslišijo tvoje želje, in naj ga ne odlikujejo, saj bo celoten narod potem zadovoljen, motiviran, ter pripravljen za nove izzive. Bo v redu?
Če verjameš da je to, da ne dobi odlikovanja karta za boljši jutri, potem naj se seveda to uresniči.
Upam, da ne misliš, da bi moral v Nemčiji dobiti odlikovanje njihovega predsednika nekdanji šef vzhodnonemške tajne službe Stasi?
Ali celo nekdanji šef gestapa Himmler, če bi še živel, tako kot živi Ertl?
Službe, ki so jih opravljali ti ljudje, morajo biti demokraciji v svarilo in opomin, ne pa v čast in za odlikovanje. Sicer je tlakovana (mnenjska) pot demokracije v v pekel diktature in nesvobode, kar so te službe podpirale z vsemi močmi - prav zato so bile ustanovljene.
Kaj Türku še vedno piše sporočila za javnost direktor STA?
28. februar 2010 ob 20:0
Sam res la.sonrisa namesto, da bi se v opoziciji osredotočili na aktualne probleme, ki jih ni malo, se ukvarjajo z vsemi tretjerazrednimi temami.
Ja res se moramo ukvarjati z resničnimi problemi, ampak razčistiti in izvedeti pa moramo tudi vso resnico polpretekle zgodovine, ki še vedno ni rešena. Kajti, če je ne rešiš, se bodo take zadeve stalno odpirale.
In opozicija je že predlagala vrsto ukrepov in bila ignorirana. Opozicija je podprla tudi vse ukrepe proti gospodarski krizi, ki jih je predlagala koalicija.
Janša je dobil odlikovanje od Predsednika Kučana,sicer ne tako lepega kot Ertel od Predsednika Danila Turka, pa ga ni nobeden napadal da ga ni zaslužil, sej ga lahkoo vrneš Janez.
Janša ga je vrnil, skupaj s kolegi, ki so takrat prav tako bili odlikovani.
In za to so imeli dober razlog, kajti Kučan je prav takrat odlikoval svojega "Ertla".
Ti tega seveda ne veš, ker si še premajhen in preotročji.
Na take provokacije se je pa potrebno odzvati v vsaki demokraciji."
Spodnašanje predsednike protikorupcijske komisije je bila provokacije za demokracijo doma in v Evropi. Predvsem v sosednji Avstriji, kjer se je predsednik republike odločil, da predsednika slovenske protikorupcijske komisije odlikuje z najvišjim avstrijskim državnim odlikovanjem.
Si pa rabu da si mi spacal odgovor ;) Sicer delno, ampak kdor čaka pa dočaka.
Bi se še naprej s teboj dopisoval, vendar ne vem zakaj si me v svojih odgovorih tako napadal, saj sem ti le povedal svoje mnenje in na čem sloni.
No in še na kratko odgovor. Če verjameš da je to, da ne dobi odlikovanja karta za boljši jutri, potem naj se seveda to uresniči.
Lp
Vprašanje šakala in in udbe v stari jugoslaviji je seveda bistveno za gospodarski, družbeni in ekonomski položaj Slovenije v bodoče.
Prav gotovo, da je pomembno. Skozi medaljo Ertlu šakalizirana Slovenija prav gotovo ne more doživeti nobenega pametnega gospodarskega in družbenega razvoja - razen ritenskega!
@Valpurga
Stric Valpurga, preberite še enkrat svoj zgornji post. Gestapo vs. Udba? Nimava kaj debatirati, pa če še trikrat obrnete svoje besede in se z obratom za 360 stopinj odpravite v nasprotno smer. ;) Kar je preveč, je preveč.
P.S. Vi, stric, meni o razgledanosti in knjigah? Muahahahaha. Pametnom dosta. :)
Če si prebral vse Mikijeve zabavnike, to še ne pomeni, da si razgledan in da zdaj že vse veš o udbi in gestapu.
O teh dveh organizacijah vejo največ in iz prve roke povedati tisti, ki so prestali tako gestapovske, kot udbovske zapore. No, ni jih mnogo, razlogi za to so razumljivi tudi manj pametnim, a beri njihove spomine: udbovski zapori in metode ravnanja z zaporniki so bile po teh pričevanjih hujše kot one od gestapa.
1. njihove krvoločne metode in dejanja se niso kaj dosti razlikovala od ostalih obveščevalnih služb.
2. v kolikor mi navedete neko podobno državno organizacijo v času po 2. sv. vojni, ko je svet dobival novo podobo in je podoba sveta bila drugačna bom presenečen. Kaj mislite, da američani, rusi, francozi, nemci, madžari, italijani ter izraelci niso imeli takih služb s takimi metodami?
3. Jugoslavija se je sestojala iz 6 narodnosti, iz 6 balkanskih narodov kateri so bili skupaj prisiljeni živeti v slogi in miru. In v vsakem od teh narodov so bile zakoreninjene tudi nacionalistične težnje katere so bile naši bivši državni tvorbi nevarne. In to je bilo treba venomer kontrolirati in paziti da ne pride do razmer ko bi šlo vse v maloro.
4. Kot ste opazili so pošiljali tudi na Goli otok in Sv. Grgur (ženske) in še kam. To je bilo aktualno še najbolj po sporu v Informbiroju, ko je bilo treba poskrbeti, da ne bi sovjeti poskušali kakšne svoje nastavljati po komiteju.
Meni je na koncu vseeno, odlikovanje ali pač ne, nobena od teh možnosti ne vodi k blaginji.
28. februar 2010 ob 19:26
Zanimiva primerjava :Ker je UDBA delovala nekako tako, kot CIA,MOSAD
CIA in MOSAD so delovale v prid zaščiti države pred tujim sovražnikom.
UDBA je pa ščitila sistem pred lastnim narodom.
hrast12
28. februar 2010 ob 20:0
Sam res la.sonrisa namesto, da bi se v opoziciji osredotočili na aktualne probleme, ki jih ni malo, se ukvarjajo z vsemi tretjerazrednimi temami.
Opozicija se ukvarja že ves čas s kriznimi problemi in je predlagala že nešteto pobud za reševanje krize.
Pozicija je pa vse zavrnila, ukvarja se pa sama s seboj od vsega začetka – Rupel in tako naprej.
To je prava resnica.
Čestitamo!
niti sami niso vedeli, da so agentje in so bili presenečeni,
ko se je njihovo ime pojavilo v javnosti. Eden je celo napisal,
da je to morala biti tako tajna služba, da niti sam ni vedel, da
je agent UDBE.
Nihče vam ni prišel in vam rekel, da ste agent UDBE, vam
dal sto tisoč DEM in vas poslal vohunit v Monte Carlo v
kockarnico z neko lepotico.
Enostavno se vedeli za neko vašo slabo stran, karkoli je to
že in vas unesli v tisti šifrant kot pripadnika tajne službe.
Morilec Djurekovića in njegovega sina (dir. INE na Hrvaškem),
ni morul za to, ker je bil agent UDBE, pač pa za to, ker bi
verjetno sam bil obsojen na smrt zaradi kakega umora za
katerega so vedeli in ga ucenjevali. Ali je ta človek vedel, da je
agent UDBE? Ni. Pa so mu, če se ne motim, v Angliji sodili
kot agentu UDBE.
Če se ne motim, je njemčija zahtevala od Hrvaške pred leti
ali dve njegovo izročitev, vendar ga Mesič ni dal.
Torej osnovno, če ste obelodanjeni kot agent UDBE ste pač
ovajali ali celo po nalogu morili, falsificirali podatke, kradli,
prodajali droge, tihotapili... Vendar, niti v sanjah niste mislili,
da ste neki tajni agent. In, to je to.
Se strinjam s tem, kar si napisal o metodah izbiranja in o delovanju agentov UDBE in tudi to drži, da v 70-tih UDBA ni mogla in tudi ni želela več delovati z metodami množičnih eksekucij, ampak je tedaj delovala bolj kot neke sorte poslovni (kapitalistični) subjekt z nalogo pridobivanja ogromnih sredstev za tedanji vladajoči aparat, pri tem pa (ker niso bili ravno nek registriran d.o.o.) so lahko uporabljali vse nelegalne metode, ki ti padejo na pamet. Poslovanje UDBE je bilo tedaj še najbolj podobno poslovanju družine Corleone.
Vse to seveda ne more iz UDBE narediti neke "plišaste" organizacije. Mafija je pač mafija, pa če dela za privatni kapital ali za "privatizirano" državo.
Mogoče opravičilo ali kaj zakaj pa ne osebni podatki kaj je to zakon mafije če nekdo nekaj zagreši se pa ne sme vedeti njegovo ime, kaj pa ti je.
UDBA je novačila agente na podlagi ucenjevanja in ustrahovanja,
kot to počnejo tudi druge tajne službe. Dober agent si le, če se
nekaj o tebi ve in bi te to stalo več let aresta. Agente se novači
tudi z grožnjo družinskim članom in z drugimi grožnjami.
Torej, niti ni nujno, da veste, da ste agent. V takratnih časih vejo
n.pr., da je nekdo istospolno usmerjen, da je naredil neko hudo
kaznivo dejanje... Takšne so avtomatsko unesli v svojo kartoteko,
posebej, če ste bili na za njih zanimivih položajih. Občasno so od
vas jemali podatke ne da bi se tega sami zavedali. Torej ste n.pr.
delali za njih. V kolikor so pa od vas rabili neko večjo pomoč, so
vam preprosto povedali, da rabijo od vas to in to in, če tega ne
naredite, vas zaradi tega in tega dejanja, za katerega ste bili
prepričani, da nihče ne ve, čaka najmanj dvajset let aresta. Niso
vam povedali, da ste tajni agent, ker to niti ni bilo potrebno. Kdor
ima šifro je ovajal, ker je v to bil prisiljen pa niti sam ni vedel, da
je agent. Čudne zadeve, vendar, žal, resnične.
Drži pesti,da se "boljša izbira"...tako imenovani "sposobni intelektualci"...ne bodo razkrili po človeški dlaki...dobesedno...
ps.Na 24.ur...Neuradno: Baričevičevi psi omamljeni in zlorabljeni
To je zavajanje. V njih so tudi nadzorovane osebe in osebe, ki so bile kakorkoli drugače zanimive za državo. Kako, ne vem. Tok se nisempoglabljal. Na partisu si lahka zdownlodate te evidence, cca 40GB pdfjev. Sam sem našel notri očeta in strica. Oba sta bila oficirja v rezervi. Nista pa z UDBO sodelovala.:D Dejansko je le majhen del šifr razvozlan. Najbolj znane za sodelavce ipd. so. Oče in stric imata npr. različne šifre in nobena ni s seznama doslej razvozlanih. Pa tudi pr drugih je opaziti mnogo različnih.
In bk74. Kokerkoli je razkritje leta 2003 šlo v nos in so morda res zapovedali prepoved strani, je to dejansko razkritje zasebnih podatkov občutljive vsebine. Noter je ime, priimek, rojstni datum, rojstni kraj, ime očeta, izobrazba, kazniva dejanja itd..
Točno si navedla, da se bojijo Beograda, ker so tam arhivi,
ki jih Srbi ljubosumno in pedantno pazijo. Sem eden resnično
redkih, ki so mi dovolili upogled v dokumentacijo enaga naših
udbovcev v Italiji na podlagi mojih že zbranih dokazov. Razlog
mojega zanimanja so bili neki falsifikati. Predmet mojega
zanimanja je pri njih voden kot pripadnik "Slovenske" UDBE,
njegov najbližji kolega v isti pisarni in najboljši prijatelj pa kot
pripadnik Italijanske tajne službe. Torej so več let delala
skupaj v isti pisarni v Italiji in je eden dalal za UDBO, drugi
pa za italijansko tajno službo. Na tem svetu je vse mogoče.
UDBA, vsaj v sedemdesetih in osemdesetih letih prejšnjega
stoletja, ni mogla narediti neko večjo škodo nikomur brez
sodnika. Enako do obelodanjenja njihovih pravih imen. Lahko
so, kot sem že navedel, v pravdnih postopkuh ucenjevali
sodnike, da so ti donosili diametralno nasprotne odličitve.
V kazenskem postopku pa skoraj niso mogli vplivati ali sploh
niso mogli. Seveda so lahko zastraševali posameznike,
ki so bili bolj labilni.
Pišem ti kot punci (Valpurga), verjetno si pa moški spol.
Iz Wikipedije, proste enciklopedije
Skoči na: navigacija, iskanje
Afera Udba.net je bila politična afera v Sloveniji leta 2003, ko je Dušan S. Lajovic objavil spletno stran udba.net.
Na njej je objavil Centralno abecedno evidenco Republiškega sekretariata za notranje zadeve Socialistične republike Slovenije, pod katerega je spadala tudi Služba državne varnosti (SDV), naslednica Udbe. Objavil je le razlago kategorij in abecedni seznam (priimek, ime, datum rojstva, dosje SDV), tako tistih, ki jih je UDBA/SDV nadzorovala, tistih, ki so z njo sodelovali in tistih, ki so bili tam zaposleni. Temu je sledila afera Udba.net in posledična ukinitev spletne strani.
Afera je bila deležna predvsem naslednjih motivov: varstvo osebnih podatkov, kateri ljudje so bili nadzorovani s strani komunističnega režima in kateri ljudje so sodelovali (kot tajni sodelavci) oz. bili zaposleni pri SDV oz. Udbi.
17. aprila 2003 je takratni glavni inšpektor za varstvo osebnih podatkov Republike Slovenije, Jože Bogataj, izdal prepoved dostopa do spletne strani pod utemeljitvijo, da so na spletni strani objavljene vsebine, ki predstavljajo nezakonito obdelavo osebnih podatkov. 28. aprila je to odločbo preklical.
[uredi]
Še en lep primer demokracije , sedaj pa v vladi sedijo in pametujejo dediči totalitarnih režimov, pa kaj je Slovenski narod z tabo tako narobe.
Slovencu in borcu za osamosvojitev ne ostane popolnoma nič.
Ravno tako kot je večini poštenih borcev NOB leta po vojni ostal nič.
Vse si je prilastila revolucionarna teroristična organizacija zveza komunistov.
Iz Wikipedije, proste enciklopedije
Skoči na: navigacija, iskanje
UDBA (srbohrvaško Uprava državne bezbednosti, slovensko Uprava državne varnosti) je bila jugoslovanska tajna policija, ki je po drugi svetovni vojni opravljala podobno vlogo kot NKVD v Sovjetski zvezi.
UDBA je nastala leta 1946, ko je bila OZNA razdeljena na civilni in vojaški oddelek: civilni del - UDBA in vojaška Kontraobavještajna služba - KOS. KOS je bil leta 1955 preoblikovan v Organ bezbednosti (OB), UDBA pa leta 1966 v Službu državne bezbednosti (SDB).
UDBA je v določenem času svojega delovanja, posebej po resoluciji Informbiroja leta 1948, pogosto zapirala (denimo na Goli otok) državljane na podlagi nezadostno utemeljenih obtožb. Nekateri obtoženci so v postopku celo izgubili življenja. UDBA kot jugoslovanska oziroma slovenska politična policija je bila organ za prepoznavanje in sankcioniranje političnih nasprotnikov v nekdanji socialistični Jugoslaviji. Zakon ji je dajal skoraj neomejene pristojnosti, ki so jih udbovci formalno spoštovali. Udba pa je delovala tudi v tujini, kjer takšnih pristojnosti ni imela, zato je delovala po tajno. Opravila je niz podtalnih akcij, umorov, izsiljevanj in ugrabitev. Pri tem je uporabljala svoje agente in sodelovala z jugoslovanskimi in tudi tujimi civilisti. UDBA je bila razpuščena leta 1990 z razpadom Jugoslavije. Mnogi nekdanji pripadniki organizacije so ostali na visokih državnih funkcijah v nekdanjih jugoslovanskih republikah.
Leta 2003 je bivši častni konzul na Novi Zelandiji Dušan Lajovic na internetu na naslovu www.udba.net objavil gradivo iz Centralne aktivne evidence, ki je vsebovala podatke o ljudeh, ki so sodelovali s tajno policijo.
Kasneje pa je Lajovic objavil podatke tudi v knjigi z naslovom Med svobodo in rdečo zvezdo. Imena pa so bila okrnjena, izbrisan je namreč ves slovenski politični vrh.
[uredi]
Ma levi zafrustriranci še kaj , še boste regljali tisti ki ste bili proti osamosvojitvi sam da so vaše riti bile na dobrem
Več kot ukvarjanja s tremi kužki (zaradi katerih naj bi po njihovo odstopilo vsaj pol vlade) in posiljevanja ljudi z vsemi mogočimi teorijami zarote naši veljaki v opoziciji ne spacajo skupi.
Pa če sem še nevem kakšen nasprotnik levice si moram vseeno priznati, da je bolj gnil kot trenutna opozicija nemogoče biti.
Upam ,da se kmalu konstruira nova opcija na desni , ki bo vsaj malo gledala na dobrobit države in s tem ponudila alternativo trenutni desni gnilobi.
Debata ZA ali PROTI odlikovanju pa tako ali tako ne bo rešila trenutne gospodarske in družbene situacije. Ni šanse.
Zatorej LP.
Vseeno pa na debatah in soočenjih predstavniki aktualne garniture v 80% primerov pometejo tla z neizobraženimi kričači ki jih je janša poslal v prve bojne vrste opozicije (černač, tanko) in katerim je po vsem sodeč važno le to, da venomer nekaj vehementno nabijajo v približni smeri tem, pri katerih se jim zdi, da bo zavoljo čustvenega naboja narod potegnil z njimi - toliko, da se jih ne pozabi, dokler so v opoziciji. Da so videni in slišani za vsako ceno.
Tudi v primeru blokade hrvaške se je SDS takrat prav na hitro prilepil na rit koaliciji in so bile stranke na trenutek *kao* enotne, vsi skupaj pa so zadovoljno jahali pri nas tako redki val patriotizma.
Masla imajo na glavi zagotovo dovolj tako levi kot desni, pa ne samo pri nas, tudi še kje drugje.
Kregati se kateri politik je bolj pokvarjen in manipulativen je nekaj najbolj butastega, -ob teh zadnjih aferah in ne vem še čem se mi je dobesedno začel obračat želodec- vse kar velja je le to, da ugotovimo, kateri je najsposobnejši in izberemo najmanjše zlo.
Vseeno pa imam raje na oblasti nekoga ki kaže vsaj neko sposobnost in ima v svojih vrstah intelektualce ki svoja stališča večinoma zastopajo s kakovostnimi argumenti, kot pa nekoga, ki venomer igra na najprimitivnejše vzgibe in v čigar stranki se kakovostne ljudi (za katere ne razumem, kaj v SDSu sploh še iščejo) lahko prešteje na prste ene roke.....roke od gubavca.
In v tem oziru ta t.i. "leva opcija" trenutno vseeno ponuja boljšo izbiro.
28. februar 2010 ob 19:34
Če pa se (SDS) oglasi , vas je pa naenkrat strah državljanske vojne. Če se zgodi, bo kmalu konec, saj bodo forumaši na hitro zbežali v Venezuelo, Rusijo, nekateri pa na Kitajsko.
No, kakorkoli. Pokomentiral sem malo tale zaplet z ertlom, ker menim, da je stvar veliko bolj logična kot se zdi na prvi pogled. Pač nekdo, ki je zato poklican (Sever) predlaga, predsednik pa odlikuje.
28. februar 2010 ob 19:34
Nekdodalec a še ne veš, da združenje Sever tega v resnici ni predlagalo.
Kako naj pa to vem? Berem kar napišejo. In piše da je Združenje predlagalo Ertla. No vsaj na njihovi strani to piše.
28. februar 2010 ob 19:26
Hočeš reči, da se je Združenje Sever zmotilo in predlagalo napačnega?
v Slovenske domove ponoci in podlo predajali somisjenike NOB Gestapu. UDBA je, ce je koga aretirala, to umazanijo pocela sama. Pustite prosim Sakaka in podobne na miru,pocistite raje pred svojim pragom in za boga ne lajajte vec v luno!!!
Ertl je na koncu svoje kariere storil malenkost za slovence
in zaradi tega si pravgotovo ne zasluži odlikovanja
28. februar 2010 ob 18:34
Podelitev tega odlikovanja je bila provokacija za demokracijo doma in Evropi.
Na take provokacije se je pa potrebno odzvati v vsaki demokraciji.
Meri. Predsednik je odlikoval Ertla, ki bil je v prejšnjem režimu v udbi. Vsi vemo kaj je pomenila udba.
Njega in še nekoga (ali 2) je odlikoval na podlagi predloga Združenja Sever. Združenje Sever združuje ljudi, ki so preprečili politično manifestacijo jugoslovanskih centralističnih sil v Ljubljani in ustvarjanje izrednih razmer ter zaščitili demokratične procese v Sloveniji, ki so nato omogočili demokratične volitve in nastanek samostojne in neodvisne države Slovenije.
Jaz nekako verjamem ljudem, ki so bili udeleženi pri tej akciji, saj če kdo, potem oni vedo kdo si zasluži odlikovanje za to akcijo.
Zadnje čase se počutim,kot bi se šli v Sloveniji ponovno 2 svetovno vojno.Udba,Titova cesta,drugorazredne teme v Barbara rovu,...
ps.Aja...drugo leto dobi Slovenija in s tem Evropa priložnostni kovanec za 2 eura...ne boste verjeli kdo bo gor upodobljen.Ne,ne bo kakšen Maister,Plečnik,Cankar...pač pa bo,kar je za to sedanjo oblast značilno...partizanščina - 2 svetovna vojna...
Zanimivo...v tujini že vedo...Slovenci pač ne.
.
25. Februar 2010
Slowenien: 2-Euro-Gedenkmünze 2011 anlässlich des 100. Geburtstags von Franc Rozman
Von: (sr)
Slowenien plant auch für das Jahr 2011 die Ausgabe einer 2-Euro-Gedenkmünze. Im kommenden Jahr wird das Land seine Gedenkmünze dem 100. Geburtstag von Franc Rozman widmen. Franc Rozman (27. März 1911 - 7. November 1944), ein slowenischer Kommandant, war zusammen mit den Internationalen Brigaden gegen Franco im spanischen Bürgerkrieg aktiv und kämpfte später als Partisan für die Befreiung Sloweniens von der deutschen Besatzung. Nähere Informationen zur Auflagenhöhe und dem Ausgabezeitpunkt der Münze sind noch nicht bekannt.
Na take provokacije se je pa potrebno odzvati v vsaki demokraciji.
28. februar 2010 ob 18:25
Dejansko so bili ti ljudje tako pijani od privilegijev v prejšnjem režimu, da so bili prepričani v svojo poslansko vlogo.
Res je, oproščeni in priviligirani so bili zaradi svojega položaja.
Na koncu pa so "spodnašali zadnjico" tistim, kateri jih sedaj izkoriščajo in blatijo v medijih.
Nekaj privilegijev:
- Fond za gostinske storitve.
- Oproščeni carinskih dajatev.
- Službenega psa čuvaja.
- Sinovom ni bilo potrebno služenje JNA po členu iz tajnega uradnega lista.
- i.t.d.
Ta tema se venomer ponavlja in vrti pri vsakokratni oblasti. Lepo bi bilo, da bi bili boj v tem kdo bo naredil več za slovenskega človeka, žal pa smo od te situacije še zelo zelo daleč!
Ljudje! Dajte že enkrat razmišljat s svojo glavo in ne imejte je le zato, da boste podobni ljudem. Nehajmo že enkrat nasedat vsemogočim in vsemogočnim obljubam, teorijam zarote, ker vse skupaj ni nič drugega kot boj za oblast. Nič drugega, kot boj za oblast!
UDBA je bila svoj čas strah in trepet v svetu. Mnogi
svetovni znanstveniki (dva nobelovca) sta bila agenta
UDBE. Na srečo, centralna arhiva v Beogradu se ne
bo doprla za javnost še vsaj trijset let ne.
Tisto, kar ne veste, se UDBA nikoli ni sprijaznila z izgubo
Trsta in Gorice. V teh krajih je imela zelo močno razvejano
dejavnost in je nekje vse do leta 1985 delala na tem, da se
ti prostori priključijo (tako so rekli) Jugoslaviji. Italijani so
nekaj teh agentov odkrili, nekaj podatkov pa smo jim sami
posredovali (za tiste udbovce, za katere je bila nadležna
Slovenija), vendar pod pogojem, da jim Italijani ne bodo
nikoli sodili. Delali naj bi za ODBO pod prisilo.
zato se pa UDBOVSKE riti tresejo, ker moj ljubljeni vodja nikoli ne obtožuje brez dokazov!!!
Nič ne mešam, samo kažem na absurdnost argumentov, češ "bomo samo križem gledali ko bo nekdo lustriral morilce". Neumno, neumestno in nepotrebno.
Moj Janša ima v rokavu skritih še veliko jokerjev....yesssss ...
udbovske riti se na veliko tresejo...hahaha
levaki se za*bavate tukaj na forumu čez SDS,
zato pa Ertla in Tuerka že fejst boli glava zaradi Carlosa.....
pa še kakšnega drugega tudi.....
posluh prosim
moj stric je bil v vročih letih visok član KNOJ-ja
kdor ne ve kaj to pomeni naj ne debatira o UDBI
in na stara leta mi je marsikaj povedal.Tudi take stvari ki jih ni povedal niti svoji ženi
Vsekakor je udba delovala na tak način kot je deloval romunski SEKURiTAT,pa vzhodnonemški STASI in kakor deluje izraelski MOSAD
raje bodite tiho in upajte da stvari ne povedo tisti, ki veliko vedo
vsekakor nekdo ki bi moral povedati molči kot grob
mislim na Ribičiča
predlagam pa da si preberete knjigo" Arhipelag Goli"
ta knjiga vam bo odprla oči
Kaj pa mešaš Rožmana tukaj zraven?
A je slučajno Rožman dobil kakšno predsedniško odlikovanje?
Ne da bi jaz vedel.
Pač ko vam zmanjka argumentov je potrebno začet z žaljenjem, zavajanjem, laganjem.
Da ne pozabimo tudi tega, da je bila afera JBTZ afera, ko je vojska pod pritiskom svobodnih medijev izpustila prevratnike, zakonito obtožene objavljanja tajnih državnik vojaških dokumentov.
No, tukaj se strinjava. Na forumih definitivno ne debatirate, ampak izražate dejstva, kajne? In tako verjamem, da je težko debatirati. Predlagam, da "ribarite v kalnem" še naprej, sicer pa še vedno velja moj predlog, da se v štabu SDS dogovorite, da bomo Janševe umotvore poslušali največ enkrat mesečno, da se vam potem ne bo treba čuditi, kako to, da se njegova ekselenca komentira.
P.S: Za analizirati frekvenco si vzamite 3 min časa in prebrskajte teme na tem portalu v zvezi s Pahorjevimi umotvori in Janševimi psihotičnimi napadi. Ne dvomim, da boste prišli do razmerja 1:3 v prid Janši. Kako torej naj ljudje tega ne komentiramo? Jao.
@Valpurga
LOL, ste vi resni? Še vedno želite primerjati Gestapo z UDBO? In še vedno pričakujete, da bo z vami kdo resno debatiral? Klasa optimist, kot znajo temu reči jadralci. ;)
MajWill
ima prav:Valpurga zakaj se pogovarjaš z osnovnošolci, ki niso živeli tistega časa in preprosto ne razumejo? Še kaki 2 generaciji se morata ...
Pač ne boš nikoli razumel, ker nisi živel v tistih časih in je brez veze takemu opranoglavcu razlagati, kako naporno je bilo življenje pod stalno gestapovsko kontrolo.
Očitno tudi nisi prebral izpovedbe Alojza Kovačiča, ko ga je UDBA še leta 1989 preganjala, ker drugače bi se malo zamislil .
Velja? Zmenjeno.
No, na take diktatorske mono-dialoge pa kar ostanite navajeni in še naprej bodite pridni in poslušni. Jaz se na tak način ne pogovarjam z nikomer, niti v realnem življenju, niti na forumih.
Mimogrede - sem mislil, da boš res analiziral frekvenco in "impact" velike vojne proti Pahorju, pa si malo zašel, ali pa ne veš točno, kaj analiza pomeni.
P.S. Da ne bo pomote - ne zagovarjam odlikovanja Ertlu in ga ne podpiram, ampak ko pa na to temo poslušam teorije vsesvetovne rdeče zarote, ki je mogoča toliko, kolikor je realen Harry Potter, pa začnem dobivati krčne žile.
28. februar 2010 ob 17:15
Zanimivo. Od mene terjaš imena in dokaze, a vsaki lažni obtožbi proti Janši sveto verjameš.
:)))) kdaj sem rekel kaj o tem da verjamem obtožbam proti janši na podlagi ničesar, torej slepo???
Se motim, ali si me kar na "hojladri" stlačil med tvoje "sovražnike" ker pač nisem zagovornik tvojega "navijaškega" načina komentiranja kateri ne stoji na dejstvih?
bog pomagaj tem SDS depresivcem
No no, da se nismo morda malenkost prenaglili? Bova analizirala frekvenco, udarnost in medijsko podporo izjav Pahorja napram teorijam zarote ala SDS? Kako naj komentatorji v svojih komentarjih ne omenjamo Janše, ko pa se nam (oz. nam ga) vsakodnevno servirajo in to še v povezavi z najbomlj nemogočimi teorijami vsesvetovne (rdeče) zarote? Dajte se na štabu SDS dogovoriti, da boste svoje epileptične izpade servirali največ enkrat mesečno, pa bomo vsi srečni - vi zato, ker Janša ne bo komentiran, mi pa zato, ker nam ga ne bo treba komentirati. Velja? Zmenjeno.
Glede na to, da si to napisal bi moral že sklepati po nekih dokumentih saj gre za dosti težke obtožbe. No, na koncu koncev ima tudi ustno izročilo, torej od ust do ust neko stopnjo merodajnosti. ;)
Zanimivo. Od mene terjaš imena in dokaze, a vsaki lažni obtožbi proti Janši sveto verjameš.
20 let udbovskih obtožb, pa niti enega dokaza, glede na to, da imajo v svojih rokah 16 let pravosodje in policijo.
Vprašajte se, kdo je odlikoval Tomaža Ertla?
Tisti je sprožil ta plaz dogodkov, kaj a pričakujete, da bo opozicija tiho, ko bo levica poskušala rehabilitirati morilce.
28. februar 2010 ob 16:57
Kdo pa pravi, da je ni več?
Zdaj se imenuje Forum 21, pa zelo je omejena v svojem delovanju. Ker ne more več preganjati posameznikov, se je skocentrirala na krajo družbenega premoženja.
- Torej rdeči forum 21 je kriv vsega hudega, kot tudi povezanosti udbe iz stare jugoslavije s šakalom? Drži?
- Kraja družbenega premoženja. Kraja družbenega premoženja je za me le 1: Nastavljanje direktorjev in oblastniških struktur po barvi v firme katere so uspešno delovale več kot 30 let in so bile v lasti vseh državljanov, v pridobitno dejavnost sebe, svojim prijateljem in političnim strankam. Sem spada tudi kreditiranje s strani državnih bank v nedogled in ostale svinjarije. To so uspešno počeli v pozni eri vladavine LDS-a in kasneje v vsej eri vladavine SDS-a. Sedaj se zadeva ne nadaljuje, sedaj imamo zaradi tega velike probleme ker je kriza in capljamo na mestu kot paraliziran otroče, saj so vsi do sedaj reševali vse situacije z jemanjem kreditov, sedaj pa so paralizirani in ne vejo kaj narest. Sedaj se bo začelo prodajati, tako da bo država čez čas res postala bolj uboga.
In temu jaz pravim kraja.
Dragi tako imenovani "levi" kolegi - vi (večina, ne pa vsi) nimate želje po debati in izražanju mnenja (temu je prostor za komentarje namenjen), vi zgolj izvajate tisto, kar mislite, da morate izvajati (zaradi brutalne možganskopralne vzgoje, ki vam je vzela zadnjo trohico sposobnosti do samokritičnosti) ali pa tisto, kar vam je nekdo naročil, da izvajajte (ker rešujete gmotni položaj s pisanjem plačanih puhlic). Res bedno in patetično.
Dajte si rajš malo razširit obzorja in nehajte s tem brezveznim janšajavkanjem. A je kdo opazil, da bi se na primer Pahor tolikokrat omenjal v kateremkoli forumu, ali pa Križanič, ali pa ne vem kateri idol že - ne, ves čas za vsakim v Sloveniji, ki misli z lastno glavo, v temni senci stoji Janša. Bogi revež - en sam človek, pa toliko dela ima.
Če drugega ne, vas na težaju za internetnega guruja naučijo vsak konsistento epileptičnih izjav. :)
mi ni jasno, zakaj naša tajna služba na čelu s spoštovanim
gospodom Ertlom ne bi smela početi tega, kar je počela.
Pa za to je bila plačana. Ni tajnih služb v svetu, ki se ne bi
posluževale plačanih morilcev, ki s samo službo nimajo
nobene povezave.
Ravno zaradi tega sem ta hip oddal blog z naslovom
DRŽAVNI UDAR NA SONČNI STRANI ALP,
ki nekako obravnava to tematiko. Katerikoli položej šefa
tajnih služb v katerikoli državi, tudi najbolj demokratični,
zahteva najetje profesionalnih morilcev v cilju likvidacije
bodisi lastnih sovražnikov, bodisi sovražnikov lastne
države, bodisi likvidacije najbližjih sodelavcev, ki so se iz
požrešnosti polastili skupnih finančnih sredstev (primer
Djureković, dir. INE na Hrvaškem v Jugoslaviji, ki je bil
likvidiran diletantsko. Morilec iz lastnih vrst in ne najeti,
ki so ga Nemci hitro odkrili).
Pripadniki tajnih služb v lastni državi so nevarni le v spregi
s sodniki, ki jih ucenjujejo in ti sodniki v glavnem v pravdnih
postopkih sodijo v korist tega ali onega. To je vse. V kazenskih
zadevah tajne službe zelo težko narekujejo obsodbo kogarkoli.
Dovolj so močni, da se sami branijo. Le njihov način dela hočem
prikazati in nekako opravičiti.
Ker je od tega dolgo časa, lahko celo navedem primer, kjer bi
me v tuji državi lahko obsodili na dvajset let arersta. Kot
dir. podjetja so mi na mednarodnem terminalu dali carinsko
zaplombiran velik paket v katerem bi se moralo nahajati neki
rezervni brezvezni deli za pohištvene stroje v reeksportu za
tujo državo in to dali v carinsko zaplombiran kombi. Na meji
ene države me je čakala njihova tajna služba, mi odplombirala
kombi in tam najdla radioaktivne dele, ki bi se dali uporabiti
tudi za orožje, blago sem pa vozil v državo, ki je bila pod
embargom Združenih narodov. Predsednik tiste države je
čez dve ure interveniral tako, da so nazaj zaplombirali kombi
in me v spremstvu pospremili čez svoje ozemlje in se delali,
da kombija sploh niso odplombirali. Z mano je bila žena. To
ni bilo organizirano delo naše UDBE, pač pa poskus maščevanja
par oseb, ki se nikoli več niso pojavili v javnosti.
Prej ali slej o tem bo še odločalo določeno sodišče. Resnično
nisem bil jezen na njih, le sam na sebe in svojo nepazljivost.
Lahko, da je celo spoštovani gospod Ertl bil udeležen, vendar
dvomim in tudi, če bi bil, osebno ne bi bil jezen.
Žal mi je, da moram takšne bedarije pisati. Hočem navesti le to,
da tisti, ki nenehno blatijo prejšnjo tajno službo so verjetno
ovčke ali celo jagenjčki, ki nikomur ne bi naredili nič žalega.
Potem pa so si nabavili še Osamo Bin Ladna, a je juga prej razpadla, preden je lahko pobil novinarje Mladine.....
Seveda smo pozabili omeniti še svizca, ki je za Ertla zavijal čokolado.
28. februar 2010 ob 16:46
Prijavi neprimerno vsebino
nekdodalec
a misliš, da imena UDBOvskih likvidatorjev javno objavljajo?
Zakaj pa se komunajzarji tako bojijo Beogada in so tako uslužni Srbom?
Zato, ker so arhivi tam še vedno nedotaknjeni in jih niso skurili tako kot Slovenske.
Glede na to, da si to napisal bi moral že sklepati po nekih dokumentih saj gre za dosti težke obtožbe. No, na koncu koncev ima tudi ustno izročilo, torej od ust do ust neko stopnjo merodajnosti. ;)
Spoštujem Udbo, saj ji uspeva skoraj nemogoče. Čeprav je uradno že 20 let ni več, jo slovenska politika še vedno ohranja pri življenju in jo uporablja za svoje mahinacije.
Kdo pa pravi, da je ni več?
Zdaj se imenuje Forum 21, pa zelo je omejena v svojem delovanju. Ker ne more več preganjati posameznikov, se je skocentrirala na krajo družbenega premoženja.
Janša se igra z ognjem. Na eni strani ljudi ločuje na dva brega, na drugi pa vsake posebej revoltira. Ene s svojo propagando in ti mu bodo sledili, druge pa sili v bes s svojimi epileptičnimi napadi na zdravo pamet. Rezultat je lahko poguben za našo mlado demokracijo. Ali ni hujskaštvo proti državi v KZ-ju obravnavano kot kriminal in se ostro sankcionira? Če da, potem je avtor tega zapisa na strani SDS definitivno zrel za kriminalistično obravnavo.
Jeseniški krajevni odbor SJDJS bo jutri zjutraj predlagal Sancheza Ramireza Šakala za najvišje možno slovensko odlikovanje.
Nato ga bo odlikoval še Tuerk, z zlatim redom z žarki
Mater, kakšne napredne, strpne in svobodomiselne liberalce premore Slovenija, se je res za zamislit. Mogoče bi pa radi Udbo nazaj?
kar zmerjajte se še naprej. jaz grem na malico
a se ti ne zdi izkušnja Alojza Kovačiča podobna GESTAPOVSKI?
In to še leta 1989!!!!
a misliš, da imena UDBOvskih likvidatorjev javno objavljajo?
Zakaj pa se komunajzarji tako bojijo Beogada in so tako uslužni Srbom?
Zato, ker so arhivi tam še vedno nedotaknjeni in jih niso skurili tako kot Slovenske.
kam to pelje
da se ne bomo slovenci med sabo pobijali
lepo,, lepo prosim stranko SDS in njene privržence, naj ne sejejo sovraštva med ljudi
Leta 1987 sem preko sorodnika spoznal Vrzela Štefana, ki se je zelo zanimal za poboje v Štrigovi. Prosil me je za sodelovanje in pomoč pri zbiranju podatkov v zvezi s tem. Tako sem zbiral podatke o žrtvah nasilja in aktualni politični klimi. V tej zvezi sem med drugimi navezal tesne stike z družino Balažič v Železni gori, saj je Ankica Balažič skupaj z mojo mamo prestajala zaporno kazen. To je ugotovila politična policija udba in me je 29.03.1989 aretirala in priprla. Sledilo je nasilje v obliki groženj in zastraševanja med nenehnimi zasliševanji glede mojega sodelovanja z domačini Železne gore, navezovanja stikov s konkretnimi osebami, vsebine pogovorov, podatki katere sem pridobil in moje vloge pri oboroževanju posameznikov (nabava in izdelava orožja). Takrat so v Železni gori aretirali in priprli sedem domačinov. Aretirani in priprti smo bili zaradi suma, da smo nameravali organizirati splošni ljudski upor zoper vladajoči politični sistem po vzgledu Križarske vojske iz leta 1947. Aretirali so potomce žrtev iz leta 1947. Vsi od aretiranih smo bili pozneje sodno preganjani zaradi podtaknjenih političnih sodnih procesov. Sestavili so lažne kazenske ovadbe, kasneje pa je laž kot vrednota dobila sodni epilog. Sodišča so, kot udarna pest partije, odigrala svojo vlogo. Od trenutka aretacije, ko sem prisilno izgubil službo, pa vse do danes, se borim z resničnimi argumenti in izpodbijam laži. Zaradi znanih razlogov mi do danes še ni uspelo premagati laži.
Mene so aretirali kot nekakšnega idejnega vodjo organiziranja splošne ljudske vstaje zoper vladajoči politični sistem. Med vsemi aretiranimi imam največ sorodnikov in žrtev komunističnega revolucionarnega nasilja iz dogodkov v letu 1946 in 1947. Najbolj so se zanimali za mojega bratranca Nemec Antona iz Clevelanda, nekoč aktivnega v Križarski skupini. Zelo so se zanimali mojega tasta, kateri je bil takrat obsojen zaradi ilegalnega prenašanja pošte iz Avstrije k mojima sestričnama Anki in Katji. Ti sta se po izpustitvi iz zapora pripravljali na beg v Avstrijo, pri tem pa naj bi jima pomagal tast. Zaradi tega dejanja je bil moj tast Škrget Franc vsa povojna leta pod močnim političnim nadzorom. Pri vsem je zelo pomembno dejstvo, da politična policija ni samo izvajala poostrenega nadzora na posamezniki, temveč je do njih gojila tudi močno sovraštvo, ki ga je prenašala tudi na mnoge druge ljudi, ki so delali in živeli v bližini žrtve.
Za eno zadevo so mi sodili dvakrat in sicer v Čakovcu in Murski Soboti. Na sodišču v Čakovcu sem bil spoznan za krivega na podlagi lažnega pričanja predstavnika slovenske policije J.K., kateri je povedal, da sem sporne naboje dobil na policijski upravi. Na murskosoboškem sodišču sem bil obsojen za kaznivo dejanje za katero je pregon zastaral. V svoji moči zlorabe preiskave, zakona in sodišč, so predlagatelji pozabili na dejstvo, da pregon za večino kaznivih dejanj zastara (opredelili so se za napačno kaznivo dejanje in napačen čas). Ta sodni postopek pred murskosoboškim sodiščem velja za posebnost prav zaradi dejstva, da sem bil obsojen za kaznivo dejanje zatajitve, katerega pregon je zastaral.
Politična policija ni imela nobenega vzroka za sum organiziranja splošne ljudske vstaje proti vladajočemu političnemu sistemu. Imeli so le močno željo, da ponovno naženejo strah v kosti prebivalcem tega politično nemirnega kraja. Vedeli so, da se njim stolček krepko maje in da bo prišlo do političnega prevrata. Na podlagi tega je bilo potrebno ponovno sejanje strahu, da se le ne bi ponovno organizirali poskusi priključitve teh krajev Sloveniji. Pri sejanju takega strahu je tu ponovno glavno vlogo odigrala slovenska policija, tako kot leta 1947.
Alojz Kovačič
28. februar 2010 ob 16:29
Eden od načinov likvidacij Mačkovih fantov je bil metanje ljudi iz vlaka. Storilci takih dejanj so danes uspešni podjetniki. UDBA je bila morilska organizacija in organ pregona totalitarnega režima. Mnogi od teh, ki so to počeli v okviru UDBE so še danes na različnih pomembnih položajih.
Kateri uspešni podjetniki pa so v svojem prejšnjem življenju "metali ljudi z vlaka"? Se da dobiti imena?
Haha, pa vi zares mislite, da ste kredibilen komentator? Mislim, glede na vaše zgornje primerjave Gestapa z Udbo? Se bova pogovorila o ozadju teh organizacij, političnih okoliščinah in dejanskem "izplenu" oz. rezultatu, torej posledicah delovanja ene in druge organizacije? Jao. Niti približno ne podpiram organizacij tipa Udba, ampak primerjati zadevo z Gestapom ... Saj sem v svojem prvem postu zapisal nasvet, ki pa se ga sam nisem držal: z nekom, ki nekritično primerja oziroma enači ti dve zadevi, preprosto ni mogoče debatirati. Predlagam forum SDS: prepričan sem, da boste tam našli "malo morje" somišljenikov. ;)
"oooooooooooooooo
bog se usmili^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
bog se usmili^^^^^^^^^^
OSLEPEL BOM:-)
Ne vem, od kod SDS-u drugačne informacije...
verjameš samo v knjige tipa Kurirček in Ciciban,
Udba - SDV -je ljudem omejevala pravico gibanja ali osebne svobode, jih silila v ovaduštvo in jih ustrahovala. Prav tako se njen poziv nanaša na žrtve, ki bi lahko pričale o kršitvah domnevne nedolžnosti v sodnih postopkih, o grožnjah z zaporom, zaradi nesodelovanja z Udbo, preprečevanju učinkovite obrambe pred sodiščem in kršenju drugih človekovih pravic.
Izjava Školča iz 90tih let prejšnjega stoletja, da je Slovenija prestreljena z UDBO in podatek, da je še leta 1990 imela UDBA na spisku 20 000 sodelavcev v Sloveniji, to niso bili tisti iz leta 1945. To so bili mladi povzpetniški kadri katere lahko danes vidimo celo še v parlamentu.
Eden od načinov likvidacij Mačkovih fantov je bil metanje ljudi iz vlaka. Storilci takih dejanj so danes uspešni podjetniki. UDBA je bila morilska organizacija in organ pregona totalitarnega režima. Mnogi od teh, ki so to počeli v okviru UDBE so še danes na različnih pomembnih položajih.
ma ne moreš bit tak, ne moreš, ne moreš:-):-):-)
28. februar 2010 ob 16:19
Ha še ena prodana duša, ki bi za dnar vrednote demokracije in še kaj drugega prodala. Sam da je dnar.
Lepo. Sem torej prodana duša, ker imam dosti obmetavanja političnih opcij s stvarmi izpred 50 let in menim da capljamo na mestu?
Sam da je dnar? Iz česa si pa to razbral iz mojega posta?
ampak RES ROTFL komsomolec
kmalu bo naš turk še terorist ali pa vsaj janičar
JA VALPURGA, se strinjam, udba je bila po vsej verjetnosti res to - in še več
ampak KDO VENOMER STRAŠI ljudstvo z udbo? Udbe ni več, to je dejstvo - kolikor vpliva ga je še imela po osamosvojitvi se je hitro porazgubilo, saj je bila organizacija osovražena, na račun strahu pred udbo in z vsesplošnim strašenjem in manipulacijo pa SDS in veliki vodja LEPO NOVAČIJO mlade janševike.
Vse čestitke, UDBA svoj vpliv ohranja - ohranja ga pa kar lepo g. janša ker mu TAKO USTREZA in se lepo poda k njegovemu imidžu večne žrtve.
A vam res še ni jasno, da fantomsko UDBO pri življenju drži le še g. janša za svoje politične namene?
za razmišljujoče ljudi je pa že presmešno.
hahahahahaha
Zdej pa hitro karo kupit pa Ertla in Turčina s sabo vzemite.
Stric Valpurga, preberite še enkrat svoj zgornji post. Gestapo vs. Udba? Nimava kaj debatirati, pa če še trikrat obrnete svoje besede in se z obratom za 360 stopinj odpravite v nasprotno smer. ;) Kar je preveč, je preveč.
P.S. Vi, stric, meni o razgledanosti in knjigah? Muahahahaha. Pametnom dosta. :)
vrana vrani ne izkljuje oči. Že kdaj slišal?! O razgledanosti (TVOJI) bi se dalo pa razpravljat!
pa si preberi v Sobotnih prilogi cca 14 dni pamflet Spomenke Hribar, kako hvali Ertla, da jih je rešil, da jih ni UDBA odpeljala sredi noči.
Malo več razgledanosti ti ne bi škodilo, beri malo več časopisov in tudi kakšna knjiga ti ne bi škodila.
Za vse nepoučene.
"Avstrija se spominja obletnice najhujšega terorističnega napada na svojih tleh, napada na konferenco Organizacije držav izvoznic nafte (OPEC), ki ga je 21. decembra 1975 s petimi pomočniki na sedežu organizacije na Dunaju izvedel zloglasni terorist Ilich Ramirez Sanchez, bolj znan po imenu Carlos oziroma Šakal. Teroristi so tedaj oboroženi do zob vdrli v stavbo OPEC, ubili tri ljudi in zajeli 62 talcev, med njimi 11 ministrov za nafto."
IN ŠE
"Danes 56-letni Carlos kazen prestaja v strogo varovanem zaporu v bližini Pariza."
Film z B. W. v glavni vlogi je imel za predlogo pač RESNIČNO zgodbo, ki pa so jo Američani pač prnesli na svoja tla.
Ste pač ovce, ki ne mislite svojo glavo in se pustite voditi "Turkom". :)))))
UDBA je bila kot GESTAPO, so prišli sredi noči in odpeljali marsikoga.
Mislim, da ste nam vsem dovolj jasno povedali, da z vami ni za debatirati. Jutranja kavica je teknila?
Hudo črno že mora biti nad glavo JJ. Patrija, Mercator, Intereuropa pa še kakšna nikoli pozabljena trgovina z orožjem. Očitno bo strela usekala na pravo mesto.
UDBA je zasledovala svoje nasprotnike tudi v tujini in jih likvidirala.
Če pa je bila možnost likvidacije vprašljiva, pa je najela plačance.
UDBA je dala zapreti skoraj 6000 Slovencev samo zaradi predolgega jezika.
So nas takrat vsi neprestano opozarjali, da bomo sšli sedet, če bomo kaj takega rekli,.
V ljudeh je bil blazen strah pred UDBO, nekateri ga občutijo še sedaj.
UDBA je bila kot GESTAPO, so prišli sredi noči in odpeljali marsikoga.
bolezen z blodnjami pri sicer nemoteni
osebnosti
Mi pa lutke ,ki vse prenašamo.
The X Files. Paranormal Activity. Government Denies Knowledge. The Truth Is Out There. The Conspirators Are Hiding In A Garage On Oraznova 11.
JJ - maš Fox Mulder. :-D
Da mu ne bodo Urške ugrabili ...
Onadva sta tudi bila v bivši Jugoslaviji.
http://www.delo.si/tiskano/html/zadnji/S
obotna+priloga