Zdravje

Poudarki

  • Cepiti se smejo (skoraj) vsi, starejši od 6 mesecev
  • V primeru pandemije tudi ločene ambulante
Ocena novice: Vaša ocena:
Ocena 2,8 od 9 glasov Ocenite to novico!
Cepljenje
Slovenija je s podjetjem GSK sklenila pogodbo za 800.000 doz cepiva proti novi gripi. Do konca leta bo prispelo 280.000 doz cepiva, druge pa v prihodnjem letu. Foto: MMC RTV SLO
Ministrstvo za zdravje
Na ministrstvu za zdravje upajo, da se bo cepilo čim več ljudi. Foto: MMC RTV SLO

Dodaj v

Fronta proti (pandemski) gripi odprta - cepljenje se je začelo

Od ponedeljka cepljenje v 64 centrih
28. oktober 2009 ob 13:14
Ljubljana - MMC RTV SLO/STA

V Sloveniji se začenja cepljenje proti novi gripi. Prvi bodo na vrsti zdravstveni delavci, ki bi jih lahko morebitna epidemija najbolj prizadela. Preostali se bodo lahko cepili novembra.

V Sloveniji povečanega števila obolelih za novo gripo še ni zaznati, poročila iz držav severne Evrope, ZDA in Kanade pa že kažejo, da se je virus močno razširil. To pomeni, da se je naraščanje števila primerov obolelih zgodilo veliko prej, kot se je to v preteklosti dogajalo v zvezi z običajno sezonsko gripo. Poleg tega se bo kroženje virusa nove gripe v prihodnjih tednih še okrepilo, je opozorila Alenka Kraigher iz Inštituta za varovanje zdravja.

Od ponedeljka cepljenje v 64 centrih
Po njenih besedah je pomen cepiva prav v tem, da se bo širjenje nove gripe zmanjšalo in da bo omililo posledice. Kljub cepljenju pa, kot je poudarila, prebivalstvo ne sme zanemariti higienskih ukrepov za preprečevanje širjenja virusa.

Prebivalci se bodo lahko v Sloveniji od ponedeljka dalje cepili v 64 cepilnih centrih, razpršenih po vsej Sloveniji. Na širšem obljubljanskem območju bo teh centrov 18, na Celjskem 10, na območju Maribora sedem, na Koroškem šest, na območju Novega mesta, na Murskosoboškem, Goriškem, na obalno-kraškem območju in na Gorenjskem pa po štirje.

Cepiti se smejo (skoraj) vsi, starejši od 6 mesecev
Renata Rajapakse
iz Zdravstvenega doma Ljubljana je ob tej priložnosti zatrdila, da cepilni centri ne bodo regijsko omejeni, temveč se bo lahko posameznik cepil v katerem koli od njih, pri čemer se bo moral na cepljenje naročiti. Kontaktne številke vseh centrov in njihove delovne čase bo mogoče poiskati na spletni strani www.ustavimo-gripo.si.

Potem ko je bilo napovedano, da bo Slovenija nabavila cepivo, so se v javnosti pojavili številni dvomi o njegovi varnosti, uradno pa velja, da se lahko z njim cepi že otroke, stare najmanj šest mesecev. Cepiti se sicer ne smejo osebe, ki so imele resno alergično reakcijo na kakšno od sestavin cepiva ali na kakšno snov, ki je lahko v njem prisotna v sledeh (jajčne in piščančje beljakovine; ovalbumin; formaldehid; gentamicinijev sulfat in natrijev deoksiholat). Cepljenje se lahko tudi odloži - ko ima posamznik akutno bolezen z visoko telesno temperaturo nad 38 stopinj Celzija.

V primeru pandemije tudi ločene ambulante
Če bo pandemska gripa izbruhnila, bodo zdravstvene ustanove delovale po spremenjenem režimu. Zdravstveni dom Ljubljana bo tako deloval samo na šestih lokacijah, bolnik pa ne bo mogel vedno k svojemu zdravniku, temveč ga bo pregledal tisti, ki bo trenutno na delovnem mestu. Organizirane bodo tudi ločene ambulante za bolnike s pandemsko gripo in ostale bolnike; urgenco ZD Ljubljana, ki običajno deluje v prostorih UKC Ljubljana pa bodo v tem primeru preselili v ZD Center na Metelkovi ulici.

M. N.
Prijavi napako
Komentarji
Dejan_f
# 15.11.2009 ob 18:49
Ne zmišljuj se. Pokaži kateri specialisti za ID so se izrekli proti cepljenju.
lipa
# 06.11.2009 ob 00:29
@Dejan_f...Največji strokovnjaki na tem področju, specialisti za infekcijske bolezni se vedno cepijo prvi.
To sploh ni res. To vsaj ne velja za najvecje strokovnjake na svetovni sceni. Veliko najboljsih svetovnih strokovnjakov za infekcijske bolezni svari proti cepljenju, vsaj kar se tice cepiva proti svinjski gripi in na splosno proti navadni gripi. V Angliji se je veliko dohtarjev izreklo proti cepljenju, ker se ne poznajo vsi stranski ucinki in cepivo ni bilo dovolj dolgo na preizkusanju, ker so ga naredili na vrat na nos. Prav tako tudi v ZDA.
lipa
# 06.11.2009 ob 00:01
Ne smejo se cepiti ljudje, ki so alergicni na: jajčne in piščančje beljakovine; ovalbumin; formaldehid; gentamicinijev sulfat in natrijev deoksiholat
Formaldehid je zelo strupena kemikalija in ne verjamem, da nima stranskih ucinkov tudi ce clovek ni alergicen.
Druga stvar pa je, da ima vsako cepivo preservativ, ki tukaj ni posebej omenjen in, ki v vecini vsebuje ZIVO SREBRO ki je ena najbolj strupenih sustanc.
Dr. Ben Dover
# 04.11.2009 ob 09:35
Kaj pa dohtarji delajo zastonj? Vse raziskave so financirane s strani proizvajalcev.

Me zanima koliko časa ste vsi porabili za iskanje takšnih študij. Ne moreš trditi, da nekaj ne obstaja, če pa se nisi niti potrudil poiskati. V svojih prejšnjih komentarjih sem dodal linke do več takih študij. Pri vseh tudi jasno piše kdo jih je financiral (in ne, ni GSK).
ciglence
# 03.11.2009 ob 22:36
Jaz bi pa rad videl NEODVISNO študijo - torej študijo, ki jo je naredila ekipa zdravnikov, ki NISO na plačilni (sponzorski, donatorski,...) listi GSK!

Kaj pa dohtarji delajo zastonj? Vse raziskave so financirane s strani proizvajalcev.
Luninq
# 30.10.2009 ob 09:58
Pozor, za vse tiste, ki se že boste odločili za cepljenje
CEPLJENJE PROTI PRAŠIČJI GRIPI poteka
na
LASTNO ODGOVORNOST!!!
Halo! Predvčerajšnjim se je pustila prepričat varuška naših otrok, češ, da se jih ne okuži. Osebni zdranik ji je toplo priporočal cepljenje, prepričeval, kako je le to koristo. POTEM pa ko jo je cepil, je izjavil, samo ne pozabite, cepljenje je na VAŠO LASTNO ODGOVORNOST.
Se pravi za možni straski učinki ni nobeden odgovoren in nihče! ne zagotavlja vam varnost cepiva!
marjan_1
# 29.10.2009 ob 22:46
Poglejte si posnetek današnjega Tednika, kjer so imeli dva prispevka o cepljenju in njegovih posledicah.
pikam_dopust
# 29.10.2009 ob 20:59
Če še drži - danes namreč nisem pogledal na koledar - smo krepko ven iz 18. stoletja, ko je "izobražen človek" bil izobražen o vsem - od zvezdoslovja do poezije.

Danes je izobražen človek "fah idiot". Razgledanost in izobraženost se namreč ne prekrivata ravno pogosto. Razgledan človek npr. ve, da nismo vsi doktorji znanosti s področja farmacije. Ampak to še ne pomeni, da smo bedaki. Razgledan človek se npr. pri navajanju dokazov - če že pljuva vse, ki mu ne verjamejo - potrudi dopisati stavek, da se to testranje ne nanaša na terenutno gripo H1N1, ampak na prejšnjo (H5N1), ki pa sicer vsebuje enak sestavni element.... Pardon, to napiše tudi izobražen človek, saj mu sicer nikjer na tem svetu ne bi objavili članka.

In za konec - rad bi videl raziskavo, ki jo je financiral nekdo tretji, ne pa GSK.
Sorry, ker sem trmast, ampak pravkrar je v Tedniku kazalo starše, katerih otrok je bil tudi cepljen z nečem "absolutno varnim", pa ima danes posledice, za odškodnino se že 12 let vlačugajo po sodiščih, ker medicina pravi: "ALI SE BOSTE CEPILI ALI NE, JE IZKLJUČNO VAŠA ODLOČITEV IN VAŠA ODGOVORNOST!"

No, če je pa MOJA odgovornost, potem se pa sploh ne mislim cepiti z nekim nepreizkušenim zvarkom, ki niti pametno testiran ni bil, zagovarja ga kardelo fah-lolekov, ki niti slučajno ni dovolj IZOBRAŽENIH (zrelih pa sploh ne), da bi vedeli, kaj vse se lahko zgodi. Njihov (starejši) kolega, ki je dajal intervju v Mladini je namreč lepo povedal, da zadeva V TAKO VELIKIH DOZAH (se opravičujem, ker trenutno ne najdem bolj strokovnega izraza, saj - se že sramujem! - nisem farmacevt) še ni bila v praksi dovolj uporabljena in stestirana.

Pa lep pozdrav v GSK d.o.o.
osman
# 29.10.2009 ob 20:36
@Dr. Ben Dover
Saj ti je damithelorda lepo napisal, da ima preprosto kmečko pamet, ki je ne prepriča noben argument.

@bedaki
Če je človek izobražen, še ne pomeni, da je avtomatično podkupljen s strani farmacevtske industrije.
Dr. Ben Dover
# 29.10.2009 ob 20:15
Hvala, samo potrdili ste, kaj sem hotel povedati. Radi bi se kregali o stvari o kateri nimate pojma. Ne predstavite niti enega argumenta ampak se zanasate na zaljenje in posmehovanje. Odraz vase inteligence. Cestitke.
damithelorda
# 29.10.2009 ob 18:15
dragi doktor ben, ne rabim linkov na strani psevdofarmacevtskih organizacij. mar ne vidiš, da ima ljudstvo svojo preprosto kmecko pamet in nas s 3000 stranmi dolgimi argumenti ne boš prepričal, če se z lune vidi in vonja kupček in smrad, povezan s farmacijo in denarjem. a se jemiklavčič, ki je bil zagonil par miljončkov za nujno potrebna cepiva cepil? Jaz bi take dal pod ključek.
Seboj povabim druge vas junake, vas kterih rama se ukloniti noče. temna je noč in stresa grom oblake....le majhen prostor je tje do gošave, to noč nam jo doseči je mogoče. .......
ak pa naklonijo nam smrt bogovi, manj strašna noč je v črne zemlje krili, kot so pod svitlim soncem sužnji dnovi. (F.P.)
rajši se cepim s pasjim urinom, doktor ben
pikam_dopust
# 29.10.2009 ob 17:39
BTW Če raziskavo financira farmacevt, ima ekskluzivno pravico do rezultatov. To pomeni, da se FARMACEVT odloča, kaj bo objavil in kaj ne, komu bo to dal in komu ne. Seveda je logično, da ne bo objavil tistega, kar mu je v škodo... Zato pa rabimo neodvisne raziskave, saj je samo tam jasno, kaj je bil dejanski rezultat raziskave.
pikam_dopust
# 29.10.2009 ob 17:36
Dejansko je dr, ben, dejan, dover .... ali kar koli že je, z "esejem", ki ga je napesnil, dokazal, da NE VE, da obstajajo tudi neodvisne študije. Seveda to ne pomeni, da jih delajo na "Filo faksu", kot se v svoji nevednosti dela norca (kar je škoda - saj norec itak je), pač pa da je pretrgan finančni tok med farmacevtom, ki cepivo proizvaja, in raziskovalcem, ki dela študijo.

Preprosto in nadvse učinkovito. Je pa res, da nekaj časa traja, saj raziskave niso poceni in seveda je nakajkrat bolj udobno, če to financira farmacevt kot pa če se to financira iz drugih virov.

To je vse.
Pa lep pozdrav v GSK d.o.o., kjer se očitno pol zaposlenih ukvarja z pisanjenjem po forumih ...:-)

BTW Zdravnikov je čez 2.000. 40 komadov cepljenih? Še vedno bizarno nizka številka. In če je to samo zato, ker so ti nepismeni okoli cepiv.... Ja, kdo pa o cepivih sploh kaj ve? The one and only GSK, exclusively? :-)
damithelorda
# 29.10.2009 ob 17:24
dr. ben dover, ti si car! najboljsi. vreden zaupanja. odličnjak, nepodkupljiv, plačan zs strani nikogar ali kaj naj napišem , da ne bom cenzuriran?
damithelorda
# 29.10.2009 ob 17:21
dr, ben dover, poslusaj, pojdi na pivo za tisti denar, ki ti je bil placan, da visis na komentarjih in braniš to cepivo. ne nabiji, plis, k sem se sel prijavit sam zaradi tebe.
Dejan_f
# 29.10.2009 ob 16:47
Sorry Dejan, ostal si prijavljen na računalniku, pa sploh nisem videl.

LP, Dr. Ben
Dejan_f
# 29.10.2009 ob 16:44
Torej so po tvoje zdravniki, farmacevti, biokemiki skratka vsi, ki imajo kakršnokoli izobrazbo na področju virologije in imunologije podkupljeni in so zato njihove študije pristranske. Študija bi bila neodvisna, če bi jo naredili študenti na FDV ali filofaksu ali še boljše kakšen bivši nogometni vratar. Če bi vedel, kako postopek sinteze, testiranja in kontrole cepiv zgleda, ne bi trosil takšnih neumnosti.

Kot sem rekel, o cepljenju zdravstvenih delavcev smo debatirali na blogu, pa si reku, da te ne zanima. Ti bom pa sem napisal. Velika večina zdravstvenih delavcev na področju infekcijskih bolezni nima nobenega treninga. Včasih so celo bolj laični od laične javnosti. Napaka je, da ljudje na njih gledajo kot na nekaj posebnega. Večina zdravstvenih delavcev (ZD) se, tako kot večina splošne populacije, proti sezonski gripi nikoli ne cepi in nič drugače ni tudi z novo gripo. Skratka, da se ZD ne cepijo proti gripi je že star problem.

Zanimivo je, da so vedno najbolj glasni tisti ZD, ki imajo najnižjo izobrazbo. Največji strokovnjaki na tem področju, specialisti za infekcijske bolezni se vedno cepijo prvi. In tudi sedaj so se, proti sezonski in prašičji gripi. Na žalost so pa oni več ali manj edini.

Čeprav je UKC v zadnjih letih ogromno vložil in še vedno vlaga v osveščanje zdravstvenih delavcev glede cepljenja proti gripi (pa tudi drugih cepljenj), je znanje očitno še vedno izjemno slabo. Menim, da se na tem področju premalo naredi tudi na MF, tako da se večina zdravnikov za/proti cepljenju odloči čisto iz osebnih razlogov.

Moje mnenje je, da bi morali biti cepljeni vsi ZD. Nedopustno je, da zdravnik po bolnici širi virus in s tem ogroža življenja svojih pacientov, ki imajo verjetno že tako ali tako oslabljen imunski sitem. To je neprofesionalno in neetično. Se pravi, da bo treba dodatno vlagat v izobraževanje. Vlada nič ne naredi, UKC itak nima dnarja, če financira farmacija je vse zarota in nikoli ni prav.

Z obveznim cepljenjem proti gripi je vedno problem. Še ne dolgo nazaj sem ga zagovarjal tudi sam vendar sem se premislil. Obvezno cepljenje bi definitivno bilo lažja rešitev. Ampak vedno kadar poizkušaš človeka v nekaj prisiliti obstaja dobra možnost, da boš naletel na odpor (zaradi kakršnihkoli razlogov). To se je zgodilo v New Yorku.

In kako naj potem javnost na to gleda. Čisto upravičeno se ljudje sprašujejo, če se ne cepi zdravnik, zakaj bi se pa jaz? Zdravniki bi morali biti vzor. Velik del krivde tako leži na njihovi strani. Potem je stvar še takšna, da ljudje na zdravnike gledajo drugače kot na ostale ljudi. Od kod je izraz bogovi v belem? S tem so začeli ljudje, ki so tako gledali na zdravnike. Od njih se pričakuje nečloveška natančnost in popolna nezmotljivost. Ne bo šlo.

Skratka problem je, da so ljudje znanstveno neizobraženi (in to v tem primeru velja tudi za nekatere ZD). To je velik problem, za katerega pa ne obstaja enostavna rešitev. Zaenkrat je najbolj očiten v ZDA, kjer je pouk naravoslovja na nuli (ne vem, če bi sploh lahko rekel, da ga imajo). Vendar Evropa ta zaostanek hitro zmanjšuje in kmalu argument, da so Američani neumni, več ne bo veljaven.

Lep primer so strupena cepiva za depopulacijo. Če bi tako stvar komu omenil pred 40 leti, te bi okoli ušes. Danes so pa ljudje tako neumni, da jim lahko prodaš karkoli. Niso sposobni niti osnovnega kritičnega razmišljanja. Ko nekdo reče kakšno neumnost sploh ne moreš več vedet al se heca al misli resno. Velik del krivde tukaj pa imata TV in internet. Na srečo je od slednjega zaenkrat več koristi kot škode.

En frajer pravi, da vitamin D preprečuje gripo. Namesto, da bi se človek vprašal od kod pa je ta informacije? Kdo to pravi? Obstajajo kakšni dokazi? Obstaja kakšen sekundarni vir? NE. Bom samo verjel vse kar preberem. Če piše na internetu pol more bit res. Včasih je vsak vedel kdo je lokalni vaški norček. Pač ga niso j pet posto. Danes pa ima ta vaški norček dostop do interneta in hitro se vaški norčki začnejo zbirat med sabo, naivni ljudje pa namesto, da bi zadevo kritično presodili nasedajo vsem. In potem se te vaški norčki začnejo množit kot gobe po dežju.

Velik del krivde je tudi ne strani strokovne javnosti, pri kateri komunikacija z laično javnostjo zelo šepa. Včasih so znanstveniki rekli, naj dokazi govorijo namesto nas. Danes imamo internet, ki je poln »dokazov« in vsak si lahko zbere svojo »znanost«, tisto ki mu pač najbolj ustreza. In potem dobiš homeopatijo, pa zdravljenje s kristali in nek či in glupost na glupost.

Saj je prav, da se v vse dvomi. Ne strinjanje z danim je pogoj za napredek. Ampak naj dvom temelji na dokazu. Ne moremo mi naše prihodnosti graditi na anektodah in govoricah. Znanost ni popolna, niti približno. Ne vemo vsega, to pa še ne pomeni, da lahko praznine v našem znanju zapolnimo z šundznanostjo. Če smo iz jam prišli za računalnik, potem to pomeni, da pa znanost le deluje, vsaj približno.

Dober članek na temo obveznega cepljenja zdravstvenih delavcev je TUKAJ.

P.S. všeč mi je bila ideja pristojnih v eni bolnišnici v Arkansasu. Tam so dali ZD na izbiro ali se bodo cepili ali pa bodo morali stalno nositi maske. In glede na to, kako so tiste n95 zaščitne maske neudobne, je bilo cepljenje kar naenkrat veliko bolj privlačno.
kokoška
# 29.10.2009 ob 16:32
Javno znano je, da je farmacevtski lobi eden izmed najmočnejših na svetu, v bistvu so legalna mafija. Sicer pa je tudi v zdravstvu tako kot na vseh ostalih področjih - denar je sveta vladar.
pikam_dopust
# 29.10.2009 ob 14:39
Aja... Lahko se na mrtvo razpisuješ, kako je to varno, študije so,... BLABLABLA...

Dejstva so pa naslednja (podatki iz letnega poročila UKC):
- Univerzitetni klinični center ima slabih 7.600 (!!!!) zaposlenih
- od tega je 5.300 (!!!!) zdravstvenega kadra.
- včeraj so po poročanju nekaterih medijev cepili neverjetnih 40 (z besedo ŠTIRIDESET) ljudi!

Če bodo nadaljevali s takim "tempom", bodo celotni KC precepili ravno do aprila 2010!!!!!

Nekam pozno, če se pogovarjamo o pandemiji, kaj ne?

Če kdo ne razume bizarnosti včerajšnjega cepilnega dne - ekipa, ki hodi po podjetjih (zdravnica + dve sestri), za tako število ljudi rabijo dobre pol ure!

A NAS IMAJO RES ZA TOTALNE BEDAKE, ALI KAJ?
Očitno res mislijo, da nihče ne bo opazil, kako zdravniki blebečejo eno, delajo pa drugo...
pikam_dopust
# 29.10.2009 ob 14:27
Rad bi videl študije, ki govorijo o tem kako cepivo oslabi imunski sistem pa kako nevaren je skvalen.

Ne želi si hudiča! :)

Jaz bi pa rad videl NEODVISNO študijo - torej študijo, ki jo je naredila ekipa zdravnikov, ki NISO na plačilni (sponzorski, donatorski,...) listi GSK!
Pika.
Pardon - rad bi videl DVE taki študiji (da smo on a safeside - ker res nikoli ne veš, če kdo pa vseeno ni na stroške GSK smučal v Aspen-u, oz. da se zasiguramo da vsaj ena ekipa vključuje nekoga, ki zna vsaj osnove statistike).

Potem si bom pa prebral rezultate te študije in to bo zame to.

Ker je pa tebi tako zelo važno, da so rezultati pozitivni in samo in le pozitivni...

Samo eno vprašanje:

Koliko ti plačuje GSK? Da tule tako zagreto pisariš?
Da vidim, če se mi splača menjati delodajalca. :-)
Dr. Ben Dover
# 29.10.2009 ob 13:55
Tisti, ki me je obtožil, da ne ločim 1 od 5. Prva študija, ki sem jo navedel res govori o cepivu proti H5N1. Vendar sta cepivi proti H5N1 in H1N1 popolnoma identični. Razlikujeta se samo v virusnem antigenu. Študija za H5N1 zato predstavlja pomembno podlago za razpravo o varnosti novega cepiva, še posebej kar se tiče AS03. Če bi prebral kaj več kot samo naslovnico, bi bilo to več kot jasno.

Kdor koli hoče videti neodvisne študije povezane z »našim« cepivom, naj gre ne EMEA in pod »Advanced Search« napiše »Pandemrix; clinical trials«. KLIK. Toliko o študijah, ki ne obstajajo.

Skvalen in Tiomersal imata v cepivo dve popolnoma različni funkciji. Prvi skrbi za primeren imunski odziv, drugi pa ščiti cepivo pred kontaminacijo. Nobena od uporabljani sestavin ni drugače prepovedana ali nevrna za zdravlje. Železo je tudi toksična kovina, pa jo v krvi nujno potrebujemo. Pri toksičnosti gre za koncentracijo. Tudi kisik je toksičen.

Skvalena v cepivih proti antraksu sploh ni bilo. V tistih cepivih kjer pa je, pa ne povzroča nobenih zdravstvenih težav. V človeškem telesu skvalen igra pomembno vlogo pri sintezi holesterola, vitamina D in steroidnih hormonov (estrogen, testosteron). Kar se tiče protiteles za skvelen, te nimajo nobene veze s cepivom.

Če sem kaj spregledal me prosim popravite, pa ne v smislu »narobe si napisal skvelen pejt se učit slovenščino« ampak pravi argument. Rad bi videl študije, ki govorijo o tem kako cepivo oslabi imunski sistem pa kako nevaren je skvalen.
Luninq
# 29.10.2009 ob 13:51
No ja, seveda, če ne poskrbijo zainteresirani, da "se bo kroženje virusa nove gripe v prihodnjih tednih še okrepilo", če že tako napovedujejo
Luninq
# 29.10.2009 ob 13:49
A ja, samo en človek na milijon slabo reagira na cepiva!? Hura, zdaj imamo zagotovila strokovnjaka, da v Sloveniji ne vo več kot 2 osebi imeli reakcije na cepivo (tudi če se bodo vsi cepili). Saj je cepivo varno, kot korenje!

Koliko nasedajo s tem ceplenjem, ni čudno, pol pa zagovarjajo zaupne donacije za "izobraževanje zdravnikov" od farmacevskih družb, mimogrede prav tistik, ki med drugim državi prodajo cepivo proti pandemski gripi. Gripe pa ni ni od nikoder...
1ninja
# 29.10.2009 ob 11:25
če že govorimo o sestavi cepiv...Zaradi potrebe po čim hitrejši proizvodnji so farmacevtskim podjetjem dovolili tudi uporabo pomožnih snovi, ki so bile do zdaj v cepivih praviloma prepovedane. Približno 80% vseh novih cepiv za pandemsko gripo (pa tudi za večino vseh ostalih cepiv) vsebuje merkurij (živo srebro) ali aluminij, namesto teh pa nekateri proizvajalci (Novartis, GSK) uporabljajo skvalen.

Živo srebro ima v nizkih odmerkih resne škodljive učinke na razvoj živčnega sistema in škodljivo vpliva na kardiovaskularni in imunski sistem ter sistem razmnoževanja.

Skvalen so nezakonito uporabili v cepivih proti antraksu, ki so ga dobili ameriški vojaki v zalivski vojni. Veliko zdravstvenih težav, ki so danes poznane kot »sindrom zalivske vojne«, povezujejo s tem cepivom. Novejše študije kažejo učinek skvalena: en sam odmerek skvalena pri poskusnih živalih je sprožil kronično vnetje sklepov, ki ga poznamo tudi kot revmatoidni artritis.

Še dobro, da obstajajo predpisi, ki obvezujejo proizvajalce, da navajajo sestavine!
zavedni9d
# 29.10.2009 ob 07:29
NE SE CEPITI!!!!!!!!
Boste rekli zakaj ne...

Zgodba zakaj ne je tako dolga da bi se govorilo en dan in ravno zato ljudje ne morejo razumeti zakaj ne.
Sicer je težko reči ampak njverjetneje bo cepivo povzročilo najprej nekaj stranskih učinkov, nato bodo oslabile vaš imunski sistem ter dobili boste (čez čas) manjše možganske poškodbe. Najmanj to.

Nekaterim ni v interesu, da ste zdravi...
Dejan_f
# 29.10.2009 ob 01:34
Še to - blog lahko piše vsak, ki zna s prsti udarjat po tipkah. To je edini pogoj. Ne pa kakšna silna pamet.
Hvala za demonstracijo.
Sapp
# 28.10.2009 ob 23:45
Ljudje božji, dajte si že enkrat dopovedati, da so farmacevtske firme človekoljubne organizacije, ki si želijo, da bi bili ljudje zdravi in jim ne bi bilo potrebno obiskovati zdravnikov in kupovati farmacevtskih izdelkov.
Ali ni to logično?
Dr. Ben Dover
# 28.10.2009 ob 23:23
Mimogrede, videl sem, da si napisal, da si cepljen proti sezonski gripi in da na splosno nisi proti cepljenju. Zakaj se potem ne bos cepil proti novi gripi?
Dr. Ben Dover
# 28.10.2009 ob 23:12
Ja, moja napaka. Se upravicujem za ta neljubi lapsus. KLIK prvic in KLIK drugic. Torej si brez sramu lagal, ko si rekel, da ni nobenih neodvisnih rezultatov testiranja. Ce hoces, da te kdo jemlje resno, argumentiraj zakaj se motim. Ne pa da se zaradi svoje osebne uzaljenosti in nesposobnosti priznanja napake, spuscas na nivo osebne zaljitve.

Ne vem kaj pravi neki profesor. Ce pravi to kaj si napisal ti (trdi, da je to PRVI primer, ko se taka količina busterjev uporablja), je bedak. MF59, ki temelji na skvelenu se v Evropi uporablja od leta 1997. Varno je bilo administriranih cez 40 milijonov doz. Kvecjemu bi lahko trdil, da se bo AS03 prvic uporabljav v taksnih kolicinah. Kar je res. Klinicno pa je bil testiran na vec kot 40.000 ljudeh (ce zraven ne stejem tistih 150.000, ki si ga dobili prek novega cepiva).

Jaz nikjer nisem trdil, da smo na blogu izumljali toplo vodo. Napisal sem, da smo debatirali o preblematiki obveznega cepljenja zdravstvenih delavcev. Ce te ne zanima ne beri. Smatral sem, da te, ker si omenjeno tematiko komentiral.

Niti blizu vas (in Krajgerce) ni bilo pri izdelavi cepiva.
Zato pa imamo studije za katere pravis da ne obstajajo. Ena odlicna je bila objavljena v NEJM. Mene tudi ni blo zraven, ko so Nemci napadli Pariz, pa vseeno vem, da se je zgodilo. Neverjetno.
pikam_dopust
# 28.10.2009 ob 22:14
Še nekaj - ko mi boš znal stohastično ocenit BTB Repo, var 95%, se pa oglasi.
Do takrat boš pa povsem enako "znanstveno nepismen", kot sem tudi jaz.

Pa lep večer.
pikam_dopust
# 28.10.2009 ob 22:07
1. Ce hoces videti neodvisne rezultate testiranja, jih moras najprej vsaj poizkusit poiskat. Daj si duska. Podobnih stvari je milijon. Pubmed is your friend.

Hm.
Saj res, da sem "znanstveno nepismen", however, zame "H5N1" ni ravno isto kot "H1N1"
Lahko pa, da se je vmes matematika že kaj spremenila in je v času tviterjev, fejsbukov in podobne slikovne in blogarske navlake 5 enako 1.

Tvoj kolega, ki je dal intervju v mladini (pred 2 mesecema) trdi, da je to PRVI primer, ko se taka količina busterjev uporablja. Care to comment? Mogoče tu, ne samo na nekem kvazi blogu? Mogoče si pa ti večja avtoriteta izdelave cepiva kot tvoj kolega (profesor)?

Najprej so farmacevti prasci, ker je cepivo strup, pol so zdravniki prasci, ker se ne bodo cepili in tako preprecili sirjenje virusa na svoje paciente.

Mogoče bi se pa vseeno vrnil v prvo triado OŠ in se naučil brati. NISEM trdil, da je cepivo strup - trdil sem, da je država zapravila toliko denarja, da bo posiljevala s cepivom, ČETUDI bi se izkazalo, da je to čisti strup.

Predlagam, da manj blogaš in se raje posvetiš ponavljanju osnov slovenskega jezika.

BTW Vsi slovenski farmacevtski "strokovnjaki" samo na veliko lapajo teorijo, ki so se jo napiflali iz knjig. Niti blizu vas (in Krajgerce) ni bilo pri izdelavi cepiva. Ne GSK, ne Baxter,... Blage veze nimate, kaj so pokazala testiranja v okviru GSK. Zgodovina (res da ameriška - ker tam imajo pač dokaj hiter sistem neodvisnega testiranja, sploh v primerjavi z ostalim svetom) je pokazala, da neodvisni testi vedno zamujajo za aplikacijo (sploh v ZDA) in nemalokrat odkrijejo (neprijetna) presenečenja...

Še to - blog lahko piše vsak, ki zna s prsti udarjat po tipkah. To je edini pogoj. Ne pa kakšna silna pamet. Zato sorry, ker mi je vseeno, kaj piše na tvojem blogu. Sploh zdaj, ko vidim, da je 5 itak isto kot 1....
minnaema
# 28.10.2009 ob 21:44
Ojej, ojej pa je res tako in zanimivo bi bilo vedeti ZAKAJ v RS niso kupili cepivo BAXSTER (mislim, da sem pravilno izpisala).Trdi se, da ima to zdravilo proti gripi- veliko manj stranskih posledic,kakor tisto standardno.
& oprostite za zdravstveno osebje, pa kar naj "bodo poskusni zajčki", če pa bodo oni zdravi z temi "standardnimi cepljenkami", ki jih je Slovenija uvozila za gripo -se jim lahko pridružimo.
Ako je pa v Sloveniji moč udobiti BAXTER cepljenke, ki skoraj stranskih učinkov NI zaznati,pa se bi moja malenkost cepila.
To ni zlobnost-kar je zdaj napisano-temveč realnost, da si ljudje želijo biti zdravi in če ima sedajšnja cepljenka več stranskih učinkov - ne vem kako bo se vse to odneslo in Lp
Dr. Ben Dover
# 28.10.2009 ob 21:03
1. Ce hoces videti neodvisne rezultate testiranja, jih moras najprej vsaj poizkusit poiskat. Daj si duska. Podobnih stvari je milijon. Pubmed is your friend.

2. Cepivo katerega smo dobili je bilo administrirano ze vec kot 150.000 ljudem. Uporabljani adjuvant AS03, ki temelji na skvelenu je bil uspesno preizkusen na 41.000 ljudeh.

3. Za popolno znanstveno nepismenost ljudi niso krivi zdravniki.

4. A je prevec ce zahtevam malo konsistentnosti. Najprej so farmacevti prasci, ker je cepivo strup, pol so zdravniki prasci, ker se ne bodo cepili in tako preprecili sirjenje virusa na svoje paciente.

5. Ce se bo izkazalo, da so slovenci "prepametni" za cepivo, pricakujem od vlade, da ga bo donirala revnejsim drzavam.

6. Strinjam se s komentarjem o zdravnikih in pacientih. Cepljeni bi morali biti VSI zdravstveni delavci. O tem smo veckrat debatirali na mojem blogu.
pikam_dopust
# 28.10.2009 ob 19:58
Aja... pozabil še na eno dejstvo...

Dejstvo je, da bo za tega ministra (in Krajgerco) izjemno nerodno, če se to cepivo, v katerega smo slepo zmetali kup denarja, ne da bi sploh vedeli, kaj kupujemo in če bomo to sploh v resnici rabili, ne bo porabilo. Logično je, da bo takrat moral za to nekdo odgovarjat in verjamem, da zdaj delajo vse, da bi se to porabilo - pa četudi je strup.
pikam_dopust
# 28.10.2009 ob 19:51
BTW To, kar je napisal nekdo zgoraj.... da zdravniki bolj ljubijo same sebe, kot pa paciente, ki jih zdravijo - posledično bodo zato, ker se niso cepili, okužili kakšnega od njih in ga spravili na drugi svet.... pa itak ne potrebuje komentarja, ker izjemno jasno pove, kakšen je odnos zdravnikov a) do nujnosti cepljenja sicer zdrave populacije in b) do pacientov, kjer bi se morali obnašati še posebej skrbno, pa jim očitno "dol visi", če se bo kdo prav od njih nalezel te gripe in posledično, ker je rizičen (praviloma se namreč ne hospitaliziral zdravih ljudi), tudi umrl...
pikam_dopust
# 28.10.2009 ob 19:48
Dejstvo je, da razen izjav GSK, da je vse OK, ni nobenih neodvisnih rezultatov testiranja.
Če se motim, prosim link raziskave!
Danes dopoldne takega linka še ni bilo.

Dejstvo je, da je booster, ki ga je notri vtaknil GSK, v takih količinah uporabljen prvič.

Dejstvo je, da če zdravniki menijo, da se jim ni treba cepiti, se tudi običajnim ljudem ni treba.

In za konec... Vem, da sem alergičen na neko kremo. Ampak NIMAM BLAGE VEZE, ali je to "ovalbumin; formaldehid; gentamicinijev sulfat in natrijev deoksiholat". Ja, normalni ljudje se vsak dan pogovarjajo v izrazoslovju..."Dodate 280 ml H2O in 2g NaCl, nekajkrat premešate,...". KDAJ BO MEDICINSKI CEH KONČNO DOJEL, KOMU PIŠE TE NAPOTKE? Samemu sebi? Ali pa morebiti kakšnemu od nas? Če to nam ni namenjeno, ČEMU TO BEREM na tej strani? Če je namenjeno meni, PRILAGODITE KOMUNIKACIJO!

Samozaljubljeni fahloleki, ki ne vidijo niti en sam mm naprej od svojega nosu!

Potem se pa čudijo, zakaj jim nihče ne verjame.
NoClue
# 28.10.2009 ob 19:41
Proti. Čaj, kkšn takratek če bo dnar kkšna savna, dekca in to je to....
Dr. Ben Dover
# 28.10.2009 ob 18:05
Ta »podvig« nemške vlade je kretenizem brez primere. Zgodba se ni začela tako, da naj bi bilo cepivo podjetja Baxter bolj varno ali bolj učinkovito. Večina stranskih učinkov cepiv je tako redkih, da na podlagi trenutnih kliničnih testiranj ne bi morali sklepati, da je eno boljše kot drugo. Ali je res bolj varno se bo pokazalo, ko bo cepljenih več milijonov ljudi.

Glavna razlika med cepivi Baxter in GSK je, da cepiva od Baxter ne vsebujejo tiomersala in skvalena. Nemška vojska je, tako kot velik del splošne populacije, prepričana, da sta ta dva dodatka v cepivih nevarna za zdravje. Kar NI RES. Nemška vojska je, tako kot drugi ljudje, začela paničariti zaradi »hudobnih« sestavin cepiva. Razlika je ta, da se nemška vojska nahaja v položaju, iz katerega lahko izsiljuje.

Šlo je za neumno politično odločitev, ki nima nobene znanstvene podlage. Saj če bi bila ta cepiva cenejša ne bi bil problem, ampak oni so samo za vojsko kupili DRAŽJE cepivo. Kako so to razložili javnosti pojma nimam. Kako je to nemški narod lahko pogoltnu si mi tudi ne sanja.

Skvalen se v cepivih proti gripo v Evropi uporablja že 12 let. Z njim je bilo cepljenih več kot 40 milijonov ljudi, brez resnejših stranskih učinkov. Isto je s tiomersalom. Opravljeni je bilo več 100 študij, ki so vse ovrgle trditev, da tiomersal v cepivih škodi zdravju.
danes12
# 28.10.2009 ob 16:55
V Nemčiji so nezadovoljni s tem, da imajo izbranci na voljo alternativno cepivo za novo gripo ki je brez škodljivih učinkov.

http://www.spiegel.de/international/germ
any/0,1518,656028,00.html
Dr. Ben Dover
# 28.10.2009 ob 16:51
Tako kot večina splošne populacije se tudi večina zdravstvenih delavcev ne cepi proti sezonski gripi in se tudi proti novi gripi ne bo. To je sicer zelo narobe, ni pa nič novega.

Če bi bil jaz v bolnici zaradi hude pljučnice bi hotel, da je moj zdravnik cepljen. Ne pa da povrh vsega zdaj še od njega fašem gripo.
resistNWO
# 28.10.2009 ob 16:50
U mater...če se ne grem cepit lahko fašem gripo...

1x so me nasrali pa nikol več!!! Pred 5 leti sem se cepil proti sezonski gripi, pa mi je celo zimo teklo iz nosa. Je pa že bolš da tiste par dni odležiš pa maš mir, zravn pa imunski sistem še za malenkost utrdiš in boš naslednjo okužbo še lažje preživel, če bo telo sploh dopustilo novo okužbo.

Kdaj bodo izumili cepivo proti kroničnem idiotizmu?!?
yamahafazer
# 28.10.2009 ob 16:23
sem se pogovarjal z medicinsko sestro iz enega izmed zdravstvenih domov in sem jo vprašal kakšno je zanimanje za ceplenje proti pandemski gripi. Odgovorila je, da se niti večina zdravnikov ne bo cepila, kaj šele drugo osebje. Tako, da ne morem rečt drugega kot: farmacija meni lahko samo popu.... ku....
Dr. Ben Dover
# 28.10.2009 ob 14:19
Brez dvoma, en človek na milijon slabo reagira na cepiva, tako kot en na milijon slabo reagira na korenje.
andyou
# 28.10.2009 ob 14:06
vsak organizem lahko drugače odreagira na isto stvar
Dr. Ben Dover
# 28.10.2009 ob 13:56
Tukaj so navodila za uporabo cepiva Pandemrix proizvajalca GlaxoSmithKline, ki je na voljo pri nas.

Da ne bo kdo govoril, da se prikrivajo "hudobne" sestavine cepiv ali stranski učinki. Vse lepo piše črno na belem, v slovenščini.
Kazalo
  • Novice

    Slovenija, Svet, Evropska unija, Gospodarstvo, Črna kronika, Zdravje, Okolje, Znanost in tehnologija, Klepet z gosti, Vaša novica, Arhiv, Zadnje novice

    Šport

    Nogomet, Košarka, Rokomet, Odbojka, Hokej, Tenis, Atletika, Zimski športi, Motošporti, Formula 1, Kolesarstvo, Preostali športi, Rumeni pajkl, Arhiv

    Kultura

    Film, Glasba, Razstave, Oder, Knjige, Drugo, Na platnu, Džuboks, Knjižna polica, Kino, Prireditve, Na današnji dan, Zgodbe, EPK, Arhiv

    Zabava

    Zanimivosti, Družabna kronika, Iz sveta znanih, Glasba, Moda, Avtomobilizem, Erotika, Kuharski nasveti, Na današnji dan, Kino, Prireditve, Glosa, Arhiv
  • Ture avanture

    Novice, Podobe Slovenije, Vagabund, Fascinantni hoteli, Prevozna sredstva, Navade po svetu, Planinski izlet, Kaj storiti, če ..., Knjiga za na pot, Popotni dnevnik, Arhiv

    TTX

    Spored

    TV Slovenija 1, TV Slovenija 2, TV Slovenija 3, TV Koper, TV Maribor, Prvi program, Val 202, Ars, Radio Maribor, Radio Koper, Radio Capodistria

    Avdio / Video

    Videonovice, Arhiv oddaj, TV Slovenija 1, TV Slovenija 2, TV Slovenija 3, TV Koper Capodistria, Prvi program, Val 202, Ars, Radio Maribor, RSi, Radio Koper, Radio Capodistria, MMR
  • Moj splet

    Forum, Blog, Slike, Video, Avdio, Popotnik, Second life, Moj svet, Klepetalnica

    Kontakti

    O RTV Slovenija

    O RTV Slovenija, About RTV Slovenija, Radio Slovenija, Televizija Slovenija, RTV Koper/Capodistria, RTV Maribor, Multimedijski center, Oddajniki in zveze, Marketing Radijska produkcija, Televizijska produkcija, Glasbena produkcija, Založba kaset in plošč, Naročila, razpisi, natečaji, Poklicna merila, Programski standardi, Etična merila, RTV-prispevek, RTV-vsebine, Povezave, Projekti,