Vaša ocena: 
Ocena 3,5 od 67 glasov
Ocenite to novico!
| PRVA RAZMIŠLJANJA O (potencialni) HOMOSEKSUALNOSTI | ||
| Pred 15. letom: 56,9 odstotka Med 15. in 17. letom: 23,5 odstotka Med 18. in 20. letom: 12,2 odstotka Po 20. letu: 6,8 odstotka Po 30. letu: 0,7 odstotka Podatki glede na odgovore 443 anketirancev (292 moških in 151 žensk, starih od 17 do 60 let), 2003 Vir: Alenka Švab in Roman Kuhar: Neznosno udobje zasebnosti |
||
| SE V ŠOLI GOVORI O HOMOSEKSUALNOSTI? | ||
| Da, a zelo malo: 45 odstotkov Da, kar nekaj: 9 odstotkov Ne spomnim se: 12 odstotkov Ne: 34 odstotkov Podatki glede na odgovore 443 anketirancev (292 moških in 151 žensk, starih od 17 do 60 let), 2003 Vir: Alenka Švab in Roman Kuhar: Neznosno udobje zasebnosti |
||
| SPOZNAVANJE PARTNERJEV | ||
| Preko prijateljev: 28 odstotkov V diskoteki, klubu: 26 odstotkov Preko interneta: 21 odstotkov Drugo: 25 odstotkov Podatki glede na odgovore 443 anketirancev (292 moških in 151 žensk, starih od 17 do 60 let), 2003 Vir: Alenka Švab in Roman Kuhar: Neznosno udobje zasebnosti |
||
| BI HOMOSEKSUALCI SKLENILI ISTOSPOLNO PARTNERSKO ZVEZO? | ||
| Da: 61 odstotkov Ne: 18 odstotkov Ne vem: 21 odstotkov Podatki glede na odgovore 443 anketirancev (292 moških in 151 žensk, starih od 17 do 60 let), 2003 Vir: Alenka Švab in Roman Kuhar: Neznosno udobje zasebnosti |
||
| ŽELJA PO OTROKU | ||
| Da: 39,5 odstotka Ne: 37,7 odstotka Ne vem: 17,4 odstotka Drugo: 5,4 odstotka Podatki glede na odgovore 443 anketirancev (292 moških in 151 žensk, starih od 17 do 60 let), 2003 Vir: Alenka Švab in Roman Kuhar: Neznosno udobje zasebnosti |
||
| ŽRTVE NASILJA ZARADI SPOLNE USMERJENOSTI | ||
| Da: 53 odstotkov Ne: 47 odstotkov KDO JE IZVAJAL NASILJE? Neznanci: 61 odstotkov Starši/sorodniki: 25,8 odstotka Prijatelji/znanci: 22,9 odstotka Sodelavci: 11,4 odstotka Sošolci: 22,5 odstotka Sosedje: 6,4 odstotka Policija: 2,5 odstotka Zdravnik: 3,4 odstotka Partner: 2,5 odstotka Drugo: 7,2 odstotka Podatki glede na odgovore 443 anketirancev (292 moških in 151 žensk, starih od 17 do 60 let), 2003 Vir: Alenka Švab in Roman Kuhar: Neznosno udobje zasebnosti |
||
| RAZKRITJE HOMOSEKSUALNOSTI: KOMU IN KDAJ? Prijatelj: 76,9 odstotka | ||
| Mama/oče/brat/sestra: 14,8 odstotka Znanec: 3,4 odstotka Partner: 2,7 odstotka Drugi: 2,1 odstotka Kdaj? Povprečno pri 19. letu. Podatki glede na odgovore 443 anketirancev (292 moških in 151 žensk, starih od 17 do 60 let), 2003 Vir: Alenka Švab in Roman Kuhar: Neznosno udobje zasebnosti |
||
| ODZIVI NA RAZKRITJE HOMOSEKSUALNOSTI | ||
| Pozitiven: 74 odstotkov Nevtralen: 18 odstotkov Negativen: 4 odstotki Drugo: 4 odstotki Podatki glede na odgovore 443 anketirancev (292 moških in 151 žensk, starih od 17 do 60 let), 2003 Vir: Alenka Švab in Roman Kuhar: Neznosno udobje zasebnosti |
||
| RAZKRITOST HOMOSEKSUALNOSTI – PRED KOM? | ||
| Ožji krog prijateljev: 91 odstotkov Mama: 67 odstotkov Prva sestra: 67 odstotkov Prvi brat: 59 odstotkov Ožji krog sošolcev: 52 odstotkov Ožji krog sodelavcev: 48 odstotkov Oče: 46 odstotkov Podatki glede na odgovore 443 anketirancev (292 moških in 151 žensk, starih od 17 do 60 let), 2003 Vir: Alenka Švab in Roman Kuhar: Neznosno udobje zasebnosti |
||
Skrivanje, prenašanje homofobičnega nasilja in diskriminacije - tudi s strani države. Življenje homoseksualcem (tudi) v Sloveniji ni ravno postlano z rožicami.
Ob 17. maju, mednarodnem dnevu boja proti homofobiji, se med drugim zastavlja vprašanje, kako je z družbeno integracijo gejev, lezbijk, biseksualcev in transeksualcev v Sloveniji. Kako je torej v deželi na sončni strani Alp biti gej ali lezbijka? Se je v zadnjih letih zgodil kakšen napredek? MMC je odgovore, ki niso nič kaj optimistični, poiskal pri sociologu in društvu LEGEBITRA, katerega poslanstvo je izboljšati položaj in odnos do istospolno usmerjenih na različnih ravneh in področjih življenja v Sloveniji. Vse se začne s težavami, konča pa z upi in zgledi.
PREBERITE VEČ O ŽIVLJENJU HOMOSEKSUALCEV |
Na žalost v Sloveniji še vedno prevladuje mnenje, da je spolna usmerjenost 'stvar' zasebnosti in bi se jo moralo posledično prikrivati. Obenem pa se večinska heteroseksualna populacija ne zaveda, da na dnevni ravni ta redno manifestira in predstavlja svojo heteroseksualno spolno usmerjenost. Tako, da težko govorimo o 'strpnosti' slovenske družbe do istospolno usmerjenih. |
Diskriminacija homoseksualcev se kaže na več načinov. V prvi vrsti je naš sogovornik v tem kontekstu omenil državno raven: "Najprej v zakonodaji – istospolna partnerstva so drugorazredna, niso priznane socialne, pokojninske in invalidske pravice, ni priznan status svojca /…/. Istospolne družine pa sploh niso pr iznane, pač pa jih zakonodaja obravnava kot enostarševske družine, saj socialni starš ni priznan oziroma ni viden." Da je trenutni zakon o registraciji istospolnih partnerskih skupnosti diskriminatoren, je za MMC zatrdil tudi Simon Maljevac, vodja društva LEGEBITRA.
Država bi morala v popolnosti izenačiti istospolne in raznospolne pare, omogočiti posvojitev s strani istospolnih parev in pravno urediti istospolne družine. Za vse to je ogromno zgledov v državah Evropske unije in tudi širše. |
Diskriminacija prikrita, izmuzljiva in težko dokazljiva
Po Kuharjevih besedah se geji in lezbijke v Sloveniji spopadajo predvsem s prikrito diskriminacijo, ki je "izmuzljiva in težko dokazljiva". "Verjetno vas nihče ne bo odpustil z delovnega mesta, če ste gej ali lezbijka … ampak: ali o tem lahko prosto govorite, tako kot vaši sodelavke in sodelavci govorijo o svojih družinah? Koliko slik istospolnih partnerjev ste videli na mizah zaposlenih v pisarnah? Navsezadnje – koliko gejevskih in lezbičnih parov, ki se držijo za roke, vidite v Ljubljani? Za vse to obstaja vzrok …" navaja.
Svoje trditve je podkrepil z rezultati raziskave Mirovnega inštituta iz leta 2004. Ta je pokazala, da homoseksualci v Sloveniji še vedno pogosto skrivajo svojo spolno usmerjenost - v službi denimo več kot polovica vprašanih gejev in lezbijk (ali pa so o tem spregovorili le z eno ali dvema osebama). "Verjetno sleherni gej ali lezbijka v določenem obdobju svojega življenja skriva svojo spolno usmerjenost, ker je ta stigmatizirana in nezaželena," je dodal.
Mlajše generacije pogumnejše pri razkrivanju
Raziskava Mirovnega inštituta kaže, da se mlajše generacije razkrivajo prej kot starejše in to delajo bolj brezkompromisno, pojasnjuje Kuhar, ki gejevske in lezbične študije predava tudi na Filozofski fakulteti v Ljubljani: "Razkritje ni več prošnja: prosim, sprejmi me takega, kot sem. Gre bolj za: sem to in to, vzemi ali pusti …"
Nekaj drugega kot verbalno razkritje pa je manifestacija homoseksualnosti v javnosti, ki je po besedah sociologa vedno povezana z morebitno grožnjo nasilja. Te njegove besede potrjuje tudi že omenjena raziskava Mirovnega inštituta, ki je pokazala, da ima več kot polovica vprašanih gejev in lezbijk izkušnjo nasilja zaradi svoje spolne usmerjenosti, kar v 60 odstotkih takih primerov pa so bili akterji nasilja neznanci na ulici oz. v javnem prostoru.
Velika večina jih homofobičnega nasilja ne prijavi
Na drugi strani raziskava društva LEGEBITRA iz leta 2008 kaže, da kar 92 odstotkov vprašanih diskriminacije oziroma homofobičnega nasilja, ki so ga izkusili zaradi svoje spolne usmerjenosti, ni prijavilo ne policiji ne drugim podpornim sistemom. Seveda se na tem mestu zastavlja vprašanje, zakaj? "Na prvo žogo bi rekli, da zaradi strahu pred razkritjem, ampak raziskava je pokazala, da je večina tistih, ki niso prijavili, nasilje minimaliziralo – ni se jim zdelo dovolj pomembno ali pa so menili, da s prijavo ne bodo ničesar dosegli. No, take zgodbe slišimo tudi od pretepenih žensk, češ saj me je samo malo udaril. Tu gre za 'racionalizacijo', češ saj so samo za nama pljuvali in vpili 'prekleta pedra'!" razlaga Kuhar, ki tudi sam sodeluje z LEGEBITRO in je sodeloval pri njeni raziskavi. "Zagotovo pa je del odgovora na vaše vprašanje tudi v strahu pred razkritjem in v nezaupanju policiji. Nekateri ne želijo prijaviti, ker se bojijo, da jih bodo tudi policisti diskriminirali oziroma zasmehovali zaradi take prijave," je dodal.
Strah pred negativnim odzivom policije nepotreben
Nasilje je torej prijavilo le osem odstotkov vprašanih. Maljevac nam je povedal, da so med njimi izključno osebe, ki so predtem javno razkrile svojo spolno usmerjenost. To pomeni, da je pripravljenost posameznikov, da uradno prijavijo homofobično nasilje, povezano s tem, ali je posameznik svojo homoseksualnost razkril prijateljem, družini ali kar večini. Ti respondenti "poročajo, da je bil odnos policije do njih ob prijavi nevtralen (60 odstotkov) oziroma podporen (40 odstotkov). Nihče od vprašanih ni poročal o sovražnem odnosu policije ob prijavi homofobičnega nasilja ali diskriminacije. Zdi se, da je strah pred negativno reakcijo policije v večji meri anticipiran kot pa zasnovan na dejanskih izkušnjah," še navaja Maljevac.
Najprej mora ukrepati politika
K reševanju vprašanja homofobije in homofobičnega nasilja morajo pristopiti vse institucije, je prepričan vodja društva LEGEBITRA. Najprej bi, kot pravi, morala ukrepati država in seveda politiki: "Če ti s pozicij moči producirajo sovražni govor, homofobične trditve in podobno, potem na neki način legitimirajo homofobično nasilje." Pomembno pa se mu zdi tudi izobraževanje, "saj primanjkuje informacij o istospolni usmerjenosti". "Mogoče bi bilo dobro, če bi se vsak izmed nas na tej točki vprašal, koliko informacij je o istospolni usmerjenosti pridobil v času svojega šolanja. Kot vemo, pa svoja mnenja zgradimo na podlagi informacij, ki jih pridobimo, in če so te informacije v veliki večini zgolj stereotipi in predsodki, to privede do stanja, ki vlada danes v Sloveniji – do fizičnih napadov na posameznike sredi belega dne zgolj zaradi njihove spolne usmerjenosti."
Napredek je, vendar manjka še veliko volje
Kljub vsemu zapisanemu pa je mogoče reči, da se je, ko gre za istospolno usmerjene, v zadnjih letih le zgodil napredek. "Danes večina ne problematizira več, ali je treba pravno urediti istospolne partnerske zveze ali ne. Pred časom je bilo to vprašanje. Danes se pogovarjamo, ali jih bomo uredili enakopravno ali le delno," ugotavlja Kuhar in dodaja, da tudi raziskave slovenskega javnega mnenja kažejo, da se socialna distanca do istospolno usmerjenih zmanjšuje, "kar je dobro – in zagotovo tudi posledica 25-letnega prizadevanja nevladnih GLBT-organizacij". Dodal je, da treba poskrbeti še za natančno implementacijo protidiskriminacijske zakonodaje.
Tako Kuhar kot Maljavac med državami, ki najbolje skrbijo za homoseksualce, naštevata Švedsko, Norveško, Nizozemsko, Belgijo in Španijo. "In res ne razumem, zakaj se pri nas pogovarjamo o nekih starih in delnih rešitvah, če vse več držav v EU-ju izenačuje raznospolne in istospolne /…/. In prav Španija je dober primer, da je vse to politično vprašanje – če je politika pripravljena spoštovati človekove pravice in sprejeti zakone o homoseksualnih porokah itd., potem je to mogoče povsod, tudi pri nas. Če pa te volje ni – in pri nas je do zdaj ni bilo – potem pa dobimo take zmazke, kot je zakon o registraciji istospolnih partnerskih skupnosti," je sklenil Kuhar.
Marjetka Nared
marjetka.nared@rtvslo.si
Mogoče bi bila boljša ideja, da se skriješ ti in cela tvoja homofobična familija in bi bilo življenje brez osebkov podobnih tebi v SLO veliko lepše in svobodnejše.
Johann: si v zmoti in to veliki - geji in lezbijke ne bi za nič na svetu menjali svoje seksualnosti, definicija, ki si jo pobral ti, je verjetno iz leta 1904. Poišči kako novejšo, pa ne iz Afganistana, če je možno. Js ne vidim stokanja, vidim pa, da so siti kratenja pravic. Argumenti politikov so milo rečeno, bedni in prozorni.
Še vedno niste pojasnili, kaj konkretno izgubite z gejevskimi porokami in posvojitvami. Otroci slej ko prej odrastejo, zgovarjati se na 'travme', ki bi jih otroci MM/ŽŽ staršev imeli, je kretenizem: očitno nimate toliko energije in volje, da bi jim pojasnili, da obstajajo MM in ŽŽ starši. Ne da se vam. Evo vam fantastičnih staršev, obstaja en sam kalup v lajfu in to je to. Čudežna slovenska formula. Pošteno.
Poznam gospo, ki je po umrlem možu morala prodati lastno hišo, da je izplačala otroke, svoje,njegove,njune..saj veš, kako to gre. Ne poznam pa primera na našem Ljubljanskem sodišču iz gejevske skupine, da bi starši terjali premoženje po umrlem geju ali lezbiki.
Poznam pa kar nekaj žalostnih otrok, ki živijo z lezbikami, ki pogosto menjajo partnerice, okolje, razpoloženje...
s svojimi zapisi si pokazal, da si zelo agresivno-nestrpen osebek, nezrel in neprimeren za roditelja, tvoj otrok bo res tvoja skrb a žal tudi žrtev tvojega ega.
Bolno. In geji sploh niso tu problem. Problem je v davkoplačevalcih.
V glavnem pa se seveda strinjam s tabo.
Moj najboljši prijatelj je gej in lahko samo rečm, da sm ponosna na njega, ker boljšega prijatelja/prijateljice si sploh ne morm zamislit.... Ljudje vedno neki hinavjo, tut če so tvoji prjatli, on pa še nikol ni
Kaj zate geji niso ljudje?
Kar za angele jih lahko posvetiš.
Samo ne privilegijem.
Kako si ti predstavljaš, da bi se otrok v oskrbi isamo očeta ali samo mame lahko čisto 'normalno' čustveno in duševno razvijal?
Kako si predstavljaš da odraščajo otroci, ko se jim starši vsak dan kregajo, tepejo, ko so alkoholizirani itd.??
Kako otroci doživljajo starševstvo samo očeta ali samo mame? Ali pa kako otroci v rejniških družinah, ali pa sirote??
Kako se bo razvilo otrokovo čustveno in duševno dojemanje partnerstva med moškim in žensko, ki ga sploh ni, ker ga vzgaja babica, samo oče, samo mama...?
Kaj pa to?! ha!
Ne govorite da se otroci ne bi normalno razvijali... poglejte v kakšnih razmerah živijo nekateri in kako so vzgajani pa boste videli da je verjetno boljše imeti dva očeta ali dve mame, kot pa neko razsuto družino ali pa sploh ne imeti družine... In kaj za vraga naj bi sploh bilo normalno??
Ko prebiram poste t.i. normalnega folka sem lahko samo srečen in ponosen, da sem gay.In ja postajam netoleranten do netolerantosti.Sram vas bodi, svetohlinci, t.i. podporniki normalnosti, bogaboječneži, desničarski skrajneži in verski fanatiki, ki ste pod krinko urejenosti in družinske gorečnosti pozabili, da smo vsi le ljudje.Sovražim take kot ste vi iz vse duše in ponosen sem , da sem netoleranten do takih , ki so do mene in meni podobnim ljudem sovražni.
homoseksualci se rodijo heteroseksualcem. Ne zrastejo na polju kot koruza.
In vzgajajo jih heteroseksualci. V heteroseksualnem duhu. Obdaja jih samo homseksualno "kraljestvo" - tisto homo večina spozna šele v adolescenci.
In - čeprav je prepričanje drugačno - so mnogi homoseksualci vzgajani v povprečnih družinah, ki so običajno funkcionalne. In imajo tako moški kot ženski zgled.
Pa so še vedno homoseksualci.
To ni od vzgoje odvisno. Za tistega, ki živi v tem zmotnem prepričanju (ki so mu ga verjetno doma v glavo vbili ali pa kaki "strokovnjaki"), mi je jasno, da se boji, da ga bo kak gej spreobrnil - ali pa bo njihov otrok homoseksualen postal, če bo videl dva tipa, ki se poljubljata na ulici. Stvar ni tako preprosta.
Poznam gejvski par, ki je vzgojil otroka (eden od moških je njegov biološki oče) - in ta otrok je odrasel v "normalnega" heteroseksualnega fanta. S punco pričakujeta prvega otroka. Dobro izobrazbo in precej solidno službo. In verjetno jih je kar nekaj takih. Seveda so pa tudi kontra primeri - ko se pač ni vse tako "lepo" izšlo.
Ja, otroci se res učijo od staršev - a ne svojih spolnih vlog. Učijo se spoštovanja, poslušanja, reda, discipline, izkazovanja ljubezni in topline, izkazvanja čustev itd. Osnov, ki so potrebne za da dozori otrok v čustveno zrelo osebo. Sicer pa ... in če bi bil otrok homoseksualcev že slučajno tudi homoseksualen ... pa kaj potem.
Kako si predstavljate, da bi se otrok v oskrbi istospolnih partnerjev lahko čisto 'normalno' čustveno in duševno razvijal?
Otrok se uči in razvija največ preko zgledov svojih staršev in neposredne okolice, mar ne.
Kako bo otrok doživljal starševstvo dveh mamic ali dveh očkov?
Kako se bo razvilo otrokovo čustveno in duševno dojemanje partnerstva med moškim in žensko?
Ali bo imel otrok dveh očkov ali dveh mamic zaradi svoje 'ne - homoseksualne' usmerjenosti lahko sproščen in neobremenjen odnos s svojima staršema?
Seveda je res, da bi lahko bili gej pari prav tako ljubeči in skrbni (ali bolj) kot hetero. Vendar, psihosocialni razvoj majhnega otroka je nekaj, kar se ne da enostavno preprogramirati po trenutnih željah ali uzakoniti.
Hm, nevarno razmišljanje. Kdo bo pa odločal, koga potem zdravit in koga ne. In kdaj. Bomo rekli: saj si že 85 star - kar umri raje. Ali: saj imaš samo še leto življenja pred sabo - škoda te zdravit. Ali: saj ta bolezen je smrtna na dolgi rok - zakaj bi jo zdravili in ti muke podaljševali - naj te raje pobere v enem letu namesto v petih. Al kako?
Zato je pač politika taka, da se zdravi, oživlja itd pa četudi s tem podaljšamo komu življenje za 5 minut.
Sicer so pa tudi primeri, ko pač stroka pove, da zdravljenje nima več smisla (npr. možganska smrt, povsem zadnji stadij raka itd) - in se potem človeka pusti umreti (se mu npr. le lajša bolečine in kako drugače pomaga).
Btw, če bi človek hotel živeti po "zakonih narave" bi se morali vrniti v kameno dobo. Brez človeških zakonov, brez človeške tehnologije, brez znanosti. Pure nature. Človek vs. narava.
Si to želimo? Verjetno ne. Selektivno izbiranje, kdaj naj bi živeli po "zakonih narave" in kdaj ne - to je pa problematično.
Če folk noče videt "tečnih" gejev in lezbijk itd ki se borijo za enakopravnost, je rešitev preprosta:
dajmo jim vse pravice, ki jih hočejo. In nikoli več ne bo nihče "nasilno" zahteval, da kaj hoče. Ker mu ne bo več treba.
Vsi bomo mirno živeli vsak zase ... in skupaj ... na javnih placih, kjer ima pač vsak pravico do zmerne uzurpacije le tega.
Kot sem rekel: če koga moti poljubljanje dveh gejev ali lezbijk v javnosti - naj gre mimo in naj se ne vtika v druge. Kaj ga pa briga.
Drugače se lahko kaj kmalu zgodi, da začne tebi na ulici kdo težit, da imaš "napačen" vzorec na srajci - ali pa mu tvoje hlače ne bodo všeč. Ali pa frizura. Ali pa tvoj naglas. In si lahko ozmerjan ali celo fašeš. Si to želiš? Verjetno ne.
Torej, ne vtikaj se v druge. Živi zase. Tvoje družine in načina življenja ne bo nihče ogrozil. Zato mirno živi naprej, uživaj in ne tečnari.
Pri marsikateri bolezni bi bilo bolje, da "uradna" medicina nebi posegala v človeka, ker dolgoročno z uvajanjem kemije dela več škode kot koristi. Seveda ja lažje in dobičkonosneje izdelivati in uporabljati kemijo kot proučevati naravo. Kot je lažje prilagajati zakone in z njimi zaslužiti kot se ukvarjati s problemom...
Pri marsikateri bolezni bi bilo bolje, da "uradna" medicina nebi posegala v človeka, ker dolgoročno z uvajanjem kemije dela več škode kot koristi. Seveda ja lažje in dobičkonosneje izdelivati in uporabljati kemijo kot proučevati naravo. Kot je lažje prilagajati zakone in z njimi zaslužiti kot se ukvarjati s problemom...
Saj nihče seksa na ulici ... O čem to govoriš?
Če se pa tipa ali dve bejbi objemata in poljubljata je pa to ni tvoja stvar. Hodi naprej. Kaj te pa briga.
Še malo pa bomo začeli drug drugemu na Čopovi sikat v faco, kako je obločene - ker nam ne bodo barve ali kroji všeč, al kaj?
Ljudje, brigajte se zase in pred lastnim pragom pometajte. Jaz bom svoje otroke raje varoval pred izpostavljenosti nasilju in nestrpnosti na TV npr - kot pa da bi jim grenil življenje z zablodami, da so gole prsi greh, da je poljubljanje dveh moških ogabno, da je seks nekaj kar le ptički in čebelice delajo itd.
Ni čudno da tai otroci odrastejo potem v - kot bi Mkorovička rekla - v slovenceljne - če jih pa slovenceljski starši ne znajo drugače vzgojit.
Zagaman folk. Ki ga bo povozil čas. Raje svoje otroke pred tem obvarujte - da ne bodo živeli kot živi fosili. Z nekimi idejami, "vrednotami" in stališči, ki jih je čas povozil.
Naj jih narava sama ozdravi. Po zakonih narave.
Pa srečno.
Lahko se igramo, lahko se norčujemo a za vse poskrbi mati narava, zakon narave ne prevaja prevare in filozofije.
Pegas 43 parada ponosa pomeni, da so ponosni, da so gayi. Ponosno pa zato, ker so bili vedno ponižani in popljuvani od vseh institucij še posebej cerkve. Isto kot črenci ko so bili ponižani so potem postali ponosni, da so to in so se temu uprli. Iz tega izhaja, seveda pa ti itak nisi ponosen na njih, ker ne cenih sočloveka...
Nihče jih ni učil kulture, kaj šele česa drugega...
Ljudje, ki morajo vedno in povsod iskati neke sovražnike, skupine ki ogrožajo družbo, ki tako mislijo nimajo prihodnosti. Svet se je vedno na koncu znašel v boljšem položaju kot v preteklosti, človeštvo napreduje, dobro na dolgi rok vedno zmaga in prav tako bo zmagala ideja da smo vsi enaki ne glede na naše nazore, seksualna nagnjenja, religijo, prepričanja, barvo kože... Ta ideja BO zmagala, to je samo še vprašanje časa, nestrpneži nimajo prihodnosti, izključevanje, sovraštvo in nestrpnost bosta umrla prej ali slej in vesel sem ker VEM da se to BO ZGODILO...
Janez je šel k zdravniku, da bi mu le-ta naredil test za HIV.
Izpolni torej vprašalnik in da kri.
Čez nekaj dni pride po rezultate in vpraša zdravnika:
"No, gospod doktor, kakšni so kaj rezultati preiskave?
"Imam zelo slabo novico za vas - testi so žal pozitivni."
Janez je v šoku in želi vedeti, če morda obstaja kakšno zdravilo, ki bi ga pozdravilo.
Doktor pravi:
" ... tu navajate, da ste peder ?!"
"Ja, res je."
Doktor nadaljuje:
" ... no to je bilo pričakovati. Vendar pa proti tej bolezni poznam odlično domače zdravilo. Vzamete 2 l mleka, pustite ga 2 dni na soncu in ga potem spijete skupaj s 3 pokvarjenimi jajci, pol kg plesnivega kislega zelja, to pa poplaknete še z litrom 5 dni starega kefirja. To delajte 20 dni zaporedoma in velika verjetnost je, da ostanete še veliko let živi in zdravi !!!"
Janez se zahvali in pohiti domov, da bi si pripravil "zdravilo" in nemudoma pričel z "zdravljenjem".
Po njegovem odhodu sestra vpraša doktorja:
"Gospod doktor, zakaj pa mu niste povedali resnice, da so testi negativni?"
"Zato, da bo peder vedel, čemu pravzaprav služi rit!!!!!
za Adama in Adama; NE !!
za Evo in Evo; NE !!
Prijavi neprimerno vsebino
Administrator!
---------------------------------
Veš ti kaj, pustite nas da živimo normalno in ne kvarite nam otrok z gejevskimi in lezbičnimi paradami.
Delajte to v SAHARI.!!
Ime imaš pa lepo, a si "fant ali punca".
Vsakič znova se vesel, da ne živim več v Sloveniji, ampak v državi, kjer je biti tujec povsem sprejemljivo, kjer je ne govoriti jezika države gostiteljice razumljivo, kjer je vsakršno psihično ali fizično nasilje (vključno z "discipliniranjem" otrok) kaznivo dejanje, kjer ni diskriminacije glede na spol (tudi kar se tiče posvojitve ali poroke), starost, invalidnost, versko prepričanje itd. Hkrati vem, da so nestrpneži povsod, preseneča me samo, da jih toliko komentira tu.
A ni zanimivo, kako so lahko isti posamezniki, ki se sklicujejo na svobodo govora, hkrati za omejitev svobode vseh tisti, ki se od njih razlikujejo bodisi po spolni usmerjenosti bodisi po barvi kože, narodnosti, jeziku, verski pripadnosti ali svetovnem nazoru, starosti, spolu, izvoru, kulturni pripadnosti?
Res me zanima, koliko gejev oz. lezbijk taki ljudje poznajo osebno. Ker če bi jih, bi vedeli, da se v ničemer ne razlikujejo od njih samih. Ravno tako želijo ljubiti, imeti otroke, voziti avtomobile, hoditi v službe, skratka živeti povsem običajno življenje.
Daj še enkrat preber kaj si napisal !!!Enačiš homoseksualce s pedofili al kaj? Je to nalašč al si samo tako neveden in neizmerno neumen.
Sem gledal enkrat dokumentarec na discovery, pa je bilo, ali bosta lahko dva pedra posvojila otroka-fantka. In kaj mislite, kaj je prva misel, ki mi je šla po glavi? Le zakaj fantka in zakaj ne punčko? Povsod po svetu bi mogel biti zakon, da homiči ne smejo posvojiti otrok.
Ys
Ne, pridejo iz - ta-da - heteroseksualnih družin.
S povsem "normalnim" očetom in mamo ... Ata uspešen poslovnež, samozavesten, možat ... Mama poslovodkinja, aktivna športnica ... Sestra uspešno študira medicno ... ima fanta - novega - slabo leto ... Brat je poklicni vojak - poročen, 2 otroka.
En v družini je pa gej. Študira glasbo. V tujini. Ja, je rahlo prefinjen - ne pa sfeminiziran.
Samo za primer ... ;-)
Da si ne bo kdo mislil, da homoseksualci pridejo le iz disfunkcionalnih družin z dominantno mamo in odsotnim očetom. Ali pa se tega "nalezejo" kje po internetu ali v šoli.
In da si ne bi kdo mislil, da so "sodomiti" le v mestih. Uf ne moreš verjet, v kakih zakotnih vasicah tudi obstajajo. In nekaterim je še lepše - ker tistih 5 sosedov ve zanje in jih nič ne moti. In se imajo vsi fino.
Lovro in Franc. S tiste hiše na koncu vasi. Prijetna možakarja. Skupaj živita. Že 28 let. Vsi ju imajo radi. Vedno sta rada priskočila na pomoč. Zdaj jima pač leta malce že nagajajo. Eden ima celo vnuke - ker je bil prej poročen in ma sina. In ta celo dovoli - ostali iz vasi tudi - otrokom, da gredo tja na obisk. Sami. Se na gugalnico zibat in igrat z mucki in goskami. Za nekatere "nezaslišano".
To je slovenska realnost.
Ali pa Žiga in Peter ... in mala Teja.
Da Vesne in Andreje z Žanom in Piko ne omenjam.
V vrtcu oz. šoli ni problemov. Otroci so zelo pridni. Tudi ostali razumejo.
Niso iz LJ. So iz malo večjega oz. malo manjšega SLO mesta.
Tudi to je realnost.
sploh pa ko bi vsaj nehali bit glasni !!! skos neke parade ponosa. na ka so ponosni? nasebe? fajn naj bojo zaka mormo vi vedet da so pedri??? kr neki lejga!
otrok more met mamo in fotra! ne pa 2 mami, ka šele 2 fotra bo tak bogi čist poženščen!
še vedno ne vem, kje in kako rušijo TVOJ zakon.... kje vidiš, da boš nazadoval ali bil kakorkoli prikrajšan, če se dva HS poročita....
Nepošteno se mi zdi, da bi morali imeti 'svoj' zakon kot temu praviš, ker to kaže ravno na to, kako jih skušamo degradirati.
Zavzemajo se za to, da se jih tretira kot vse občane, nič manj, nič več....
in komentiram:
Da, natanko tako. Je nek "striček" in ni oče oziroma mati. Vsa otrok ima pravico do matere in očeta. Zato je prav, da so pojmi "striček" in oče neizenačeni.
koliko samohranilk ima otroke v bolnici?
sedaj se pa na froce zgovarjaš,sram te bodi
Grepredvsem za ureditev obstoječih razmer, ki izdaj niso urejene - in so tem otrokom kršene pravice, ki jih uživajo njihovi vrstniki v hetero družinah.
Gre predvsem za otroke, katerih biološki oče / mati živi v istospolni zvezi - in skupaj s partnerjem vzgajata otroka. Ta staršev partner temu otroku formalno-parvno ni nič. Niti svojec ne. Ne more ga v bolnici obiskovati. Ne more ponj v vrtec ali šolo hoditi. Ne more zanj vzeti bolniškega dopusta. Ne more ga posvojiti v premeru partnerjeve smrti. Je nek "striček" s katerim očka živi (ali "teta", ki živi z mamico). Navaden cimer oz cimra.
S tem je ta otrok - ne po lastni krivdi ali krivdi staršev - prikrajšan za pravice in ugodnosti, ki jih imajo otroci v hetero družinah.
Se vam zdi to pravično, da država za njih ne poskrbi z ureditvijo ustrezne zakonodaje in izenačitvijo pravic?
Ste proti tem otrokom?
Glede posvojitev nebiološkoh otrok: tu pa ni bojazni, ker so v sLO take posvojitve (tudi za hetero pare) redke in proceduralno zelo mučne. Moraš biti že res mazohist, da se spustiš v kaj takega. Žalostno. Po "naravni" poti ima lahko vsak "bukselj" otroka, umetno oplodi oz posvoji pa lahko le par, ki mu komisija da zeleno luč za to: potem ko jim secira življenje in zabeleže vse njihove nepopolnosti. Totalno nedostojansteno.
kaj sem napisal tako žaljivega,da tole objavite ja zame zelo žaljivo
žaljiv sem pa toliko kot pero oz. manj
potem pa prid v hribe ,da dobiš kol od cepina v .....
slovencljni živijo v ljubljani ,ne v hribih
Posvojiteve otrok bi dovolila samo parom, ki zaradi bolezni ne morejo spočeti lastnih. Geji in lezbijke pa so zdravi ljudje, ki nimajo otrok, ker ne izvajajo takih spolnih odnosov, katerih rezultat bi lahko bila nosečnost.
"Naravni zakon" je, da kdor zbolii za rakom - umre.
"Naravni zakon" je, da kdor doživi infarkt - umre.
"Naravni zakon" je, da kdor je fatalno poškodovan - umre.
"Naravni zakon" je, da neplodni - ne morejo imeti otrok.
"Naravni zakon" je, da gluhi - ne sliši.
"Naravni zakon" je, da imajo starci - gube.
Pa vseeno ljudi zdravimo, operiramo, umetno oplojujemo, vgrajujemo / omogočamo vsadke oz. pripomočke za sluh, izvajamo liftinge itd.
Človek že dolgo klubuje naravnim zakonom. Ne mi o neki determinaciji narave nad človekom omenjat, ker smo to že zdavnaj presegli.
Taki argumenti so neveljavni. Ker če se gremo naravnost in spoštovanje naravnih zakonov, potem naj veljajo 100% - brez izjem. Ne dovolite svoji mami ali ženi / punci / sinu, ki zboli za rakom, da se zdravi - saj s tem nasprotuje naravi in "naravnim zakonom".
Zagovarjanje "naravnosti" vas bo kaj hitro minilo.
Ker večina (bližnjih) potem uvidi, da to ni nikakršen bavbav - da gre za običajne ljudi s povsem "človeškimi" problemi, ki jih ima skoraj vsak od nas. In ti bližnji (družina, prijatelji, sošolci / sodelavci itd) kaj hitro postanejo advokati LGBT pravic - ker vidijo, kako njihov bližnji trpi zaradi diskriminacije. In še več: večina teh postane zelo občutljiva na homofobijo in jo začne aktivno obsojati in preprečevati. Situaciija se hitro zasuče za 180 stopinj - ker pljuvati po "ciganih", "homičih", "čefurjih" je pač del folklore - in ko se ljudjem bližnji razkrije, to folkloro kaj hitro opusijo.
No, so pa tudi izjeme. Ki potrebujejo nekaj več časa, da dojamejo. Pač nimajo vsi enakih kapacitet.
sopy paste,ampak se pa strinjam :)))))
Ve kar počnete s tem namernim javnim izpostavljanjem je to, d abi svoje svoje spolne navade kar najboljše izkoristili in si na račun njih olajšali življenje, pa hop..vzamite še sadiste s seboj in mazohiste..tudi oni bi lahko imeli svoje pravice, kaj ne?
Taki, ki tukaj najbolj pišete proti homoseksualnosti, si ga po moje največkrat mečete ob pornografskih filmih, kjer sta prisotni dve ženski. Obsojajte pedofilijo in posilstva, umore..., ne pa homoseksualcev, ki nikogar ne silijo, da so z njimi v zvezi.
Stvari je pač treba pogledati z mikroskopom v korenine in ne iz lune brez teleskopa.
HS si naj ustanovijo svoj "zakon", če ga hočejo imeti ne pa da rušijo ustaljenega. Zato pa imamo zakone o pravicah bolnikov in delojemalcev ali delodajalcev ločene, da se ve, kdo pije in kdo plača.
Pa eden zboli in drugi skrbi za njega, ker za družino je seveda mrtev, še slabše, je peder. In človek potem umre...in glej čudo, na zapuščinski razpravi se pojavi vsa žlahta in zahteva njegovo hišo, premoženje...saj oni so ljubeča žlahta in upravičeni dediči, ne pa oni drugi peder....ki že ne bo pobral vsega od njihovega ljubega Janeza (ali Lojzija, saj je vseeno).
Pošteno? Seveda, za brambovce slovenskih domačij nekaj najbolj naravnega. Pa me zanima, ali bi sploh za mašo zadušnico kaj dali.....ne verjamem.
????
Ja, predstava, ki jo imaš ti v glavi je velik stereotip. Ki pa ne drži povsem. Seveda obstajajo tudi taki. Kot obstajajo tudi "popolni" družinski možje in očetje, ki hodijo na "plesalke" ob večerih. Gledat, otipavat ... in še kaj več. Kot tudi kake zakompleksane mame / žene, ki si privoščijo kakega soseda ali znanaca - za dušo. Če jim je še kaj čustev do sebe ostalo.
Vse sorte ljudi najdeš. In če so v medijih izpostavljeni, to še ne pomeni, da je večina taka.
Tako kot jaz vem, da večina Slovencev ni bedakov, čeprav jih je tu gori polno. ;-)
Analno okolje je tisto, v katerem Slovenec občuti neznosno ugodje, ko prdne, še večje, ko se userje, in največje, ko razmišlja, kako bi pregovoril svojo žensko, da bi mu dala fukat v rit.
Krščansko pa tisto, v katerem Slovenec ne sme pomisliti, da ima ženska vagino med drugim zato, da moški vtakne vanjo svoj penis, spusti vanjo semenčice in povzroči, da v ugodnih okoliščinah pride do oploditve. Na krščanskem obzorju ni ničesar, kar človek poseduje spredaj. Oče je brez penisa, mila mati brez vagine. Obstaja samo veselje ob rojstvu in nezmerna materinska dobrota.
Ko je torej Slovenec prevzel krščanstvo, je penis in vagino zamenjal z oznanjenjem, brezmadežnim spočetjem in sveto nočjo. Da pa ne bi kršil svetih obhajil, je vse človeško prenesel na zadnjo stran - v svoj anus, kajti krščanstvo anusa nikjer ne prepoveduje.
Ko se torej v Slovenčevi psihi srečata penis in anus, se pred njim odpre travmatsko brezno zdrave pameti: če penis ni sveto oznanilo, ampak realni penis, ki lahko prodre v anus - ki mu Slovenec edinemu priznava realnost -, potemtakem penis obstaja enako kot anus, in če obstaja penis, obstaja tudi vagina, kar posledično pripelje do sklepa, da ima sveta mati vagino. In če ima vagino, jo tudi uporablja.
Tu Slovenec zapade v travmo, izhod iz katere mu ponudi zanikanje homoseksualnost. Ergo, zanikanje homoseksualnosti je za Slovenca enake psihične vrednosti kot božič - zanikanje penisa in vagine. Pa vzemi Slovencu božič, če moreš.
da bi padva deca gledali, kako se držita za roke....e, to pa ni normalno, ruši se svet!!! Domačija gre k vragu, za hišo utihnil bo naš mlin...dve babi, ajde..morda še, ker nas to rajca gledat, a dva deda? Pri svetem nadškofu in župniku in klenih brambovcih.....NIKOLI!!!
raje ne komentiraj zadev ki jih ne poznas. ja sem gay ce te zanima, ljubezen do svojega otroka in do partnerja je isto velika kot do samega sebe, iskoristil nisem nicesar, zato raje ne govori stavri ki jih ne poznas in neves o cem se gre in kaksna je predzgodba. Ampak za tvojo tolazbo, otroku gre vredu, nemanjka mu nic, tudi v soli ne, je cisto normalen, tudi ce ga dva homica vzgajata ne daje znakov da je gay itd. itd.
Lp
Ne vem na kakšno ustanovo misliš, in kakšne spodkopane temelje.
A ta 'ustanova' mi diši po getu, kot je spisan v naslovu. Zakaj bi se morali umikati iz družbe? Oni SO družba, nič več in nič manj kot jaz in ti. Naj ti povem - HS ni dedna, ni prenosljiva.... je pač stanje... moški slučajno čuti tako, kot čutim jaz, ki sem ženska in drugače kot ti, ki si moški. In v čem je zdaj problem? Zakaj ljudje ne morejo videti za tem gayevstvom človeka, namesto njegove spolne usmerjenosti? Zakaj ne?
In nihče ti ne krati pravice - zase komod lahko rečeš, da nisi gay, da te odbija, če se ti kdo ponudi, da nočeš udeležbe....in to z vso pravico - ampak le zase! Ne moreš in ne smeš pa se zgražati, če nekomu drugemu to prija.... Razumeš poanto? Kdo je kdorkoli, da bi lahko sodil?
Saj Arnold Schwarzeneger je tudi rodil.
Na filmu.
Saj s elahko imata dva moška rada, pa naj se dajeta dol, ampak mene to ne zanima, to so osebne zadeve, kaj vam tu ni jasno???Zdaj pa želite uzakonit ljubezen, jo enačit z drugimi ljubeznimi?VI ste hudo zakompleksani.
Kar s epa tiče tvojega otroka, sklepam, da imaš sebe raje, kot njega..in to kar danes ni normalno ne bo nikoli normalno, normalno se mi smao zdi, da človek izziva naravo s svojimi frustracijami in jo izsiljuje...sicer pa kakšen homoseksualec si, d asi izkoristil žensko telo za ploditev?Ste mi vbi eni homoseksualci, razvajeni čudaki, ki več ne veste kaj bi s seboj v življenju.
Gre za ljubezen do drugega. Za naklonjenost. Za partnerstvo. Za skupne cilje. Itd. Seks je ponavadi le nadgradnja.
Če pa imate v glavi stereotipe, ki vam jih mediji servirajo - da geji in lezbijke živijo le za seks in od seksa - potem vam pa res ni pomoči.
Večina jih je kot vi - živijo običajno življene. S to razliko, da se morajo skrivati - če se pa ne, pa so v strahu, kdaj jih bo kdo verbalno ali fizično napadel.
Geji in lezbijke so povsod. Sedijo poleg vas na avtobusu ali kinodvorani. Vam prodajajo kruh. Vam urejajo pričeske. So vaši sodelavci oz. sošolci. Hodijo po ulicah tako kot vsi ostali.
Poznam kar nekaj ljudi, za katere nihče ne bi rekel, da so homoseksualno usmerjeni. Imaš pa tudi take, ki imajo pač določen ekspresiven življenjski stil - tak stereotipen gejevski / lezbičen. Kakor komu paše.
A bomo zdaj ljudi sodili po oblekah, kretnjah in govoru? Ali po tem, koga ljubijo? Po načinu, kako seksajo?
Dajte se ljudje raje malce bolj s seboj ukvarjat. Ker niste tako perfektni kot si mislite - in sploh niste tako pomembni za družbo kot se vam zdi.
O izumrtju človeštva pa le tole: homoseksualci so vedno obstajali - in svet še vedno stoji, človeštvo še vedno obstaja. 9 milijard nas je na tem ubogem planetu. In če nas bo kaj ugonobilo bo to onesnaženje in njegove posledice - ne pa homoseksualci.
...,naj pustijo "našo" zvezo pri miru - ti homiči bi se radi zrušili še tisto malo kar je ostalo. Kot sem rekel, naj si ustanovijo svojo "homič ustanovo" s svojimi "pravili" in nas pustijo pri miru.
Nihče pa mi ne bo vzel pravice, do izražanja in misli (dokler zastopam to stališče, kaj bo jutri ne vem), da so homiči odklon od naravnega, dobrega in zdravega za družbo, bolezen za zdraviti. To stališče pač lahko imam in z njim nikogar ne ponižujem, omalovažujem, sem pa na drugi strani homiču vedno pripravljen pomagati, če me prosi ali potrebuje pomoč.
Sploh nevem zakaj bi se me moral bati? kako prides na to sedaj?
Kar se spalnice tice jezadeva vsakega sebe, ja otroka imava in ce te zanima ja sem ga sam zaplodu, in to ne umetno.
Zakon nima veze s spalnico, ampak z Ljubeznijo, ali se Heterosexualci zenijo zaradi sexa ali ljubezni??
Stvar je samo v tem da o tem kar se tukaj sedaj prepirate v SLO in na veliko diskutirate cez leta postalo normalno kto je to drugod, seveda debate se bodo zmeraj vodile in zmeraj bo kdo spustil nek komentar, ampakk je brezveze pisati reci o katerih se v SLO najmanj ve in je najmanj iskusenj.
Lp
Bolno, to je zame bolno.
1. da ne bo pomote - sem hetero :))) Sem ženska in moški so mi še kako všeč...
2. spet isto vprašanje - kaj imaš tudi s tem, če se (eventuelno) trije moški odločijo za skupnost? Ti resno misliš, da homoseksualci niso ljudje in jih je sam razvrat? Da ne čutijo nobene pripadnosti enemu človeku in do njega veliko ljubezni? Če kaj vem, se sodoma in gomora pojavlja ravno v hetero skupnostih. Poznam primere, kjer je moški poročen in ima zraven še 3 ali več ljubic....
Prosim te lepo.... in btw - ne žigosaj me za nekaj, kar nisem! Ne dovolim ti to, jasno?
Pa čemu verjamete homoseksualci, da ste vi edini na Svetu?
Počni v svoji spalnici kar želiš, ampak ne pol nam ostalim tega prodajat, seksualnost je intimna zadeva, ne pa zadeva za zakone in posvajanje oztrok in ne vem kaj vse še..pa kaj bi vi bili radi nadljudje, močnejši od narave?Imejta otroke, ko jih bosta tako teoretično, kot praktično sposobna sama zaplodit.Pa premagajte naravo in bom tiho, zares.
Če je zveza PROST DOGOVOR npr. dveh odraslih oseb med seboj(ali vsakega para med seboj)? Jutri bo prišlo, da hočejo zakonsko zvezo trije moški, pa potem štirje in potem dva moška in ena ženska itd. Kakšen smisel ima zakonska zveza, če se vsak par ali skupina ljudi SAM/a ODLOČA, kaj je za njiju/njih prešuštvo ali izdaja?
Kakšen smisel ima ustava ali zakoni v državi, ki si jih lahko vsak razlaga po svoje, kakor se mu zdi? Nima smisla - tako zakonska zveza nima smisla v "vseh možnih" kombinacijah zvez.
Zakonska zveza ima smisel, če ščiti tako, da zapira nezdrave odklone za družino, otroka in družbo, kot takšno. Največje nasilje nad zakonsko zvezo so storili ravno homoseksualci in lezbijke. Zakaj si ne ustanovite svojo "ustanovo" in pustite npr. "našo" na miru? Kaj pljuvate v "našo" skledo? Izmislite si svojo stvar in dobite zeleno luč od politikov - v naši skledi pa ne "pacajte".
Lp
"Kdor zagovarja heteroseksualno zvezo kot zdravo in edino za normalni razvoj družbe primerno zvezo, zagovarja naravno zakonitost, ki družbi omogoča življenje."
Danes največji problem je ravno ta, ki si ga izpostavil (hahahaha)
Ja, res je - človeštvo je na pragu izumrtja.... samo 6 miljard nas je...
Res sramota , skrijte se če ste že ( bolani )čudni , ne se ven metat
Kaj imaš ti pri tem, če se želita dva homoseksualco poročiti? V čem ti je kratena pravica? Kje čutiš manjko in bolečino? Kakšne posledice nosiš Ti sam zaradi dveh tebi tujih ljudi, ki se poročita?
Mi lahko odgovoriš, prosim?
Drugič.Predpostavimo, da bi v Sloveniji homoseksualni par lahko zakonito posvojil otroka.
Državi bi v času najinega življenja prepovedal izročiti najine otroke v roke kateregakoli homoseksualnega para, če bi jih z ženo zapustila zaradi nenadne smrti!
Po njihovi logiki bi bilo torej potrebno prepovedati poroke tudi med raznospolnima paroma, ki iz zdravstvenih razlogov ne moreta imeti otrok. Ker od njih potem tako ni družbene koristi.
Upam, da se takim homofobom ne bo rodil otrok, ki bo istospolno usmerjen, ker bo ob takih starših resnično potreboval pomoč. Morda bi po logiki homofobov tudi takim staršem bilo pravilno edino to, da se jim otrok odvzame.
Nekdo s takimi izjavami pač še ni zrel za vzgojo otroka.
ja imej ga ,če ga hočes.govori se o ljudeh ,ki nočejo imeti stika z nasprotnim spolom
Iracionalen strah, ki megli um.
Kdo ima potem tu zdravstvene težave?
ma dej ne bluzi,ti bi rad ,da homoseksulci/ke posvajajo otroke(sicer nisi govoril direktno o posvojitvi ampak drugače jih ne morejo imet,a ne)?Mislem, kdo je tukaj normalen
in še to tgrzan, ni trdnih zgodovinskih dokazov da je bil Aleksander pedr, in gejevstvo je bilo včasih najbrž čisto drugače implementirano in razlagano. Tudi sami grki so verjeli v čistost uma, in manjvrednost ženske ki bi lahko zavedla in zmedla moškega pri njegovih skrajno pomembnih opravilih.
Pa res, zakaj se ljudje vtikujete ob vsakogar, ki seksat s komer hoče, zaradi mene tudi s stensko uro. Imejte se..
Vesel sem da kdo tako razmišlja - le tako lahko ta svet doživi kakšen napredek - da se ljudje znebijo te svoje omejenosti, nevednosti in iracionalnosti. In otroci homoseksualnih staršev bi bili označeni in drugačni samo zato, ker bi jih drugi ljudje tako sprejemali. Problem ni v drugačnih ljudeh, problem je v tisti množici ljudi, ki misli da je le tisto kar oni mislijo dobro in prav, da je dobro in prav samo tisto kar je večinsko mnenje. Vsi bi radi živeli lepo in bogato življenje, se imeli super, po drugi strani pa kličejo po ubijanju in sovraštvu in s tem prihajajo v kontradikt s samim sabo... sramotni komentarji, vprašajte se raje kako vi vzgajate svoje otroke, kaj se oni od vas naučijo - sovraštva, nestrpnosti, nasilja, omejenosti... sramota.
LOOOOOOOOOOL
ampak,da se promovirajo na ulicah je pa za pokozlat
kaj bi rabi ?več folka ,več izbire potencialnih partnerjev?
ma gredo naj nekam kjer jih normalen folk ne bo videl
še tole ,taki članki so še ena v vrsti njihovih reklam
55.
A te kdo sili? Te kdo sili živeti s homoseksualcem v zakonski skupnosti?
2. Ma naj bojo geji pa lejzbike, me ne motijo. Ni mi prijetno v njihovi bližini, ker so ponavadi to osebe, ki so popolnoma narcisoidne, egocentriki do fula ipd...
3. Gejevstvo, transeksualnost in ostale čudne naravne izjeme -> to je zapisano v genih. Enostavno gre za neravnovesje v hormonskem sistemu nekoga. Drugi del pa obstaja v psihi človeka. Dejansko bi se to lahko smatralo za bolezen, ampak o tem bi se dalo debatirat.
lp
4.
Da si v 21 stoletju na nivoju neandertalcev, ki so si vero izmislili, ker niso razumeli naravnih procesov je žalostno.
Tebi in podobnim želim, da bi vam sin v bajto pripeljal zeta, pa potem govorite o Adamu in Evi.
ovplain: 'Adam in Eva' sta ustvarila boga in ne obratno.
Točno tako.
Edina pravica, ki je ne smejo imeti istospolni partnerji je posovitev otrok. Pa ne zaradi tega, ker ga ne bi znala vzgajat, ampak samo zaradi ljudi, ker bi v tem svetu bil še vedno zelo zelo šikaniran. Sam si ne znam predstavljat življenja, če bi bila moja starša takšna. Veretno bi bil črna ovca za vse.
Se strinjam, vendar se problem ne konča tukaj... treba je še izzivat!
Prihajalo bo do raznih zlorab, otrokovo duševno stanje bo drugačno kakor pri otrokih, ki imajo normalne starše - očeta in mater.
Mislm da ta stavek pove vse (poševn tisk pomeni cenzuro, da me nebo kdo jahal da sm nekorekten)
... ki ste taki silni pametnjakoviči, da si kar sami jemljete pravico odločanja, kdo bo s kom preživel življenje. Še več, homoseksualnost tretirate kot bolezen. No, če je bolezen, potem jim ni treba v službo in so upravičeni do socialnega denarnega nadomestila v višini plače, ki bi jo prejemali, če bi delali, a ne? Hkrati se nekateri sklicujete na pravico govora, a kaj, ko pri tem teptate tuje in celo lastno dostojanstvo. Pravica govora do vrednot je lahko samo v lastnem imenu, vsiljevati nekomu lastno mnenje, pa že presega to pravico.... In res me zanima, od kod vam pravica odločanja o tujem življenju? Ste tako zelo pomembni, da bi se svet moral vrteti okoli vaše riti in po vaših načelih? Biti gay ni odločitev, niti ni bolezen, je normalno stanje, ki se pojavlja tudi v živalskem svetu. In 'zdravljenje' tega stanja ni potrebno, ker niti zaleže ne in ker ga niti nihče ne išče.
Prav tako, kot vas nihče ne sili, da ste homoseksualno usmerjeni, tudi sami ne morete siliti nekoga v hetero.... in prav bi bilo, da se ljudem pusti živeti kot komu paše. Nihče ne bo prikrajšan za nič, če je ta in ta gay ali lezbijka...
Oni imajo probleme sami s seboj s socializacijo, s splolnim nasiljem v družini z vzgojo, oni os potrebni pomoči strokovnjakov na področju psihiatrije in psihologije, tu se skrivajo njihovi problemi.
Vse ostalo so smeti.
Normalni ne rabimo nobenih shodov, da dokazujemo svoje pravice.
Poglejte od blizu enega od teh siromakov, če mi ne verjamete.
Nenaravna je tudi pomoč pri zanositvi z biomedicinsko pomočjo, ki omogoča neplodnim parom zanositi. Če bi sledili naravnemu "argumentu" potem bi neplodnim parom morali prepovedati posvojitev, ker je narava zanje presodila, da pač naravno ne zmoreta imeti otroka.
kaj je naravno ne določajo ljudje, ampak narava;)
Saj majo pravico bit skupaj ,kakšne pravice bi pa še zdaj radi?
mogoče zakon pred letom 1975...
bodite skup itd...ne pa da zraven še polno nekih provokacij..briga mene če janez nateguje jožeta...otroke itd...pa puste družina ..ma kaka družina joze,janez in miha...pravice,,,saj jih mate še preveč pa jamrate
Bravo, dobro spisano in fuj za vse nestrpneže, ki se sklicujejo na verske tekste in "naravnost". Ker tudi v naravi je veliko primerov homoseksualnosti tako kot samci in samice.
ponavljam, kaj so vam takega storili, da jih zatirate? Praktično nič, nikdar niste jih srečali in če bi jih srečali bi jih gladko ignorirali. Razen če ste prikriti homofob ali zadrt družinski oče.
Proti sem posvojitvam, ker še ni bila narejena študija, kakšne bi bile posledice posvojenega otroka, ki bi imel 2 očeta ali 2 materi. Razen tega, da bi v primeru teženja prišla dva očeta in namlatila težaka ;D šalo na stran. Družba preprosto še ni pripravljena na tak slog življenja, v preteklosti je bila samo ena potrjena družba - Špartanska, ki je to sprejela kot nekaj normalnega in ni bilo nobenih težav.
Aja pa tudi gejevske parade so slab način opozarjanja na problematiko istospolnih ljudi, zato ker zaradi divjega in razuzdanega načina vzbudijo v javnosti odpor. Boljše bi bilo, če bi javnost v njih videla čisto povprečne ljudi, ki so oblečeni povprečno kot ostali in imajo to razliko, da so pač istospolno usmerjeni. Verjamem, da bi družba imela manjši odpor do teh ljudi, če bi videli da so podobni njim samim in se ne razlkujejo dosti.
Za 4. stenami pa se vsakdo različno izživlja, dokler s tem ne škodi nikomur seveda. Izživljanje prek teh butastih oblek ni dober način ozaveščanja. In tudi marsikateri istospolni pari nasprotujejo tem akcijam, ker so kontraproduktivne.
in veste zakaj bi otroku dveh homoseksualcev bilo težko v šoli? Ker imajo ostali otroci tako omejene starše kot ste vi, ki jih ne naučijo sprejemanja sočloveka in spoštovanja ljudi glede na to, kakšni so in ne, kako izgledajo ali v koga so zaljubljeni. Kdo je torej problem? Istospolno usmerjeni ali omejeni heteroseksualci, ki zafurajo vzgojo svojih otrok in jih naredijo po lastni omejeni meri?
Saj je veliko svetovnih vojskovodij bilo gayev, ker na žalost na vojaških pohodih ni bilo prisotnih žensk:) Za Aleksandra Velikega je le domneva, dokazano pa je, da je Rihard Levjesrčni bil gay.
@dumr: ti kr deli v tovarni... če nisi drugega sposoben, zgleda, da je vsak gay bolj sposoben od tebe in ti od tukaj te travme na plano usekajo....
Pa en lep pozdrav nestrpneži...Vi sovražite jaz Vas bom mel vseeno rad, zato ker vem, da niste še dozoreli, da bi razumeli bistvo življenja.
Se popolnoma strinjam z Landwehrmann-nom. Narava je nardila moškega in žensko z razlogom. Ne morš je premagat, in to da se čutiš žensko ali da si ujet v napačnem telesu je en velik bullshit in larifari, nej gredo take buče prodajat drugam. Osebno prot pedrom in lezbijkam niam nič, dokler se ne kažejo na ulicah, posvojujejo otroke, se poročajo in se nasploh mečejo vn. To kakšni so nej obdržijo doma za 4mi stenami in v spalnici pa naj se porivajo kolk se hočjo, dokler jih nav moj mulc/mula vidla bo vse okej. Mi starejši smo pa itak že usega hudga vajeni.
Se strinjam.
Skratka: I support gay marriage if both chicks are hot! :)
Pa še nekaj, tele gej parade in podobno, a je res treba naokrog skakat z ogromnim dildotom v gobcu in verižicami od jajc do bradavičk?
še ti bodo letel iz bookmarkov..
Jaz pa mislim da bo v takih družinah življenje čisto normalno. Pomisli kaj vse se dogaja v "normalnih" družinah z očetom in materjo - alkoholizem, nasilje, zloraba otrok, starši sploh ne skrbijo za otroke itd. Ljudje, ki si želijo otroka posvojiti vsaj vedo da hočejo otroka - medtem ko gre v kar nekaj odstotkih primerov pri parih, ki imajo po naravni poti otroka za nezaželjene otroke...
ka pa svoboda pisanja? kr neki.
Landwerhmann tako!