Foto: BoBo
Foto: BoBo
Fafangel o vedno slabših številkah okužb

Infektologinja in vodja svetovalne skupine za cepljenje Bojana Beović je ta teden napovedala, da se bo število okuženih z novim koronavirusom še nekaj časa povečevalo, saj je v Sloveniji še kar precejšen delež necepljenih oz. neprebolevnikov. Upa, da se v kratkem ne bo močno povečalo število tistih, ki potrebujejo intenzivno nego.

Delež pozitivnih PCR-testov se povečuje, tako je bilo v ponedeljek pozitivnih že skoraj 38 odstotkov opravljenih PCR-testov. To je največ v tokratnem epidemičnem valu. Največ pozitivnih testov je bilo sicer 5. januarja letos, ko jih je bilo pozitivnih 49,3 odstotka. Tudi sicer so bili tako visoki deleži pozitivnih PCR-testov ob prelomu iz lanskega na letošnje leto.

Trenutno se kaže, da je delež pozitivnih PCR-testov najvišji tam, kjer je najmanjša precepljenost ‒ v Podravski regiji. Tam je pozitiven skoraj vsak drugi test.

številke cepljenih in necepljenih bi se lahko primerjale na znanstveno relevanten način komaj takrat, ko bi bili oboji podvrženi istim sistemom testiranja. če se pri necepljenih išče okužene med zdravimi, pri cepljenih pa se testira samo tiste s hujšimi simptomi, bodo logično številke pri necepljenih višje - v bistvu je alarmantno, da kljub temu sistemu je okoli tretjina hospitaliziranih, uradno zaradi covida, cepljenih, še več je pa hospitaliziranih cepljenih na drugih oddelkih še en lep prikaz, za kakšno manipulacijo gre in kako bi ta izgledala z druge strani - procent pozitivnih testov pri cepljenih bi bil mnogo višji kot pri necepljenih (ker se cepljeni testirajo samo tisti s simptomi bolezni), zato bi z isto manipulacijo lahko trdili, da je procentualno okuženih več cepljenih, potem dalje, da s pct bolj širijo virus itn. kar hočem povedati, je pač to, da če ni istega sistema testiranj za cepljene in necepljene (bodisi samo tiste s simptomi bodisi za vse), so vse primerjave popolnoma nerelevantne
-Pokemon 2021-10-26T10:47:31+02:00
Pač, prekužujemo. Če bi se vsi starejši in drugače ogroženi cepili, ne bi bilo tako hudo po bolnicah. Sicer zboleva tudi veliko cepljenih, ki tudi prispevajo k širjenju, ampak je pri njih kakšnih petkrat manjša verjetnost zapletov.
-krucyfix 2021-10-26T09:53:58+02:00
Še en dokaz več da brezskrbnost cepljenih prenaša virus.
-LEGIONAR 2021-10-26T10:03:50+02:00
Na Nizozemskem je cepljene 85% populacije starejse od 12 let, sigurno je se vsaj 10% prebolevnikov pa obljubljajo oblasti zaostrovanje ukrepov. Toliko o teh obljubah, da bo konec pri 90%,
-mbounty 2021-10-26T18:52:26+02:00
Strožji nadzor pogoja PCT

Neimunih naj bi bilo še nekaj sto tisoč ljudi
Beović je v torek v izjavi medijem dejala, da je enak trend tudi v drugih evropskih državah. "Države z boljšo precepljenostjo celotnega prebivalstva imajo okužb v tem času, ko marsikje njihovo število narašča zaradi jesenskih razmer, bistveno manj," je dodala. Vrh poslabševanja epidemioloških razmer bomo po njenih besedah dočakali takrat, ko bo "populacija zasičena z virusom, ko bo ta dosegel vse ljudi bodisi zaradi obolevanja ali cepljenja". Tako je po ocenah neimunih še nekaj sto tisoč ljudi. "Ko bomo imeli 90 odstotkov populacije imune, se bo epidemija ustavila," je napovedala in opozorila, da bo epidemija v delu cepljene populacije izzvenela z bistveno manj žrtvami kot pa pri delu populacije, ki bodo bolezen prebolevali. Pa vendar so trenutne epidemiološke razmere v primerjavi z drugim epidemičnim valom drugačne. Po eni strani je delež tistih, ki potrebujejo bolnišnično oskrbo ob okužbi, manjši. Skrb vzbujajoče pa je, da je prisotna deltarazličica novega koronavirusa, ki je bistveno bolj kužna, prav tako oboleva prebivalstvo, pri katerem je bolj verjetno, da bodo potrebovali intenzivno zdravljenje. Tako opozarja na naraščanje števila bolnikov na oddelkih za intenzivno nego, kar po navadi sledi naraščanju covidnih bolnikov v bolnišnicah.

V Sloveniji uradno živi: 2.107.000 ljudi od tega je mlajših od 14 let: 316.000 ljudi prebolelih je: 297.000 ljudi polno cepljenih je: 1.113.000 ljudi če to seštejem dobim: 1.726.000 ljudi ostane: 381.000 ljudi, ki ne spadajo v zgoraj naštete! To je 18% vsega prebivalstva cele države! Če bi stestirali teh 381.000 ljudi in od tega dobili 37,8% pozitivnih bi to pomenilo, da je v Sloveniji bolanih 144.000 ljudi ali GROZLJIVIH 6,8% prebivalstva! Glede na to, da je po podatkih aktivnih primerov 20.000 ljudi, ostane torej še 361.000 ljudi, ki ne spadajo v vse zgoraj našteto (od tega je 70.000 ljudi že cepljeno z enim odmerkom). Potemtakem bi morali pocepiti še 17% prebivalstva, ki je starejše od 14 let, pa bi prišli na 100% precepljenost. No ja vsi vemo, da hvalabogu temu ni tako, kot tudi vemo, da s temi objavljenimi številkami nekaj ni v redu.
-DOZI 2021-10-26T10:47:46+02:00
Koliko nas loči od policijske (beri Hojsove) ure in zaprtja občin?
-skurjeni.joža 2021-10-26T10:03:05+02:00
Mi imamo 2 do 3 krat večji % pozitivnih, kot vse druge države na svetu. Se vam to zdi normalno. Mogoče pa naši niso prečitali navodila za uporabo.
-amigo 2021-10-26T10:22:22+02:00
Sprijaznimo se s temi številkami. Do novega leta smo "clean".
-FrancoskaŠtruca 2021-10-26T09:53:56+02:00

Beović: Vsak človek mora zase vedeti, kaj dela
Po njenih besedah so realne napovedi, da bomo presegli zasedenost 150 postelj na intenzivni terapiji. Če bo naenkrat potrebovalo intenzivno nego preveč ljudi, vse obravnave ne bodo več mogoče. Zato znova opozarja, naj se ljudje cepijo in obnašajo zaščitno, naj se spoštuje pogoj PCT. V bolnišnicah zdravijo tudi nekatere, ki so zboleli kljub cepljenju proti covidu-19. Glede na pogovore z zdravniki gre v največji meri za osebe, ki so bile cepljene pred več kot šestimi meseci, je dejala. Tudi izkušnje iz Izraela, Škotske in ZDA to potrjujejo. Ob tem je dodala, da ko so bila cepiva proti covidu-19 odobrena, ni bilo na voljo podatkov o tem, koliko časa zagotavljajo zaščito. Komentirala je tudi odločitve nekaterih, ki se kljub pozitivnemu hitremu testu ne udeležijo PCR-testiranja. "Če se potem ne osamijo in širijo virus, je to kriminalno dejanje," je izpostavila. Čeprav ni nihče pristojen za nadzor nad tem, ali se na hitrem testu pozitivni dejansko osamijo, pa Beović poudarja osebno odgovornost vsakega od nas. "Vsak človek mora zase vedeti, kaj dela. Če se ne bo osamil, bo lahko okužil koga od bližnjih, lahko se bo potem njihova bolezen slabo končala ali z zelo velikim trpljenjem," je poudarila.

Pa dajte no, tak procent ni nikjer na svetu.
-gor321 2021-10-26T10:06:43+02:00
Imamo več kot 1,1 milijona ljudi cepljenih in več kot 300 tisoč prebolelih. Beovićeva, Logarjeva in nazadnje še Cizelj so že večkrat poudarili, da je realna številka prebolelih vsaj 3x višja od tiste, ki je potrjena s testi. Torej imamo več kot 1,1 milijona cepljenih in več kot 900 tisoč prebolelih. Med prebolevniki so zagotovo tudi cepljeni, ampak njihova številka v odstotkih je skoraj zagotova zelo podobna številki precepljenosti celotnega prebivalstva (pri njej prebolevnikov tako ali tako ne upoštevajo). Torej lahko mirno pridemo do zaključka, da imamo v državi okrog 1,6 milijona prebolelih in cepljenih ljudi, kar znaša več kot 75% celotnega prebivalstva. Od kod potem takšne številke in odstotki pozitivnih? Prebolevniki so mnogo manj dovzetni za novo okužbo, v primerjavi s cepljenimi. Prav tako po besedah vodje infekcijske klinike v UKC Ljubljana pri nas še nimamo primera na novo okuženega prebolevnika, ki bi posledično bil hospitaliziran. Ob 75% prekuženosti/precepljenosti so številke v Sloveniji milo rečeno čudne. Otok sredi Evrope.
-AALL 2021-10-26T10:32:18+02:00
Ko se je pojavil Covid-19, me je bilo kot takrat marsikoga, strah. Strah pred boleznijo, strah pred smrtjo. Človeštvu je grozila nova, neznana, izredno nalezljiva, smrtno nevarna bolezen. Vsaj tako so nam zatrjevali politiki in zdravstvena stroka. Tole ni hec, sem si rekel. Potem pa se je začelo ..... Kitajska je po izbruhu bolezni pričela množično graditi nove bolnišnice. Kaj pa pri nas? Nič. Kitajska je hermetično zaprla okužena področja (Wuhan). Nihče ni mogel niti slučajno zapustiti izoliranega področja zato, da ne bi širili okužbe naokoli. Kaj pa pri nas? Vlada je zaprla celotno državo in celo občinske meje znotraj nje. O.K. .... pametno, če je res tako nevarno, sem si dejal. A glej ga, zlomka - prve okužene, prispele iz tujine vlada pošlje naravnost v center do takrat še neokuženega mesta Velenja (v hotel Pako). Prvič sem pomislil, da se tile naši vodilni pač "malce hecajo". Še preden je ti, danes legendarni besedi na vladni tiskovni konferenci izustil vladni govornik, Jelko Kacin. Potem pa mi je šinilo v glavo; saj Veliki predsednik vlade Titovega Velenja ravno ne mara preveč. "Naj pocrkajo, tile komunisti!" O.K. Bi pač človek rad to smrtno nevarno bolezen izkoristil za eliminacijo svojih smrtnih sovražnikov komunistov, ki so ga dosmrtno izključili iz komunistične stranke. Tistih par velenjčanov, ki niso komunisti, so pa itak jugonostalgiki. Namesto, da bi občinske meje ostale hermetično zaprte, se je nekaj dni kasneje polovica prebivalstva vozila v službe iz ene občine v drugo in nazaj. S pismenimi dovolilnicami, ker virus pač zna brati, če že policaji ne. Kakšna karantena pa je to, bi se vprašali Kitajci. Trgovine z živili so bile ves čas odprte, logično. Za Kitajce sicer ne, pa vseeno. Karantena je karantena, tudi če je slovenska. Opazoval sem trgovke, kdaj bodo mrtve popadale po tleh, saj so bile v tistem času najbolj izpostavljene. Naslednjih 14 dni bo ključnih, sem pomislil. Še preden je te, danes legendarne besede izustil govornik in prerok NIJZ, Milan Krek. Ko so po kakšnem mesecu dni trgovke bile še vedno žive (in celo zdrave), sem si prvič rekel, da to pa ni virus, ki bi čez noč iztrebil polovico človeške vrste. Nato so prišla prva poročila o množičnih okužbah v domovih za ostarele in o prvih smrtnih žrtvah med njimi. Kako, če pa stari nikamor ne hodijo? Oni ne, zato pa drugi hodijo k njim in jim prinašajo okužbe. In glej ga, zlomka. Med prvimi okuženimi, ki sem jih osebno poznal, je bila ravno medicinska sestra, ki je delala v domu za ostarele. Ali se je tam okužila, ali sama vnesla okužbo, kdo ve? Vsekakor pa niso bili upokojenci tisti, ki bi na veliko trosili okužbe izven domov, temveč zaposleni, ki so v dopoldanskem času tam delali, popoldan hodili po opravkih, zvečer pa k svojim družinam. In njihovi otroci naslednji dan v šole, kakopak. Ampak karantena je karantena, čeprav ni vsaka karantena enaka. Kitajci pač ne poznajo naše oblike karantene. Potem so prišle Počivalškove serviete z gumicami za vlaganje kumaric kot nadomestilo za medicinske maske, ki jih je pred tem po naročilu vlade že itak pripeljal Pečečnik, ker je baje edini v Sloveniji poznal nekega kitajskega biznismena. A res slovenski ambasador na Kitajskem ne pozna nobenega kitajskega poslovneža? A res ni nobenega kitajskega poslovneža v Gorenju (Hisense)? No ja, tile pa res "uživajo, dokler še lahko", sem si dejal, še preden je vladni govornik Jelko Kacin uporabil te, danes legendarne besede. Kmalu zatem se je med Velikim potovanjem po svetu okužil naš zunanji minister, karanteni navkljub, ker bi virus pač moral vedeti, da gre za Velikega zunanjega ministra Velike vlade neke majhne državice. In tako je svet izvedel, da tudi domače živali lahko prenašajo virus. Potem je prišlo poletje, število okužb je padlo in naša Velika vlada je organizirala Velik prelet vojaških letal v znak Velike zmage nad korono, nam razdelila bone, da smo se nagnetli po toplicah in nam veselo zapela: "Mi gremo pa na morje, se plavat naučit ..." Kaj je sledilo? Jeseni eksplozija novih okužb in ponovna karantena. Naslednjih 14 dni bo ključnih, itak. In tako je vlada zopet zaprla celotno državo in uvedla policijsko uro. Ponoči je baje virus najbolj strašil naokoli. Vsaj takrat, danes ne več, ker je drug sev. Takšen, ki spi ponoči. Tako smo ostali zaprti vse tja do božičnih praznikov, ko se je vlada zopet "en mal pohecala" in nam povedala, da lahko prestopimo občinske meje in za Božič obiščemo svojce, ker virus pač verjame v Velikega stvarnika. Novega leta pa virus ne praznuje, zato so nas po Božiču zopet zaprli. A glej ga, zlomka. Sledila je največja porast okužb in smrti do takrat. Zopet karantena - druga slovenska verzija, tretje poglavje (po 2. Timoteju, 4/7). Naslednjih 14 dni bo ključnih, sem pomislil, še preden je na to pomislila dr. Beovićeva, uradna vladna vedeževalka. KONČNO REŠITEV - CEPIVA SO TUUUU! YU-HU-HUU ..... aja ... Sputnik? .... Rusi? .... KOMUNISTI?! NO WAY!!! ... "Ne bomo še reševali življenj, bomo počakali na kapitalistična cepiva," se je odločil takratni Veliki minister za zdravje, Janez al pa Ivan Janša. Končno je tudi kapitalistom uspelo sestaviti nek zvarek, ki so ga poimenovali cepivo proti Covid-19. "No, sedaj se pa le cepite in to čim prej!" nam zažuga vlada in vladna zdravstvena stoka, ki jih vse bolj skrbi naše zdravje. Da ne bi zboleli za korono, seveda. Ostale bolezni jih ne skrbijo. "Tisti, ki bo cepljen, bo lahko šel na pir, v šoping, v kino, v gledališče ali opero (komi čakamo), na lutkovne predstave, v lunapark, cirkus, na morje, na koncert Majkla Đeksona ... ni, da ni! Tisti, ki pa ni, pa naj doma ćaćka muda, tudi če je zdrav ko dren!", nam zagotavlja in nas svari naš Veliki vodja. In tako je polovica ljudstva sledila napotkom Velikega vodje in se cepila. Celo bone so nam ponovno razdelili. Tokrat smo se z njimi lahko šli gnest celo v gostilne, ne samo v toplice. Ampak ne vsi - samo cepljeni. In cepljeni so, še bolj vzhičeno kot lani, vsi veselo zapeli: "Mi gremo pa na morje, se plavat naučit ..." In so šli. Necepljeni pa doma na kavču obujali spomine na kopanje v šoštanjskem bazenu. ........................................... smrt dvajsetletne Katje ..... zaradi cepiva ............. jesen .......... števila okužb in smrti enaka lanskim ...... bolnišnice (že tretjič) pokajo po šivih ..... naslednjih 14 dni ne bo več ključnih, temveč popolnoma naključnih ....... Kaj pa slovenska verzija karantene? Ne deluje? Kaj pa nove bolnišnice? Jih ni? Kaj pa medicinsko osebje? Za 20.000 ojrov mesečno, kolikor dobivajo naši zdravniki se vsi romunski jutri preselijo k nam. V Nemčijo so se že poljski - za dosti manj denarja. Kaj pa cepiva? Ne priporočate več vseh? Ker niso učinkovita, ali zato ker so nevarna? Kaj pa testiranje cepljenih? Ga ne bo? Ja, nič. Se bomo pač še naprej malce hecali. Do naslednjega poletja, ko si bodo zopet lahko samo cepljeni prenašalci okužb veselo prepevali: "Mi gremo pa na morje, se plavat naučit, da bomo plaval kukr ribce, žabca al pa kit!
-TRIGLAV 2021-10-26T10:22:31+02:00
Pomembno je samo število na intenzivni negi, vse ostalo je sezonska viroza.
-mini_mum 2021-10-26T09:59:28+02:00


Najbolj replicirani komentarji sekcije Zdravje v prejšnjem tednu:

Krek: Epidemije še ni konec, morda prihaja nova različica (22 odgovorov)

Torej 1 milijon cepljenih pa 3/4 milijona prebolelih, cifre pa se vedno v višavah? Cepiva ne delujejo? Vsaj kar se tice preprečevanja okužb so očitno cepiva pogorela na celi črti.
-Supraspinatus007 20. oktober 2021 09:52

Krek: Epidemije še ni konec, morda prihaja nova različica (16 odgovorov)

Dejstvo je, da cepljenje in ostali ukrepi delujejo. Primer geografsko izolirane države Malte, kjer živim, je zelo nazoren, predvsem zato, ker na otok pač ne moreš drugače kot preko letališča ali pristanišča, (ne)delovanje ukrepov je tako zelo enostavno presojati: - cepljenih 83% celotne populacije; - vstop na Malto možen le za cepljene (ali negativen PCR + 14 dnevna karantena v hotelu 100 eur/noč), kazen za kršitev karantene 10.000 EUR (osebno poznam primer ene "pametne" slovenske študentke, ki jo je dobila); - pravil (maska v notranjosti, razdalja....) se striktno držimo; - število primerov na dan:10; - turistična sezona: uspešna, glede na svetovne covid razmere. Dokler ni bilo precepljenosti (do začetka poletja) in v času, ko se je v na otok spuščalo tudi necepljene (začetek poletja) smo imeli med 150 in 350 primerov dnevno. Število prebivalcev je sicer 4 x manjše kot v Sloveniji, je pa gostota prebivalstva ogromna (Malta ima 500.000 prebivalcev + 1 mio turistov letno, je pa četrt manjša od otoka Krka). Ko sem bil septembra na obisku v Sloveniji in sem videl to "balkansko" spoštovanje ukrepov, ob nizki precepljenosti, mi je bilo jasno, da bodo pametnjakoviči v Sloveniji krivi za še eno lockdown zimo. Tako tudi bo.
-Gzira United 20. oktober 2021 11:58

Krek: Epidemije še ni konec, morda prihaja nova različica (15 odgovorov)

nikoli ni nihče trdil, da so 100% učinkovita pri preprečevanju okužbe, definitivno pa so proti hujšemu poteku bolezni in smrti
-Ključnih 14 20. oktober 2021 09:59

Če se bodo razmere še precej poslabšale, Krek ne izključuje nuje po dodatnih ukrepih (14 odgovorov)

Kako, če pa PCT deluje? Kako, če je pa Janša zagotovil, da se države ne bo zapiralo?
-super_balotelli 17. oktober 2021 10:00

V ponedeljek 1669 okužb, skoraj tretjina testov pozitivnih (14 odgovorov)

Epidemija necepljenih je v porastu.
-Schwartz 19. oktober 2021 09:56

Najbolj priporočeni komentarji sekcije Zdravje v prejšnjem tednu:

Cepljenim po visokotveganem stiku ne bo treba v karanteno, ne glede na to, kdaj so bili cepljeni (288 priporočil)

Dajte že enkrat nehat s to mantro, da so ljudje verjeli, da so zaščiteni že takoj po cepljenju, zato so se cepili z johnsonom. Ljudi ne briga zaščita, briga jih zgolj in edino izpolnjevanje pct pogoja. Pika, konec. Tisti, ki so se cepili za zaščito, so se cepili nekje do aprila. Kasneje so se cepili zaradi prehajanja mej, sedaj pa zaradi pct. Tako je to.
-john&smith 15. oktober 2021 09:03

Cepljenim po visokotveganem stiku ne bo treba v karanteno, ne glede na to, kdaj so bili cepljeni (227 priporočil)

Če za to nekdo ne bo kazensko pravno odgovarjal, potem je dovoljeno vse.
-Ogroženi 15. oktober 2021 08:58

Krek: Pomembno je, da pogoj PCT v resnici upoštevamo, zloraba tega pogoja je zavržno dejanje (217 priporočil)

če ne morem do osebnega zdravnika, a se lahko kar na Furs naročim?
-kameničar 22. oktober 2021 09:12

Cepljenim po visokotveganem stiku ne bo treba v karanteno, ne glede na to, kdaj so bili cepljeni (192 priporočil)

Vladamo po domače ... Če ne bo šlo z lepa pa porinemo... Počivalšek je živo utelešenje tega pristopa. Nobene strokovnosti, nič argumentov... In takšni pričakujejo mirno sledenje 2 milijonske množice? Malo morgen...
-kraut 15. oktober 2021 08:57