Vaša ocena: 
Ocena 2,5 od 8 glasov
Ocenite to novico!
Pozivi k iskanju rešitev v zdravstvu se vrstijo. Do večjih izpadov pri izvajanju operativnih posegov bi namreč lahko prišlo že ta teden.
Operacije že odpadajo, tako za bolnike z rakom kot tudi za otroke. Prav kmalu naj bi se zaostrilo tudi v urgentni službi. Pozivom stranema, ki stojita na nasprotnih bregovih, se je v ponedeljek pridružil predsednik republike Danilo Türk. Ta je v imenu bolnikov pozval vlado in Fides, da se resno in hitro, s temeljitimi pogovori in argumenti ter s sprejetjem zavezujočega pravnega dokumenta lotita razreševanja za bolnike povsem neustreznega položaja.
Po predsednikovem mnenju je prihranek mogoče doseči z boljšo organizacijo oziroma t. i. integralno mrežo dežurnih mest, dosežek takih prizadevanj pa bi bila poleg prihranka tudi boljša in učinkovitejša organizacija dežurstva in na tej podlagi tudi vzpostavitev bolj logične in načrtne mreže zdravstvenih organizacij ter zavodov.
Marušič: Zdravniki naj premislijo, ali je smiselno vztrajati
Minister za zdravje Dorjan Marušič je po ponedeljkovem srečanju s številnimi predstavniki in nosilci dejavnosti v Univerzitetnem kliničnem centru Ljubljana povedal, da vidi veliko možnosti za reševanje aktualnih težav. Kot je povedal, je bila rdeča nit pogovorov možnost, da zdravniki znova razmislijo, da bi dali nekaj časa ministrstvu in predstavnikom Fidesa za iskanje rešitve v mirnem okolju.
"Težko je iskati rešitev, če grozijo takšne napovedi. Apeliram na vse zdravnike, naj premislijo, ali je smiselno vztrajati v naslednjih mesecih z umiki soglasij in jemati moč iskanju boljših rešitev. Do januarja se ne bo nič spremenilo, do takrat bi pa lahko našli rešitve," je pozval zdravnike Marušič.
Dodal je še, da se zaveda, da je zdravnikov premalo, "zato jim s tem ni treba groziti". Prepričan je, da bi bilo njegovo ministrovanje mnogo lažje, če bi bilo zdravnikov vsaj 500 več. "Gre predvsem za pomanjkanje anesteziologov, ki pomenijo ozko grlo zdravstvenega sistema," zatrjuje.
Stavka boljša rešitev kot umik soglasij
Marušič meni, naj zdravniki, če res ni možnosti, da bi zamrznili odmik soglasij, vsaj pristopijo k stavki, saj bi bilo v tem primeru zdravljenje za nekatere skupine pacientov, kot so otroci, nosečnice, pacienti z rakom in ostareli, zagotovljeno, česar pa za trenutne razmere ni mogoče trditi. "Naj vsaj pristopijo k stavki, potem mi bo mnogo lažje," trdi Marušič.
"Čeprav je novi zakon o sistemu plač v javnem sektorju, ki prinaša razvrednotenje dela zdravnikov v najtežjih razmerah, že v veljavi, so nesoglasja zdravnikov za prostovoljno nadurno delo stopila v veljavo šele 1. septembra, saj smo želeli dati vodstvom zdravstvenih zavodov čas, da organizirajo delo po novem. Čas do prvega septembra se je zlorabljal za dodatne pritiske na sindikat in zdravnike, zdaj pa politični odločevalci vijejo roke in želijo problematiko podcenitve zdravniškega dela umakniti z dnevnega reda do lokalnih volitev. Ker politike pri tem evidentno vodijo izključno politični razlogi, ne pa skrb za zdravnike, bolnike ali zdravstveni sistem, jim pri tem ne bomo asistirali," je pred dnevi javnosti bistvo težav pojasnil zdravniški sindikat.
Denar nasproti človeškemu življenju
Odločen poziv Fidesu je prišel z naslova predsednice LDS-a, Katarine Kresal. "V LDS-u nikoli ne bomo privolili v to, da se na tehtnico postavi denar nasproti človeškemu življenju. Sindikat zdravnikov Fides zato pozivamo, da v dobro bolnikov vsaj začasno umakne preklice soglasij za nadurno delo, kar bo omogočilo obdobje »premirja«, v katerem se bodo zdravniki lahko z ministrstvom za zdravje dogovorili za najboljšo in za vse strani sprejemljivo ureditev problematike dežurstev," je zapisala v sporočilu za javnost. "V državi, kjer namenjamo devet odstotkov BDP-ja za zdravstveno oskrbo, se ne smemo igrati z njihovimi življenji. Zakon, ki je predmet nezadovoljstva sindikata zdravnikov, naj bi stopil v veljavo šele 1. januarja 2010. Neodgovorno je, da se podaljševanje čakalnih vrst in zmanjševanje varnosti zdravstvene oskrbe dogaja štiri mesece pred datumom uveljavitve zakona, ko nobeden od zdravnikov še ni čutil niti najmanjše posledice morebitne uveljavitve tega zakona. Časa za pogovore med zdravniki in vlado je še dovolj in v tem času nihče ne sme vzeti bolnikov za talce z namenom zviševanja svoje pogajalske moči."
Točno tako. Odkar sem to slišal, sem proti zdravnikom v tej borbi. Nič še niso "oškodovani", niti še 4 mesece ne bodo, oni pa že kažejo mišice. Problem je seveda v tem, ker kazanje mišic s strani zdravnikov pomeni trpeljenje bolnikov.
Pa še to je treba reči, da bi to znižanje prišlo v veljavo šele z januarjem naslednjega leta. Zdravniki so torej res pljunili v lastno skledo, poškropilo pa je tudi bolnike.
Da o pacientih raje ne govorim. Na grbi njihovih bolezni se gre brezkompromisnost!
Ja... enkrat 59, nato 65... pa oba podatka od FIDES-a, v razdobju enega leta. Ne verjamem nobenemu!Ker je enostavno skregano z vsako logiko!
Edino nekaj drži: da FIDES že zdavnaj ni več kredibilna sindikalna organizacija.
Sestre opravijo večino dela, FIDESu pa je uspelo skozi medije ustvariti vtis, da samo zdravniki delajo v nemogočih pogojih za mizerno plačo, sestre pa kot da jih ni.
@ aaa: Če že govorimo o umskem delu: kaj pa je delo sodnikov drugega kot umsko delo, nič manj zahtevno kot umsko delo zdravnika. In kjer sta obseg in zahtevnost dela primerljiva, pa plače niso - proti plačam sodnikov se zdijo zdravniške naravnost sanjske, če govorimo o osnovnih plačah in še toliko bolj, če štejemo tudi dodatke.
Vsi, ki govorijo, da sodniki ne delajo nič, so, ne morem povedati lepše, klevetajoči idioti! Če sodniki ne delajo nič, so se vsi tisti zlogasni zaostanki torej magično odpravili sami od sebe in to kljub enormnemu dotoku novih zadev na sodišča. Zares čarobno.
Gostilniški tepci zavedno spregledajo resnična dejstva. Nekako tako, kot da bi pred menoj nekdo garal z lopato, jaz pa bi imel zatisnjene oči in ušesa. Na koncu bi rekel, da lenoba pred menoj ni delala nič, ker ga pač nisem videl ali slišal vihteti lopato. Še enkrat: samo klevetajoči idioti, in teh je pri nas žal zelo veliko, govorijo, da sodniki ne delajo nič.
Vsaka tožba na sodišču se konča z vsaj enim poražencem in za tega postanejo sodniki izmečki, ki so ga okradli pravice. Slabega glasu o zdravniškem delu ne slišimo, ker žrtev zdravniške napake, ne preživi, da bi povedala svojo zgodbo. In zdravniške napake se dogajajo in so veliko pogostejše kot bi si ljudje upali misliti, vendar ker se o njih ne govori, ne obstajajo.
če pa hoče država da zdravniki delajo naj spremeni zakonodajo! zakaj tega ne naredi? Ker je v nasprotju s celim kupom mednarodnih konvencij!!! torej je nekaj očitno narobe pri vsem skupaj, po tvoje pa ni kriva država, ni kriv minister (in objektivno premier) ampak so krivi zdravniki! tisti zdravniki ki ne morejo doseči niti tega da bi zdravstveni dom plačal dežurstva s tistim denarjem ki ga od ministrstva prejme za dežurstva, pač pa direktorji ZD-jev dober del teh sredstev namenijo drugam (toliko o zdravniški organiziranosti). in če nimamo nove fakultete je za to kriv-Fides :D.
Lepo prosim. Pa za pokojnino tudi. Pa tudi davek kar tja nakažite saj bo itak tu kmalu vse riknilo.
Saj smo v EU, ko jih J***.
Ne, to pa ni vredno Fidesovskega štrajka.
Toliko o tem, kako zelo se zdravnikom gre za "odpravo nezakonitosti" in "normalno družinsko življenje".
Dokaz številka dve, da nimaš pojma, o čem govoriš.
Zgodovina štrajkov kaže, da so Fidesovski eni najbolj uspešnih in usklajenih v tej državi!
Seveda je to logično. Zdravniki so vedno uporabili isti način - nastavili so nož na vrat bolnika in potem so grozile. Vse vlade do sedaj (leve in desne) so se posrale - in to je še tretji dokaz, da je avtor razmer v zdravstvu (čedalje večje plače, čedalje slabše razmere) v ogromni meri prav Fides (in zdravniki).
Čakam, da se bo usrala tudi ta vlada.
In potem se bodo te novice umaknile iz portalov, zdravniki bodo poplačevali svoje jahte, bolniki bodo pa v miru umirali v čedalje daljših čakalnih vrstah in ob zdravnikih, ki jih na dežurstvu ne smeš motit in so preoholi, da bi priznali, da nimajo pojma in vprašali svoje kolege. Pri čemer se bodo zdravniki trkali, da "oni pa res niso krivi za sistem, ki ga imamo".
Želim ti lep dan, ker se ne bova več pisala - res škoda mojega časa.
Odstavek dokazuje, da nimaš niti najmanjšega pojma o zadevi.
Ne vem, kaj je tvoj glavni motiv pisarjenja po tem forumu, in me niti ne zanima.
Vem pa nekaj: da je škoda mojega časa za debate s tabo.
Ampak potem je prišel Virant. Pa še dodaten denar. Pa kaj ko je fino imeti več denarja kot pa manj. In človek stisne zobe in začne tolči dežurstva. Pa potem je ta denar treba nekam dati in si človek nabavi jahto (ali pa luksuzno bajto) in to je treba vzdrževat, kredite odplačat,... In seveda... težko je iti na normalne zneske, če se človek enkrat navadi standarda, da ima doma varuško, pa gospodinjo (oboje mora neka taka mama imet, če noče, da so otroci lačni in sami!), pa jahto, pa "izobraževalni" dopust v Keniji (mimogrede, na forumu MF si lahko preberete, kako razni famacevti že študente novačijo z tedenskimi smučanji v Švici, pri čemer je njihova edina obveznost to, da "popoldne poslušajo predavanje o njihovih izdelkih")....
Ja... it takes two to tango!
Niso zadeve tako črno-bele, kot jih rad blebeče Kuštravec (pa se sem in tja še malo namisli okoli tiste pričakovane starosti zdravnic ali plačilnih list).
Dnevnikove? Tiste, ki se sredi porodniške žrtvuje za nas? In je tako lepo napisana, da bi človek še solzico potočil?
Hecno. Ta dobra duša je (tako se vsaj bere), ko je dobila 15% manj (ali cca 60 EUR), kar naenkrat ugotovila, da ima doma dojenčka.
Zanimivo, kako hitro človek oslepi (ali spregleda), če ima oblečeno zdravniško haljo. Celih 60 EUR je potrebnih, da mati ugotovi, da ima otroka. Njen otrok je očitno zelo poceni, če je 60 EUR njegov mejni strošek, ki vaga med tem, ali bo mati z njim ali je ne bo...
In zdaj - pa saj me nimaš za norega, da bi verjel, da ima mene raje kot svojega otroka?
In ker smo že ugotovili, da ima pa denar še večjo moč kot otrok, ni ravno trežko ugotoviti vrstni red prioritet teh ljudi.... In tudi najti pojasnilo, zakaj ima Fides tako moč, ko take ljudi nažene na odklanjanje pacientov.
Pri čemer... da se ne bo pozabilo.... je glavni krivec, da imamo to pomanjkanje, prav taisti zdravniški sektor. Saj je tudi tisti, ki je glavni pri vodenju politike.
Sploh ne!
Nezakonitost ni nekaj, kar piše v zakonu.
Nezakonitost je nekaj, o čemer se presoja z vidika "če mi dajo denar, lahko otroke lifram tudi v afriko, da me le ne bodo ovirali pri pridobivanju denarja".
Toliko o tej nezakonitosti, o kateri še včeraj Fides ni ničesar ne videl, ne slišal.
kaj ti verjames tem svojim pravljicam? pa ena vizita pa en pregledek, pa... kaj to ni delo? zate stejejo samo operacije? sploh pa nimas kaj komentirat dela v bolnici pri nas in pa v avstriji. dvomim, da si dejansko videl kaj pocne vecina zdravnikov... ce pa po sistemu "se govori" posplosujes, si pa sam kriv za svojo nevednost.
pojma nimaš
ne morem pa verjeti tega da dejansko verjameš v neko teorijo zarote, po kateri je nemogoče dobiti par predavateljev za novo fakulteto! pa kaj se norca delaš? torej so po tvoje vsi zdravniki med seboj dogovorjeni in ni 20tih osebkov v celi državi ki bi bili pripravljeni izobraževati nove generacije? preberi še enkrat svoj post pa poskusi se postavit v neko nevtralno vlogo in logično poglej na zapisano.
specialistična mesta pa se ne podeljujejo kolikor jih je treba, ker bi sicer razpisali toliko prostih pediatričnih mest, da bi večina diplomantov navalila v pediatrijo (po mojih informacijah je to zelo priljubljena smer, sicer pa si predstavljaj kakšno drugo), tam ne bi bilo več primanjkljaja, bi pa zato ostali čisto brez npr. anasteziologov. zdravniška zbornica ne podeljuje koncesij tja v en dan, ker hoče prisilit zdravnike tudi v manj zaželjene specializacije (za katere pa ponavadi ni realne omejitve vpisanih specializantov in lahko pride notri kdorkoli). če ti pa to ni jasno...
Specialistična mesta razpisuje Zdravniška zbornica po lastni presoji.
Profesorske titule dodeluje MF po lastni strokovni presoji.
Na univerzi lahko poučuje samo oseba, ki ima veljavno učiteljsko habilitacijo na področju, ki ga uči.
Resor Ministrstva za zdravje je vso zgodovimo države Slovenije vodil osebek, ki ima medicinsko izobrazbo, enako velja za tolikokrat opljuvano ZZZS.
Vodenje bolnišnic je v rokah oseb, ki se sprehajajo iz ministrstva za zdravje (kjer je šef zdravnik), v ZZZS, pa malo v UKC Lj in podobno.
Toliko o tem, kako zdravstvo oblikujejo vsi drugi, samo zdravniki ne.
Ker si pravnik, si pa pravne podlage (in zgodovinska dejstva) pa sam poišči.
VEČNA TRANZICIJA !
Ne more bit samo vlada kriva, da nimamo kapitalizma, Le kapital in vloženo delo ustvarja kapital in nekdo-zasebniki, korporacije- mora denar tudi vložiti v zdravstvo. Očitno ne bo dovolj samo proračunski.
Lahko pa bi se omehčali z obeh strani -
1.omogočiti prek zakonodaje priliv znanja in kapitala
2.popuščanje pri absolutnih privilegijih domačih zdravnikov
arch?q=cache:zOcG8_eZkJUJ:www.fides-si.org/cmsms/index.php%3Fmact%3DNews,cnt
nt01,print,0%26cntnt01articleid%3D33%26c
ntnt01showtemplate%3Dfalse%26cntnt01retu
rnid%3D52+%C5%BEivljenska+doba+slovenske
+zdravnice&cd=2&hl=sl&ct=cln
k&gl=si
tukaj pa še en članek "z druge strani":
http://www.dnevnik.si/tiskane_izdaje/obj
ektiv/1042368055
ko pa se zdraviš, si pred njimi Oseba(individua in eden) in brez Zvez nemočen, prideš v Civilni obleki. Plačani
so od vseh Davkoplačevalcev in nekdo mora napraviti red, naj bodo tako malo plačani kolikor malo pacientov pozdravijo.
če si že pravnik, potem ne boš imel problema najti dokaza ali vsaj utemeljitve oziroma vira za trditev življenske dobe zdravnic v Sloveniji?
Da ne bo dileme, sam poznam primer pediatrinje, ki je raje čakala na prosto mesto v Lj (če bi bilo takšno pomanjkanje, bi delo v LJ dobuila takoj, pa temu ni bilo tako), kot da bi sprejela delo v omenjenem ZD.
Pa ti še enkrat povem, da to ni v neki gornji vukojebini (pa oprostite izrazu) ampak 20min iz Ljubljane.
Torej je po tvoje najbolje, da zdravstvo na primarni ravni kar ukinemo in naj se vse skupaj centralizira kar po velikih bolnišnicah?
Takšen je namreč modus operandi vas zdravnikov.
dejstvo je da po zakonu zdravniki ne bi smeli delat več kot 40 ur tedensko (142. člen ZDR), nadurno delo pa je dopustno zgolj v izjemnih primerih in po pisni odredbi delodajalca, to pa ne sme presegati 8 ur tedensko, oz. 20 ur mesečno, oz. 180 ur letno (143. člen ZDR).
seveda v Sloveniji nimamo dovolj zdravnikov, zato morajo zdravniki delati dlje. sam poznam primere ko so se zdravniki tem naduram izognili (ker jim ni nič do tega), vendar so morali, da se rešijo šikaniranj kolegov, imeti za to potrdilo psihiatra!!! ampak ta situacija traja že desetletja, vlada pa ni na tem področju naredila nobenih pravih korakov za ureditev te problematike. je mogoče dala denar za novo medicinsko fakulteto ki bi sprejela 1000 brucev? nove laboratorije? vzorce za mikroskopiranja ki ne bi bili starejši od 30 let (kar jih je sedaj ogromno)? NE. nič od tega. zahtevajo pa da zdravniki delajo, saj so po zakonu DOLŽNI zagotoviti zdravstveno oskrbo za vse nujne primere.
potem pa se (logično) vprašajmo kako naj zdravniki preživijo, če pa so kar se tiče nadur neprestano v rdečih številkah. ja samo tako da imajo dovolj visoko plačo da plačajo popoldanske in vikend varuške za otroke, čistilko, kuhane obroke... kajti s svojim delovnim časom imajo čas samo za spanje in kakšno urco za družino. če pa jim ukinemo še to, potem pa bo nekje počilo.
pojavlja se tudi argument da nekateri ne delajo. ampak to je problem v vseh poklicih, sploh tam kjer imajo delavci prost dostop do interneta, kar po (tudi tujih) raziskavah pomeni da ljudje na netu zabijejo do 30% svojega delovnega časa. to so dejstva.
kar se tiče popoldanskega dela (privat) to še zdaleč ni možno za vse veje v zdravstvu (rad bi videl spplošnega zdravnika s popoldansko privat prakso:)), je pa normalno tako kot je normalno da lahko jaz kot pravnik v prostem času npr. kmetujem ali pa opravljam kakšno drugo dejavnost da si zvišam mesečni prihodek. je pa pri tem popoldanskem delu še en zanimiv podatek. zobozdravniki dobijo (tako kot drugi) s strani zzzs-ja plačano le določeno št. storitev (določeno št. plomb npr.), če pa ljudje hočejo več lahko to opravijo zgolj samoplačniško (razen če bi jim zobozdravnik to kril iz svojega žepa :D), torej v popoldanskem "privat" času. tudi če bi hotel zobozdravnik ne more opravit več kot določeno število posegov, ker pač niso plačani (niti osnovni stroški materiala, še manj pa delo).
nihče od nas ne more imeti popolnega vpogleda v delo zdravnikov, med njimi jih je OGROMNO ki samo zažirajo sistem, ampak dejstvo je da jih nezakonito molzemo že desetletja in da je čas da se kaj spremeni. pane zgolj s populističnim nižanjem njihovih pravic, pač pa s kakšnimi konkretnejšimi rešitvami. do takrat pa imajo zdravniki mojo polno podporo da delajo toliko kolikor zapoveduje zakon. ali pa naj država spremeni zakon, s tem prekrši vse ratificirane konvencije mednarodne organizacije dela in nas na pravnem zemljevidu (kar se tiče pravic delavca) pošlje nazaj v čase 19. stoletja. samo naj to naredi legalno, ne pa mučka!
Drugo je vprašanje ali si pri nas sploh lahko bolan.
tale "kolega" gor se mi pa zdi, da ni glih resnična oseba. Ponavadi se taki jasno in glasno z imenom podpišejo. On pa neki kvaka o tem, kako dohtar popoldne DELA kot samoplačnik? Kaj, pere okna in sam sebi za to plača? Pa še dost logično je, da specializanti delajo več - vsaj navidezno to tko izgleda. Naučiš se z delom, če si neizkušen, ti ena stvar vzame veliko več časa in energije, kot če imaš 20 let za sabo tega istega posla. Sej tud pri avtomehaniku vajenec dlje rabi od mojstra.
Se pa pod precej delov članka iz dela podpišem, ne samo zdravstvo, marsikatera panoga kriči po reviziji.
Pa se bo kaj spremenilo? kot ponavadi... psi lajajo, karavana pa gre svojo pot..
saj jih ne delam za hvala lepa, še vdno so lačane, a občutno manj kot pred 2 letoma...
za hvala lepa tudi jaz ne bi vsak dan delala hujše od zamorca...
drugače pa lahko samo rečem, da so zdrvaiki še vdno v msilih priviligirani. in resno upam, da vlafa ne popusti. ker odirajo nas že rpedolgo.
tstim, ki delajo razporede, pa priporočam deljeno delo. bo zelo zabavno videti, kako s bo g. zdravnik znašel, ko bo zjutraj imel čas otroka peljati v vrtec/šolo, delati 4 urce, oditi domov, skuhati kosilo in pospraviti, spet po otroka v vrtec/šolo, ga peljati domov in popoldan nazaj v bolnico oddelat še 4 urce do polnega delovnega časa...
to, da so jim pa črtali izobraževanja na baliju, je pa logično. ni potrebe po izobraževanju, ker bodo glede na njihove lastne napovedi pacienti umirali, še preden bodo prišli na pregled-torej tudi oni novejšega znanja ne potrebujejo, ker pacienti ne bodo uspeli priti do njih. msilim, da si kdo upa izjaviti kaj takega. v gospodarstvu velja, da če grouzi škoda, kijo je potrebno odvrniti, se dela preko vseh okvirjev, ur....nujna dela...verjetno obstaja kaj takega tudi v zdravstvu...
me prav zanima, kako dolgo bi zdržali....
Zdravnik, ki pri opravljanju zdravniške dejavnosti iz malomarnosti ravna v nasprotju s pravili zdravniške znanosti in stroke in tako povzroči, da se komu občutno poslabša zdravje, se kaznuje z zaporom do treh let.
Bomo odprli zapor le za bele halje ...
Ne upam si pomisliti, česa vse je določena srenja še zmožna, če v svoj zagovor uporablja tudi tako bizarne trditve...
To ni nič novega! Vsi ostali poklici so namreč že od nekdaj opljuvani, samo zdarvniki ste bili - tega res nisem mogel razumeti, zakaj - elita, bogovi in spoštovani. Ker mene je kruta realnost obravnave v bolnišnicah ali ZD vedno postavila na trda tla.
Zato... daj si duška, če se boš zato kaj lažje sprijaznil s tem, da nisi prav nič več od ostalih ljudi...
Ampak tako stanje so si zdravniki sami zakuhali, ker jim ustreza, da jih je premalo, ker lahko izsiljujejo. Drugače bi že pred 30 leti imeli 3 medicinske fakse. Da ne govorimo o tem, da so vsi ministri za zdravje bili zdravniki, in kdo je potem kriv da je vse v riti, peki?
Še ena od laži, ki jih prodaja Fides. Spomnim se pogajanj z Virantom, kjer je Kuštrin mahal z zlagano plačilno listo - tisto, kjer je bila navedena osnovna plača zdravnika IN ČISTO NIČ DRUGEGA! Pa seveda (vsaj nekateri) prekleto dobro vemo, da prvi dan, ko stopi medicinski diplomiranec v ZD (torej še BREZ specializacije) prejme dodatke za naporno in zahtevno delo, pogoje dela,..... pa vse do dopustov, o kateri lahko slehernik z nič delovne dobe samo sanja! In ta seznam je po kolektivni pogodbi v zdravstvu NORO DOLG in se obvezno obračuna popolnoma vsakemu sleherniku v javnem sistemu!
Če bi to držalo, bi moral povprečni državljan zaradi smrti svoje zdravnice menjati zdravnika vsakih 5 let!!!!
Če pa pravite, da je to res... Prosim link na SURS spletno stran, kjer to piše!!!!
Kar se tiče pa pričevanj - VSI državljani Slovenije imamo osebne izkušnje z zdravniki in javnim zdravstvenim sistemom. In te so večinoma negativne, redko kdaj so pozitivne. Zato se ne trudi s pisanjem tistih petih izjem - itak se že iz komentarjev po medijih jasno vidi, kaj si o vas misli povprečen Slovenec. Hvala bogu, da ste mu končno omogočili, da je spregledal! Še pet let nazaj vas je imel za bogove in elito....
kar se pa tiče naslednjega stavka:
To, da krivdo zelijo zvaliti na vlado, je absurd, saj jih je Marusic pozval in jih se vedno poziva, naj se do 1.1.2011 pogajajo, ko bi sprememba placila dezurstev stopila v veljavo, pa niso zeleli, ampak izsiljujejo ze od 1.9.2010 z neracionalnim vztrajanjem pri umiku soglasja
pa me zanima kakšna je to logika da mimo vsakršnega dialoga sprejmeš neko odločitev, potem pa se začneš o njej pogajat. najprej naj umaknejo sporno odredbo, potem pa se pogajajo z zdravniki.
soglasja pa se vračajo ne zato ker bi zdravniki "krvavo rabili denar" ,pač pa prav zato ker so človeški in drugače ne morejo poskrbet za paciente.
tisti ki pa pišete o vizitah v ZD ste pa tudi posrečeni. vizite so v bolnicah, splošni zdravniki v ZDjih jih nimajo, imajo pa odredbo zzzs-ja da lahko na enega pacienta porabijo max 7 minut (kar je več ni plačano), pa tudi to da se starejšim od (mislim da) 80 let sploh ne predpisuje antibiotikov za kakšne pljučnice pač pa se jih pusti umreti. zdravniki ki pa tega ne upoštevajo pa kasirajo kazni (tako kot tisti ki predpišejo preveč receptov ali preveč napotnic za specialiste).
pikam_dopust, tako pričevanje lahko jaz napišem za 5 različnih poklicev če želiš in iz vsakega bo zgledalo da sem sam v tem poklicu in kako zelo mi počivamo. pa to velja za policaje, učitelje, sodnike, delavce v zasebnem sektorju (ko bi jim na zahtevo delodajalcev zmanjševali zakonski minimum pravic) itd.
primer Zdravniške zbornice in njene predsednice Kalanove, svinjska gripa in tole grebenje čez trupla so razkrili vse karte.
7. september 2010 ob 11:21
oresnica je taka:
- zdravnik pride v službo, nato pride obvezno kofetkanje, pa raport, mogoče ena hitra vizita(ponavadi ne) , pa spet kofetkanje nato reče sestri, da gre za urco ali dve počivat, ker je prejšnji dan delal cel dan. Ko ga zbudijo na hitro pregleda izvide pacienta, ki ga mora operirati (zato tudi toliko ponovitev operacij) in delovni čas se je dejansko prevesil že v nadurno delo.
V avstrijski bolnišnici zdravnik istega kalibra opravi že 4-5 operacij v rednem delovnem času
kaj ti verjames tem svojim pravljicam? pa ena vizita pa en pregledek, pa... kaj to ni delo? zate stejejo samo operacije? sploh pa nimas kaj komentirat dela v bolnici pri nas in pa v avstriji. dvomim, da si dejansko videl kaj pocne vecina zdravnikov... ce pa po sistemu "se govori" posplosujes, si pa sam kriv za svojo nevednost.
Vsaj vem, da mi bodo tam vsaj odprli vrata in me ne bodo pustili ckrniti na cesti. Če že zaradi drugih reči ne, zato ker jih bo moja smrt usekala po denarnici. Javni sektor pa dobi plačo v vsakem primeru - tudi če pusti crkavati ljudi. Kar sicer počne že ves čas, zadnji teden to počne samo veliko bolj javno. Zato pa imamo tak drek od sistema....
Potrjuje besede sindikata: "zdaj pa politični odločevalci vijejo roke in želijo problematiko podcenitve zdravniškega dela umakniti z dnevnega reda do lokalnih volitev.".
Pa nisem vedel, da KK dejansko skrbi za zdravje drugih, sama tako ali tako hodi v Barsos (ali pa kam drugam po novem).
Na osnovi prebranega lahko rečem samo to: Slovenski zdravniki, SRAM VAS JE LAHKO!!!!!!
Res vas je lahko sram, da ste pripravljeni ubiti ljudi za piškavih nekaj evrov!!!!
Kaj tako brezobzirnega lahko celo v ZDA iščeš samo z lupo pri belem dnevu!
Pragmatik
07. september 2010 ob 10:38:36
Tudi sam sem zdravnik in sem dezural v javnem zavodu, pa sem dobesedno dezurstvo prespal, ker sem imel najvec 2 intervenciji na noc, pa se to ni bilo nic nujnega. Sedaj sem zasebnik in sem placan po opravljenem delu: torej, ce je vec bolnikov, vec delam in vec zasluzim. Ko grem na dopust, nic ne zasluzim. Delo je transparentno in tocno se ve kaj, kdaj in koliko sem delal.
Prej v javnem zdravstvu sem vedno dobival isto placo, ne glede na to, koliko sem delal in kako dobro sem delal. Obstajali so tudi kolegi, ki so imeli zaslombo v predstojnici in tem izbrancem ni bilo potrebno delati, ker nas je nekaj drugih delalo za dva. Na moja stalna opozorila nihce ni odreagiral, ker bi sicer privilegiranci izgubili privilegije, teh pa je bilo ravno zadosti, da se ni nic spremenilo. Sistem je naravnan tako, da predstojnike nihce ne nadzira, kadruje pa se po politicni pripadnosti in ne po strokovnosti. Trend v bolnisnicah je naravnan tako, da zdravniki-izbranci delajo cim manj, mlajsi pa cim vec. Delo v ambulanti je nekaj povsem drugega, kot vizita na oddelku in potem do odhoda domov nic vec. Glas najbolj obremenjenih in najslabse placanih zdravnikov se ne slisi, najbolj glasni pa so tisti, ki tudi najvec zasluzijo.
Dezuranje se je vedno splacalo, saj sem s spanjem v bolnici dobil pol ali se vec place, sploh ob nedeljah in praznikih. In tocno to je problem. Zdravniki si z dezuranjem popravljajo place in od tega vira dohodka enostavno ne odstopijo. Zanimivo, da ko se grejo "izobrazevat" na Bali, ali v Kenijo itd, jim to placa farmacevtska firma, potni nalog in dnevnice pa dobijo od ustanove, kjer delajo. In zdaj namesto, da bi stavkali, so namenoma izbrali umik soglasja, ker vejo, da bi v primeru stavke morali poskrbeti za stare, otroke, nosecnice in urgenco, sedaj pa jim ni treba. To je odurno, kar pocnejo kolegi in zdaj se tocno vidi, koliko jim je za zdravje in zivljenja ljudi- nic, samo denar steje. To, da krivdo zelijo zvaliti na vlado, je absurd, saj jih je Marusic pozval in jih se vedno poziva, naj se do 1.1.2011 pogajajo, ko bi sprememba placila dezurstev stopila v veljavo, pa niso zeleli, ampak izsiljujejo ze od 1.9.2010 z neracionalnim vztrajanjem pri umiku soglasja, Kustrin pa vpije "vlada nam ni ponudila nic".
In seveda se oglasajo tisti, ki so financno najbolj prizadeti, ker bo treba oktobra placati kredite in zimsko smucanje, a denarja ne bo. Kirurgi bi lahko svoj poziv naslovili na lastne kolege in apelirali, naj spet zacnejo dezurati, ne na vlado in na Fides, sicer pa nobenih apelov ni potrebno, ker lahko ze danes vsak posamezni zdravnik zamrzne umik soglasja, ce misli iskreno, pa kot kaze ostaja vse skupaj bolj na besedah, ker je zasluzek vecji motiv, kot pa ogrozujoce stanje zdravstvenega sistema.
Zanimivo je tudi to, da navkljub nedezuranju, doloceni anesteziologi lahko popoldan delajo kot samoplacniki pri samoplacniskih operacijah in se jim splaca za denar odpeljati iz Ljubljane v Izolo, v javnem zdravstvu pa ne morejo delati nadur, ker so umaknili soglasja. Zanimivo je tudi to, da se dr. Kustrin, ki je anestezilog, v casu umika soglasja vsakodnevno pojavljata na TV, namesto, da bi delal. Zdravniki lahko nemoteno delajo tudi v popoldanskih zasebnih ambulantah, dopoldan v javnih zavodih pa velja umik soglasja... in teh anomalij je ogromno, skupni imenovalec pa je zasluzek.
Spomnim se tudi vec debat in pomislekov drzavljanov, da tujih zdravnikov ne zelijo, ker jim ne zaupajo- bojda slovenski drzavljani ne razumejo hrvascine ali srbskega jezika, torej zelijo zdravnika, ki obvlada knjizno slovenscino, ne glede na kvaliteto.
Kolegov absolutno ne podpiram in trgovanje z zdravjem drzavljanov je zame nekaj nesprejemljivega, sploh, ko za talca vzamejo celotni zdravstveni sistem in izsiljujejo zgolj zaradi denarja. Pa da ne bo pomote: obstaja izredno veliko postenih in dobrih zdravnikov, ki socustvujejo z bolniki, a se njihov glas ne slisi. Dokler zdravniki sami ne bodo ocistili svojih vrst in bodo kolegialno scitili nekaj monopolistov v lastnih vrstah, ne bo sprememb.
Marusic je prvi minister, ki je koncno stopil na rep monopolnih zasluzkarjev in v tem ga v celoti podpiram
Dragi pisec. Zdravniki se že vračajo po vrnjena soglasja. Kar nakazuje, da večina weekend dežurstev le ni tako napornih (pustimo ona na urgenci ali kirurgiji) in da kot nadomestilo, do tri minimalce na teden le ni "blažev žegen"!
V zdravstvenem domu 50km iz Ljubljane, ugodna lega ob avtocesti (do Ljubljane manj kot 20 minut vožnje, torej ne gre za neko oddaljeno zakotno luknjo) že zelo dolgo iščejo zdravnika pediatra, zdravnika pulmologa ... (naj namignem še, da je direktor tega zdravstvenega doma redno na listi največjih zaslužkarjev v javnem sektorju), pa ga ne dobijo. Zakaj? Ker bi vsi radi delali v UKC Ljubljana?
Tudi to je mnogokrat vzrok za tistih 200% in več.
Lp
Samo ne mi s tem kako delajo avstrijski zdravniki. Lastna izkušnja. Pri porodu v Avstrijski bolnici so bili zdraven 3 zdravniki + babica (porod je bil popolnoma brez zapletov), pri porodu v MB bolnici pa je bila ena zdravnica (specializantka) za porodne sobe in vse oddelke.
Seveda bi bilo bolje imeti manj obremenjene zdravnike (če bi jih bilo več). Tako ali tako državo manj stane imeti manj zdravnikov in jih izkoriščati, kot imeti npr. 2X toliko zdravnikov in jih normalno plačevati. Zakaj jih ni? To vprašanje je pa za ministra, ki je za to odgovoren. Zato je tam in za to je plačan, da take probleme rešuje. Morda bi celo lahko kako strategijo predstavil.
Glede dežurstev se mi pa v času demokracije, človekovih pravic in enakopravnosti pred zakonom, ne zdi normalno, da lahko nekdo nekoga "prisili" v dežurstvo čez cel vikend. To je po mojem mnenju lahko urejeno le na prostovoljni bazi. Če pa je to predrago, pač zmanjšajmo dežurstva, naj dežura 1 zdravnik za celo regijo. Mislim da bo to kar poceni s finančnega vidika. V ponedeljek ga pa zažgimo na oltarju, ker je umrlo toliko in toliko ljudi, katerim ni pomagal, čeprav je bil dežuren.
- zdravnik pride v službo, nato pride obvezno kofetkanje, pa raport, mogoče ena hitra vizita(ponavadi ne) , pa spet kofetkanje nato reče sestri, da gre za urco ali dve počivat, ker je prejšnji dan delal cel dan. Ko ga zbudijo na hitro pregleda izvide pacienta, ki ga mora operirati (zato tudi toliko ponovitev operacij) in delovni čas se je dejansko prevesil že v nadurno delo.
V avstrijski bolnišnici zdravnik istega kalibra opravi že 4-5 operacij v rednem delovnem času
Glede sodnikov se strinjam, glede srednjega managementa pa žal ne. Pa bi se rad, ker sam spadam v to kategorijo. Nič ni krepko čez 1600 :-)
Me pa v nasprotju z večino ostalih ne motijo zdravniške plače. Verjamem, da si zaslužijo še mnogo več. Še posebej ko gre za specialiste ... Motijo pa me razni javni razpisi v zdravstvu ..., kjer se res skriva in preliva velik denar. Proti temu so plače zdravnikov pljunek v morje.
Delam v gospodarstvu in tud nam so znižali plače (brez vprašanja). Z nadurnim delom pri nas je pa tako. Eni delajo, drugi se pa potegnemo za sebe in ne delamo. In če so drugi pripravljeni biti v službi cele dneve za "Hvala lepa", zato, da večajo dobičke lastnikom, je to njihov problem in ne moj.
a še komu kaj ni jasno?
Nihče ni nič dolžan. Pri zelo specifični dejavnosti gre za dogovor. Pri katerem se mora upoštevati stanje v katerem vsi skupaj smo! Ne morejo biti nekateri nagrajevani, kot da se v našem gospodarstvi ni nič zgodilo. Ali pač...
a misliš, da je izključno moja dobra volja, ko šef reče, ta prjekt mora biti končan do takrat? IN ko ga ne zanima, ali bom delala 8,10,12 ali 16 ur dnevno??? a misliš, da vse te nadure plača?
ne vem, ampak očitno so tukaj zaposleni v javni upravi ali pa kaki iluzionistki, ki si domišljajo, da te šef vpraša, če se strinjaš z nižhjo plačo. pogodba se večinoma podpiše za minimalno plačo, dodatek pa v obliki stimulacije, ki pa ni nujno, da se vsak mesec izplača. sevedase lahko spuntaš in rečeš, ne, moje delo je vredno več, jaz sem premalo časa z družino-v javnem sektorju to deluje, v gospodarstvu dobiš odpoved iz poslovnih razlogov...
In po tvoje so zdravniki dolžni opravljati prekomerna dežurstva? Po moje niso. To je izključno njihova dobra volja. In če se jim to po vrhu še ne zdi dovolj ovrednoteno, ga pač ne bodo opravljali.
Jutri pridejo na vrsto še otroci, verjetno bodo kakšnega žrtvovali, da bo pritisk na emocije bolj učinkovit.
copy paste komentar v dnevniku:
V primarni dejavnosti je tako; splošnemu zdravniku ki bi se rad zaposlil rečejo, da ministrstvo ni previdelo "širitve mreže", zaposleni zdravniki pa delajo vsako leto po 200% realizacije.
Taka situacija je skoraj povsod; v drugih treh zavodih zaposlijo kvečjemu kot pomoč, torej brez fiksnega delovnega mesta.
Torej, kaj je res in kaj ni? Je res zdravnikov premalo, je premalo denarja iz zavarovanja, je premalo od ZZZSja odobrenih pregledov itd?
ZMENITE SE ŽE ENKRAT, da ne boste na vrat na nos uvažali in šolali zdravnikov, potem pa le-ti ne bodo imeli dela, ker ZZZS ne plača
In to za znesek, ki v stanju, v kakršnem smo, ko bi morali nekoliko zategniti pasove vsi, ne zasluži Konradovih recipročnosti!
Drugače se pa strinjam z dzankijem, poglej si malo osnovne plače.
O tem kdo opravi večino dela bi se pa dalo precej diskutirat, mogoče dejansko fizičnega res, intelektualnega pa dvomim. Upam da je slednje tudi smatrano kot delo za tebe.
Pa da ne bo kdo mislil da omalvažujem delo sester in tehnikov.
asist. mag. dr. med. 1600 EUR (brez dežurstev). To je krepko nižje od plače srednjega managmenta v solidno stoječi firmi. Samo prosim ne mi s sodniki ker ne delajo nič, nič in še enkrat nič.
rajsi kot zdravnikom naj drzava denar uzame menedzerjem in RKC. se posebaj za slednjo ne bom nikoli razumel kako le lahko ima drugacne davke kot vsi ostali????
si odgovoril. ce se pa ze gres primerjat placo, pa jo primerjaj brez dezurstev, oziroma z enakim stevilom nadur. za delo izven redne zaposlitve, se pa strinjam, da ni primerno. samo to nima veze s placo zdravnika. velika vecina jih ne dela tudi privat.
Delo v zasebnih klinikah je med zdravniki zelo razširjeno: Redno delajo od sedmih do treh, potem pa v trenutku izginejo v zasebne klinike. Ob vikendih pa nadure.
S tistim skoraj v "nosijo skoraj večino dela v UKC" najbrž misliš na sestre, ki v resnici opravijo večino dela, pa se zdi kot da ne obstajajo, ker se nikoli ne pritožujejo nad plačami ali delovnimi pogoji (sem ti odgovoril dzanki?).
Večjega podna, kar se morale tiče, od Živčecove ne more biti!
Kuštrin ji je sicer v tem zelo blizu, vendar se je kot predsednik njihovega sindikata dolžan boriti za njihove pravice. Vprašanje je samo na kakšen način. Predvsem torej za kakšne pravice, kaj postavljati na kocko...
In prav pri tem, so vsa sorazmerja porušena!
Pa še to: nikoli mi ni bilo jasno, kako se lahko zdravniki pritožujejo, da morajo tako veliko delati, pa jih veliko kljub temu najde čas za popoldansko delo v zasebnih klinikah.
pises tja v en dan. koliko pa jih dela se privat? mogoce pa tej, ki delajo privat, ne delajo toliko nadur, al pa jim je denar res toliko pomemben... kakorkoli, ne ves ne ti, ne jaz.
In za konec: Največji revež je tisti, ki se največ in naglasneje
leti na zdravnike ali pises o sebi?
Na drugi strani Konrada Kuštrina, avtorja trenutne stavke, večina zdravnikov podpira. Za njih je Kuštrin "dober poznavalec problematike zdravniških plač, ki se bori za izboljšanje položaja zdravnikov".
Beroč ta forum žalostno ugotavljam, da so ljudje začeli mešati jabolka, hruške, pasulj in sladoled, vse v isto skledo. Malo stavkajo zdravniki, so pohlepni, potem ni dovolj zdravnikov, država se seseda, zdravniki hočejo denar od nje in revnih, njihove plače so bajne (hecno je da vsi razpolagate z nekimi bajnimi številkami, prave pa še niti enkrat nisem zasledil tu, kaj kdo ve koliko je dejanska plača povprelnega zdravnika?) ni dovolj študentov medicine/slab študij, slabo organizirano zdravstvo itd itd... ne da se vsega zmešat skupaj.
Zbornica pa dejansko se*** ker jamra koliko manjka anesteziologov in ostalih specijalistov, mest za specijalizacijo pa ne razpiše.
Ne razumem Pahorja in Marušiča zakaj sedaj, ko je stvar na robu propada ne gresta v popolno revizijo zdravstva pa da enkrat rešimo ta problem za zmerom. Tako pa samo nekaj krpamo in se vlečemo za j. po medijih.
Me pa zanima kdo bo družini dveh zdravnikov zrihtal varuško za 7 eurov na uro in kdo bo nardil neko obrtniško delo za istih 7 eurov na uro. Zdravnikom vsi nabijate Hipokrata na čelo medtem ko te ostali oberejo do kosti, pa še vesel si da je stvar normalno narejena..
Seveda se strinjam, če gledamo tako široko. Tudi to mi je jasno, da takšni niso vsi zdravniki. Večina pa! Ne pomaga sprenevedanje nekaterih, ko pa že naslednji dan zopet izvolijo... Živčecovo. Ki je kot predsednica zbornice, torej njihova predstavnica... melanom zdravstva. Maligni!
A je res tako težko spregledat, da velika večina zdravikov nima svojih zasebnih klinik in nima astronosmkih dodatkov za nadurno delo?
V nekaterih bolnišnicah nimajo nič za delat, kadijo,pijejo kavo.
V vsaj eni izmed bolnišnic pa te medicinske sestre razen svojega dela na kirurgiji opravljajo še delo bolničarjev, delo čistilk in delo raznašalk hrane. In v tej isti bolnišnici obstaja oddelek, kjer sestre nimajo nobenega dela, na kirurgiji pa so samo 3 (na vsako pride 20-50 bolnikov), razen odgovornosti z zdravili (če bi kdo umrl je njihova krivda), morajo čistiti fekalije, menjati posteljnino (kar nebi bilo težko če nebi morale ob tem vzdigovati bolnike), raznašajo hrano, čistijo hodnike. (čiščenje + injekcije = nehigijena,okužbe)...
Za tiste ki ne vejo, to bi moralo biti delo bolničarjev in čistilk. Vendar direktorica bolnišnice (ki je hkrati žena župana) pravi, da za bolničarje in čistilke NI denarja. Medtem pa si ona izplačuje 13. plače in nagrade. Zdravnike je vse ocenila kot "nadpovprečne",tako da imajo dodatne nagrade. In ti sedaj stavkajo???!!! Sestram na kirurgiji, ki opravljajo delo čistilk in bolničarjev in ob tem tvegajo da se zaradi preutrujenosti zmotijo in dajo napačna zdravila ali jih pozabijo dati, pa je direktorica vzela dodatek za nedelje in nočne.
Ko je v bolnišnico prišla inšpekcija je določila, da morajo TAKOJ zaposliti nekaj dodatnih sester in bolničarje,čistilke. Ko je naslednjič prišla inšpekcija, je direktorica privlekla nekaj dodatnih zaposlenih. Ko so inšpektorji odšli, so izginili tudi ti delavci...
In te medicinske sestre NE bodo stavkale. Stavkali bodo zdravniki, ki imajo plačane VSE nadure, ki imajo najvišje plače v državi...
Ni težava v zdravnikih. Oni so v položaju, da lahko konkretno postavljajo svoje zahteve. Nekaj zdravnikov pa je preseglo svoje meje in so začeli odkrito govoriti o problemih družbe in države kot take. Se strinjam, da je to sila nevarno področje, kjer se prepletajo človeške usode.
Vendar, stvar je veliko globja. skriva se v temačnih globinah zablod, pohlepa, ne morale tistih, ki so imeli možnost, da kaj storijo pa niso nič storili za družbo in so na plečih vseh državljanov peljali zgodbo države Slovenije na svoj mlin.
Popolen propad vrednot, kritične družbe, ki jo ni, tako enoumno usmerjenih ljudi še v bivši državi ni bilo.
Na kratko: Zakoni, ki so napisani so slabi, ali pa se slabo ali sploh nič ne izvajajo. Ni kontrole nad izvajanjem, kar je pa najhuje pa je to, da ljudem z nasmeškom na obrazu pravijo, da so pokradli oz. pač ker jim to dovoljuje zakon ( Kar je prvine pravne države, delovati po zakonu) in kar je še najhuje, ljudje to sprejmejo, skomignejo z rameni in gredo v šoping v svoj City ali pa gledajo resničnostne šove.
Kako naj taka logika potegne "slovenceljnom" ?! Še nekaj časa se boste delali norca z ljudstva, pa bo tu kmalu zlom državne blagajne - korita.
glede na odnos, ki vlada v nekaterih, je boljše, da nas kar v tujino peljejo.... naše pa najprej bontona naučijo.
drugače pa naj kar delajo po zakonskih urah. sam upam, da so koga dali delati tudi deljeno... ker tudi to je zakonsko.....
sixcer pa počakajte do konca leta. ko bodo božična potovanja in božiček gre v nakupe, bodo rade volje dežurali za 30% manj...
Zadnjič sem gledal ekonomista Maksa Tajnikarja, ki je razlagal, da se v resnici pogovarjamo o zelo majhnem deležu (3%) majhnega deleža zdravnikove plače (samo dodatki, ne pa tudi o osnovni plači, dodatkih in vseh možnostih dodatnega zaslužka), s katerim pa bi lahko vseeno kupili vse obsevalnike, ki so potrebni za zadostitev potreb za onkološke bolnike.
Pa še to: nikoli mi ni bilo jasno, kako se lahko zdravniki pritožujejo, da morajo tako veliko delati, pa jih veliko kljub temu najde čas za popoldansko delo v zasebnih klinikah.
In za konec: Največji revež je tisti, ki se največ in naglasneje pritožuje.
Res pa je tudi, da so velike rezerve za šparanjet udi drugje: 14 porodnišnic na 5, 15 bolnic na 10 ....
@Dejstvo
Ko ga vidim se v meni vzbudijo najbolj primitivni nagoni, če veste kaj mislim?
Dejansko je tako, kje vzeti - gospodarstvu ki hira
Za mene ni opravičila!
lp
Naj se navadijo na manj, bodo prav tako kvalitetno živeli.
Če jim dvignejo dohodek za dežurstva, bodo prav tako brez denarja konec meseca.
To mislim za vse, tudi gospodarstvenike in politike, ki imajo že sedaj veliko denarja.
Če navadni državljani (s podobno izobrazbo) prerinejo čez mesec, bodo zdravniki tudi.
Njihovo poslanstvo je pomagati ljudem, ne izsiljevati vlado na račun ljudi.
Ko ga vidim se v meni vzbudijo najbolj primitivni nagoni, če veste kaj mislim?
Folk bo umiral zaradi tega ker se on in njegovi pajdaši v kriznih časih ne morejo, kot vsi ostali, odpovedati majhnemu delu svoje plače, ki je že tako ali tako v nesorazmerju z njihovo učinkovitostjo in produktivnostjo.