Slovenija

Poudarki

  • Avbelj: Kondominij pod vprašajem zaradi nezaupanja
  • Vidas: S kondominijem bi več dala Hrvaška
Ocena novice: Vaša ocena:
Ocena 2,2 od 35 glasov Ocenite to novico!
Piranski zaliv
Bi spor lahko rešilo skupno upravljanje Piranskega zaliva? Foto: MMC RTV SLO
       Z dr. Miho Pogačnikom (vodjo slovenskega dela te komisije, op. p.) sva bila na zadnjem sestanku mešane komisije v Šmarjeških Toplicah 28. januarja letos zelo blizu rešitvi. Dogovorila sva se o sodišču, o datumu, sam tudi načela pravičnosti nisem zavrnil ... Toda nekaj dni prej se je vmešal Rehn in vse pokvaril.       
 Davorin Rudolf, ki je vodil hrvaški del mešane komisije pravnikov za rešitev mejnega spora s Slovenijo, za Dnevnik.
Ribiška ladja
Zamisel o kondominiju v Piranskem zalivu je stara, o njej pa sta v preteklosti razmišljali tako slovenska kot hrvaška stran. Foto: RTV SLO

Dodaj v

Tiha diplomacija vendarle glasna: Dogovor kondominij?

Stroka dvomi o realnost kondominija v Piranskem zalivu
6. avgust 2009 ob 07:54
Ljubljana - MMC RTV SLO

Kljub dogovoru premierjev Slovenije in Hrvaške o tihi diplomaciji je v javnost pricurljala novica, da je v Trakoščanah padla odločitev o skupni upravi nad Piranskim zalivom.

Borut Pahor in Jadranka Kosor naj bi se tako na petkovem sestanku dogovorila, da bi se mejno vprašanje med državama rešilo s kondominijem. Hrvaška tako ne bi izgubila nobenega ozemlja, Slovenija pa bi ohranila svoboden izhod na odprto morje in razširjeno območje za ribolov.

KAJ JE KONDOMINIJ?


Pojem izhaja iz latinske besede condominio in dobesedno pomeni skupno oblast nad določenim območjem, v mednarodnopravnem kontekstu pa, da dve ali več držav na nekem ozemlju skupaj izvajajo suveren pravni, politični in ekonomski nadzor, ne da bi si to ozemlje razdelile. Gre torej za izvrševanje enakih pravic in obveznosti nad tem ozemljem.


Vir: Dnevnik


Avbelj: Kondominij pod vprašajem zaradi nezaupanja
Edina zapora, ki bi tako ostala med državama, je po poročanju hrvaških medijev ozemlje skupne uprave. Ljubljana naj bi želela, da kondominij velja za celotno območje Piranskega zaliva, Zagreb pa naj bi ga želel omejiti le na samo sporno območje.

In kaj o morebitni uvedbi kondominija menijo strokovnjaki? Matej Avbelj z Evropske pravne fakultete v Novi Gorici je prepričan, da je to ta trenutek najprimernejša oblika rešitve mejnega spora, pri čemer dodaja, da glede na zadnji razvoj dogodkov kljub temu ni realna možnost, saj sta zanj potrebna dva. Skupno upravljanje namreč po njegovem ni mogoče, če med državama ni medsebojnega zaupanja in resnične zavezanosti, da delujeta v skupno dobro, poroča časopis Dnevnik.

ZGODOVINA ZAMISLI O KONDOMINIJU

Zamisel o reševanju spora s kondominijem v Piranskem zalivu je stara. Kdo vse jo je predlagal?

- slovenski zunanji minister Dimitrij Rupel (začetek 90. let);

- pravnika Jernej Letnar Černič in Matej Avbelj (februar 2006);

- hrvaški zunanji minister Mate Granić (1999).


Vidas: S kondominijem bi več dala Hrvaška

Da bi se državi o kondominiju v Piranskem zalivu lahko pogovarjali, meni tudi Davorin Vidas, hrvaški strokovnjak za mednarodno pravo in direktor Oddelka za pomorstvo in pomorsko pravo na Inštitutu Fridtjof Nansen v Oslu. A tudi on ni optimističen glede izvedbe skupnega upravljanja, čeprav iz drugih razlogov kot Avbelj. Hrvaškega strokovnjaka namreč moti, ker naj bi s to rešitvijo več dala Hrvaška kot Slovenija, saj se nerešeno vprašanje med državama nanaša na večjo morsko površino zunaj zaliva kot v njem.

M. N.
Prijavi napako
Komentarji
pride
# 06.09.2009 ob 11:37
tole je testiranje javnosti prek zunanjih tiskovnih agencij
ciglence
# 07.08.2009 ob 17:04
Pa saj imamo mejo na reki Mirni.
brick
# 07.08.2009 ob 10:59
To je pa res že preneumno...grad se imenuje TRAKOŠĆAN...torej na TRAKOŠĆANU ne pa v Trakoščanah....kako lahko dopustite take osnovnošolske napake, pa kam so hodili vaši novinarji v šolo...govorimo o kraju ki je par km od slovenske meje, ne o afriki, tako da so take napake nedopustne...poden vam rečem.
B in .
# 06.08.2009 ob 18:29
Ponos - Rapalska pogodba?
A veš koliko ozemljaaaa je po njej gubila Hrvaška? Ne omenjaj sploh R.P., ki je odškrknila dober del slovenskih pokrajin... in jo je res zmanjšala za tretjino, ne za polovico kot ti lajaš... pa vseeno preveč.
Slovenske pokrajine v sklopu AO pa so segale precej v Istro pred njo.

Kar se tiče 4. armijske... res, da so bili večinoma(70%) Hrvati... v boj na slovenskem ozemlju so pa dal enote večinoma Slovencev(2 in 4. Prekomorska brigada.. v sklopu 4A.) - logično, ker so poznali teren. Glede Trsta prvi je bil 9. Korpus. Glavnina 4. arm. je prišel komaj do njega, ker ji je zmanjkovalo bencina... ko pa so že prišli, so delali samo huda sranja.
Tako najbolj na kratko... lahko ti pa kdaj tudi bolj natančno povem. Zgodovino moraš poznati ne samo pavšalno tako kot ti, ampak tudi detaljno... da jo razumeš. Če pa hočeš na silo uveljavit samo eno resnico, potem pa pobereš samo dele, ki ti pašejo. Tako kot to delaš ti in tudi nekateri drugi pametnjakovići v sosednji deželi... ala Mesić.
R2D2
# 06.08.2009 ob 18:26
Mislav

V našem morju je prepovedano kočanje pa imate sploh 50 ribiških ladij a ?

Ostani ti v Dubrovniku in skrbi za svoje turiste če jih je sploh kaj in pa ne mešaj meje na kopnem in meje na morju za vas krote klub listku še vedno velja meja in bo še nekaj časa !!!
V_n_u_k
# 06.08.2009 ob 17:55
Mislav :
Za danes je dovolj tvojih neumnosti !
Kraj ,kjer sta se srečala Pahor in Kosoverjeva se pa imenuje TRAKOŠČAN .
chicago
# 06.08.2009 ob 16:26
zato pa tudi je Schengen tam kjer je
chicago
# 06.08.2009 ob 16:24
133. Mislav
taki ste kockasti, ko je treba o konkretnih zadevah, pa vi o ribah
Mislav
# 06.08.2009 ob 16:20
PICENG

Bolje da zadzite ovo malo mora sto imate,jer kako ste krenuli s Pahorom izgubit ce te i ovo sto imate.
Mislav
# 06.08.2009 ob 16:13
Kad vam krenu 50 hrvatskih kocarica u kondominij nece vise u Piranskom zaljevuj,oko Portoroza i Izole biti niti ijedne ribice.
aniban4
# 06.08.2009 ob 16:10
Ko bo enkrat to sjeverno mor....pardon skupno morje,moremo poslat par kontejnerov rib,ker jih zdaj ni v tem severnem zalivu....
aniban4
# 06.08.2009 ob 16:07
Novo Hrvatsko Sjeverno more......jupi
Mislav
# 06.08.2009 ob 16:07
Jednako tako Hrvatska morala dobiti suvlast nad Sv. Lucijom, Portorožem, Sv. Bernardinom, Piranom i Strunjanom, do pred ulaza u Izolu sa slovenske strane.

------------------------------------------------------
Uf sto cu gustati jedriti ispred moga pardon zajednickog slovensko- hrvatskog Portoroza i Izole. Koji gusti.

Slovenke dolaze vam momci s juga lijepe nase,u zajednicki kondominij.
chicago
# 06.08.2009 ob 16:06
127. PICENG
eeeeee, te podatke sem iskal po netu, da jih vržem blesavemu mislavu v glavo
PICENG
# 06.08.2009 ob 15:54
Ker se da s Hrvati vse pametno in dostojno ter pošteno dogovoriti, predlagam, da se vprašanje meje in kondominija poveže še z drugimi odprtimi vprašanje in se vse skupaj reši v paketu:
1. upošteva se mislav-a in ponos-a glede kondominija, kar pomeni, da se vse skupaj skrči na soupravljanje sečoveljskih solin ter upošteva plovbo z gumenjaki med Kanegro in Portorožem;
2. dolgovi LB se v celoti vrnejo vsem prizadetim Hrvatom (in Bošnjakom), s tem, da se odpišejo dolgovi hrvaških podjetij do LB v celoti;
3. Slovenija prizna, da je grdo odirala Hrvaško glede elektrike iz NEK, plača odškodnino z obrestmi in pošilja eno leto zastonj elektriko na Hrvaško;
4. vse nuklearne odpadke pokasira Slovenija, poskrbi za njihovo razgradnjo in skladiščenje, obenem pa se opraviči Hrvatom zaradi sitnosti, ker so neupravičeno govorili, da niso dali za razgradnjo niti kune;
5. Slovenija da pomoč v materialu in financah za ustreznejšo in trdnejšo zgradbo mejne kontrole na Plovaniji;
6. Poleg protipoplavnih nasipov na levem bregu Mure se Slovenija ponudi in brezplačno zgradi nasipe še na desni strani;
7. na Snežniku naredi golosek in pošlje na Hrvaško ves les, že lepo sortiran in na pol predelan;
8. ne glede na to, da je turistična sezona na višku, se STO angažira, da bi poslala še večje število Slovencev na dopust na Hrvaško; sicer jih je že zdaj ogromno, toda druge narodnosti so se izneverile Hrvaški, zato je treba na pomoč;
9. morebitne sporadične in zanemarljive napade na Slovence se marginalizira in se Hrvaški javno opraviči za neutemeljene pritožbe in pripombe.
10. Stjepana Mesića delegacija Slovencev prosi, da bi (ko bo podaljšal mandat na Hrvaškem na prošnjo HDZ za eno leto) to stori tako, da postane še naš predsednik (Tuerk se bo diskretno umaknil); kondominij in sopredsednikovanje torej.
11. Sanaderja se vljudno povabi, da s svojo jahto letuje v Piranskem zalivu (pardon, Savudrijski vali).
12. Slovenski davčni, finančni in ekonomski strokovnjaki pomagajo hrvaškim oblastem, kako uvesti davek na davek na davek (torej 22+1+x%), da bo volk sit (proračun) in koza cela (prebivalstvo, zlasti najrevnejši).
Pa zdravi ostanite!
brancin
# 06.08.2009 ob 15:54
123. lajnar

Si ti psiho sploh prebral, kaj sem napisal (prvi del ni moj, ampak od ponosa, prispevek 102.). Res, da je nerazločno citirano, ampak spet ne tolko.

Moje misli so od Poslušaj, agitator navzdol. Drugače (če boš prebral) se v marsičem strinjam s tabo.
tomazzek
# 06.08.2009 ob 15:37
A zdej so pa kondom pogruntal?! To je bil namen krvatarjev, ko so postavljali mejno točko plovanija!!! Zaradi naše anemičnosti je sedaj vsak končni izid zmaga hrčkarjev - vprašanje je le ali je večja, ali pa manjša... In nakoncu pisun M.N. citira hrvaškega "strokovnjaka".
Mislav
# 06.08.2009 ob 15:21
Kondominij u Piranskome zaljevu/Savudrijskoj vali ne bi, međutim, Sloveniji pružio izravan dodir s međunarodnim vodama jer se točka u kojoj se one dodiruju s hrvatskim i talijanskim morem nalazi 12 milja od Stelle Maris, na ulazu u Umag iz smjera Savudrije.

To znači da bi se kondominij morao s mora proširiti i na obalu, pa bi tako Slovenija dobila suvlast nad Kanegrom, Savudrijom, Bašanijom, Zambratijom, Katorom i Stellom Maris. Jednako bi tako Hrvatska morala dobiti suvlast nad Sv. Lucijom, Portorožem, Sv. Bernardinom, Piranom i Strunjanom, do pred ulaza u Izolu sa slovenske strane.

Pet točaka za kondominij:
1. Hrvatska i Slovenija ostvaruju zajedničku i ravnopravnu suverenost nad prijepornim dijelom akvatorija Jadrana.

2. Hrvatska zadržava dodir svog teritorijalnog mora s teritorijalnim morem Italije.

3. Slovenija kroz kondominij dobije izravni izlaz u međunarodne vode Jadrana

4. Piranski zaljev ostaje funkcionalno cjelovit, turistički otvoren i poveznica među objema obalama.

5. Nastavljaju se tradicionalni oblici upravljanja i koncesija u Piranskom zaljevu.
rdeča lajna
# 06.08.2009 ob 15:01
117. brancin (6. avgust 2009 ob 13:45)
Slovenija bila pol manjša vsak ve kje je potekala Rapalska meja.Pred tem je pa ni bilo ampak je bila Slovenija sestavni del AO-Hrvaška je imela svojo kraljevino in je imela nekaj avtonomije.

Malo preveč si učen. Slovenija je bila v AO kot sestavni del Avstrije, Hrvaška pa v AO kot sestavni del Ogrske. O hrvaški kraljevini pa govori previdno, kajti to je bilo že davno in Nemci (!) so vedeli, da morajo tam, kjer se stalno potikajo nepridipravi (Avari, Madžari) napraviti mejo. Meja Otonske države (če veš, kaj je to) je bila na Gorjancih. Hrvate je v nemško cesarstvo prineslo ogrsko kraljestvo, kamor so Hrvati spadali.

Zato nam očitanje "bečkih konjušara" v njihovi zvezi bolj godi kot ne. Kajti oni so "ugarski konjušari". Da smo pa (kakorkoli) vsi konjarji, pa se lahko zahvalimo svojim deklariranim koreninam in njim primernem znanju.
R2D2
# 06.08.2009 ob 14:53
To je po pogledu RH ;

Skupna kontrola torej vse je od obeh samo po CROtah je pa to ;

"kar je tvoje je moje , kar je moje te pa nič ne briga"
R2D2
# 06.08.2009 ob 14:11
... in JJ prišel iz SENCE na ablast ... '
kukalo
# 06.08.2009 ob 14:07
Ali je ta Pahor nor ali pa bolan? Če je to res, potem naj takoj odstopi z ministri vred!!!!!
sunshine girl
# 06.08.2009 ob 13:49
100. Ponos: pišeš, da si popolno nepristranski in kot primer daješ Aurelija. No, ko si to o Aureliju zapisal, si me nasmejal in končno dokazal, da pišeš pač tako, kot ti narekuje določena politična opcija. Kakšno je tvoje mnenje o študentskem delu preko študentskih napotnic, če mi še to poveš?
rdeča lajna
# 06.08.2009 ob 13:45
.... v Trakoščanah. Prekleti faks, ki pisuna ni naučil niti pravilnega pisanja zemljepisnih imen.

In pol vlade je od tam.
brancin
# 06.08.2009 ob 13:45
Tudi to je neresničen mit in seveda ni res kdor pozna zgodovino ve da je od 1920-1945Slovenija bila pol manjša vsak ve kje je potekala Rapalska meja.Pred tem je pa ni bilo ampak je bila Slovenija sestavni del AO-Hrvaška je imela svojo kraljevino in je imela nekaj avtonomije.
1945 je Tito(Hrvat)z 4 armado(70% sestavljena iz Hrvatov) oslobodilkvarner, Istro in ukinil rapalsko mejo torej je resnica popolnoma drugačna.Če ne bi bilo Hrvatov -Slovenije ne bi bilo ali bi bila pol manjša kajti Istra in rapalski del meje bi pripadal Italije ker je ta 1943 kapitulirala v zameno se je dogovorila z angloameriškimi zavezniki da se ji ne bo sodilo za zločine in da bo meja Italije taka kot pred vojno,to je Tito preprečil z 4 armado.
Torej tisti slovenci ki so ostali v Italiji so pač tam ostali vendar jih je ostalo veliko manj kot sicer.Hrvatov je veliko več ostalo v Bosni in?Ne bo zaradi tega iskala Neum kjer živi 98%Hrvatov in je staro Hrvaško mesto.

Napni ušesa, agitator.

To ni noben mit, v Italiji so ostali Slovenci. Upam, da veš kako je med obemi vojskami Italija zasedla Primorsko in kaj je tam delala. Pred tem so bili Slovenci del AO monarhije (tako kot vi lolek, samo, da ste bli vi sluge Mađarom, Istrijani in Dalmatinci pa Avstrijcem). Boj proti fašistom so začeli Slovenci že pred vojno in nadaljevali med 2. vojno. Tudi v Trst so pršli prvi in ga osvobodili, ne svinjaj tle s 4. armado in podobno propagando (Mesićeva priljubljena tema). Kot, da v prekomorskih brigadah, ki so čistle Dalmacijo ni bilo Slovencev. Za razliko od danes so se takrat borili skupaj proti okupatorju.

Svoje ozemlje so si Slovenci priborili, ker so se uprli in bili na zavezniški strani, torej s krvjo padlih borcev. Nemci so J Tirolsko (prav tako vojni plen Italije po 1. svet. vojni) trajno izgubili, ker so bili poraženi in predvsem na napačni strani (sile osi). Do tle razumeš ali so problemi?

Drugi del bo še bolj zanimiv. Hrvati v Bosni so bli vedno Bosanci, razen 2 sekunde časa Banovine Hrvatske pred 2. vojsko. Če gremo še malo nazaj so bli zelo dolg čas tudi turški državljani. Ne tega primerjat z italijansko zasedbo Primorske. Neum je bil v Turčiji, ker ga je Dubrovniška republika dala Turkom (tega je že cca. 400 let), da ni imela meje z Beneško republiko - neprijetni in pohlepni sosedi, predniki današnjih Taljanov. Enako velja za pas v Boki Kotorski na J meji Dubrovniške republike. Neum je kasneje ostal v Turčiji (Bosni), del obale v Boki (Sutorina) pa so zamenjali za območje na V meji s Črno Goro.

Ne boš pa tle lagal, da so Slovenci pač kar ostali v Italiji. Na račun tega je Hrvaška po 2. vojni dobila Istro, v katero se je večina Hrvatov priselila šele v 16. in 17. stoletju. Med raznimi Morlaki (bežali pred Turki v bosni in Dalmaciji) je bilo tudi dosti pravoslavcev in Šiptarjev in ljudi z vseh vetrov - danes pa so vse to Hrvati, samo Perojci so Črnogorci. Smešno. Smešen si in neuk.
skitnica
# 06.08.2009 ob 12:59
to bilo tudi dobro,zakaj pa ne?
valiant
# 06.08.2009 ob 12:50
Ni čudno, da nam pravijo dunajski kočijaži, alpski srbi in še kaj.

Tak idiotski kompromis lahko sprejmejo le podkupljene glave in nikakor vodje, ki bi si jih Slovenstvo zaslužilo in moralo imeti.

Poglejte si cono B iz Pariške mirovne konference, kje je zadnja mednarodno priznana meja Slovenije v Primorju (Slo železnice, Slo kapitanija, Slo pošts, Slo jezik ...).
whisky
# 06.08.2009 ob 12:47
pa to ne morš verjet. tako hrvaška ne bo izgubila ozemlja. lol kaj pa mi a mi ga pa lahko. in če bo tko , čez par let mi ne bomo upravljal z zalivom niti izhoda na odprto morje ne bomo več me.
Open Mind
# 06.08.2009 ob 12:42
@105. jbzt

Ne jbzt, ne za tvoje napisano. Lahko pa bi ta denar namenilil za kakšne razvojne projekte, kot so naprimer projekti povezani z energetiko in zmanjševanje izpustov. Da ne bomo po nepotrebnem plačevali 80 milijonov EUR kazni za obveze, ki smo jih podpisali o zmanjševanju izpustov, potem pa so ti dokumenti romali v omare in se je na njih pozabilo, v tej smeri se pa tudi ni skoraj nič naredilo.
Tole je sicer skrenilo s prave teme, ampak kaže pa nazorno, kako se da manipulirati in preusmerjati pozornost s pravih problemov. Dejmo enkrat neki koristnega narest za celoto.
dimmukomun
# 06.08.2009 ob 12:41
pa to svet ni vidu!!!
biberkopf
# 06.08.2009 ob 12:37
110.miraja___ti verjetno tudi ne podpiraš 1,5 mlrd EUR vrednega izvoza na Hrvaško ki ustvarja verjetno tudi nekaj delovnih mest v Sloveniji.Lol
Miraja
# 06.08.2009 ob 12:32
Pd: kdo te pa sili na dopust na HR? Jaz raje ne grem na morje-samo da ne podpiram Hrvatov . Naša domovina je tako lepa in če to zamenjaš za HR pol pa hodi s kislim obrazom.Sicer pa hrvaškim politikom NIČ ne verjamem in NE podpiram predloga ! Kaj če bi naši malo ljudstvo povprašali kakšen dogovor je za večino Slovencev še sprejemljiv. To je pa najbrž preveč zahtevano od oblasti !!!!!!!
Mislav
# 06.08.2009 ob 12:29
Znaci o kondominiju nema nista,idemo dalje.
Mislav
# 06.08.2009 ob 12:28
Vidas o kondominiju u Savudrijskoj vali: 'Takve ideje ne temelje se na činjenicama'

Otvoreno pitanje razgraničenja teritorijalnih mora Hrvatske i Slovenije odnosi se na znatno veću površinu mora izvan zaljeva nego što je ona unutar zaljeva

Davor VidasDavor VidasStručnjak za međunarodno pravo dr. Davor Vidas smatra da ideje o kondominiju ne mogu dati osnovu za rješenje hrvatsko-slovenskog graničnog spora na moru, jer u konkretnom slučaju nemaju oslonca ni u činjenicama ni u međunarodnom pravu, pa stoga mogu otežati izglede za rješenje spora, ali i dugoročne međusobne odnose.

U današnjoj izjavi za Hinu, Vidas je rekao da se u razmatranju ideja o kondominiju, koji je sada aktualiziran u medijima, treba suočiti s trima međusobno povezanim, temeljnim činjenicama.

"Prva temeljna činjenica jest ta da unutar Piranskog/Savudrijskog zaljeva i Hrvatska i Slovenija imaju svoje obale. Stoga bi, s obzirom na rješenje spora unutar zaljeva, one doista mogle raspravljati o raznim pojedinostima razgraničenja, pa i o kondominiju - i to zato što bi svaka od dviju država time nešto davala, ali istodobno i nešto dobivala", rekao je.

Druga je temeljna činjenica, međutim, kako je dodao, ta da se otvoreno pitanje razgraničenja teritorijalnih mora Hrvatske i Slovenije odnosi na znatno veću površinu mora izvan zaljeva nego što je ona unutar zaljeva.

Pritom napominje kako je s tim izravno vezana treća temeljna činjenica - da je cijela obala od rta Gornja Savudrija pa do najbližeg "otvorenog mora", odnosno točke 5 iz Osimskog ugovora, neprijeporno hrvatska obala. Stoga Vidas smatra da je, s obzirom na more koje se nalazi ispred te obale "bespredmetno raspravljati o kondominiju, jer bi kod toga isključivo Hrvatska nešto davala, a Slovenija isključivo nešto dobivala".

"Tamo gdje dvije zemlje imaju obalu, na moru se može raspravljati o 'kon-dominiju', a tamo gdje samo jedna zemlja ima obalu, na moru je njezin 'dominij'", ističe Vidas.

Za ljubljanski list "Dnevnik" umirovljni slovenski diplomat Peter Toš, koji je svojedobno bio supredsjedatelj mješovitoga diplomatskog povjerenstva za granicu te u više javnih nastupa podržao pristup premijera Pahora u odnosima spram Hrvatske, izjavio je u utorak kako je kondominij "najoptimalnije rješenje granice na moru između Slovenije i Hrvatske".
resist
# 06.08.2009 ob 12:27
Jooo kaj jim ni jasn rdečuharjem. Upam da niso pozabil na kopensko mejo.
marjan_1
# 06.08.2009 ob 12:27
Jelinčič še svojega podpisa ne bo prispeval k predlogu za razpis referenduma.
jbzt
# 06.08.2009 ob 12:22
Open Mind
Za Muro,pa za socialne probleme,...daj,daj ne zavajaj javnosti.
Je pa tako,da sta Pahor z kavicami in Gantar z rožicami toliko prišparala,da se bo rešilo reveže in še za referendum bo ostalo...
Ti kar misli...
ps.Kaj hrvati ne znajo komentirati članka,da komentirajo komentatorje ?
Zunaj je sonce....
Open Mind
# 06.08.2009 ob 12:14
@103. jbzt
In denar za referendum boš ti prostovoljno dal iz svojega žepa, ali kako. Mislim, da se da denar namesto za referendum v teh časih veliko bolje porabiti.
jbzt
# 06.08.2009 ob 12:01
hehe Vidim,da ima PONOS zopet monolog...

Glede kondominija...Jelinčič in Podobnik pripravita referendum...

ps.Grem raje na sonce...PONOS revček...dvema komentatorjema nisi repriciral s "svojo" resnico...Popuščaš...

.
PONOS
# 06.08.2009 ob 12:01
98. B in .
Tudi to je neresničen mit in seveda ni res kdor pozna zgodovino ve da je od 1920-1945Slovenija bila pol manjša vsak ve kje je potekala Rapalska meja.Pred tem je pa ni bilo ampak je bila Slovenija sestavni del AO-Hrvaška je imela svojo kraljevino in je imela nekaj avtonomije.
1945 je Tito(Hrvat)z 4 armado(70% sestavljena iz Hrvatov) oslobodilkvarner, Istro in ukinil rapalsko mejo torej je resnica popolnoma drugačna.Če ne bi bilo Hrvatov -Slovenije ne bi bilo ali bi bila pol manjša kajti Istra in rapalski del meje bi pripadal Italije ker je ta 1943 kapitulirala v zameno se je dogovorila z angloameriškimi zavezniki da se ji ne bo sodilo za zločine in da bo meja Italije taka kot pred vojno,to je Tito preprečil z 4 armado.
Torej tisti slovenci ki so ostali v Italiji so pač tam ostali vendar jih je ostalo veliko manj kot sicer.Hrvatov je veliko več ostalo v Bosni in?Ne bo zaradi tega iskala Neum kjer živi 98%Hrvatov in je staro Hrvaško mesto.
B in .
# 06.08.2009 ob 11:54
Ponos... uf, a si si to v knjigi prebral? Get real.. ne fantaziraj prosim.. to je toliko možnosti, sploh pa btw. gospa Clintonova ni glih znana po diplomatski spretnosti.
Slučajno sta mi zelo blizki in dragi 2 osebi, ki delata v diplomaciji. En je moški in druga je ženska..
PONOS
# 06.08.2009 ob 11:52
93. sunshine girl
Niti najmanj enostransko imam to srečo da si lahko privoščim popolno nepristranskost,tako kot je Aurelij načelno odstopil od vseh funkcij ker se ni strinjal z vlado,sem tudi jaz mnenja da politika do Hrvaške zadnjih 15 let je pravi fiasko-najbolj zaslužen je Jelinčič in podpihovalci za petami so mu pa modeli kot Rupel in Kacin.Poskušal sem najti nek pravni,moralni argument za Slovenijo pa ga ne najdem.Če želi plin bi ga lahko pridobila drugače kot npr joint venture z INA.Če želi ribe ima SOPS in mednarodno pravo ki Sloveniji zagotavlja ribolov tudi v razglašenih conah.Če je to prosta plovba je to tudi omogočeno z mednarodnim pravom do neškodljivega prehoda-dokaz je da Luka Koper posluje odlično. Ne vidim razloga za zahtevo za ta stik..z mednarodnim morjem.
tanck
# 06.08.2009 ob 11:52
Kondominij???
Kondom?
Konj-dom...
ah.... Saj je vseeno...
:)))))))))))))))))
B in .
# 06.08.2009 ob 11:49
Men je samo "krivo", da Hrvati ne rečejo: "Hvala Slovenci, zaradi vas imamo Kvarner in Istro, drugače bi to pripadalo Italijanom, tako kot skozi največjo večino zgodovine. Na žalost je 140.000 Slovencev in pripadajočega ozemlja zaradi tega ostalo v Italiji. Še enkrat hvala".
Ker mi je precej jasno, da se danes ne da zgodovine popravljat, lahko bi pa rekli vsaj hvala... eto.
Pa tisti kontejner, ki so ga postavili po 91, na našem ozemlju(za kar so zaprosili naše) tudi gor na hrib... ker če te jaz prosim, da mi posodiš avto, pol ti ga pa več ne dam nazaj... ne verjamem, da bova še najboljša prijatla.
sunshine girl
# 06.08.2009 ob 11:47
94. je potrditev, da se Ponos zdaj spozna že na diplomacijo...iz prebranega je razvidno, da je skrajni čas, Ponos, da ti nekdo pove, da le čevlje sodi naj kopitar....O diplomaciji pa več kot očitno nimaš pojma.
Open Mind
# 06.08.2009 ob 11:47
Zabavno čitanje.
sunshine girl
# 06.08.2009 ob 11:45
92. ohrani zdrav želodec, jozze zepl, samo nasmej se komentarjem, iz katerih je razvidno skoraj da sovraštvo do vsega, kar je slovensko...
PONOS
# 06.08.2009 ob 11:44
89. B in .
Če bi vedel kaj o diplomaciji ,imajo tam poseben jezik ki ga diplomati zelo dobro razumejo ,navadni ljudje,glealcem pa ostane skrit, po navadi so dvoumni ali celo zelo jasni-ko so jasni je že zelo nevarno da se napreduje v naslednjo stopnjo.
sunshine girl
# 06.08.2009 ob 11:43
Ponos, ne vem sicer, kaj se greš na teh komentarjih, ampak tvoji zapisi kažejo izrazito enostranski pogled na reševanje problema. In vse bolj se vidi, na katero stran se nagibaš. Tvoje pisanje je samo tvoje razmišljanje in nikakor ni nekaj več, kot aktivno počneš teh nekaj ur....si morda že razmišljal o zaposlitvi na hrvaškem zunanjem ministrstvu?
jozze zepl
# 06.08.2009 ob 11:43
OK jazst mam dost, ker ma glava peče in bom dobil čir na želodcu. Eni so pač zagriženci in jim ne bomo prišli do konca. Hvala ponos da nas rešujete pred mednarodno sramoto (sarkazem). Res, dobri politiki ste, še malo pritiskajte na nas, pa bo v Lj dvojezično območje. Res. Drgač pa, brez zamere, proti hrvatom ali ostalim nimam nič, samo enotnost Slo ozemlja bi rad ohranil. Lp
Erazem & Miha
# 06.08.2009 ob 11:42
lep napredek, pa vseeno: tujega nočemo, svojega ne damo!!
Mislav
# 06.08.2009 ob 11:41
R2D2

Mozes misliti koliko su hrvati okupirani sa EU?? ha...ha...Samo vi uzivajte u EU nama se ne zuri.

Mi danas zivimo bolje nego mnogi slovenci,i zato nismo optereceni sa Europom.Europa dolazi kod nas,donosi nam eure da mi hrvati dobro zivimo..

Eto i islandani vecina ne zeli clanstvo u EU. pametni ljudi.
B in .
# 06.08.2009 ob 11:37
Ponos"Do you discuss about Croatia
Hillary:
We talked about that-obviously the 2 primeminister will meeting at Friday,we are hopefull that this matter we will resolved in bennefit of both countrys.
Pomemben podatek Hillary kot gosteljica vzame prednost Žbogarju-za diplomate je to močan znak."

Nepotrebno dramatiziranje..., vsi si že skozi prizadevamo(vsaj tako govorimo), da se reši ta spor in to vprašanje...
Da pa Hillary ni postopila "šolsko" diplomatsko, pa je še eno dramatiziranje in fantaziranje... v življenju(niti v diplomaciji) ne grejo vse stvari vedno by the book. Heh, hm,hm.. holiko si star se sprašujem??
Alchemist
# 06.08.2009 ob 11:36
Kondominij bi bil idealna kompromisna rešitev, ker se zaliv ne deli. Je pa res da ni smiselno da pristanemo na to če ne bo kondominij do točke T5.
biberkopf
# 06.08.2009 ob 11:36
83.marjan_1___in potem svizec(marjan) zavije čokolado...
PONOS
# 06.08.2009 ob 11:35
86. marjan_1
To je že rešeno-tisti ki je iskal je dobil-včeraj je bil spomin na te čase!
R2D2
# 06.08.2009 ob 11:35
Potem pa "ciao EU" in "ciao EU €" na kar ZELO računate kaj ne Mislave ?
Mislav
# 06.08.2009 ob 11:32
Taj pokus nece proci u Hrvatskom saboru.
PONOS
# 06.08.2009 ob 11:31
75. jozze zepl
Na tem se dela-skupno upravo za morje-vendar bo mogla v kondominij Slovenija dati celo slovensko morje(to vlada tudi želi) v kondominij pa še kaj zraven-Hrvaška pa ne zaradi pravice ki bi jo Slovenija pridobila z tem stikom to je povečanje juresdikcije na mednarodne vode na kar ima sedaj suvereno samo Hrvaška pravico. in seveda ne bo za tak kondominij ki bi omogočal Sloveniji pridobitev te pravice kajti to pomeni Plin in fish for free.
Slovenian claims
biberkopf
# 06.08.2009 ob 11:27
73.jozze zepl____italijani se ne bodo nikoli strinjali z ZERP-om to je verjetno jasno,zato toliko nasprotovanja s strani Hrvatov glede vstopa v EU(vsaj kar se tiče javnosti),večinaHrvatov se verjetno zaveda da so večji problem Italijani kakor Slovenci,če bi se Slovenci in Hrvati nekako povezali bi bila to mogoče najboljša rešitev ampak v danem trenutku to sodi verjetno v sfero SF
PONOS
# 06.08.2009 ob 11:26
Vsak razgleden ,objektiven človek vidi da Slovenija išče od Hrvaške ne obratno,Slovenija blokira ne obratno...Slovenija želi spremebe na meji ne Hrvaška.
Izajve v Washingtonu,EU 26:1 v poglavjih,EU parlament 524:60,Kritične izjave zunanjih ministov EU itd..
Kaj bi še radi-javna zahodna medijska opozorila-ekonomsko blokado?Bojkot?To je naslednji stadij.
marjan_1
# 06.08.2009 ob 11:26
Kondominij pomeni, da je Piranski zaliv hrvaški. To pa je nedopustno.
Melhijad
# 06.08.2009 ob 11:26
Incidente so hrvati nabijali skoz - za vsak čolnič so skakali milicajci čez mejno črto, sam smo mi pametno ostali mirni in hladni in prišli v EU. hrvatekom pa ne bo uspelo na tak način.
jozze zepl
# 06.08.2009 ob 11:25
ali bi jo raje v materinem jeziku?
jozze zepl
# 06.08.2009 ob 11:25
http://sl.wikipedia.org/wiki/Filozofija tu je definicija argumenta
chicago
# 06.08.2009 ob 11:24
72. jozze zepl
po moje je vsaka soseda dolžna pomagati svoji sosedi, so pa tu določeni pogoji
PONOS
# 06.08.2009 ob 11:22
72. jozze zepl
Da ko je Italija pritiskala na Slovenijo je ta jokala Clintonu ta pa je pritisnil na Italijo.
Hrvaška je tudi pomagala ker ni delala incidente na meji in tega vprašanja ni spotencirala z incidenti itd.ker bi s tem zavrla vstop v EU.
jozze zepl
# 06.08.2009 ob 11:22
Aja tudi ti ponos nimaš argumentov in tudi ti žal le nabijaš. Če je tistih 6min zate argument, vsekakor ni primeren za tvoje žlajfanje.
jozze zepl
# 06.08.2009 ob 11:20
aja, ponos, kaj tu razumeš kot populistično nabijanje. kaj ti razumeš kot populizem?
jozze zepl
# 06.08.2009 ob 11:19
Ja, ponos, potem pa dajmo skupno upravo za morje, ne pa za obalo!
PONOS
# 06.08.2009 ob 11:19
63. sunshine girl
To kar Hrvaška ponuja je že ogromno.Jaz imam argumente ti imaš pa kaj?Populistično nabijanje in floskule?Kot tista pred kratkim Jelinčičeva izjava, Slovenija do Lošinja-jaz takih zahtev na Hrvaškem do Slovenije nikdar nisem slišal niti od najbolj ekstremnih.
jozze zepl
# 06.08.2009 ob 11:16
biberkopf, z zadnjim komentarjem se tudi jaz strinjam, vendar ne moreš ekološke ribolovne cone vsiliti drugim državam. Morajo se vse strinjati, ne pa je samovoljno uvesti za cel jadran. Se zdi pa tudi meni dobra ideja.
jozze zepl
# 06.08.2009 ob 11:15
PONOS, ti pretiravaš. Pač govori o zahodnem Halkanu in če mene vprašaš ni slovenija dolžna Hrvatom pomagati za vstop v EU. A so oni nam pomagal? Nam je kdo pomagal? Ne, samo jemljejo nam. Potem nas pa še je****. Si opazil v slovenian claims, da ima hrvaška veliko več morja od obale naprej (se pravi oddaljenost meje od obale). In ali si vedel, da so nekaj morja pokradli Italijanom po nastanku jugoslavije?
biberkopf
# 06.08.2009 ob 11:14
65.jozze zepl ___sem za ekološko ribolovno cono,stoprocentno!! pa ne zaradi tega da bi Hrvati hebal Slovenske ribiče,ampak zaradi tega ker bi s tem preprečili devastacijo vzhodnega Jadrana s strani Italijanskih ribičev,ker Hrvaški ribiči niso sposobni polovit toliko rib kot Italijanski ribiči in bi s tem posredno ostalo še kaj rib za zanamce.Ker če Italijani tako ali drugače dobijo vzhodni Jadran bo to disaster.
PONOS
# 06.08.2009 ob 11:14
59. jozze zepl
Te težave so bile le umetno sproducirane za slo.javnost,da bi se dobilo podporo ter izsillo Hrvaške koncesije na morju.Vsak domačin dobro ve kje je meja in kako poteka.
jozze zepl
# 06.08.2009 ob 11:10
biberkopf, upam, da veste kaj delate. Samo lepo vas prosim, ne nas prodati za denar. Res. Tega se najbolj bojim. Sloveniji se je tekom njene celotne zgodovine samo jemalo. In upam, resnično upam, da smo s tem, ko smo obrnili novo poglavje v zgodovini s samostojnostjo, končali tisto dobo.
PONOS
# 06.08.2009 ob 11:08
54. B in .
Just do it-look at 6 min
The messages that we get in this we took very seriously,the message is to continue reforms to get in the NATO and in the EU-WICH we DID!ehhhm ahhm ehmh to be more active on the western balkans,wich we took very seriously and ehhh I as well,we exchanged views on several isues ehhhm most important for us is our region-the region of the western balkans,where-wich we want to see in the EU each and every country of the region,the region we will continue to work intensivly to help them,get ready and try to wor with the EU to accept them so thats the commitment that i can repeat today,we will do even more in the future,

Reorter:
Do you discuss about Croatia
Hillary:
We talked about that-obviously the 2 primeminister will meeting at Friday,we are hopefull that this matter we will resolved in bennefit of both countrys.
Pomemben podatek Hillary kot gosteljica vzame prednost Žbogarju-za diplomate je to močan znak.
biberkopf
# 06.08.2009 ob 11:07
62.jozze zepl----- ponavljam še enkrat,skupna uprava pomeni v tem trenutku ko so glave pregrete na obeh straneh mogoče najboljšo rešitev,ker kakršnokoli odstopanje ki bi v javnosti(tako slovenski kot hrvaški)odmevalo kot poraz bi bil politični samomor za politike ki bi to podpisali in za to je kondominij ki v dani situacijji pomeni win-win za obe strani mogoče najboljša možna rešitev.
jozze zepl
# 06.08.2009 ob 11:01
Nekdo ti cel caj pljuva v obraz, potem mu daš pa skupno upravo? Ne! Kar je naše je naše, oni naj dajo pa mir. In ponos, ki nas rešuješ od naše lastne sramote. kdo si je naredil največjo sramoto z ekološko ribolovno cono? Kdo ne sodeluje s haaškim sodiščem za vojne zločine (absurd je, da je pobegli general dobival penzijo, hkrati pa so trdili, da ne vedo kje je!). Mnogo je še oslarij, pa se ne spomnim vseh. In še to, biberkopf, nisem za jelinčiča, sem pa za slovensko ljudstvo!
sunshine girl
# 06.08.2009 ob 10:57
53. Ponos, morda je čas, da jih ti snameš. Lahko jih tudi obdržiš, ampak nikar za božjo voljo ne govori, da je samo tvoje mnenje edino pravilno. Ker ni in to ti bo čas pokazal. Tako, kot je čas pokazal Hrvaški, da s trmoglavo politiko ne pride nikamor. S tem kondom....pa tudi ne bodo prišli nikamor, bodo pa morali že kaj bolj konkretnega ponudit....
jozze zepl
# 06.08.2009 ob 10:57
biberkopf
Ampak zakaj ravno skupna uprava? Raje bi imel svojo upravo in ostal skregan, kot da bi se šel umetno prijateljstvo.
kritizer
# 06.08.2009 ob 10:56
Res ste kure - komentirate in zaganjate se v novinarsko izmišljotino. Menda pa je dogovor predvideval tudi brezplačno vožnjo preko Slovenije za HR državljane. Ajde, da vidimo... :)
jozze zepl
# 06.08.2009 ob 10:55
Zadnji komentar se nanaša na ponos
jozze zepl
# 06.08.2009 ob 10:54
Sem si pogledal slovenian claims in tistih 6 minut. Pa ni neki baš. Zakaj nisi narisal croatian claims, ki bi pokazale celo obalo njihovo, gozd do Snežnika (ki so ga baje hrvatje že prodali novim lastnikom, pa Slovenija ne prizna), celo Prekmurje njihovo itd. Skupna uprava bo prvi korak do uresničitve njihovih želja in do konca tega, da bi Slovenijo kdo sploh jemal resno.
B in .
# 06.08.2009 ob 10:54
Noben se ne sekira za kockaste preveč... v kaki iluziji to živite sosedi in predstavniki sosedov v Sloveniji?
PONOS
# 06.08.2009 ob 10:54
50. primos
To je treba dokazat pa čudno da ima ta mejni prehod status mednarodnega prehoda in je vpisan v Schengensko mejo kot prehod EU.Zakaj takega so potrebni sporazumi in dokumenti in seveda podpisi.
biberkopf
# 06.08.2009 ob 10:53
Butastih mnenj na to temo kolikor hočeš,eni nabijajo da bi zgago jelinčić-padalec,zvesti sluga kateregakoli režima rešil problem,drugi nabijajo da je slovenija od kamene dobe najmanj do tokija i.t.d.Dejstvo je pa kakor sem napisal in za tem stojim,da je kondominij v tem trenutku najboljša možna rešitev ker obema stranema ponuja možnost win-win,slovenci bi dobili izhod na odprto morje hrvati se pa ne bi odrekli svojemu ozemlju,ker v dani situaciji kakor sem že napisal bi kateremukoli politiku ali hrvaškemu ali slovenskemu če bi dal milimeter svojega ozemlja drugi strani,bi bil to njegov politični samomor ker bi ga javnost raztrgala na koščke in tega si tako pahor kakor kosorjeva(kar oba zagotovo vesta)ne moreta privoščiti.
sekioli
# 06.08.2009 ob 10:52
naj se zmenimo tako da ne bo nič spornega in to potem vpoštevat!
B in .
# 06.08.2009 ob 10:52
look at 6min.. in kaj je tle posebnega? To se ponavlja kot papiga na domači sceni že par let, kaj ti je posebnega, da je isto povedal še v tujem jeziku?
Al pa ti slabo zastopiš angleščino, pa si si malo v glavi priredio a prideass?
PONOS
# 06.08.2009 ob 10:51
48. sunshine girl
Just do it-look at 6 min
EUparlament 524:60-EU poglavja 26:1
Izjave Bildta,Milibanda,Frattinija je dovolj da si daš zaklopke dol?
sunshine girl
# 06.08.2009 ob 10:51
Dejstvo je, da se tudi to vprašanje ne bo rešilo med komentatorji, čeprav je bilo do danes zaznati več boljših in pametnejših rešitev kot od slovenske politike.
sunshine girl
# 06.08.2009 ob 10:49
47. Ponos, sedaj si pa negiral vse, kar si prej zapisal. Priznal, da je v bistvu Hrvaška tista, ki je vsa ta leta blokirala Slovenijo....in jo bo trenutno samo izkoristila za nabiranje pozitivnih točk za EU.
primos
# 06.08.2009 ob 10:48
ponos je hrvat, sploh ga ne upoštevat. Ker piše same neumnosti.
Kje drugje pa stoji njihov mejni prehod kot če ne na naši slovenski strani
sunshine girl
# 06.08.2009 ob 10:48
43. Ponos, no, tvojemu pisanju bi lahko rekli znanstvena fantastika. Ne vem, od kod ti da Hrvaška rešuje Slovenijo. Je ni nikoli in je nikoli ne bo. Problem pa je, da se Hrvaška vsa ta leta ni prestavila niti za mm od svojih stališč. Sedaj, ko ji bijejo zadnje minute za EU, sedaj bi se pa kar naenkrat dogovorajala in zamisli celo dogovorila. Da bo potem na veliko oglašala, tako kot ti Ponos, da je rešila Slovenijo pred sramoto....daj no mir s takimi otročjimi, Ponos.
PONOS
# 06.08.2009 ob 10:47
Nisem to rekel vendar na dan 25.6.1991 je bila meja na dragonji ne v Savudriji-torej ima Hrvaška tudi obalo v zalivu tako kot Slovenija in ima pravico do obveznega priobalnega morja kot vse države na svetu.
Slovenian claims
jozze zepl
# 06.08.2009 ob 10:40
46. ponos
Kaj hočeš reči, da mi nismo v meji imeli Slovenske obale 1991 in da smo si jo potem vzeli?
PONOS
# 06.08.2009 ob 10:39
En velik fiasko je slovenska populistična politika ki sedaj skuša rešiti obraz z Hrvaško in kar se da,časa ni dovolj v Washingtonu so bili jasni:
Just do it-look at 6 min
jozze zepl
# 06.08.2009 ob 10:38
Ne gre se samo za to, da smo imeli dostop do morji vsi v jugi, ampak da je imel avstrijski del ozemlja v avstro-ogrski monarhiji dostop do morja. In mi smo bili v avstrijskem delu. In v avstrijskem delu je bila tudi istra in reka. Od kod pa je prišlo TIGR. Od hrvatov? Ne bulšitaj me!
PONOS
# 06.08.2009 ob 10:37
44. sunshine girl
Kaj ti blebetaš?
Hrvaška svoje meja ni prejudicirala so prav takšne kot so bile na dan 25.6.1991.
Slovenija je postala država 25.6.1991 in na ta dan so jo vse države sveta priznale v mejah ki so bile na ta dan,Slovenija je to zapisala v mednarodnopravne dokumente kot je izjava v OZN in podpis Helinške listine in konec koncov v temeljno ustavno listino RS v 2 členu.
Resnica je obratna Hrvaška rešuje Slovenijo pred sramoto v svetu in bolezni imenovano populizem ki se je razpasel v teh 15 letih.
sunshine girl
# 06.08.2009 ob 10:37
47. Piceng, osebno mislim, da Hrvaška tudi tega ne bo upoštevala, ampak samo izkoristila v svojo korist, torej, da se približa EU...potem bo šlo vse po starem, tako kot je šlo do sedaj oziroma še slabše.
sunshine girl
# 06.08.2009 ob 10:35
43. Ponos....zmotil si se. Hrvaška se izogiba vsega, kar bi odločilo v njeno škodo, kot hudič križa...Ampak tokrat ji končna rešitev res ne bo všeč. IN slovenska vlada nima nobenega mandata državljanov, da pomaga Hrvaški pri ureditvi fiaska, ki so si ga sami zakuhali.
PICENG
# 06.08.2009 ob 10:34
32. PONOS (6. avgust 2009 ob 10:18) Slovenija je zaprta z Hrvaškim in Italijanskim teritorijalnim morjem.
Si že kdaj slišal tudi na to struno: Jadransko morje je bilo od nekdaj tudi slovensko in Slovenija je pomorska dežela. V času Juge smo VSI ob morju imeli dostop do mednarodnih voda. Slovenija NE BO popustila pri tem, da tega dostopa ne bo več imela, zlasti ne zaradi manipulacij in osvajalskih teženj Hrvatske. Kondominij je lepa priložnost, da se dogovorimo, vendar ne ena ne druga stran s figo v žepu. In upam (ali pa sem bedak), da bo Hrvatska dogovorjeno enkrat končno tudi upoštevala.
jozze zepl
# 06.08.2009 ob 10:34
41. ponos
Ne gre se mi toliko za morje, kot za obalo. Prodali bodo Piran, Izolo, Koper itd. In vse ljudi, ki so tam.
PONOS
# 06.08.2009 ob 10:32
39. PICENG
Včeraj je Rudolf izjavil da je pravica tako očitno na Hrvaški strani da bi pristali tudi na načelo pravičnosti hehe
sunshine girl
# 06.08.2009 ob 10:32
30. iliziunistka, jaz pa s tabo :) Slovenski interesi so nama blizu.

32. Ponos : Hrvaška je prejudicirala svoje meje, svoje pravice, skratka, Hrvaška si je vzela več, kot ji pripada...in pri tem naletela na odpor EU s takšno svojeglavo in ošabno politiko.
in kot vedno Hrvaško Slovenija rešuje z nekimi nesmiselnimi predlogi, očitno po politični liniji. Kondom.... je napaka, saj se je vsako reševanje Hrvaške do dne današnjega vedno izkazalo, da je škodilo Sloveniji.
PONOS
# 06.08.2009 ob 10:31
39. PICENG
Slovenija se izogiba sodišču kot hudič križa..se ve zakaj.
jozze zepl
# 06.08.2009 ob 10:30
Resnično, če se bodo take stvari nadaljevale, bom od sramote moral zamenjati državljanstvo, pa sem ponosen Slovenec. Da vas ni sram! Kako izdajate ljudstvo. Res. Če bomo podlegli vsakemu pritisku, kam bomo prišli? Nikdar nisem bil za nacionaliste, ali tiste črne panterje od Karantanije ali kar so že. Ampak to me pa tako žalosti, da edini, ki še imajo razum v tej državi, so nori.
PONOS
# 06.08.2009 ob 10:29
38. jozze zepl
Odstopal od svojega?Kje ti vidiš svoje ?Za laike je dovolj da vedo osnovno mednarodno pravilo-koliko obale toliko morja-na celem planetu ni države ki bi imela več morja kot obale..zakaj bi bila Slovenija izjema?Kakšna prodaja ,izdaja?Hrvati ne bodo pristali na to -nikoli in nikdar ,edino če se še kaj ponudi poplačilo LB,cestne povezave po želji Hrvaške pa še kaj.

Slovenian claims
skripec
# 06.08.2009 ob 10:28
Počasi počasi bo vsaj 1% tistih, ki so bli na volitvah tako "vizionarski", da so izvolili "vladajoči" zmazek, spregledal resnične izdajalce SLO naroda. Ostalih 99% itak še naprej okoli hodi z rdečimi prevezami čez oči...
jozze zepl
# 06.08.2009 ob 10:21
S tem, ko smo pristali na skupno last te zemlje smo potreili, da v resnici ni naša, kar pa ni res. Zdaj bi morali vztrajati na svojem in pika. BMK kaj si evropska unija misli - poglejte irce - ni jim bila ustava všeč in so jo skenslal, briga jih. Če ti kaj ne paše, kaj bi potem delal take oslarije, kot odstopal od svojega. 1000 let na drugih zemlji, zdaj pa spet. Hrvaški pravnik ta in ta meni... zaje*** nas bo tako, kot so nas srbi v državi SHS. Zakaj pa ne naredijo referendum, da slišijo, kaj si ljudje mislijo, ne pa da nas prodajajo kot tlačane. To je trenutno največja pregreha te vlade. S tem, ko priznavamo, da je skupno, govorimo, da to v resnici ni znotraj naše narodne meje. Hrvatje, ki so pa itak bili agresorji na naše ozemlje, tekom osvoboditve, naj bodo pa srečni, da imajo sploh kar so dobili.
Ribiič
# 06.08.2009 ob 10:20
Kakšno diplimacijo imamo, da vedno vse pride v javnost?
FDV-jevso pač!
PONOS
# 06.08.2009 ob 10:13
Če želi Slovenija imeti stik z mednarodnim morjem z kondominijem mora razglasiti vso slovensko morje za kondominij da lahko Hrvaški lahko ponudi nekaj recipročnega-potem je tukaj težava z pridobljeno pravico države za razglaševanje cone ki se pridobi z tem stikom na mednarodne vode,Hrvaška de facto spet izgubi nek del te za zdaj le njene suverene pravice kako bo to Slovenija kompenzirala?.

Slovenske zahteve

Da bo bolj jasno.Slovenija mora kompenzirati morje ,dimnik in še pridobljeno pravico za razglaševanje cone v mednarodnih vodah-to je velik akvatorij za kar je slovenski piranski zaliv premajhen.
iluzionistka
# 06.08.2009 ob 10:11
@sunshinegirl

a veš, da se tokrat celo strinjam s tabo
sunshine girl
# 06.08.2009 ob 10:00
32. si pa naivnež. Komentarji na zapisano pogovora med dvema predstavnikoma vlade so pravica vsakega posameznika. Braniti interese slovenske države ni potrebno z orožjem, za začetek bo dovolj, da se zamenja slovenska vlada, ki dela v škodo interesom slovenskih državljanov.
sunshine girl
# 06.08.2009 ob 09:57
Slovenska vlada ni dobila takšnega mandata za spremembe, kot se ga trenutno gre....predlog je v škodo slovenskim interesom. Pred pogovorom s Kosorjevo bi moral Pahor na razpravo v parlament...in potem poslanci pred tiste, ki so jih izvolili...torej pred nas po dovoljenjenje za takšne izjave.

Kondom... predlagal že Juri, torej se bo spet vrnil v slovensko politiko, zdaj, ko je Hrvaška s tem predlogom več dobila kot je do sedaj imela?

Vse bolj se mi zdi, da Slovenijo okupirajo lastni politiki oziroma da jo razprodajajo. kaj ko bi zdaj toliko hrupa zganjali kot so ga ob denacionaliziciji gozdov, pa so ostali v slovenski lasti.

Tukaj pa se bo zgodilo, da se bodo po slovenskem delu morja vozili hrvaški organi. Neovirano. In sedaj celo potrjeno za nazaj, da so imeli hrvaški organi prav, ko so v ozemeljskih vodah piranskega zaliva ustavljali hrvaške ladje. In naši politiki so takrat pošiljali uradne note. Po tem sedaj kaže, da so bile vse note slovenske neupravičeno.
kritizer
# 06.08.2009 ob 09:56
Glede na "konstruktivne" predloge večine komentatorjev, predlagam vojaški spopad. Naj zmaga močnejši. Ne dvomim, da bodo vsi "pametnjakoviči" v prvih bojnih vrstah.
IndyBob
# 06.08.2009 ob 09:56
Itak je kondominij trenutno edina možna rešitev. Treba je sam poskrbet, da se da Hrvate (tud nas, sam mi itak ne bomo kršili dogovora) sankcionirat prek mednarodnih sodišč za kršitve dogovora.
iluzionistka
# 06.08.2009 ob 09:30
da jih spustimo še severneje in to tako, da nas CELOTNIM PIRANSKIM ZALIVOM izvajajo suveren pravni, politični in ekonomski nadzor?
skratka, oni bodo legalno v našem morju(ker ja, S del piranskega zaliva je naš, tega niti oni ne zanikajo) ustavili slovensko ladjo in zahtevali pregled dokumentov

pa kaj ste vsi sončarico dobili?

kdaj pa se je hrvat še držal dogovora???

da ne omenjam, da je predlog prišel na dan na obletnico genocidne operacije nevihta. njene voditeleje(generale) imajo zaprte v haagu, kosorjeva jih imenuje osvoboditelji.

a se sam meni to zdi "čudno"
februarska
# 06.08.2009 ob 09:27
Mene je že resnično strah ratalo kolk dreka se bo nabralo, ker se je folk zaljubu v Pahorjev nasmešek. Sej se ga še odkidat ne bo dalo! Pa to ni več normalno: Ljubljana naj bi želela, da kondominij velja za celotno območje Piranskega zaliva.
point1
# 06.08.2009 ob 09:23
hahaha, s sporazumom drnovšek račan se je naša politika odpovedala skoraj čisto vsemu ozemlju na kopnem, ki ga je okupirala Hrvaška, zato da bi dobili dostop do odprtega morja, sedaj si bomo pa še tega delili???? hahaha. Tole je pa čisti P O L O M slovenske politike.
skripec
# 06.08.2009 ob 09:20
najslabša možna rešitev!
da se hrvati na lahko prešvinglajo skozi pogajanja, potem pa spet nadaljujejo staro zgodbo še globlje na našem ozemlju.
NE!
februarska
# 06.08.2009 ob 09:19
Edina zapora, ki bi tako ostala med državama, je po poročanju hrvaških medijev ozemlje skupne uprave. Ljubljana naj bi želela, da kondominij velja za celotno območje Piranskega zaliva, Zagreb pa naj bi ga želel omejiti le na samo sporno območje.

Za zjokat! Sploh ker pri Hrvatih nikoli ne veš.
džeri
# 06.08.2009 ob 09:13
Pahor dober naslednik rdečega vzornika Kardelja
pd
# 06.08.2009 ob 09:10
naj se že zmenijo nekaj, da ne bomo z kislim ksihtom hodli na dopust
biberkopf
# 06.08.2009 ob 09:06
Mogoče pa kondominij niti ni tako neumna rešitev,obe strani bi imeli občutek da nista podarili ali izgubili svoje ozemlje.v tem trenutku ko se politikom gleda pod prste za vsako malenkost in je kakršnokoli dejanje s strani politikov takoj ocenjeno kot nacionalna katastrofa če le odstopa za milimeter ozemlja,je to mogoče najboljša rešitev.
jani666
# 06.08.2009 ob 09:03
luxor

Obe polovici Piranskega zaliva sta naši, pa še Istra pa še kaj zraven !
potamošer
# 06.08.2009 ob 09:03
V španoviji (kondominiju) še pes crkne. Zopet bomo "popušili" in potegnili ta kratko, kajti za Hrvate to pomeni, da so oni gospodarji, mi pa plačujemo članarino.
fuksel
# 06.08.2009 ob 08:53
res najbolš, da se slo in hr združita v novo državo sloatijo...zagotovo bi bilo to pogodu ljubljanskim solatarjem....

rdečuhi spet podarjajo našo ozemlje!!!
luxor
# 06.08.2009 ob 08:53
Edina zapora, ki bi tako ostala med državama, je po poročanju hrvaških medijev ozemlje skupne uprave. Ljubljana naj bi želela, da kondominij velja za celotno območje Piranskega zaliva, Zagreb pa naj bi ga želel omejiti le na samo sporno območje.

očito so naši diplomati butasti. kot predlaga Zagreb, bi mi imeli svojo polovico + kondominij na hrvaški polovici, naši pa vztrajajo, da bi bil tudi na naši polovici kondominij, namesto izključno naše ozemlje???!
Rokson5th
# 06.08.2009 ob 08:52
Leva stran spet popušila proti hrvatom.
Sramota. Sramota. Sramota. Sramota. Sramota. Sramota. Sramota. Sramota. Sramota. Sramota. Sramota. Sramota. Sramota. Sramota.

Svoje zemlje ne damo!
luxor
# 06.08.2009 ob 08:51
kondominij da, vendar le v spornem delu zaliva, torej v t.i. hrvaški polovici, naša polovica mora ostati v izključni slovenski lasti, saj naša polovica ni sporna in se o njej ne pogaja!
Miki_79
# 06.08.2009 ob 08:29
Če bi bil to dogovor med "normalnima" državama ne bi bilo problemov, tako pa menim, da ideja ne more zaživeti...

Preveč je neresnoti, preveč je skreganosti in nezaupanja...čeprav ideja ni slaba.
jani666
# 06.08.2009 ob 08:26
sunshine girl
Malta ima tudi nacionalistično vlado
michael25
# 06.08.2009 ob 08:25
Kondominij za Piranski zaliv je katastofa za Slovenijo.
Če bo res prišlo do kondominija, potem bodo Hrvati imeli nadzor tudi nad Portorožem...

Če je to res, kar poročajo mediji, je to veleizdaja pahorjeve vlade!
sunshine girl
# 06.08.2009 ob 08:17
Mein, zapisal si v času, ko sem pisala komentar....Jelinčič bo res prišel na oblast in potem se bo zgodilo, da bomo edina evropska država, ki bomo imeli nacionalno stranko na oblasti...lahko pa da je to tudi namen....
sunshine girl
# 06.08.2009 ob 08:16
Kaj pomeni ta stavek: Hrvaška na ta način ne bi izgubila nobenega ozemlja, Slovenija pa bi ohranila svoboden izhod na odprto morje in razširjeno območje za ribolov.

Hrvaška naj ne bi izgubila nobenega ozemlja? Kaj si misli, da je del slovenskega ozemlja njihovo al kaj?

slovenska vlada očitno dela v nasprotju z interesi slovenske države. Že videno. Odgovor SNS je?
mein
# 06.08.2009 ob 08:14
Če je sporno območje polovica piranskega zaliva na domnevno hrvaški strani, potem je to za Slovenijo kvečejmu dobro. Da bi Hrvati upravljali s polovico nedvomno slovenskega dela, pa se mi zdi neumno. Res ne vidim logike v članku. Kondominij je lahko samo polovica piranskega zaliva na sporni hrvaški strani, ne pa na slovenski strani !!!!!! Joj, Pahor, z ognjem se igraš. Če boš spustil Hrvate na slovensko stran, bo verjetno prvič prišel Jelinčić na oblast.
Merkava 4
# 06.08.2009 ob 08:08
ODPADE! Rešitev celotne meje, naš dostop do odprtega morja (kdo so hrvatarji, da bodo krojili vse meje po bivši jugi: z Bosno, Črno goro, Srbijo in z nami??????), preselitev "Plovanije" in ureditev kopenske meje, potem pa šengenska meja in režim!!
Vse drugo je nesprejemljivo!
Melhijad
# 06.08.2009 ob 08:05
Se mi kar dopade ideja (ampak obvezno za cel Piranski zaliv).

Piranski zaliv je naš in pika, če želijo tud hrvati pluti po njem, me pa ne moti.
lev14
# 06.08.2009 ob 08:01
Končno,se bo le premaknilo................
jani666
# 06.08.2009 ob 07:59
S Hrvaško, niti slučajno ne !!! Potem jim bo pa čez nekaj let avtomatično kot da imajo oni celoten nadzor nad Piranskim zalivom.
Kazalo