Svet
Ocena novice: Vaša ocena:
Ocena 3,7 od 40 glasov Ocenite to novico!
Julian Assange, Slavoj Žižek
Assange in Žižek sta razpravljala o etiki in filozofiji delovanja spletne strani WikiLeaks. Foto: EPA
       Da, a ena minuta v tem širšem krščanskem smislu, kjer je čas večnost.       
 Odgovor Žižka Goodmanovi, ko ga je opomnila, da je do konca pogovora ostala le še minuta.

Dodaj v

Žižek: WikiLeaks nas je porinil do točke, ko se ne moremo več pretvarjati

Pogovor Slavoja Žižka in Juliana Assangea
2. julij 2011 ob 23:01
London - MMC RTV SLO

"Ti ne le da kršiš pravila, ampak spreminjaš prav pravila, ki jih mi kršimo," je Slavoj Žižek dejal ustanovitelju WikiLeaksa Julianu Assangeu.

Svetovno znani slovenski filozof in Assange sta se v Londonu pogovarjala o etiki in filozofiji delovanja spletne strani WikiLeaks ter o njenem vplivu na dogajanja po svetu. Pogovor je vodila Amy Goodman, večkrat nagrajena preiskovalna novinarka in voditeljica oddaje Democracy now!, ki jo prenaša več kot 900 javnih televizij in radijskih postaj po vsem svetu, dostopna pa je tudi prek spleta.

"Kar nas zbližuje kot civilizacijo, je celota našega znanja," je dejal Assange, ko je razlagal svoje motive za ustanovitev WikiLeaksa. Spletna stran je dvignila veliko prahu z objavo zaupnih podatkov, ki so razkrili ozadje vojn v Iraku in Afganistanu ter številne diplomatske depeše, ki so pretresle diplomatski svet.

"Kaj so šele tisti, ki pravijo, da si terorist"
"Cenzuro moramo vedno razumeti kot nekaj slabega. WikiLeaks nas je porinil do točke, ko se ne moremo več pretvarjati, da ne vemo. Tudi če ignorirate WikiLeaks, je ta spremenil polje. Nihče se ne more pretvarjati, da se WikiLeaks ni zgodil," je dejal Žižek. "Ti si terorist, ampak če si terorist, moj Bog, kaj so šele tisti, ki pravijo, da si terorist," pa je slovenski filozof dejal o Assangeu, ki so ga številni zaradi izdaje zaupnih dokumentov v javnost označili za terorista.

"Manning si zasluži Nobelovo nagrado"
Assange je Bradleyja Manninga, ki naj bi WikiLeaksu predal dokumente, označil za "zelo moralno osebo". Žižek je dodal, da si Manning zasluži Nobelovo nagrado za mir. "Če si kdor koli zasluži Nobelovo nagrado za mir, je to Bradley Manning," je dejal Žižek o ameriškem vojaku, ki je zaradi svojih (domnevnih) dejanj v zaporu.

O ljudski vstaji v Egiptu, zaradi katere je moral oblast po treh desetletjih zapustiti egiptovski predsednik Hosni Mubarak, je Assange dejal, da je bil trg Tahrir, ki je postal središče zbiranja protestnikov, pomemben, ker so ljudje lahko videli, da imajo številni drugi podobne poglede, medtem ko so mediji vedno namigovali, da so manjšina.

T. V.
Prijavi napako
Komentarji
Comando valut
# 07.07.2011 ob 12:05
Žižek?... a ni to tisti estradnik, ki nastopa z Britney Spears?
Comando valut
# 05.07.2011 ob 17:23
Oh ta tepček od Žižka....
rivaldo10
# 05.07.2011 ob 12:03
rastko
# 05.07.2011 ob 03:47
Out of topic, Žižek je v rubriki svet.
A je to dobro ali slabo za nas? Verjetno oboje po malem. Včasih se mi zdi žalostno, da je tak človek bolj znan v svetu kot pri nas doma. Včasih sem vesel, da je teko, ker tam morda lahko s svojim delom tudi kaj spremeni.
semaino
# 03.07.2011 ob 18:22
Zakaj RTV ni prenašal tega pogovora in ga simultano prevajal? Zakaj ker RTV ne dela v imenu ljudstva ampak političnih botrov in kakcov na oblasti.
heureka
# 03.07.2011 ob 16:30
@ Likudnik
Ker je za tebe Chomsky navaden levicarski pes so seveda univerze na zapadu kjer on predava pod vso kritiko dostojnosti. Pozanimaj se ,seveda ,ce set voji desnicarski zvisenosti ne zdi ze popolnoma pod cast na katerih univerzah so mu ze vse dovolili lajati. Morda te bo pa to le malu presenetilo. meni se zdi bolj podobno lajanju opombe,ki jih tu na tem portalu spuscajo kritiki tako Chomskega kot tudi Zizka. Kar je meni dosedaj poznano ni se nobeden drug od nasih filozofov dobil toliko mednarodnega priznanja,kot na primer Zizek. Zivim ze vrsto let v tujini in se srecujem tu z ljudmi,ki se spoznajo na moderno filozofijo in lahko recem ,de ce slisim ,da omenjajo Zizka kot enega najvecjih sodobnih filozofov,tedaj se porodi v meni custvo ponosa,da pripadam narodu katerega je tudi on sin. Sicer pa je poznano dejstvo ,da mi nismo nikoli znali ceniti svojega,predolgo smo bili hlapcevski narod in to se pozna se sedaj.
Aaron
# 03.07.2011 ob 15:26
Koji k** je Assange? Vsak drugi bi sedel v zaporu, če bi izdal državne skrivnosti. On pa uprizarja neke smešnice in zavija svoja kriminalna dejanja v neke kvaziideale.

Če pogledamo, kaj je sploh dosegel? Bodo sedaj diplomati bolj odkriti, bodo povedali to, kar so se prej pogovarjali za zaprtimi vrati, odkrito vsakemu novinarju, ki jih bo želel poslušati? Mislim, da ne. Torej ni dosegel nič.

Vlade bodo vedno imele stvari, ki jih bodo prikrile običajnim smrtnikom. Včasih upravičeno, včasih neupravičeno. Pričakovati oz. zahtevati nasprotno bi bilo tako, kot da bi zahtevali od samega sebe, da odkrito povemo vse, kar nas kdo vpraša.

Tudi njegova tarča, ZDA, je zgrešena. ZDA je najbolj odprta, multikulturna država na svetu, ki ima že sedaj visoke standarde glede vladne transparentnosti. Če bi odkril tajne depeše Kitajske, potem bi bila to pa druga zgodba.
nad_realist
# 03.07.2011 ob 14:54
psst, ne povej naprej :)

kar objavlja wikileaks so le nenevarne "preoblečene" stare novičke iz časopisov in spleta. Preobleka je mišljeno v obliki "diplomatske depeše", da se zamegli vir in da tekstu nekakšno avtoriteto in kredibilnost. Vse skupaj pa navadno mešanje megle.
W500
# 03.07.2011 ob 14:33
Mogoče še kot ironičen komentar na tale članek - Žižek je rekel, da resnica ne sme postati fetiš, ker sama po sebi - brez analize in konteksta - ne zadošča. Zgornji članek pa je spisan točno po tem pristopu, na hitro malo na počez navaja (in ne povzema!) neke polpravilno prevedene zaključke, ki pa so izpraznjeni vsake argumentacije in konteksta ter kot taki pomenijo zelo malo.
arto77
# 03.07.2011 ob 14:12
dokler časa Assange ne bo objavil res nekaj novega , bo zame ostal kot nekakšen nastavljenc ali kot trojanski konj.tko je, vsaj zame
krispi
# 03.07.2011 ob 13:31
W500 je super povzel vsebino pogovora. Sem imela sreco, da sem se lahko udelezila tega dogodka in je bilo res super. Zizek je prava legenda...med drugim je se rekel Assangu, da ni idiot in povedal je se to (cisto na zacetku, parafraziram po spominu): tudi ce nismo izvedeli nic novega z wikileaksom, smo pa dobili dokaze o tem, o cemer smo ze vedeli, pa nismo imeli dokazov (se nanasa na depse, video posnetke o vojnih prizorih iz Iraka, itd.).....
el CARTEL
# 03.07.2011 ob 13:10
Cerkev mora biti monoteisticna( krscanska dominanca)Vladar(drzava) pa ima absolutno in neomejeno pravico vladanja nad nami.

točno to, še več, oblast je dana od boga (!) zato naj sprejmemo vse, kar nam stori (še meča ne nosi zastonj).. ja, za krščanstvo je bilo nepojemljivo, da je lahko oblast dana tudi od ljudstva..

sicer pa razumem, da je v tistem času, ko so valdali razni kralji in vladarji, bilo res najpametneje psrejeto to oblast kot od boga dano.. predvsem tistim, ki so bili zatirani.. le ne razumem, kako so lahko potem še verjeli v boga, ko pa jih je le ta posredno zatiral.. no ja, očitno je smisel posmrtnega življenja prevelik opoj..
heureka
# 03.07.2011 ob 12:11
@ rea list
Nic nimam proti Svetemu pismu,toda ce ze citiras Janezov evangelij potem bi bilo dobro,da se spomnis se "Jezusevega izreka" . Dajte bogu kar je bozjega in cesarju kar je cesarjevega !
V modernem prevodu bi se glasilo nekako tako. : Cerkev mora biti monoteisticna( krscanska dominanca)Vladar(drzava) pa ima absolutno in neomejeno pravico vladanja nad nami.
Kje so lahko ljudje,ko se je Sveto pismo formulirali lahko imeli pojma o kaksni demokraciji,svobodi govora in podobno? In se nekaj ,rad bi vedel za moderno definicijo "greha".
velenjcan
# 03.07.2011 ob 12:06
načeloma je svet bolj pregleden, manj ko je skrivanja in cenzure.
kot je rekel staffan dedijer - tajnost tajnih služb skriva tako samo govno, ki ga producirajo. s tajnostmi državnih aparatov v celoti ni veliko drugače.

argumentirati, da wikileaks ni odkril ničesar, česar ne bi že prej vedeli, je poniglavo, saj reakcije oblasti kažejo ravno na to, da so te reči skrbno skrivali, že vejo, zakaj.
tenisac39
# 03.07.2011 ob 11:52
14.junija ob 14.00 v Kinu dvor Žižek:Golobič... desničarji boste zopet imeli traume
gregorsu
# 03.07.2011 ob 10:21
@VKokielov
zate nekaj nenaravnega - poskusi se počutiti enakopraven z drugimi. Kot enak med enakimi. Tebi nihče ne streže po življenju, tvoji prijatelji grozijo in nekaznovano ubijajo.
nikoli ne sprejmem idej kogarkoli, tudi žižkovih ne, preden se ne prepričam. Tokrat ima žižek prav.

Trdim, da je zahodna demokracija tako izrojena, da sploh ni več demokracija. Brez kapitala (denarja) ne moreš uspeti na volitvah. Normalno pa je, da bo kapital (ali njegov lastnik) podprl samo tistega, ki bo na njegovi strani in ne tistega, ki bo zagovarjal pravico malega človeka. Kdo bo pa na strani narodov? zahodna demokracija očitno ne, ker skrbi za interes lastnikov kapitala. Če pomislimo, da smo države oblikovali zaradi boljšega življenja prav naroda, to je malih ljudi, potem je jasno, da se je prvotni smisel države nekje izgubil. Danes je interes tistih par procentov najbogatejših ljudi na svetu (tudi skupin!) prvi in edini razlog da država obstaja, da ščiti njegov kapital in ima tudi sama nekaj od tega. Sveda to ni edini razlog.

Pa poglejmo slovenijo in vladajočo elito.
Pa poglejmo ZDA in povezavo nafte z vojno industrijo. Vprašajmo se, če imajo narodi ZDA res tako veliko korist, da plačujejo in kupujejo orožje in vojake, ki bodo ubili Gadafija? Korist od orožja, ki ga je kupilo ljudstvo pa bo imel bogat trgovec z nafto in orožjem, ki bo financiral stranko, ki mu to omogoča. Ker pa mu to omogočata v ZDA obe opciji, bo denar vložil v obe opciji in bo na koncu spet zmagovalec. Politiki so njegov interes prodali ljudstvu kot interes ljudstva. In pet bodo ljudje plačevali za vojne in bili brez zdravstvenega zavarovanja, bogati pa bodo še bolj bogati, tisti brez "demokracije" pa bodo čakali, kdaj pridejo na vrsto, da jim poberejo njihove naravne vire, njih označijo za teroriste in legitimne tarče (gadafi) in jih "odstranijo" kot nevarnost za varnost ZDA in zaveznikov.

Objava dokumentov WikiLeaksa v ničemer ne škodi narodom, škodi le interesu kapitala in ta se zaradi tega mora nepričakovano boriti za svoj interes. Take nevarnosti za svoj pohlep do danes ni imel. Zato so morali "sovražnika" takoj poimenovati TERORIST, ker je spomin na NY padla dvojčka živ in spet so prodali zaščito svojih interesov kot zaščito vseh narodov v ZDA.

VKokielov, ti in tebi podobni ne boste nikoli svobodni, če ne odprete oči.
rea list
# 03.07.2011 ob 10:18
@ Savoj Žižek
"WikiLeaks nas je porinil do točke, ko se ne moremo več pretvarjati, da ne vemo." je Slavoj Žižek dejal ustanovitelju WikiLeaksa Julianu Assangeu.

To je pred 1980. leti dejal že Jezus. Hvala Slavoj za spodbudo, da tudi ti odkrivaš resnico, ki je napisana že v Svetem pismu.

Jezus jim je dejal: »Če bi bili slepi, bi ne imeli greha. Ker pa pravite: ›Vidimo,‹ vaš greh ostane.«
Janezov evangelij 9, 41
trocki
# 03.07.2011 ob 10:14
Še nekaj. Žižek ni nič tikal Assangea, mimogrede. Zelo redke ljudi on tika, če še niste opazili.
20121990
# 03.07.2011 ob 10:12
Zizek legenda izgleda kot nori znanstvenik.
Konec despotizmu
# 03.07.2011 ob 09:50
Youtube, cel pogovor.

Skrajšana verzija v izvedbi RATM! Le besedo Vietnam, zamenjajte z recimo Irakom, Libijo, vsekakor Palestino.

Konec je s hinavščino, if they like it or not!
BetaRDeRoy
# 03.07.2011 ob 08:49
o Slavko, ma Vas je tudi Mirko...
Kejkoo
# 03.07.2011 ob 08:32
Assange je tako 2010
iSfreem
# 03.07.2011 ob 07:30
@jo-jo
hvala za link...

Sicer pa kritika za površno in zelo skopo spisan članek!
Čemu je temu tako? Mogoče pa zsto, ker je način posredovanja informacij zahodnih medijev omenjen prav v tem intervjuju. Kritika, ki leti prav na rtv, kot orodje v rokah višje oblasti.
radioaktiven.si
# 03.07.2011 ob 05:58
Wag the dog at its best. Zalostno in absurdno hecno pa je, da kljub povedanemu si nihce ne bo priznal, da so ga z novodobljenim informacijskih herojem kratkomalo nategnili.

Pocasi mi bo vklopilo zakaj se pastirji stoke tako spontano smejijo.
radioaktiven.si
# 03.07.2011 ob 05:54
Wikileaks je bil ze od zacetka identificiran kot obveščevalni front za mešanje megle.
V nobenem od dokumentov ni nikakršne omembe Izraela, razen seveda samih hvalospevov, ostale informacije pa so navaden BS. Oh, Hillary je izjavila nekaj nerodnega... Ojojoj. Info war at its best, LOL.

Eat my propaganda, here is your disinfo hero type of stuff.
el CARTEL
# 03.07.2011 ob 00:54
VKokielov @ nihče se ne prepria :) jaz pravim,d a je dober človek vsak, ki odkriva resnico, ker s tem tudi meni pomaga da ne živim v iluzijah..

wikileaks pa bo pomagal s tem, dolgoročno, da se politiki obnašajo bolj moralno, ko vedo, kaj vse lahko pride v javnost.. ali pa bo vsaj ustavil zločince, ki bodo poskušali iz helihopetrja streljati na civiliste (in vlado, ki bo to poskušala zakriti).. kakorkoli

dejstvo je, da po wikileaksu ne bo vse ravno isto kot je bilo.. mogoče se strinjam s teboj, da bodo zlobni še bolj previdni, bolj "zlobni".. a to bo čas pokazal..a wikileaks ne moreš imeti za odgovorne za to, da je nekdo nemoralen le, ker pokaže na to njihvo nemoralnost
W500
# 03.07.2011 ob 00:35
Prevod iz naslova "ti ne le da kršiš pravila, ampak spreminjaš prav pravila, ki jih mi kršimo," je mislim da napačen; sicer sem celoten dogodek ujel le bežno oz. spremljal le en del, ampak kar imam v spominu je Žižek rekel, da (parafraziram) Assange "ne le krši pravila, ampak krši pravila, ki določajo, kako lahko kršimo pravila" - na to noto. Da ne obstajajo le pravila o dovoljenem načinu pridobivanja informacij, ampak z ideologijo ravno tako prepletena pravila o tem, na kakšen način je ta pravila sprejemljivo kršiti - WikiLeaks da pa je s svojim načinom delovanja napadel ravno to polje.

Nasploh se mi zdi cel članek napisan precej diletantsko; že v tistem kratkem času, ki sem ga namenil gledanju, sem uspel ujeti precej več vsebine kot pa jo je navedene tule (opredelitev glede same vsebine argumentov sicer prepuščam vsakemu posebej), tale članek mi deluje napisan prece na noto citiranja izjav, ki bodo delovalo čimbolj bombastično rumeno, brez pravega kotneksta in analize povedanega. Recimo, ko Žižek Assanga označi kot terorista, posebej pove, da s tem misli "terorizem" v istem pomenu besede, kot je bil terorist Gandi - torej kot nekoga, ki drastično posega v utečeno stanje oz. norme; brez običajne negativne konotacije besede. V članku to ni omenjeno, kot tudi ne številne druge zanimivosti, npr. (po spominu)
- leaki o bankah niso prišli na dan, ker WikiLeaks glede tega nekdo blackmaila (podrobnosti neznane),
- Kitajci so zakonsko prepovedali uprizarjanje potovanja v času v medijih oz. filmih; Žižkov argument je bil (parafrazirano po spominu), da očitno prevladujoča oblast tam noče, da bi kdo sploh v vidno polje dobil kakšne druge ideje možne ureditve; poleg tega je oblast zavedna šla v razna ekološko tvegana početja (ogromno umetno jezero) itd.;
- celoten dogodek je bil (mislim da) 2x prestavljen bolj stran od središča Londona.

Poleg tega je Žižek javno zanikal govorice o prijateljevanju z Lady Gaga (kot da koga to zanima) - (ponarejeno) novico, ki ste jo skrajno nekritično in nepreverjeno (pre)pisali par tednov nazaj tudi na tem portalu.

Itd.

Dajte se drugič prosim malo bolj potruditi.
VKokielov
# 03.07.2011 ob 00:28
nihče od nas ni dober človek. Assange pa to jasno ni, ker mu je namera iz začetka bila, da zdela mnogim ljudem, ki jih je omenil kot slabe, še slabše. kje je tu dobro?
VKokielov
# 03.07.2011 ob 00:25
nočem se prepirat, el CARTEL. nazadnje le povem, da je dober človek povsod enak: torej, ne dela zla. Nikomur. Assange ni dober človek.
el CARTEL
# 03.07.2011 ob 00:19
ne, to je ameriški argument, da je vsak, ki pač nasprotuje ZDA je avtomatično terorist.. ja, po tej definiciji jaz tudi delam za "sovražnike ZDA"..

wikileaks ni izdal niti enega meni znanega dokumenta, zaradi katerega bi kdo umrl v vojni.. je pa izdal dokumente, zaradi katerih so bili ljudje zaprti, ker so pobijali civliste, recimo.. zaenkrat nisem videl nič nemoralnega, resnica zame ni nemoralna, ker ni važno kakšna je, je vedno boljša kot iluzija
arto77
# 03.07.2011 ob 00:15
sedaj mi pa povejte kaj je Assange objavil kar se že prej ni vedelo????
informacije filtlira WikiLeaks, potem pa še tistih 5 medijskih hiš katerih lastniki so vodje svetovne propagande.
ma pejte koga drugega za jajca vlečt, lepo vas prosim
VKokielov
# 03.07.2011 ob 00:10
vojna je vojna. sam si zdaj črno na belo priznal: Assange dela ne za pravico (sorry, Žižek) ampak na sovražnike ZDA. Podobno kot Chomsky, le po drugi liniji.
el CARTEL
# 03.07.2011 ob 00:08
kdo je koga ubil, najprej se to naj razčisti, ker mi ni znan primer.. torej?
VKokielov
# 03.07.2011 ob 00:07
potem jih treba on vbiti?!

brate, ne bi jaz hotel v tvoji hisi spavat noc. bos me ubil, ker sem moralno vprašljiv!!!

mimogrede, moralno vprašljiv kot vse ljudstvo sveta.
el CARTEL
# 02.07.2011 ob 23:53
čigava življenaj ogroža? ljudi, ki so v nekih vojnah, ki so tako ali tako moralno vprašljive? kaj ti delaš za ameriško vlado, ker to ni resen argument.. tudi puške v rokah policistov ogrožajo življenja morilcev, če karikiram tvoj argument
jo-jo
# 02.07.2011 ob 23:50
Amy Goodman Hosts Discussion With WikiLeaks Editor-In-Chief Julian Assange and Slovenian Philosopher Slavoj Žižek
LIVE STREAM DEMOCRACY NOW
VKokielov
# 02.07.2011 ob 23:47
če ne gre, obrnite stvar takole. če človek krade zato ker nima denarja hraniti družino, lajše mu oprostiti; sicer pa, čeprav ni tat, vseeno je kradel. Zdaj vam naj povem, da je Assangeova kraja tristokrat slabša od takšne, ker zares ogroža živlenja. Ne glede vseh visokih razlogov ki jih da za to.
jo-jo
# 02.07.2011 ob 23:45
Tale članek je pa bolj povzetek povzetka. Se strinjam z el CARTELom- skop članek. Se mi pa dozdeva da Žižek ni šel ravno na nož, je bil zeloo previden.
el CARTEL
# 02.07.2011 ob 23:28
kaj assange je pa uspel le izustiti,da je manning moralna oseba :)
VKokielov
# 02.07.2011 ob 23:26
zelo me veseli videti kako enega miša ki misli da je slon, njegovi oboževalci razpihnijo. edina stvar ji se gubi je resnica: namreč, odkrivanje virov in podatkov za te vire je gotova smrt (resna smrt, ne bojo dihali). Za te pač ki jih najstnik Assange misli da je naučil pameti, ne skrbite. Bodo le še pridnejši v tem, kar delajo.
el CARTEL
# 02.07.2011 ob 23:26
"Cenzuro moramo vedno razumeti kot nekaj slabega.

točno to, še posebej v družbi kjer je pravica govora ideal h kateremu stremimo.. ker če lahko govorimo le stvari, ki so nepomembne ali ki jih lahko, je kaj drugače potem od totalitarizma, ki prepoveduje določene teme?

WikiLeaks nas je porinil do točke, ko se ne moremo več pretvarjati, da ne vemo


nihče, razen politikov, se tudi ni pretvarjal, da ne ve.. no sedaj se še oni ne morejo..

Če si kdorkoli zasluži Nobelovo nagrado za mir, je to Bradley Manning,"

sicer se strinjam, a te nagrade dobijajo le ljudje, ki se borijo proti kitajskemu totalitarizmu, nikoli ameriškemu (ker če bi jo dobil nekdo, ki protestira proti ameriškemu, bi se razblinil še en mit in bi se priznala krivda ameriki)

sicer pa zelo skop članek, mislim wtf, sigurno je bilo kaj več v pogovoru.. ali pa vsaj kak link do videa.. tako pa je vse nekoristno
kučkučki
# 02.07.2011 ob 23:15
sej že vsi vemo vse
Kazalo