Vaša ocena: 
Ocena 2,0 od 56 glasov
Ocenite to novico!
| To šentflorjansko značilnost bi bilo dobro premagati, ker ne bomo (post)moderna družba, če bomo kar naprej živeli v prepričanju, da so odločilne nekakšne vaške mreže, sosedje, prijatelji, sprti ljudje. | ||
| Danilo Türk | ||
| Brez odpuščanja ni sprave. | ||
| Danilo Türk | ||
| Petra Majdič mi je tudi osebno blizu. Potem ko sem v nekem intervjuju izjavil, da bi me zanimal smučarski tek, se mi je ponudila, da mi da nekaj prvih lekcij, in leta 2008 sva šla nekajkrat vadit na Roglo. Zdaj tečem na smučeh, kadar koli imam priložnost. | ||
| Danilo Türk | ||
"Tomaž Ertl si je za akcijo Sever zaslužil odlikovanje in na dolgi rok se bo to pokazalo," je v intervjuju za časnik Večer povedal predsednik Danilo Türk.
Predsednik Türk, ki je v torek nastopil pred poslanci, ki so odločali o predlogu za ustavno obtožbo zaradi podelitve odlikovanja Tomažu Ertlu, je v sobotni izdaji časnika Večer povedal, da je bilo to dejanje upravičeno in verjetno bi se znova odločal na tej dolgoročni osnovi. "Hkrati pa, ponavljam, bi morali storiti vse, da bi storjene krivice popravili. Sočustvujem z ljudmi, ki so zaradi teh dejavnosti v preteklosti trpeli, a moramo se navaditi, da pozitivna dejanja nagradimo, negativna sankcioniramo. Pri človeku se najde eno in drugo in v Ertlovem primeru si je odlikovanje za Sever zaslužil, če pa ga bo kdo hotel za kakšno dejanje v preteklosti kazensko obtožiti, bo moral to storiti," je povedal Türk.
Odzval se je tudi na kritike, da je Petro Majdič odlikoval, da bi se odkupil za Ertlovo odlikovanje, in jih označil za neutemeljene. "Petra Majdič si je zaslužila odlikovanje in v vsakem primeru bi ji ga dal," so bile predsednikove besede.
Ob tem je predsednik povedal še, da sta dve politični stranki zagnali izjemno hudo kampanjo proti predsedniku republike, bilo je vse polno fabrikacij, laži. "Kampanja je bila vodena na izrazito nekorekten način. Sprožiti ustavno obtožbo in obtoževati predsednika, češ da je storil nekaj, kar so, če sploh, pred mnogimi leti storili drugi, je res grdo. Verjamem, da bo tudi v javnem mnenju spoznano, kako moralno nepoštena je bila ta ustavna obtožba," je dejal predsednik.
"Če bi me novinarji vprašali, bi odgovoril"
V intervjuju se niso izognili tudi aferi, ki zadnji mesec zaposluje slovenski politični prostor, aferi Baričevič. Ob tem je Türk, ki se na afero prej ni odzval, povedal, da bi bilo najprimerneje doseči temeljito razjasnitev vseh dejstev. "Upam, da bodo imeli tožilstvo, organi, ki preiskujejo, dovolj miru, da primer temeljito preiščejo in o njem poročajo. Moram pa reči, da me novinarji o tem primeru niso spraševali, če bi me, bi jim odgovoril," je povedal. O morebitnem odstopu ministra za kmetijstvo Milana Pogačnika je Türk dejal, da mora vsakdo sam pri sebi razjasniti, ali bo lahko normalno opravljal delo še naprej, tega ne more namesto njega presoditi nihče drug. "V Sloveniji imamo žal navado, da zelo hitro začnemo pozivati k odstopu," je še povedal predsednik.
"Občutek, da je vse narobe, ustvarja negativno klimo"
"Pri nas se ustvarja vtis, da je vse narobe, s tem v zvezi kar naprej doživljamo neke javne obtožbe. Opozoril bi, da ustavimo konje, saj to obtoževanje dejansko ustvarja histerijo in slabo politično klimo. Jasno, da kritika mora biti, toda povezana z dejstvi in argumenti. Opozarjam, da je nivo naše politične kulture znižan zaradi vsesplošnega obtoževanja in iluzije, da tisti, ki obtožuje, s tem izkazuje večjo moralno moč," je bil oster predsednik Türk.
Ob tem je dodal, da imamo v Sloveniji veliko lobijev, ki so zelo dejavni in v katerih sodelujejo mnogi ljudje, ki jih lahko prepoznavamo tudi v javnem nastopanju. "Najpomembneje je narediti vse, da bi bila pravna država dovolj odporna, močna pri zavračanju pritiskov, kajti v družbi, ki je demokratična, kapitalistična, je te pritiske treba pričakovati," je prepričan predsednik. Pri tem je Türk povedal še, da sam ne pripada nobeni mreži, da izhaja iz akademskih krogov in da ima političnih stikov v Sloveniji malo.
Vlada bi morala že od začetka delovati odločneje
V intervjuju so se dotaknili tudi gospodarske krize. "Od sredine lanskega leta ponavljam, da bi vlada morala nastopati bolj odločno in vzeti vajeti v roke zlasti na ekonomskem področju, kjer je treba premagati recesijo. Slovenijo je recesija prizadela, ker je nenadoma upadlo povpraševanje po naših proizvodih. To je imelo zelo velik učinek. In bili smo v slabšem gospodarskem položaju, kot bi bilo prav spričo konjunkture v letih pred tem. Ukrepanje vlade je bilo prepočasno, morda ni našla pravih odgovorov v pravem trenutku," je povedal Türk.
"V parlamentu smo se zapletali v razprave o jamstveni shemi, to je vse skupaj zelo podaljšalo in zapletlo. Sam sem bil v preteklosti kritičen. Zdaj smo v letu 2010, vlada je prišla z izhodno strategijo. Mislim, da je to koherenten dokument, ki daje dovolj resno strukturo za ukrepanje. Prebral sem ga, s končnim dokumentom sem zadovoljen. Zdaj pa gre za to, kako se bodo posamezni ukrepi uresničevali," je prepričan predsednik, ki je ob tem povedal, da ga skrbi predvsem plačilna disciplina, saj vlada ne najde pravega načina, da bi jo popravila.
Türk: Nisem za ukinitev vojske
Kot njen vrhovni poveljnik se je predsednik Türk dotaknil tudi vprašanja vojske in povedal, da nasprotuje predlogu za ukinitev vojske, saj nam mednarodne razmere in naš varnostni položaj tega ne omogočajo. Povedal je tudi, da takojšnji umik Slovenske vojske iz Afganistana za našo državo ne bi bila dobra možnost.
Kaj imajo vse NORMALNE države take "Športne enote"? Meni to zveni kot neki režimski športniki, ki jim vsi državljani dajemo za plače! Če človek trenira in nastopa (v glavnem v tujini) nr. 200 dni na leto, me zelo zanima, koliko kaj NAREDI v taki "službi"?
Bi lahko novinarji tole malce raziskali?
Na internetni strani je navedenih 15 takih "zaposlenih" športnikov.
Zakaj samo TI? So bliže neki določeni opciji? Kdo jih je zaposlil?
Zakaj tudi Tini Maze kdo ne plača kar tako nekje neko kvazi "zaposlitev"? Zakaj mora ona za dohodek DELATI?
Odlikovanje za hrabrost... my ass! Lep vzor za naše otroke! A veste, kaj si pripovedujejo srednješolci? Kaj moraš v tej državi storiti, da dobiš medaljo za hrabrost? Pasti v luknjo in nato pred celim svetom tuliti , kako ne znaš prenesti poraz - nato pa pod vplivom sedativov nadaljevati pot
Od take "hrabrosti" imamo mi državljani ogromno!
Ertlu bo udbaško preteklost odpusti,
enemu, ki je bil samo v domobranski uniformi, in mogoče ni nikoli nikomur nič žalega stroril, pa ne.
Golobiču bo dal drugo možnost za dokazano krajo,
nekoga drugega, ki je lažnjivo obdolžen pa bo potunkal...
Ali si res zaslužimo drugorazrednega predsednika?
7. marec 2010 ob 10:27
Prijavi neprimerno vsebino
ertl je srbskim mitingašem preprečil mitinge in kaj veš kaj vse bi se lahko takrat izcimilo iz tega zato mi zasluga.Kaj je pa prej počel nam večini navadnih državljanom ni preveč znano zato ga jaz ne morm obtoževat.Če kdo kaj ve naj vloži ovadbo, če ne si pa odlikovanje zasluž
pa se je obrno proti tebi ali ti proti njim, pojasni dragi mate
Ta domnevno dobra poteza, je bila zgolj izvrševanje ukazov partije in nič drugega. Kaj res mislite, da je bila to spontana Ertlova odločitev.
Tűrk, pa če bi imel vsaj kanček vesti, srčne kulture in demokratične zavesti, bi umaknil odlikovanje. Pa še opoziciji bi usta zaprl. Ne, Tűrk je prevelik ego in vase zaverovana oseba, ki se ima za vsemogočnega, pa še resnično verjame, kar je dejal o Erltu. To je pa še najbojl zaskrbljujoče.
Pravilno se glasi:
Preberite blog
BALKANSKA ZGODOVINA BALKANSKIH ZGODOVINARJEV
in ne "balkanska zgodovina balkanskih narodov"
BALKANSKA ZGODOVINA BALKANSKIH NARODOV
in Vam bo mogoče marsikaj jasnejše.
Danilo Türk
Res je... Res je pa tudi, da odpuščanja in sprave enostavno ne more biti, če ni priznanja krivde in kesanja. Pokora pa vsekakor je - in še pride...
Ta poteza je v ZN močno odmevala, Turk je napravil diplomatski 'faux pas,' ki mu je po mnenju diplomatov v ZN končal kariero v ZN. 'V ZN to vsi vedo. Turk je namreč pokazal, da nima dobrega političnega instinkta, še najbolj pa se jim je zameril s svojo aroganco,' je povedal zanesljiv vir iz Združenih narodov, ki dodaja: >Če bi bil Turk predsednik bi imeli za predsednika nekoga, ki bo z visokega prestola gledal dol na uboge Slovenčke - za njih pa še nikoli ni ničesar naredil.<
* Ker je tako javno nasprotoval odločitvam njegovih šefov (Anaana in Gambarija), se je zameril predvsem afriškim državam, ni imel več zadostne podpore, da bi ostal na mestu asistenta generalnega sekretarja. Julija 2005 se je vrnil v Slovenijo kot profesor na pravni fakulteti.
Dragocen je ta intervju kot odlikovanje.
Upam, da ga bosta oba zagovarjala v tujini.
Pri nas pravice dokazano ni za nas DRUGORAZREDNE.
Pa, da vidimo tovariši, kaj je v EU.
Slovenci in borci NOB, ki nismo bili člani zločinske partije ZK.
Vseskozi do danes nosimo pečat DRUGORAZREDNIH.
Blogi so to dokazal vse imam kot vedno skopirano, pa preglejte
kaj ste naredili, ko nekdo mene sramoti se ga pusti, mene pa zbriše.
Hvala vam, tudi to gre po elektronski v kompletu tja kamo mora iti.
Dokazov pa je že tako preveč.
Enega od mojih tovarišev iz NOB borca od leta 1942. ni več
TO SE BO DALO DOKAZAT, ali ni to zločin ???????????
Mojmu tovaršu je Ertl, napisal in podpisal, tudi namestil laž.
Možakar je prestal za to 18. mescev resta.
Turk ne ve, kaj vse se bo pokazalo na dolgi rok. Re pa je, da se je marsikaj pokazalo na kratki rok.
Odlično povedano, beri spodaj:
... pri akciji Sever gre za to, da so se komunisti skregali med sabo in so naši partijci sprožili preventivno akcijo zoper srbskega partijca Miloševića, da ne bi izgubili oblast tu v Sloveniji ...
... kar naenkrat pa danes govorimo o tem, da je to v bistvu bila akcija, ki so jo komunisti izvedli načrtno domoljubno za zaščito Slovenije in Slovencev?!?
Pa saj to je čisto pretvarjanje zgodovine!!!
Ne morem verjeti, da bomo to kar tako mirno požrli in sprejeli kot del uradne zgodovine!!!!!
Navadnih članov ZK nimam navade obsojati, posebej, če niso delali za udbo, če so bili disidenti pa še toliko manj. Čisto drugače pa je glede šefov udbe ( Kučan, Ertl, Popit, Kardelj Ribičič, Maček,... ).
UDBA je z vidika sodobne in demokratične družbe redno kršila človekove pravice...no če smo zato, da se UDBO nagradi, kar je isto kot če se nagradi Ertla, pomeni, da so človekove pravice neumnost in se raje zmenimo za nekaj drugega..
GLede izjav Janše komunista pa mi grete že na bruhanje....joj vpisal se je , saj drugače se nisi mogel na noben način udejstvovat..ne politično ne družbeno...Je pa bil en prvih in najbolj izpostavljenih ki se je boril za samostojno slovenijo, kar na žalost ni več vrednota..za Turka sigurno ne...
Torej so drugo svetovno vojno začeli tudi Stalinovi komunisti, zato sta pa oba sistema totalitarna, naj si Turek to prebere, pa potem naklada da je to odlikovanje smotrno, ne pa da razdvaja ljudi
To je dokaz da se je tako nacistom in komunistom šlo le za oblast, se pravi so tudi komunisti z tem dejajnjem začeli drugo svetovno vojno,zato sta oba totalitarna režima, takrat še TITO ni bil proti nacistom, zato si to ta Turek naj to prebere, da ne bo razdvajal ljudi.
Torej so odlikovanja nekaj, kar daje predsednik svojim idolom in ljudem, ki so mu tudi osebno blizu? Velja najbrž oboje tudi za Ertla.
So ljudje trpeli zaradi teh dejavnosti ja, kje so sankcije za trpljenje?! In ta (bolš da ne rečem kaj) turk gre podelit odlikovanje za to!! res banana republika.
"Predsednik republike Danilo Türk je na lestvici priljubljenosti politike, ki jo za POP TV opravlja Ninamedia, zaradi odlikovanja nekdanjega republiškega sekretarja za notranje zadeve Tomaža Ertla s prvega zdrsnil na četrto mesto. Še huje jo je odnesel prvak SDS Janez Janša, ki je, tudi zaradi pozivov na ulice, padel za kar sedem mest na 21. mesto. "
Potem lahko pričakujemo, da gre Ertl pred sodišče in zaslužen zapor, kar bi pa morali prej narediti, pred odlikovanjem.
kot sem zapisal.
vse lepo in prav, dokler nima nekega madeža ne sebi. in ko dobi ta madež, je navaden kriminalec.
Caetano, get a life..
Škofa Rožmana bi pa rade volje odlikoval, kajne?
Koga moti Titova ulica ali cesta,se komot preseli v Zagreb,ali pa še boljše še južneje,pa kaj me boli če bi Italijančki poimenoval ulico po Duceju?Njihov problem!Ukvarjate se z nepomembnimi problemi,z realnostjo si pa niste čisto blizu.
G.Turk,ne se dat,samo glasneje in bolj odločno prosim,kot se spodobi funkciji ki jo opravljate!Srečno!
Da bi naredili nanje še boljši vtis so tiste 'ta pobožne' peljali včasih še h kaki maši, kjer so namesto duhovnika sicer maševali preoblečeni agenti NKVD, ki so včasih študirali bogoslovje. In spet so taisti govorili... svodoba vera, da je ogrožena, duhovniki v gulagih, ah kje pa... NKVD-jevci pa so se jim dobro nasmejali... no v tem primeru si kaj drugega res niso zaslužili.
"Titova odločitev, da se bo Jugoslavija bojevala proti nacistom, pomeni prelomnico v zgodovini druge svetovne vojne."
Martin Luther King, vodja ameriških črncev, New York, 1969:
"Tito je danes brez dvoma svetovni državnik, ki s svojimi močmi, razumom in srcem brez pomislekov in popolnoma iskreno brani pravice vseh narodov, da si sami izbirajo svojo »lastno pot«: obliko državnega upravljanja, družbeno ureditev in neodvisnost v zunanji politiki.
Brez strahu pred ugovori na račun naše pristranosti lahko zato trdimo, da Tito ni samo borec za neodvisnost Jugoslavije, temveč vseh dežel na svetu. Spomnite se njegovih bojev leta 1941, 1948, 1950, 1968,… Branil je pravico do svobode drugih in včasih pri tem spravljal v težak položaj sebe in Jugoslavijo."
Papež Pavel VI, Rim, 1971:
"Kaže, da je razširjanje jugoslovanskega vpliva izven evropskih meja na svet, ki je tako v negativnem kakor v pozitivnem smislu postal bolj solidaren i bližnji, odgovor, ki ga želi dati današnja Jugoslavija pod vodstvom vaše ekselence.
Vaši ekselenci je znano, s kolikšno pozornostjo Sveta stolica in jaz osebno spremljava dejavnost, ki jo na tem področju razvijate vi in vaša vlada, in s kolikšno iskrenostjo pozdravljamo zasluženi uspeh sleherne vaše spodbude, ki ji gre za obrambo in krepitev miru ter za pospeševanje boljših in plodnejših odnosov med narodi vseh kontinentov."
Arthur Miller, književnik, New York, november 1972
"Sleherni dan sem najprej pogledal novice o tem, kaj se dogaja s partizani maršala Tita.Zlasti bi želel poudariti, da je leta 1941 primer Jugoslavije učinkoval na mnoge ljudi po svetu in na vso Ameriko izredno hrabrilno. Ko smo slišali za silovit odpor, s katerim so se jugoslovanski partizani postavili po robu nemškim hordam in fašizmu, nam je prvič, odkar se je začela druga svetovna vojna, postalo jasno, da Hitlerjeva Nemčija ni nepremagljiva."
Med zahodnimi diplomati je bil Chaucescu precej priljubljen, ker je igral svojo zunanjo politiko napram SZ ( do neke mere sicer ). Jaz upam, da bomo dosledni in mu bomo zaradi te politične okoliščine spregledali vse njegove grehe, če bi pa še živel bi ga morali takoj dati nazaj na oblast.
Pa veš zakaj se nisi mogel opredeliti??!! Zato, ker ti tega niso dovolili trije totalitarizmi, ki so se bojevali med sabo. Imel si dosti evrop. držav, kjer so imeli različne skupine svoja odpor. gibanja in so med sabo tudi sodelovali. Pri nas je KP prepovedala snovanje drugih odpor. organizacij pod smrtno kaznijo. Očistili so tudi tiste znotraj svoje, ki niso bili na liniji.
In za pomanjkanje v državi je na prvem mestu odgovorna spet oblast! Po vojni je bilo pomanjkanje umetno, da se uniči vas in ljudi primora, da se preselijo v mesta ter tako ustvari proletariat. Šele dotok zahodnega denarja je počasi to ublažil. Ne vem zakaj tako častite totalitariste. Mogoče je res nekaj narobe v samem človeku, namreč že v stari Sumeriji so svoje kralje enačili z bogovi, tiste, pa ki tega niso hoteli so pobili. Včasih se vprašam ali se to pri nekaterih nadaljuje.
Heinrich Himmler, šef gestapa, Berlin, 1944
"Rad bi vam navedel še en primer žilavosti, žilavost maršala Tita. Reči moram, da je ta gospod star komunist in neomajen človek. Žal je naš nasprotnik. Po pravici si zasluži naslov maršala. Vendar ko ga dobimo, bomo z njim opravili takoj, o tem bodite prepričani. Naš sovražnik je, toda bil bi zelo vesel, ko bi Nemčija premogla kakšen ducat Titov, ljudi, ki bi znali tako voditi, ki bi bili tako odločni in tako trdnih živcev, da se ne bi nikoli predali, čeprav bi bili popolnoma obkoljeni. Ta človek ne razpolaga z ničemer, absolutno z ničemer. Neprestano je bil obkoljen, toda vedno je našel način, da se je prebil. Nikdar ni kapituliral.
Mi vemo bolje kot do drugi, kakšne težave nam povzroča na srbskohrvatskem področju, ko se tako vztrajno bojuje."
Veš, da je Hitler občudoval tudi delovanje Stalina in obratno? In kaj je na tem čudnega??!!
"Titova odločitev, da se bo Jugoslavija bojevala proti nacistom, pomeni prelomnico v zgodovini druge svetovne vojne."
Martin Luther King, vodja ameriških črncev, New York, 1969:
"Tito je danes brez dvoma svetovni državnik, ki s svojimi močmi, razumom in srcem brez pomislekov in popolnoma iskreno brani pravice vseh narodov, da si sami izbirajo svojo »lastno pot«: obliko državnega upravljanja, družbeno ureditev in neodvisnost v zunanji politiki.
Brez strahu pred ugovori na račun naše pristranosti lahko zato trdimo, da Tito ni samo borec za neodvisnost Jugoslavije, temveč vseh dežel na svetu. Spomnite se njegovih bojev leta 1941, 1948, 1950, 1968,… Branil je pravico do svobode drugih in včasih pri tem spravljal v težak položaj sebe in Jugoslavijo."
Papež Pavel VI, Rim, 1971:
"Kaže, da je razširjanje jugoslovanskega vpliva izven evropskih meja na svet, ki je tako v negativnem kakor v pozitivnem smislu postal bolj solidaren i bližnji, odgovor, ki ga želi dati današnja Jugoslavija pod vodstvom vaše ekselence.
Vaši ekselenci je znano, s kolikšno pozornostjo Sveta stolica in jaz osebno spremljava dejavnost, ki jo na tem področju razvijate vi in vaša vlada, in s kolikšno iskrenostjo pozdravljamo zasluženi uspeh sleherne vaše spodbude, ki ji gre za obrambo in krepitev miru ter za pospeševanje boljših in plodnejših odnosov med narodi vseh kontinentov."
Arthur Miller, književnik, New York, november 1972
"Sleherni dan sem najprej pogledal novice o tem, kaj se dogaja s partizani maršala Tita.Zlasti bi želel poudariti, da je leta 1941 primer Jugoslavije učinkoval na mnoge ljudi po svetu in na vso Ameriko izredno hrabrilno. Ko smo slišali za silovit odpor, s katerim so se jugoslovanski partizani postavili po robu nemškim hordam in fašizmu, nam je prvič, odkar se je začela druga svetovna vojna, postalo jasno, da Hitlerjeva Nemčija ni nepremagljiva."
svetu ne moreš postati predsednik države ali predsednik
vlade ali politik ali karkoli, kar bi imelo odločilen opravek
z državo, ne more postati brez tajnega dosjeja tajne
službe - "UDBE." Minister, ki ga v katerikoli državi
nastavijo na mesto ministra, torej brez volje naroda,
je pripadnik tajne službe, torej "UDBE." Laahko pa je
tudi pripadnik paradržave, ki ga porine na mesto ministra.
In, od tam počne le to, kar se mu ukaže. Deli denar kot
pomoč podjetjem brez vračila... Ali naroča bebaste zakone,
ki ne služijo ničemur, razen včasih le enemu samemu
človeku, enemu samemu posamezniku.
Heinrich Himmler, šef gestapa, Berlin, 1944
"Rad bi vam navedel še en primer žilavosti, žilavost maršala Tita. Reči moram, da je ta gospod star komunist in neomajen človek. Žal je naš nasprotnik. Po pravici si zasluži naslov maršala. Vendar ko ga dobimo, bomo z njim opravili takoj, o tem bodite prepričani. Naš sovražnik je, toda bil bi zelo vesel, ko bi Nemčija premogla kakšen ducat Titov, ljudi, ki bi znali tako voditi, ki bi bili tako odločni in tako trdnih živcev, da se ne bi nikoli predali, čeprav bi bili popolnoma obkoljeni. Ta človek ne razpolaga z ničemer, absolutno z ničemer. Neprestano je bil obkoljen, toda vedno je našel način, da se je prebil. Nikdar ni kapituliral.
Mi vemo bolje kot do drugi, kakšne težave nam povzroča na srbskohrvatskem področju, ko se tako vztrajno bojuje."
Ne mi rečt, da ti nisi volil proti Turku, ali pa proti sedanji koaliciji, temveč za Peterleta oz. Janšo..
Sicer pa, povsem na mestu je voliti za svoje in proti drugim, saj drugače sploh ne gre, ali pač?
Opazil sem, da nihče ne komentira Janševe dejavnosti kot komunista.. kaj je on vedel, pa ni nikoli spregovoril? Ni vse tako črno belo. Pa saj mu ne očitam nič drugega kot manipuliranje državljanov na struno rdečih morilcev izpred 50 let, katerih je član bil tudi sam.
Nima on vodstvenih sposobnosti, da bi bil moralen voditelj oz. voditelj vseh nas (kar desnica očita levici).
Lari fari, ne bomo vas prepričali, vi pa tudi nas ne. Tako da, ali pristajamo na vojno manipulacije, ali pa spregledamo in damo politikom vedeti, da naj raje kej naredijo za boljši jutri, ker če ne bo frka. Tako eni kot drugi.
Na Poljskem so v arest privedli dva arestanta v sobo,
kjer je bil že en arstant. Pa se dva nova pogovarjata,
zakaj je kateri zapret pa prvi odgovori:
"Mene so zaprli, ker sem predvčerajšnjim kričal po
cesti dole Gomulka!" (Gomulka je nekajkrat bil
predsednik Poljske).
"Čudno," odgovori drugi arestant. "Mene pa so zaprli,
ker sem včeraj zakričal nekajkrat na cesti naj živi Gomulka."
Tretji arestant pa je ves čas bil tiho in strmel v tla." In, zakaj
so vas zaprli," ga vpraše eden od novih dveh arestantov.
"JAZ SEM PA GOMULKA," jim odgovori tretji arestant.
Gomulko so resnično večkrat direktno iz predsedstva države
peljali naravnost v arest in iz aresta direktno za predsednika
Poljske države.
Ti si lahko super oseba, prijazen, zmeraj pomagaš vsakemu, itd. Ampak ko enkrat nekoga ubiješ ali karkoli, si kriminalec.
In mi takim kriminalcem postavljamo kipe in ceste. Banana republika.
... v resnici smo pa ravno demokrati poskrbeli za povsem miren prehod iz totalitarnega komunističnega režima v demokratično samostojno Slovenijo, brez nekih večjih zamer, prelivanja krvi, kakršnegakoli obračunavanja, vsak je lahko obdržal premoženje in službo, ni bilo nobene politične gonje itd.
... kaj so pa storili komunisti leta '45?!? Tisto pa je je bil zločinsko krvoločen revanšizem!
Tako da prosim ne mešat hrušk in jabolk, če se le da ;)
Velika začetnica pri priimku je spuščena namerno, kot izkaz mojega spoštovanja.....
pa je tisočkrat hujše stvari preživel kot mi dva.
Sem videl, da meniš, da je udba Jelinčiča prisilila v sodelovanje, sicer da bi ga zaprli ali celo ubili. No, vprašanje pa koliko jih je on potem pomagal spraviti v zapor... Saj ne rečem nekateri so se tudi tako reševali. Npr. Sirc je pristal na sodelovanje, takoj ko so ga izpustili iz zapora pa pobegnil v tujino. Dosti bolje kot Jelinčič bi jaz rekel. Pri Zmagotu me še najbolj moti, ker tudi danes enkrat udbo zagovarja, drugič se nad njo zgraža - primer ob Nagodetovem procesu in kartotekah slov. psihiatrije, tako, da ne veš pri čem si. Jaz mu nikakor ne zaupam.
Drugače pa jaz sem kar nasmejan. Namreč zagovarjanje totalitarizma s strani nekaterih, me pogosto nasmeji. ;) Zaskrbljen sem samo takrat, ko opazujem početje kapotov.
lp tudi vam
Komunist bi se rad rešil Partije. "Kaj naj storim", vpraša partijskega tovariša.
"Pojdi v cerkev" mu svetuje.
Gre, ovaduh ga ovadi, partijska večina mu določi še eno priložnost. Razočaran je!
"Na trgu vzklikaj dol s Titom" mu svetuje "tovariš v rdečem".
Partijska večina mu določi opomin pred izkljućitijvo. Razočaranje!
Po tretjem nasvetu se odpravi na občino, potrka na vrata funkcionarja, vstopi na poziv in nacistično salutira z vzklikom Heil Hitler.
Funkcionar strumno vstane, nacistično salutira rekoč "Kej so naši že tle!"
Titov in partijski glavni cilj je bil vzpostavitev totalitarnega komunizma, pobijal in preganjal pa je vse, ki so to odklanjali. Isto so bili bivši partizani, ki so se znašli izven partijske linije po vojni 'izdajalci', kot domobranci in isto vsi drugi državljani. 'Izdali' so namreč partijsko linijo. Deklaracijo o člov. pravicah Jugoslavija leta 1948 ni podpisala pa četudi bi jo se je ni imela namena držati. Komunisti so člov. pravice navidez zagovarjali v času kraljevine SHS, čeprav so sami pobili ali poslali v SZ ( kjer so končali v taboriščih ), več svojih članov, kot pa kraljevina, kateri so napovedali v partiji zrušitev s ciljem boljševizacije. Ko pa je šla 'revolucija v novo fazo' pa je bilo treba na člov. pravice takoj pozabiti, njihovo zagovarjanje pa je postalo kontrarevolucionarno dejanje. V totalitarnih sistemih ni posameznih kršitev člov. pravic ampak so te povsem sistematizirane in legalizirane. Kasneje je bilo nekoliko bolje zaradi zahoda in njegovega denarja. Ko je namreč prišlo do spora s Stalinom je začela Jugoslavija v drugi polovici leta 1949 dobivati javno in tajno finančno pomoč zahoda. Dobila jo je več, kot Nemčija, ki je bila povsem porušena. V smislu spodbud zahodnih sociademokratov pa tudi drugih, so izumili nov tip socializma, ki naj bi konkuriral sovjetskemu. Ustavili so leta 1953 kolektivizacijo ipd. Tito je na to pristal z nejevoljo in oklevajoče in ohranil jugostalinistične metode na mnogih področjih, nekoliko manj na ekonomskem, toliko bolj na političnem. Bolj liberalnega Džilasa, ki je res hotel neko socialistično demokracijo, poleg partije še opozicijske, a socialistične stranke, je poslal za 9 let v zapor.
Razlaga, da bi morali počakati konec vojne pod domobranci in okupatorjem, češ, da bo tako ali tako kapituliral, izraža "pogum" naroda. To ni pogum, to je hlapčevstvo, in takrat smo pokazali, skupaj z drugimi narodi iz Balkana, da ne damo svojih ozemelj.
Biti hlapec Hitlerju ali Stalinu, res ni razlike. Odpor. gibanje bi vodili dosti bolje, bolj premišljeno, v vsakem pogledu boljše skratka, brez partijske revolucionarne strategije. Samo take, ki so to hoteli so pobijali že med vojno. Medvojne protirevolucionarne reakcije v njeni izsiljenosti in njenih napakah na ta način sploh ne bi bilo.
EPIC FAIL!!!!
lol :D
Kako frci perje!!!
živi v miru,želim ti vse najlepše.Kar se pa mene tiče,priznam da sem levičar,pa ne brezpogojen,sem kar precej kritičen do naše levice,še bolj pa sem kritičen in neodpustljiv do edine in samo ene resnice in pravice SDS-a in bivšega komunista Janeza Janše in njegove interpretacije do zgodovine.To me moti in še vedno trdim,da je on največja nevarnost za to državo.
Zmagal je na isti način,kot sedanja vlada...Niso glasovali zanj,pač pa proti Peterletu...Isto je z vlado...niso glasovali za njih,pač pa proti Janši.Zabeljeno je bilo pa še z lažjo.Pri Turku o njegovi preteklosti in dogodkih okoli 1991...pri vladi pa s Patrio...
Ljudje smo pa ovce...sedaj pa imamo...LAŽNJIVE PESJANE...DRŽAVA PA NA PSU.
Udbovski predsednik ...
Rad imam takšne komentatorje, ker bi brez Vas bil
dolgčas. Tisočkrat sem bolj prepričan, da sem z UDBO imel
precej slabših izkušenj kot Ti, vendar sem to resnično nekako
preživljal kot športno tekmovanje. Druga zadeva pa je seveda,
če si kot popolnoma nedolžen končal pred sodniki in v arestu
ali si izgubil več milionov takratnih SIT ali dinarjev. Poglej le
Zmagota, vedno je vesel in nasmejan; iz njega žari humor in smeh
pa je tisočkrat hujše stvari preživel kot mi dva. Caetano, vse je
odvisno od človeka, od njegove notranjosti, trdnosti...
Svet ni za vse enak. Pravzaprav, od okrog sedem milijard duš,
vsaka ima svojo zgodbo. Sprijazni se s tem!
Lepe pozdrave Ti pošiljam!
Kar je sledilo, je mnogokrat skočilo izven okvirja spoštovanja človekovih pravic, vendar v tistih časih govoriti o spoštovanju pravic je bila utopija v vseh državah.. Še kasneje je bila pa spet druga zgodba.. Tito je izgubil nadzor nad komunističnimi veljaki, ki so se zarinili v vse spore vsakdana, saj je v 30 letih to povsem normalen pojav, zato mu očitam neaktivnost na tem področju. A v okviru svoje vladavine je vedno stremel k pravici in blagostanju prebivalcev vsega Balkana. Moramo razumeti čas o katerem je govora. Takrat večine teh komentatorjev tukaj na forumu ni bilo rojenih, zato razumem, da ne razumejo.
Glavni cilj Tita torej ni bilo ubijanje slovencev, temveč vzpostavitev miru na območju balkana, ki nikoli ni bil tako miren kakor pod njegovo oblastjo. In še enkrat, ne pozabite na čas v katerem se je to dogajalo.
v sedanjem času in prostoru nadaljujejo popolnoma
zakonito, le v druge namene, vendar skoraj stoprocentno
tako kot takrat.
Policaj "pod krinko" pri preprodaji drog, orožja in kup drugih
kaznivih dejanj, počne točno to, kar sem zgoraj opisal. In
jih ogromno tudi polovijo. Kriminalcev namreč. Seveda se
odvetniki teh kriminalcev "zgražajo" nad "nedemokratičnimi"
metodami naše policije, vendar smo resnično vsi srečni, ki
te trgovce s strupom in smrtjo polovijo. Drugo nas ne zanima.
To sem ti odgovoril v drugi temi, o metodah udbe. Za bolj natančno mnenje pa bi rabila kakega pravnika, vendar tako gotovo ni.
ps.Ni brez razloga "letel" iz OZN.
saj ne morem verjet kaj pišeš.Čudi me,da si sploh rojen,glede na zločinski režim v času tvojega očeta in da je to preživel.
Jaz pa se ob tvojem pisanju, kot navadno zelo zabavam. Spominjaš me namreč na povojne udbovske zasliševalce, ki so spraševali bivše nemške taboriščnike, ki so jih imeli po sovj. receptu za potencialne agente: no povejte kako pa to da ste vi preživeli toliko pa jih je umrlo?
v sedanjem času in prostoru nadaljujejo popolnoma
zakonito, le v druge namene, vendar skoraj stoprocentno
tako kot takrat.
Policaj "pod krinko" pri preprodaji drog, orožja in kup drugih
kaznivih dejanj, počne točno to, kar sem zgoraj opisal. In
jih ogromno tudi polovijo. Kriminalcev namreč. Seveda se
odvetniki teh kriminalcev "zgražajo" nad "nedemokratičnimi"
metodami naše policije, vendar smo resnično vsi srečni, ki
te trgovce s strupom in smrtjo polovijo. Drugo nas ne zanima.
saj ne morem verjet kaj pišeš.Čudi me,da si sploh rojen,glede na zločinski režim v času tvojega očeta in da je to preživel.
pred mednarodno sodišče, ker zagovarja zločinski režim in žali
svoj Slovenski narod.
He, he. Kaj pa trg rdečih gangsterjev?
praviš mednarodni škandal?Kakšen mednarodni škandal.lahko to podrobneje razložiš,se je zatresla Eu zaradi tega?Praviš da Ertl ni bil obsojen?V prejšnem režimi res ni mogel bit obsojen,vendar zakaj ni bil aretiran,tožen in obsojen takoj po osamosvojitvi ko je bila edinstvena priložnost da se to izvede?
V Evropi so se odzvali, saj gre za kršitev resolucije o obsodbi totalitarizmov. O tem sedaj pišejo tudi avstrijski časopisi.
Po osamosvojitvi se Ertla ni dalo obsoditi zaradi pravniške vrzeli, da pravni red republike Slovenije takrat še ni veljal. Poleg tega je kot rečeno uničil arhive in se še dodatno zavaroval.
Kar se tiče vrhovenga sodišča je označilo udbo z njenim pravim imenom. So pa tudi sodbe ustavnega sodišča, ki govrijo proti legaliziranim oblikam državnega nasilja v času prejšnjega režima.
je prejel tajno vabilo, da se oglasi na Reki, kjer naj bi
jih čakala neka "naborna" komisija ameriške tajne
službe. Ob vabili je bilo priloženo tudi nekaj ameriških
dolarjev. To se je zgodilo nekje koncem petdesetih let
prejšnjega stoletja.
Možakar se je, po lastnih besedah, bolj iz radovednosti
odpravil na navedeni naslov. Tam jih je čakala UDBA.
Obsojen je bil na sedem let in "odslužil" vseh sedem.
Do zadnjega dneva.
Kje je naredil največjo možno napako za takratne čase
pa tudi možno za sedanje? Vabilo in dolarje bi odnesel
na policijsko postajo. Imel bi vse življenje dobro službo,
šolanje otrok in podobno. Zelo, zelo teško so se po tem
preživljali in se nikoli niso postavili na noge. Od tu verjetno
sovraštvo takšnih, ki so temu nasedli. Z njegove točke
gledišča so udbovci bili zveri le on ne. Baje ga je silila
le radovednost štiridesetletnika(!?).
Če bi takšne metode uporabljali v ZDA ali danes pri nas ( no to mogoče vzamem nazaj, heh ), bi šli v zapor tisti, ki bi državljane vabili, da se vključijo v tajno službo tuje države in za to ponujali denar.
Vendar je to vseeno še milo v primerjavi s tem, kako so po vojni klicali ljudi, ki so služili v zavezniških vojskah, kot bivši ital. vojaki na 'pogovore'. Vem za tri, ki so imeli nek nižji čin, dva sta šla na 'zaslišanje' in se nista nikoli več vrnila, eden pa sploh ni šel in se je rešil ter umrl naravne smrti. Ne dvomim pa da ga je udba vseeno spremljala.
praviš mednarodni škandal?Kakšen mednarodni škandal.lahko to podrobneje razložiš,se je zatresla Eu zaradi tega?Praviš da Ertl ni bil obsojen?V prejšnem režimi res ni mogel bit obsojen,vendar zakaj ni bil aretiran,tožen in obsojen takoj po osamosvojitvi ko je bila edinstvena priložnost da se to izvede?In glede sodbe vrhovnega sodišča s katero Obergruppenführer SDS tako vehementno maha,šlo je za neko čisto drugo tožbo,v kateri je vrhovno sodišče v enem členu zapisalo,da je znano da se je udba ukvarjala tudi z kriminalnimi dejanji,ničesar drugega,nobenih dokazov,nobene obtožbe in nobenih pravnih sklepov iz tega ni sledilo.In za konec,v trenutku ko edini zveličavni osamosvojitelj odpre gobec,laže!!!!!!!
... pri akciji Sever gre za to, da so se komunisti skregali med sabo in so naši partijci sprožili preventivno akcijo zoper srbskega partijca Miloševića, da ne bi izgubili oblast tu v Sloveniji ...
... kar naenkrat pa danes govorimo o tem, da je to v bistvu bila akcija, ki so jo komunisti izvedli načrtno domoljubno za zaščito Slovenije in Slovencev?!?
Pa saj to je čisto pretvarjanje zgodovine!!!
Ne morem verjeti, da bomo to kar tako mirno požrli in sprejeli kot del uradne zgodovine!!!!!
je prejel tajno vabilo, da se oglasi na Reki, kjer naj bi
jih čakala neka "naborna" komisija ameriške tajne
službe. Ob vabili je bilo priloženo tudi nekaj ameriških
dolarjev. To se je zgodilo nekje koncem petdesetih let
prejšnjega stoletja.
Možakar se je, po lastnih besedah, bolj iz radovednosti
odpravil na navedeni naslov. Tam jih je čakala UDBA.
Obsojen je bil na sedem let in "odslužil" vseh sedem.
Do zadnjega dneva.
Kje je naredil največjo možno napako za takratne čase
pa tudi možno za sedanje? Vabilo in dolarje bi odnesel
na policijsko postajo. Imel bi vse življenje dobro službo,
šolanje otrok in podobno. Zelo, zelo teško so se po tem
preživljali in se nikoli niso postavili na noge. Od tu verjetno
sovraštvo takšnih, ki so temu nasedli. Z njegove točke
gledišča so udbovci bili zveri le on ne. Baje ga je silila
le radovednost štiridesetletnika(!?).
Kaj je zdaj s temi Slovenčki?
Polnih šestdeset let so bili tako priiidni ... tako posluuušni ... tako kroootkceni ... tako leeepi in pliiišasti ...
Zdaj pa nenadoma nekaj hočejo ... Neko resnico, neko pravico, neko svobodo ...
Pa saj smo jim vse zrihtali ... Vikendičico na Gorenjskem ... Počitničke v Savudrijci, v Novemgradčecu, v Premanturici ... Nove smučke vsako zimo pa katrco pa spačka ... Pologec so dali, pa so lahko šli, kamor so hoteli ...
Zdaj pa to ... Kakšna hvaležnost!
Ne, fantje, tlele nekaj ni v redu, tlele nekaj smrdi, nekaj je v ozadju, pojavili so se neki hujskači ...
Po mojem bi bilo bolje ,da bi se posvetili kakšni prvorazredni temi, pomlad je pred durmi, vrtička bo treba urediti, brunarico razpajčeviniti, stezice prekopati ...
Prva naj bo prvorazrednost ...
Kar nekaj besediči in se izogiba teme, kdo Ertl pravzaprav je ... a temu se reče diplomacija, ali kako?!? A tako je on deloval v ZN? In potem se sprašuje, zakaj je bil neuspešen tam?!?
Sicer me pa tovariš Tuerk ne more več z ničemer presenetiti, njegovo srce je preveč zakrknjeno in pamet omejena, da bi dojel podlost svojega dejanja.
ki je nekako logično nadaljevanje tega komentarja, lahko mirno
potrdim, da je spoštovani gospod Ertl resnično zaslužil tisto
odlikovanje, saj je preprečil prihod JLA v Ljubljano in s tem
praktično državni udar.
Prav v tem primeru se je pokazala uspešnost takratne naše
tajne službe (UDBE), ki je imela materialne dokaze, da je
prihod večstoglave množice v Ljubljano skrbno načrtovan.
V Ljubljani in marsikje še, bi izzvali nerede, celo s streljanjem,
ki mu naša policija ne bi bila kos in bi takratna JLA praktično
zasedla vse pomembnejše ustanove, organizacije in podjetja
v Sloveniji pod pretvezo, da pomaga Slovenskemu narodu in
naši policiji. Gospod Ertl je vse te podatke imel in se je lahko
le odločil ali pri državnem udaru pomagati ali ga onemogočiti.
Postopil je tako, kot bi postopil vsak domolju in je zaradi tega
prejel odlikovanje. To naš spoštovani gospod predsednik lahko
razloži katerikoli državi, ki jo to odlikovanje zanima in bo skoraj
zagotovo deležen razumevanja. O tej zadevi sem že enkrat
spregovoril in se ne mislim ponavljati.
Spoštovana gospa Vida Tomšič, Pepca Kardelj in njim podobne,
srečna je vsaka država, vsak narod, ki jih je v določenem času
in prostoru imel. Vedno govorim in ponavljam, o vseh zadevah
se lahko menimo, le o ustanoviteljih te države ne. V svojem času
in prostoru so bili heroji in to so ostali do konca. V primerjavi z
njimi, smo mi le neke vrste čreda brez pastirja.
Primer: Ali je res normalno, da nekoga obtožiš, da je prekršil več kot 30 členov ustave? In to z enim samim dejanjem.... A ne bi bila obtožba precej bolj kredibilna, če bi navedli le enega ali dva člena? Ampak potem bi se verjetno takoj videlo, da jih predsenik Türk ni prekršil...
Me pa skrbi kultura dela naše politike, ki niso sposobni upoštevati najbolj osnovnega bontona, ki si ga predsednik zasluži že zaradi svoje funkcije, četudi nam kot oseba ni blizu oz. se z njim ne strinjamo.
Dobro... potem pa Ertla poleg odlikovanja pošljite še v dosmrtni zapor za vse zločine, ki jih je storil osebno in za vse zločine, ki jih je storila UDBA pod njegovim vodstvom...
Bodite konsistenten pri svojih besedah...
Ne bo šlo a ne?
Ker govorite pamflete in bedarije....
Intelektualec pa tak...
Kdor ne verjame, bo že videl...
He, he. Dobra. ;)
Danilo Türk
Komunist odpušča???
Pa ja de. Podli lisjak je tale predsednik. In demagog.
Povejte en primer na svetu... Le en primer, kjer so demokratične oblasti nagradile vodjo zločinske organizacije totalitarnega režima?
In to naj bi bil intelektualec... Vse kar odlikovanje Ertlu pomeni, je poskus samorehabilitacije komunističnih zločincev, ki bi danes morali sedeti v Hagu.
SRAMOTA ste za Slovenijo in Slovence!
Kdor ne verjame, bo že videl...
dol z tako "vlado"!!!!
Izepljava Tuerkove logike je takšna: Janši naj se takoj podeli nagrada za čas, ki ga je prebil, kot član ZK, medtem, ko mora zaradi svojega disidentskega delovanja takoj zopet v zapor. Tja, ga je namreč spravila prav udba. Vsi tisti politiki, ki imajo povezave z udbo naj takoj dobijo nagardo, medtem, ko moramo tiste, ki tega nimajo začeti takoj vsaj skrbno in po udbovsko nadzorovati, prej pa jih seveda razrešiti še iz vseh javnih funkcij.
velika napaka!
to se bo s časom pokazalo
"Ertl si ne zasluži odlikovanja po eni potezi."
"Turk razdružuje ljudi..."
itd itd itd.
Tudi Barrack Obama je dobil Nobelovo nagrado za mir. Po katerih kriterijih? Kaj je naredil "za mir" razen tega, da je še okrepil fronte v Iraku ter Afganistanu?!
Dejstvo je, da so sporni vsi današnji politiki. Janša je bil eden najbolj zagrizenih komunistov v bivši državi. O ostalih sploh ne bi izgubljal besed... Tako da obsojati Turka za to odlikovanje je skrajno neumestno, saj živimo v relativno še zelo mladi državi, kjer so politične starešine spreobrnjeni komunisti, ki so čez noč ratali demokrati, beli, rdeči, zeleni... Še nekaj generacij bo potrebno, da bomo dobili prave politike, brez predispozicij. Do takrat bomo pa pač poslušali destruktivnega opozicijskega vodjo Janšo, brez hrbtenice Pahorja ter bedaka Jelinčiča, ki tvorijo komedijo, ki ji pravimo parlament.
Pheh!
6. marec 2010 ob 11:16
Za tako trditev PRECEDNIK vas jas lastnoročno
odstranim z vaše funkcije, to je trditev, ki žali vso
našo domovino SLOVENIJO.
Boš ti glih nekoga odstranil lastnoročno z funkcije, sploh pa s pisanjem po tem portalu.
Državo pa sramoti tudi kultura javnega pisanja, da slovničnih napak s tvoje strani ne omenjam.
Turčin ti bi Slovencem kar menjaval značilnosti. Zamenjaj svojega Majkla Đeksona s katerim hodiš na gala sprejeme in zajtrke za 1000+ Eurov.
Ertel je dobil odlikovanje in Slovenija še vedno stoji!
Tudi eni ta beli, ki jih niso spucali še vedno mirno korakajo po naši zemlji!
Z izjavami, pa je izpadel kot nekakšen PRovec te levičarske vlade in se ima za kao nekega strokovnjaka za gospodarska vprašanja.
nikoli vam ni prov..
Türk car!
Nekoliko je zaplaval v dozdevnih oblakih, ...
ekvador!
ekvador!
domobran si ni treba predstavljat, v Italiji od leta 1950 vlada fašistični kler, no tako daleč še niso šli da bi imeli Musolinijeve ulice, so pa blizu..
Kdaj smo se imeli Slovenci najslabše? Pod Turki vendar. :)
Mi pa na državni ravni odlikujemo razne Ertle in postavljamo Titove ulice. Si zamislite, da bi v Trstu ulico, ki gre proti Sloveniji, poimenovali Musolinijeva ulica?
Vladajoča garnitura dela vse za o"čuvanje slovenskih tekovina bratstva i jedinstva, i samoupravnog socializma".
Ne vedo pa, da narod ne verjame več v pravljice.
Nevem kaj mu ni jasno. Ne mora ena sama (domnevno) dobra poteza človeka spremenit realnost o človeku. Ne moremo nagrajevat zločince - pa čeprav jim ni bilo dokazano - saj vemo zakaj.