Vaša ocena: 
Ocena 4,1 od 59 glasov
Ocenite to novico!
Triglav, nova vojaška ladja Slovenske vojske, s katero je Rusija poplačala del klirinškega dolga Sloveniji, je priplula v koprsko pristanišče, kjer so jo pričakali s slovesnim sprejemom.
Ob prihodu ladje v matično koprsko pristanišče so pripravili slovesnost, ki so jo s svojo prisotnostjo počastili obrambna ministrica in slavnostna govornica Ljubica Jelušič, botra ladje Elena Tvrdy, predstavniki tujih diplomatskih služb v Sloveniji, poslanci DZ-ja, župani in številni občani Kopra.
Prihod pospremili s topovskimi streli in slovesnimi manevri
Med obiskovalci koprske slovesnosti pa so bili tudi številni predstavniki oblasti in ladjedelnice iz Rusije, kjer so izdelali ladjo. Prihod, ki ga je kljub deževnemu vremenu spremljalo veliko število obiskovalcev, so pospremili s topovskimi streli in slovesnimi manevri.
Jelušičeva je v govoru poudarila, da je Triglav je ena najsodobnejših in zagotovo ena najmlajših ladij v Jadranskem morju, s katero bomo, tako kot smo z ladjo Ankaran, dokazali, da smo pomorska država, ki o tem ne samo govori, ampak za to tudi nekaj naredi.
Taktično-tehnične karakteristike nove ladje | |
| dolžina | 49 metrov |
| širina | 9,2 metra |
| ugrez | 2,2 metra |
| izpodriv | 375 ton |
| največja hitrost | 27 vozlov |
Jelušič: Triglav bo za vselej pod slovensko zastavo
"Odgovornosti pomorske države so se zavedali že naši predniki, generacije slovenskih pomorščakov, ki so služili pod tujimi gospodarji in tujimi zastavami, v zadnjih desetletjih pa tudi pod domačo, slovensko. Tako Ankaran kot Triglav sta ladji, ki bosta za vselej ostali pod slovensko zastavo," je še zatrdila.
Po njenem mnenju je nova ladja velika pridobitev za Slovensko vojsko in za pomorski izobraževalni sistem ter varovanje slovenskega obalnega akvatorija.
Furlan: S Triglavom smo sposobnejši
Zbranim je spregovoril tudi brigadir Slovenske vojske Branimir Furlan, ki je dejal, da so pripadniki Slovenske vojske in slovenske mornarice zavezani k pomorskim tradicijam in da z mislijo na to oblikujejo tudi postopke in delo na naših ladjah.
"S Triglavom smo sposobnejši in nanj bomo lahko vsi ponosni. In zadovoljstva nam ne moti dejstvo, da bo imel lasten pristan šele ob polnoletnosti," je še dejal Furlan in izrazil veselje, da je Slovenska vojska s Triglavom dobila plovilo, ki bo vojski omogočilo, da se enakovredno vključi v aktivnosti na morju in skupaj z zavezniki preprečuje marsikatero nečednost, preden ta doseže slovensko morje.
Triglav druga in tudi največja slovenska vojaška ladja
Ob koncu slovesnosti so imeli obiskovalci možnost, da se povzpnejo na krov in bližje spoznajo spoznajo ladjo Triglav, ki je bila izdelana v sanktpeterburški ladjedelnici Almaz. Opremljena je v skladu s slovenskimi potrebami in zahtevami. Pogon ladje je sestavljen iz treh motorjev MTU serije 4000, vsak z 2880 kW, ki poganjajo preko reduktorjev tri propelerje, na premcu pa je vgrajen premični bočni propeler. S svojimi karakteristikami predstavlja Triglav drugo in zdaj največjo slovensko vojaško večnamensko ladjo.
| Ladja bo oborožena s/z: |
| topom AK-306 (šestcevni 30 mm top) |
| dvema mitraljezoma 14,5 mm |
| protiladijskim raketnim sistemom šturm |
| protizračnimi raketami (strelsko mesto za protizračni sistem igla) |
| protiraketno zaščito (protiraketne vabe PK-10) |
V posadki bodo štirje častniki in 20 podčastnikov ter mornarjev. Poveljnik večnamenske ladje je poročnik fregate Andrej Pečar. Za operativno uporabo ladje Ministrstvo za obrambo oziroma Slovenska vojska ni zaposlila novega kadra, temveč se je posadka ladje oblikovala s prerazporeditvami ustreznega kadra znotraj Slovenske vojske.
Opremljena bo tudi za iskanje in reševanje ponesrečencev na morju v vseh primerih ter v vseh vremenskih razmerah, še posebej pa ob morebitnih večjih pomorskih nesrečah. Zmogljivosti bodo omogočale sodelovanje pri čiščenju in zajezitvi večjih onesnaženj morja ter pomoč ob morebitnih požarih na ladjah. Na ladji bodo prakso lahko opravljali dijaki in študentje pomorstva.
Na spletni strani Slovenske vojske so zapisali, da so v investicijskem programu za nakup večnamenskega plovila tipa svetljak bili operativni stroški ocenjeni od 800.000 do 1.000.000 evrov na letni ravni.
Med operativne stroške so všteti: | |
stroški vzdrževanja | 160.000 evrov |
stroški oskrbe ladje med plovbo | 750.000 evrov |
stroški v pristanišču | 60.000 evrov |
zavarovanje in registracija ladje | 15.000 evrov |
SKUPAJ | 985.000 evrov |
Preostanek dolga bo poplačan v denarju
Vrednost osnovne pogodbe znaša skoraj 35 milijonov dolarjev in bo v celoti poplačana iz klirinškega dolga. Rusija in Slovenija sta avgusta v Moskvi podpisali dodatek k sporazumu o poplačilu klirinškega dolga, ki predvideva poplačilo preostanka tega dolga v denarju.
Skupni dolg Rusije do Slovenije je znašal dobrih 129 milijonov ameriških dolarjev, za nekaj več kot 52 milijonov dolarjev sta državi podpisali pogodbo o poplačilu v blagu - ta del je Rusija poravnala z ladjo Triglav in spremljajočo posebno opremo.
Podmornico še rabimo.
Bomo počakali da spet Janša pride na Ablast. Če se je z Rusi zmenil za ladjo pa se bo z Albanci za podmornico. Tisto ki stalno prihaja na površino da lahko veslači zajamejo zrak.
Upam da jo bodo poimenovali Grosuplje. Ali pa Urška.
Pa tudi, če bi to držalo nimamo najmanjše možnosti vojaško poraziti niti enega soseda. Ne s to ladjo in ne z desetimi takimi ladjami in tudi novi oklepniki ne bodo tega spremenili. To je realnost na katero pozabljajo tisti, ki mi očitajo utopične ideje. Sploh ne vem, katera je najbližja država, ki smo jo sposobni vojaško premagati. Morda san marino? Je to nekaj, na kar so moji kritiki lahko ponosni?! Utopična je misel, da bi nato pomagal sloveniji, če bi nas napadla kaka država. To je utopija zagovornikov nata. S tako opranimi glavami, polnimi nazadnjaških idej, se ne da dojeti napredne ideje, ki je danes morda na prvi pogled utopična, z analizo in sposobnostjo svobodnega razmišljanja pase hitro pokaže drugačna slika. Le odpreti moramo svojim mislim široka obzorja. Tudi teoriji, da je svet okrogel, so se smejali in niso hoteli poslušati argumentov zanjo. Takrat je cerkev imela svojo dogmo, danes pa nam voditelji, ki zagovarjajo dobiček od prodaje orožja in od nadvlade šibkejših držav, ne dovolijo razvoja miru in prave svobode.
Če napisanega ne razumete danes, ga boste morda, ko bo vojna terjala svoj krvni davek v vaši družini. Upam, da boste razumeli prej.
Ali je Hrvaška dovolila prehod tuje vojaške ladje
preko svojega teritorijalnega morja?
http://www.youtube.com/watch?v=cXQ8gfJ-tPU&feature=related
Pa še namig Slo mornarici glede "parkiranja": Ob zelo zaseden koprski pomol, naj se poskusi sidrati ... pokonci.
Ravno cerkev, ki je naredila toliko hudega, se bo javljala v zvezi z orožjem. Ironija nad ironijami. Cerkev nima kaj blagoslavljati, tudi orožja ne.
kindergarten............................
...
Zraven se pridružijo še jugonostalgiki in jugosi....pa imamo cel forum poniževanja naše vojske delanja norca iz Slovenije.
za slovanske brate so izdelali imenitno ladijo? Pa koga mas ti za norca. Izplacan je bil star dolg in to je vse. Poleg tega je Rusija v svoji zgodovini oborozila marsikoga...in pretezno neslovane. Tudi Rusija ni nikoli sirila panslavisticne politike. Celo Gruzijec jih je vodil...ze dolgo se zavezuje z vsemi ostalimi kot pa s slovanskimi republikami. Danes pa je Rusija tako pomesana z Azijo, da je slovanskega tam vse manj.
Še enkrat, če ne soglašaš s slovensko ustavo, imaš možnost, da jo spremeniš. Živiš v demokraciji in prav nihče ti ne preprečuje, da spreminjaš družbo, v kateri živiš. Lahko ustanoviš civilno iniciativo za razorožitev Slovenije in začneš zbirati podpise. Še bolje bo, da ustanoviš politično stranko, zbereš privržence, greš na volitve in prevzameš oblast v Sloveniji. Potem boš lahko povsem legitimno sprejemal takšne odločitve, kot je ukinitev Slovenske vojske ipd.
V tem trenutku pa Slovenke in Slovenci svojo vojsko imamo, kar pomeni, da smo dolžni zanjo skrbeti. Odločitev o tem, da bomo neodvisnost svoje države branili tudi s svojimi oboroženimi silami, smo sprejeli že 1990 in dokler ta odločitev velja, nas tudi obvezuje.
Dokler bomo Slovenke in Slovenci odločeni, da vojsko potrebujemo, jo bomo morali tudi opremljati. Ja, kupovati puške, tanke, letala in ladje. Razburjati se zaradi nakupa vojaške ladje, ko vojsko in morje imaš, je čista hipokrizija. Triglav je natančno takšna ladja, kot jo Slovenska vojska potrebuje, si jo lahko privošči in učinkovito uporablja. Iz tega vidika je bil njenj "nakup" povsem smiseln.
Na vprašanje, ali Slovenija sploh potrebuje vojsko (in puške, tanke, letala in ladje...) mi boš pa verjetno ti lažje odgovoril, ko se boš kot novopečeni premier o tem prvič pogovoril s svojimi svetovalci za državno varnost.
Seveda gre, samo ovce so slepe in nevedne, pa še zakompleksane. Bom do konca ponavljal, da orožja ne rabimo, rabimo mir brez orožja, kar je možno, kljub temu, da so po svetu taki militantneži, ki trdijo isto kot naši, da je mir mogoč samo, če nakupimo orožja.
V teksasu imajo prebivalci največ orožja na osebo, pa je njihova varnost nižja in imajo več smrtnih žrtev s strelnim orožjem, ki ga imajo samo "za obrambo" kot druge države, kjer je orožja manj. Znano je, da so vojaki bolj počasne pameti in njihovi podporniki kot kaže tudi, zato se iz tega ne naučijo ničesar. Pa se ne čudim.
Malo za šalo malo za res, če bi ruknil dol oba gumenjaka in na tisto luknjo, ki zeva med obema ploščadima za sharanjevanje čolnov našvasal eno jekleno ploščo, bi brez problema naredil pristajalno ploščad za manjši policijski helikopter tipa Eurocopter EC135. Čolna, bi kasneje hranili na istem mestu, vendar pa bi ob izrednih primer, ko bi rabili, poškodovane osebe na hitro prepeljati v bolnišnico enostavno vrgli v vodo in izpraznili pristajalno ploščad, kjer bi kasneje pristal helikopter. Nekateri se šalite, da rabimo zdaj samo še letalonosilko, jaz pa vam pravim, fantje ne rabimo jo, jo že imamo samo mene pokličite, za cca 500 EUR vam jo naredim oz. predelam.
1) Mir nam zagotavlja le vojska. Res je: Poglej zadnje vojne od 2. s.v. dalje in poglej koliko konfliktov je bilo med približno enakovrednima nasprotnikoma in koliko med močno silo ter šibkejšo državo. Drugih je bilo neprimerno več. V kolikor bi imeli leta 1991 primerljivo orožje kot JLA, bi nas ta najbrž ne bi napadla, temveč bi se umaknila brez boja. Tako bi prehranili dosti življenj. JLA smo sicer nagnali, toda na žalost so bile žrtve. Dober primer imaš zakaj ni prišlo do vojne med SZ in ZDA? Zaradi strahu pred izgubami, porazom, uničenjem. Zakaj so ZDA napadle Irak, ne pa tudi Irana? Ker ima Iran močno vojsko, Irak pa ne. Zamisli se in se zavedaj da svet funkcionira le z vojskami ali pa popolnoma brez njih. Toda druga možnost je utopična.
2) O slovenskih vojakih sem govoril, ko sem imel v mislih vojake pod slovensko zastavo. Torej od leta 1991 (TO in SV). Prej seveda ne morem trditi o neubijanju civilistov s strani vojakov slovenske narodnosti. Treba se je pač zavedati, da je naša vojaška zgodovina daljša kot državotvorna, stanje pa je bilo včasih drugačno. Bistveno slabše.
3) O agresivnosti vojsk lahko govorimo mnogo, toda dejstva pokažejo drugače. Slovenska vojska ni zmožna sama izvajati ofenzivnih nalog (napad) na druge države, razen v omejenem obsegu na sosede, kar pa bi se najverjetneje slabo končalo (poraz ali pirova zmaga). Na svetu je pač takšno stanje, da razen ZDA, Rusije ter v omejenem številu Kitajske, VB in Francije ni države, ki bi bila zmožna napasti drugo državo kjerkoli na svetu. Druge države so zgolj balast zgoraj omenjenim državam v primeru napada na drugo državo in zagotavljajo bolj podporno-policijske naloge.
Dober primer je Afganistan. Tam smo tudi mi. Vendar se ne borimo proti talibanom, temveč opravljamo podporne naloge na mirnejšem območju. V glavnem skrbimo za varnost prebivalstva, da lahko uživa določilo ženevske konvencije, ki govori o pravici civilistov do nevpletenosti v boje. Žal talibani s svojimi neselektivnimi dejanji ne skrbijo za to pravico.
Sam osebno sicer ne zagovarjam naše prisotnosti v Afganistanu, toda po naravi sem mož beseda in svojih obljub ne pretrgam. Zato tudi upam, da Slovenija ne bo pretrgala svojih obljub NATO-u, afganistanski javnosti in mednarodni skupnosti ter bo svojo nalogo v Afganu opravila do koncu in se nato častno, ponosno in zmagovito vrnila v Slovenijo. V BiH in na Kosovu je svojo nalogo že opravila, kot se spodobi.
Ni vse kar se rusko sveti, podobno komunizmu. Predlagam ti, da se zbudiš iz toplih...sanj:)
Dobro jutro!! Bo pa kmalu noč!
Venceremos!
Še slavne ruske Mige nabavimo in skenslamo natovce za vedno!
Nas in Rusov in Kitajcev + Indijcev je 5 milijard, tko od oka, 3/4 sveta je z nami! Pomendramo EU in zavladamo svetu!
Venceremos!
A imaš ti malo težav z branjem? Razumevanjem?
Daj, preberi še enkrat in si naredi vmes zapiske, če je pretežko.
21. november 2010 ob 21:07
Prijavi neprimerno vsebinoEh, kakšne brezvezne razprave. Če imamo morje in če imamo vojsko, moramo imeti tudi vojaško mornarico.
Pač moram odgovorit, ker vidim nevednost.
Ker živimo v vesplju, predlagam, da kupimo zaradi ponosa tudi kak model ladje iz zvezdnih stez ali pa v kratkem upokojen raketoplan NASE, da bomo dokazali, da smo prebivalci vesolja. Nekaterim bi bil tudi ogled s slovenskih hribov precej lepši, če bi lahko videli reaktivno slovensko letalstvo. In ker ima sosed nov avto in pokvarjen pralni stroj, bomo tudi mi kupili nov avto in pokvarili svoj pralni stroj.
Točno tako nedelujejo možgani nerazmišljujočim posameznikom, ki se bojijo sprememb. POPOLNOMA enako, so trdili strokovnjaki, da je svet ploščat in da sonce kroži okoli nas, ker če bi bil svet okrogel, bi padli z njega. Danes pa taki strokovnjaki trdijo, da mir brez orožja in vojske ni mogoč. Pa se bo vse postavilo na svoje mesto. Nekateri pač ne dohajajo evolucije in zato odmrejo. Mir brez orožja je nuja da človeštvo preživi in ne samo možnost. Ustavimo razoj ubijanja soljudi in prodajo smrti! sram me je, da kupujemo še nove oklepnike, da bodo tu prisotni slovenceljni počili od napihovanja in primitivnega ponosa. Ponosni bodimo na umetnike, zdravnike, znanstvenike, ponosni bodimo nase da imamo družino in da znamo preziveti v naši sloveniji. Ponosni bodimo na starše, na delavce, ki preživijo celo brez plač mesece in mesece, ponosni bodimo na lepo domovino, na gasilca, ki se žrtvuje, da reši žival iz hleva, na znanje in na to, da smo pripravljeni pomagati sošloveku v nesreči.
NIKDAR IN NIKOLI pa ne bodimo ponosni, da imamo nov stroj za ubijanje.
Tak ponos je nizkoten, je ponos s katerim zdravimo svoj kompleks manjvrednosti. Ljudje, pa odprimo oči!!
Če kdo meni, da morja ne potrebujemo, naj sproži postopek sprememebe ustave, pa bomo šli na referendum in odločili. Če kdo misli, da ne potrebujemo vojske, naj da to v volilni program, zmaga na voiltvah in jo ukine.
Me pa srat tukaj po forumih.
končno imamo ladjo s katero lahko preganjamo pirate!
Če se že gremo merjenje bingelnjov v hlačah bi lahko denar vrgli vsaj za nekaj daljšega kot je hrvaški kraj petar krešimir, na pa da smo za skoraj 5m krajši.
Ko gledaš a oborožitev te pa tudi kar srat prime če primerjaš te hand held igl(ic)e z 800 kilskimi projektili na kralju.
Mislim kaj je to lol? Še falkon je bil boljši ker je mel luksuz in je mel vsaj nekdo nekaj od tega. Tale barkača ni ne koristna, ne luksuzna in bog ve da kaj prida slinit nad njeno "vojaško vrednostjo" se tudi ne moremo. Fak no lol. Kretenizem nad kretenizmi. Hvala kahel in vsi prejšnji ministri/vlade.
Če pa se slučajno zgodi kakšna vojna ali bo potrebno poslati koga na mirovno misijo, bomo poslali tja Golobiča, Erjavca, ter najnovejše junake iz big brotherja ! ....oni so itak najpametnejši in najboljši. Včasih so bili ljudje ponosni na svoje vojake. Sedaj pa smo pametnejši in raje igramo Call of duty in gledamo resničnostne šove in sanjamo o svetovnem miru.
Upam pa, da ladjo Pahor ne zamenja s Hrvati v zameno, da Piran ostane Slovenski. Pri naših nikoli ne veš. . .
Enako je z EU, kajti pri nas uničujejo-skozi investicije-domačega delavca in lastninjenje pa še kaj prefriganega, sebi bašejo v tujino žepe. Pol pa še rešujmo razne Grčije in sedaj še eno spufano državo.
Jaa, kaj so recimo švicarji in še nekaj evrop dežel katere so se bolj ohlapno uključile v EU res tako butaste , ali se gre samo za polnjenje žepov domačih tajkunov.
Sram nas bodi ! A
Venceremos!
Tepanjčani in Cefizelj pa se nam smejejo v brk!
Bravo, Fran Milčinski! Ti si že zdavnaj "skužil" tele Butale...
Barbiko pa skrbi naš ugled v svetu, halooooooooooooo?!
.zurnal24.si/svet/natov-strup-v-jadranu-192246/clanek
Una dva se pa naj še naprej objemata ob "prijatelskih" srečanjih...
Da dol padeš, saj ja vsi vemo da se vsa "zavezništva" in pakti o nenapadanju, gor do Nato-a in raznih vesoljskih ščitov sklepajo samo za čim več kupčije ta bogatim v orožju, sicer bi prav oni imeli v pol leta revolucije , če nebi doma zaposlovali toliko raje v vojnih proizvodnjah.Beri brezposelnost....
Da bo opremljena ta ladja za vsa mogoča reševanja.....pol ne rabimo bojne ladje, temveč po vzoru raznih obalnih straž primerno opremljena plovila brez vskršnega orožja.
Ono o blagoslovu....sploh ni vredno besedi, saj je samo voda na mlin ta črnim gor do Vatikana preko g. Stresa seveda in vse pastve.
A
Sami odlični in najpotrebnejši nakupi: Falcon, Patrie, Triglav??? Koliko neposrednih krivcev za te v nebo vpijoče mega strateške nakupe je že za zapahi??? Sicer pa je afera SATEX pokazala vso bedo in nesposobnost našega pravnega sistema.
Je*eš državo, kateri vladajo lopovi!!!
Samo še gnojne vile, kose nas rešijo, pa tudi, če izumremo, saj konec koncev si države sploh ne zaslužimo - večni hlapci in ovce, to je to!!!
Neverjetno, da danes, ko naj bi bili "civilizirani" in naj bi se znali pogovarjat in komunicirat in so nam na razpolago mediji kot jih še nikoli ni bilo, da danes ne znamo in celo nočemo reševati političnih težav drugače, kot turki in v vladarji v kameni dobi in v srednjem veku.
Vojna naj bi bila "nadaljevanje političnega dialoga z vojaškimi sredstvi" . Prepričan sem in niti malo ne dvomim, da smo danes take težave reševati in jih tudi kvalitetno rešiti civilizirano s komunikacijo in ne nasilno, z vojsko. Tisti, ki se z menoj ne strinja, dvomi v sposobnost človeštva ali pa se čuti večvreden nad drugimi rasami in verami to pa zaradi svojega strahu, da bi odkrili, da je cesar gol. Nato je ne samo nepotreben ampak je generator vojn, trpljenja in uničenja. Statistika žrtev ameriškega, britanskega,.. iskanja biološkega orožja (ki ga jasno niti ni bilo) se še ni ustavila in je bila pred letom čez 500.000 človeških življenj. 500.000 otrok, žensk, moških in starcev so Natovi vojaki ubili, ker so se pač zmotili. In nihče ne bo odgovarjal, ker je amerika središče demokratičnega sveta. Ko bo jasna farsa o Al kaidi, bomo spet rabili novega sovražnika in tako dalje. Struktura Nata je sestavljena v osnovi tako, da rabi nasprotnika. Ta jim da smisel in razlog za obstoj. Seveda se vrh te nasilne organizacije dobro zaveda, da služi ozkim političnim (finančnim) interesom glavne države članice ZDA. Lutke v Natu so pa prepričane, da služijo miru. Pa mi povejte, kje je nato pomagal in izboljšal življenje, kjer je posredoval in kje ni videl lastnih interesov (ZDA) po nafti, vplivu... Zakaj nato ne posreduje v Tibetu, če mu gre za mir, svobodo in demokracijo. Ker pač nima jajc da bi dražil kitajsko, ki prevzema vodilno mesto v svetu s svojim najhitreje rastočim gospodarstvom. Indija in brazilija nimata želje po takem vplivu. Zato se ZDA lepo pogovarja z rusijo, ki je v zadnjih letih verjetno razvila sodobnejše orožje od ZDA in se hkrati poskuša smehljati kitajski in paziti, da se ji ne zameri.
ZDA in nato propadata, vpliv pa je vsak dan manjši. Samo v naših glavah sta še "bog in batina" . Upam, da jim ne bomo sledili, ampak da smo se na tem zgledu naučili, da je tisto, kar se nasilno in z vojaškimi sredstvi doseže na tak način zelo hitro minljivo.
Škoda je vsakega centa ki ga bomo zapravili zato, da bo nekaj slovenceljnov ponosnih.
pa prodajmo to čimprej...
Popolnoma podpiram nekaj pogumnih demonstrantov, ki jim ni vseeno in mislijo s svojo glavo. Bravo, tudi jaz bi bil z vami. Če je kdo od demonstrantov tu gor, naj se javi!
o muslimnskih osvajanjih npr. Španije in kaj je za takimi osvajanji krščanskega ostalo. Prepričan sem, da zaradi turškega načina spreobračanja premaganih, raznih brihtičev tipa Ramus ne bi bilo ali pa bi na kolenih častili Alaha. Do svojega jehovskega prepričanja sploh ne bi prišli v muslimanskem okolju. To jim je omogočila strpnost katoličanov, razumite to kakor hočete.
Da se je Slovenija lahko osamosvojila pa je veliko pripomogel tudi Izrael, saj so bili Izraelci pripravljeni tajno pomagati Sloveniji z orožjem, kljub krivičnemu mednarodnemu embargu, ki je dajal v resnici zeleno luč agresorju, ki je bil že dobro založen z orožjem. Povojna Jugoslavija je bila precej antisemitsko usmerjena in sovražnica Izraela, dosti bolj je bila Judom naklonjena stara Jugoslavija. So pa tudi Slovenci večinoma hitro pozabili kdo jim je v stiski bil pripravljen pomagati in ne vračajo Izraelu z naklonjenostjo ali vsaj primerno prizanesljivostjo. XD
ampak mi mamo pa bojno ladjo, k bo v najboljsem primeru obstreljevala kake severne korejce ali iracane za ameriske osvajalske namene...drugace pa bo stala v luki, rjavela in sem ter tja nrdila dva kroga ob slovenski obali...
Kot ze tisockrat povedano, opcija je bila samo vojaska oprema, ne gotovina/naravni viri
Tvoja teza, da nam je JLA podarila samostojnost in da bi lahko Slovenijo zradirala je neumna in netočna.
Če še ne veš naj ti povem da je bila JLA sestavljena iz pripadnikov vseh narodov. To je tudi pripomoglo da se je razpadla kot hišica iz kart. Vojaki in oficirji ene same nacije pa so bili preveč razkropljeni po vsem teritoriju SFRJ da bi Sloveniji grozila resna nevarnost. JLA bi lahko z letali in vojnimi ladjami naredila veliko škode in ubila veliko Slovencev ampak nas ne bi mohli zradirati. Vojaki na služenju vojaškega roka so bežali, oficirjev pa je bilo premalo in so bili razdvojeni, neenostni in prestrašeni.
Šele ko se je vojska zbrala na nacionalni osnovi je bila dokaj moćna. To pa je bilo šele deloma na Hrvaškem in nato v BiH.
Zaradi teh dejstev JLA Sloveniji ni nič podarila, ampak se je umaknila ker je bila NEMOČNA. Zradirati pa nas z nekaj bombardiranji tudi ni mogla. Od tega so pa tudi hitro odstopili ker je mednarodna javnost vzdignila glas in zagrozila Beogradu.
Neznano kje je vojnomir pridobil podatke, da niti v prvi svetovni vojni, niti med drugo in tudi ne po njej niti v vojni na balkanu, ni slovenski vojak nikdar ubil civilista. Seveda je dokaze založil, izgubil ali uničil...
Da se pa naši vojaki v afganistanu ne grejo vojne ampak da pomagajo. Učijo druge ubijat, razstreljevat, uničevat.... ja morda so še slabši in bolj zahrbtni.
Vidim, da je tudi novi uporabnik daresi malo naiven. Denar je sveta vladar in mediji oblikujejo naše mnenje. Trgovina z orožjem je dobičkonosna in se financira iz proračuna. Kdo vodi države, kdo je pri koritu? politiki. In politiki ne bodo prekinili dotoka denarja na svoje bančne račune, če je narod prepričan, da je prav, da imamo več in boljše orožje kot sosed. Pred kom nas bo branila naša jedrska letalonosilka? A imamo zdaj "daljšo palico" kot sosed, ki nas ogroža? Največja napaka je, da misliš, da nas ogroža sosed. NAPAKA. ogroža nas sosedova vojska. In mi nimamo od nobenega soseda saljše palice "za obrambo" seveda. Morda avstrija in madžarska nimata tako velike ladje, samo a nam to kaj koristi?
Zgleda da ima luna velik vpliv...
Ni smešna, pač pa naravnost grozljiva, ker nima veze z Krščanstvom. Ne, nas je več takih, ki pravimo da takšno početje ni Krščansko,... tudi cerkev ki počne takšne stvari, celo v imenu drugih verskih skupnosti, ne bi smela imenovati se Krščanska. Sicer pa res lahko imamo komedijo zmešnjav kakršni smo priča,...
kar se pa krsta tiče, mi pa vedno deluje povezava krščanstva in orožja nekako smešna. v cerkvah vedno govorijo kako je jezus pomagal onemu in drugemu itd. potem pa v njegovem imenu blagoslovijo orodje za ugašanje človeških življenj. a se samo meni to zdi neumno in dvolično?
Mir nam lahko garantira le vojska
Noro. se pravi tvoja logika je: več ko imamo vojske in orožja na svetu več bo miru na tem svetu.... A ne bi še enkrat razislu o tem? Pa ti ponovim, da imamo toliko razstreliva, da lahko nekajkrat razstrelimo svoj edini planet. A se zdej počutiš še bolj varno?
Drugače pa povej mi koliko civilistov so pobili slovenski vojaki v zgodovini?
Vojske skrivajo identiteto svojih vojakov, jim amputirajo osebnost, pa še se jim zmeša, ko se vrnejo iz vojne. Podatke, koliko civilistov so pobili med prvo svetovno vojno, med drugo svetovno vojno in v dneh po njej bo po narodnosti zaman iskal, ker ne obstajajo. In zato ne moreš trditi, da slovenski vojaki niso ubili nobenega civilista. Kako veš, da ni bil graničar v primeru Masleše, ki naj bi ubil prebežnika slovenec? Ne veš, tega ne moreš vedeti in še manj trditi.
Ne posplošuj ameriške in podobnih agresivnih vojska z drugimi, bolj miroljubnimi, kot je slovenska. Res je, da smo v Afganistanu, toda tam se ne gremo vojne, temveč urjenje in skrb za mir.
A so ti že povedali, da si naiven? na svetu ne obstaja napadalna vojska, prav vse so deklarirane kot obrambne. Tudi ameriška, pa slovenska, srbska, NATOva, kitajska, ruska, afganistanska, od al kaide, kanadska, argentinska... Vojske, ki bila deklarirana kot napadalna, ni, pa so kljub temu vojne. Zakaj? Ker vse samo branijo svoje interese, tudi ko napadajo kogarkoli. A da se MI v afganistanu ne gremo vojne...NO COMMENT, na tako bedarijo ne znam odgovoriti. Se ne gremo vojne, imamo samo vojake za mir... HA HA HA! To je še bolj zahrbnto, učiti ubijati in uničevati, in omogočiti uporabo orožja drugemu... PODLO!!
Predlagam, da od navdušanja nad novim orožjem njegovi zagovorniki podprejo svoje besede tudi z denarjem. Npr. lahko bi namontirali na vso našo bojno floto tudi rakete voda-zemlja, ki jih sedaj ni... Kar nakažite po 500 eurov, da boste še bolj ponosni.
Mene bo pa glava bolela, ko vidim, kakšni slovenceljni so me nami.
21. november 2010 ob 15:42
Malo imaš prav, žel pa se tudi zelo motiš. Povedal bi ti rad, da vojska sama in orožje ni nevarno. To je le orodje v rokah tistih, ki odločajo. Svet se bo spremenil takrat, ko se bodo oni začeli zavedati, da je svet brez nasilja lepši. Vsi naenkrat bi se morali tega zavedati. Potem bi verjetno vojska in orožarska industrija sama zamrla. Enostavno bi ostala brez vloge in bi bila opuščena. Dokler je svet takšen,kot je, pa je precej neprimerno razmišljati o ukinitvi sredstev, ki jih imajo drugi, da bi nam škodovali in si nas podredili.
Veš, će te nekdo ogroža s palico, moraš imeti tudi ti palico, ki naj bo po možnosti daljša od njegove, da ga boš lahko odgnal. Tako je človek razmišljal od nekdaj. In človek danes ni nič drugačen, kot je bil nekoč, le sredstva ima drugačna, zato s svojo naravno naravnanostjo lahko povzroči veliko večje posledice, kot jih je lahko nekoč.
Za konec. Žal za zdaj potrebujemo vojsko, oborožitev, sredstva in opremo. In žal moramo spremljati razvoj na tem področju in vanjga vlagati denar. Varnost, ali vsaj občutek varnosti, človeku zagotavlja pogoje, da lahko dela, počiva, se rekreira in tudi vzgaja svoje otroke. Če tega ne bi imel, ...
Za takšno kršitev ustave bi vsekakor morala odgovarjati ministrica. Prav bi bilo da se tudi razpusti vojaški vikariat, ki kot takšen sploh ne bi smel obstajati. Le kaj govorijo vojakom? Da je opravičjivo v imenu višjih ciljev ubijati? Jih potem tolažijo, če koga vojaki ubijejo? Jim dajejo lažno upanje?
Če nekoga ubiješ, imaš velik problem z Bogom in tega noben vikar ne more rešiti,... je pa vikar odgovoren še pred Bogom, če vojakom daje lažne nauke in jim govori laži o Bogu. Božja Zapoved je jasna,...
"Ne ubijaj"
Gorej tistemu, ki uči drugače na sodni dan,...
21. november 2010 ob 15:21
Ha. Mogoče je malo težje odgovoriti na kratko, ampak bom poskusil. Naj prej moje mnenje o cerkvi nasploh. Je institucija, ki očitno nekaterim pomaga, da lažje funkcionirajo. To so tisti, ki za svoj obstoj potrebujejo nekoga, ki jih trdo vodi. Nič nimam proti, vendar pa me moti agresinost cerkve, ki se želi mešati v vse sfere življenja, tudi intimno. Sam do cerkve čutim precej negativno čustvo, vendar jo sprejemam kot dejstvo v prostoru.
Pri nas velja, da je cerkev ločena od države in zelo prav je tako. Cerkev naj se briga za svoje stvari, država pa za svoje, in vse bo lepo in prav. Zaplet se zgodi, ko ugotovimo, da se z vojaško/državno ladjo vozijo ljudje, ki so, prav tako po ustavi, versko opredeljeni. Ti želijo, da se ladja krsti. Če jim to kaj pomeni, naj bo ladja pač krščena. Mogoče bi bilo prav, da tam zraven ne bi “svetili še predstavniki države. Pomembno je, da s krstom ni bila povzročena škoda, saj tisti, ki cerkve ne priznavamo, kot nekaj pomembnega, ob tem praviloma ne čutimo dosti ali nič.
Sam krst ladje, menim, da ni vmešavanje cerkve v državo, saj z ničemer ni vplivala na odločitev države.
Veliko bolj na dolgo bi se dalo pisati o tem, vendar mogoče ne na tm mestu.
Matej 10,38-39. "38 Kdor ne sprejme svojega križa in ne hodi za menoj, ni mene vreden. 39 Kdor najde svoje življenje, ga bo izgubil, in kdor izgubi svoje življenje zaradi mene, ga bo našel."
daresi, lepo si nanizal podatke, ki jih večina zagotovo ni vedela. Ne spremeni pa dejstva, da ljudje sami sebe uničujemo z orožjem in ga celo razijamo, da bi bilo še bolj učinkovito pri ubijanju soljudi. Če bi vojska komu izmed nas ubila hčerko, sina, starše, prijatelja kot kolateralno škodo, bi tudi najbolj vneti zagovorniki razumeli, da je orožje, ki se ga veselimo, namenjeno ubijanju ljudi, ki imajo starše, otroke, prijatelje... Vsak vojak ima ime in priimek in vojska mu načrtno jemlje identiteto, da ga njegovi zlocini ne spremljajo izven vojske. Mislim, da je to napačno. Če nekoga ubiješ je mrtev. Če to narediš sam, si kriv. Če pa to narediš na povelje si pa zasleplen strahopetec brez osebnosti in morilec hkrati.
Če bi danes umrli prav vsi vojaki z imeni in priimki, bi se svet jutri zbudil v lepši dan!
da smo si mi priborili samostojnost se lahko zahvalimo besedam in ne orozju. JNA, bi takrat lahko naso preljubo Slovenijo poravnala z zemljo ce bi hotela. sicer se je pa JNA pripravljala na vojno na Hrvaskem, to je samo en od razlogov zakaj so se umaknili in nam "podarili" samostojnost.
prosim ne govort neumnosti. Drugace pa vso spostovanje vojakom, ki so takrat prijeli za orozje in branili nase ozemlje. Eden izmed teh je bil tudi moj oce in to se kako cenim. Kapo dol vsem. kaj se mi pa najbolj bruha je pa to, da so ti ljudje danes pozabljeni in tudi po osamosvojitvi niso prejeli nobene zahvale. SRAMOTA!!!
Seveda je pomembno ali je krščena ali ne.
A si predstavljaš otvoritve šol, državnih ustanov, cest in podobnih JAVNIH ali DRŽAVNIH objektov da tam patra kakšen RKC klerik. Jaz si tega tudi v najhujši nočni mori ne morem predstavljat.
Cerkve, verske skupnosti, sekte in podobni nebodigatreba so ločeni od države. Tudi tisto patranje ladje je bilo protiustavno in protizakonito dejanje. Na Pahorjevem mestu bi ministrica za obrambo iz svojega fotelja letela bolj kot raketa.
SALVE
SALVE
Da vojne ne bo več so govorili po 1. svetovni a je nato prišla 2. s.v., po drugi s.v. so govorili isto a smo leta 1991 bili ponovno v vojni. Kdo nam lahko garantira, da ne bomo leta 2012 ali 2020 ali ... spet v vojni? Mir nam lahko garantira le vojska, ki potencialne nasprotnike odvrača. Na NATO se ne bi skliceval, kajti tovrstna zavezništva so kratkotrajna.
Drugače pa povej mi koliko civilistov so pobili slovenski vojaki v zgodovini? 0 je odgovor.
Ne posplošuj ameriške in podobnih agresivnih vojska z drugimi, bolj miroljubnimi, kot je slovenska. Res je, da smo v Afganistanu, toda tam se ne gremo vojne, temveč urjenje in skrb za mir.
Ladja je bila sicer kupljena za del klirinškega dolga, na račun pristanka na tovrstno poplačilo pa je Slovenija dobila ostalo poplačano v denarju. To je bil dober biznis, na katerega zdaj tisti, ki radi zaostrujejo, pozabljajo. Kar se tiče mnenja, ali ladjo potrebujemo, ali ne, pa bi rad rekel le to, da tudi vojske ne potrebujemo, pa jo imamo. Vesel bi bil, če je ne bi nikoli potrebovali, pa nam tega, na žalost, nihče ne more zagotoviti.
In še nekaj ne/pomembnega. Ladja ima tri motorje, kateri ob polni obremenitvi porabijo nekaj čez 2200 litrov nafte na uro. Če bi imeli le ta podatek, bi lahko bili zgroženi, kot so nekateri slabo namerni kritiki. Povedati je treba, da ladja skoraj nikoli ne bo plula s polno močjo, saj za to ne bo potrebe, velikokrat pa tudi pogojev ne. Ko takšna ladjja pluje “normalno“, porabi bistveno manj. Najmanj okrog 150 l/h.
21. november 2010 ob 13:32
Prijavi neprimerno vsebino@ ikacbe in vam podobni saj niso nam ladjo "podarili" Hrvati - zato prosim lepo NE pišite insinuacije
Če bi razumel sarkazem, bi razumel nekaj logičnega: ime Triglav za ladjo ni najbolj primerno. Triglav je gora, torej bi lahko tako ime nadeli helikopterju, vladnemu letalu, nikakor pa ne morskemu plovilu. Morsko plovilo bi lahko nosilo bolj logična imena kot Človeška ribica, Dravinja, Savinja, Soča, ali pa celo Minnaema......
Prav rad bi te videl, ko boš (Bog ne daj) v kakšni vojni pristopil na fronti k sovražniku v imenu ljubezni in miru. Boš dobil v imenu ljubezni in miru kroglo v čelo. Stati inu obstati. Oz. če si tak zagovornik npr. narave - tudi tam je zakon močnejšega, spretnejšega, boljšega.
Če ne zmoreš realno gledati na svet, tudi ne citirat odlomkov iz svetega pisma, ki ti pašejo. Lahko bi citiral tudi kakšen drug odlomek, ki je povsem v nasprotju z omenjenimi, kajneda?!
Ja, džihadistične cilje...
Sicer pa sem videl, da ti govoriš o Jemnu pirati so pa v Somaliji. Somalski islamisti so napovedali že pred leti, da tam ne bo redu in mira dokler ne bo država islamistična teokracija. Toliko o njihovem ''prispevku k stabilizaciji''. Jemen pa je drugače v skupini držav, ki z nafto izsiljuje zahod in tudi druge države. To sicer ni posebej povezano s to temo drugače, vseeno pa dodajam, da je v tem primeru edina rešitev, da se poveča energetsko in strateško neodvisnost od Org. islamskih držav.
Ta ladja je večnamenska
Kaj to pomeni da jo bodo lahko blagoslavljali tudi duhovniki drugih religij, ali pa da se bodo istočasno vozili z njo kleriki različnih veroizpovedi ?
A res ne vidiš logične napake?! V Teksasu bi prepovedal orožje in ohranjal red s policijo, na svetu pa tega ne moreš prepovedati, razen, če bi se vsi, ampak res vsi vzajemno tako odločili. Dokler pa temu ni tako pa je govorjenje o takem ''miru'' utopija.
Sem lepo napisal, da še nismo zreli, da bi odpravili policijo, glede reševanja sporov z vojsko, pa res opažam, da morda še nismo dovolj visoko priplezali po evoljucijski lestvi in bo treba morda počakat še kak dan, da mine evforija ob naši novi jedrski letalonosilki.
Kero?
Ja uno k vsi znamo!
Pol pa u oštarijo, na en deci!
Aja, pol pa še na kurbe, sej zdej pa lahko, ker je reku oče, da lahko tud s kondomi!
Butalc pa še zmeraj isto., da smo pomorski narod in zato rabimo uničevalno orožje.... Ja, ni samo finančna kriza, zdej se bomo morali ukvarjat še z duhovno in čustveno krizo, ki jo producirajo zakompleksani slovenceljni, ki so vzhičeni nad novim orožjem. Dejte odpret oči, kaj nam bo? koga bomo branili ali napadali s to fračo?
Kriza v glavah je večja kot je kazalo...
A res ne vidiš logične napake?! V Teksasu bi prepovedal orožje in ohranjal red s policijo, na svetu pa tega ne moreš prepovedati, razen, če bi se vsi, ampak res vsi vzajemno tako odločili. Dokler pa temu ni tako pa je govorjenje o takem ''miru'' utopija.
Dobrodošel Triglav! KLIK
Ne morem verjet, da nas je tukaj toliko zasleplenih in s totalno izklopljenimi možgani. SLOVENCELJNI!!
Ministrica Jelušičeva je bila teden dni nazaj v ameriki na obisku pri nacionalni gardi Kolorada. Najbrž je bila šokirana nad dejstvom da so Američani ponosni na svojo vojsko, da ji namenjajo sredstva itd.
Pri nas pa mora poslušati izjave da bi morali ukiniti vojsko. Ne vem ali je to posledica levičarske flower-power propagande ala Franko Juri, ali pa je narod poneumljen od resničnostnih šovov ala big brother.
Ja, a nisi še nikol tega slišal? Različne tuje ladje odvisno od sestave flote in dogovora. Zadnjič, ko so pirati napadli slovensko ladjo so posegli Indijci, ki so bili določeni za varovanje.
Takšna pratnja je potrebna vojski in ne gospodarstvu. Da bi še kje razen ob jemnu naše ladje morali čuvati vojaki ne vem. Pa še to varovanje je posledica izkorišanja jemna s strani zahodnih držav. Jemen ima veliko naravnih bogastev, revni prebivalci so si prisijeni pomagati sami, da prezivijo družine. In smo spet tam. Kje pa so dobili orožje? A ne bi bilo bolje da ga ne bi imeli? "Mi" jim spet veselo prodajamo orožje, izkoriščamo njihova naravna bogastva, delamo nove vojaške ladje da nas branijo pred našim orožjem v rokah lačnih piratov, plačujemo vojake... No, resnici na ljubo imajo glavni organizatorji piratstva druge cilje, sami pirati so pa reveži.
O drugih teorijah, kaj se v resnici dogaja v jemnu, da je zaradi priatov tam taka vojaška prisotnost toliko različnih držav in da so v "akcijo" vključeni znanstveniki različnih držav, pa morda drugič.
LP
Prelet vojaških zračnih letal !?!?!?!?
Kaj za vraga pa je to - vojaško zračno letalo????
21. november 2010 ob 13:12
Prijavi neprimerno vsebino@Gregorsu na napačne ljudi naslavljaš svoje ideje. Pisati moraš vsem državnim voditeljem sveta, da pristanejo na razorožitev in odpravo vojske, ko boš prepričal vse, ampak res vse se ne bo težko zmeniti, do takrat pa takšno prepričevanje nima nobenega smisla oz. je celo škodljivo, ker gre v korist potencialnih zavojevalcev.
Veliko naprednih idej, pa če so bile še tako enostavne, je bila sprva sprejeto z zavračanjem in posmehom. Komentarji, da to ni možno, da ni izvedljivo, da je utopija moje logično sklepanje, samo potrjuje, da je tudi tokrat tako.
Vzemimo npr Teksas in prepovejmo civilistom nošenje in posedovanje orožja. Reakcija prebivalcev teksasa bi bila podobna tvoji. Iz slovenije gledamo na tesksa z razdalje in nepristransko. Mi vemo, da oboroženi civilisti niso nikakršen argument za mirno vest teksačanov. Zdej pa poglejmo na naš planet iz vesolja, kot na en velik teksas. Še misliš, da je to uzopija, ali zdaj ugleda kot težka naloga?
Prvi korak je, da psihiatri in psihologi javno objavijo profil povprečnega vojaka brez zamolčanja, prikrivanja in olepševanja. Preprečit moramo, da bi se labilne osebe še naprej pridruževale vojašemu stroju zato, ker z orožjem v roki kompenzirajo svoje komplekse.
Da bi pisal voditeljem držav... sem mislil, da ima v demokraciji oblast ljudstvo ( se hecam). Voditelji služijo s provizijami pri prodaji in preprodaji orožja in zato ni možna, da bi voditelji demokratičnih držav imeli interes zaščititi svoje ljudtvo pred grožnjo orožja drugače kot pa da ga kupijo še več in več. Normalen človek se ne more počutit varno ob dejstvu, da lahko svoj planet večkrat raztrelimo, mi pa še kar izdelujemo novo in novo orožje...
Sej se razumemo? Pa ne mi spet da je tak mir utopija. Tak mir je nuja, če nočemo uničit sami sebe.
imamo tudi eno bojno ladjo, čeprav je med ta najmanšimi na svetu a koherenca je
ta prava in veliko uspešnega dela na ladji Triglav in Lp
Velikoslovenec hi hi. ;)
HIHIHIHI, vsaj nekdo razume malo sarkazma in humorja na račun neumnosti...
A zatim ce "Triglav" dati podrsku slovenskim cetama u Afganistanu i Srbiji!
Velikoslovenec hi hi. ;)
Ja, a nisi še nikol tega slišal? Različne tuje ladje odvisno od sestave flote in dogovora. Zadnjič, ko so pirati napadli slovensko ladjo so posegli Indijci, ki so bili določeni za varovanje.
popolnoma isto je s patriami ( brez, da se kregamo o janši in provizijah, to tukaj ni pomembno ), pa sedaj lahki oklepniki in še in še je tega....
Vsega tega orožja Slovenija NE potrebuje!!!
21. november 2010 ob 13:05
Prijavi neprimerno vsebinoBojno ladjo potrebujemo zaradi tega, da bo ščitila naše tovorne in trgovske ladje v mednarodnih vodah pred pirati. Sedaj naše ladje varujejo razne druge države.
Kaj takega redko bereš... unikat! A mi znaš povedat katere vojaške ladje čuvajo naše trgovske ladje? Pa ne se preveč napenjat....
Ena in edina resnica te ladje kot tudi patrij in sedaj lahkih oklepnikov, vmes pa še kopico v medijih manj opevanega, je nakup orožja kot izpolnjevanje pogojev članstva v mednarodni teroristični organizaciji NATO. NATO pa ni nič drugega kot ameriška administracija, katero obvladuje židovski bankirski lobij v ameriki. osnovni namen je podreditev trga povsod po svetu.
Poskusi ugotoviti kaj, razen tvojega ponosa in mojega glavobola, nam orožje in vojska prinašata. Kaj je njuna dodana vredost? Razmisli. Pa pomisli, koliko dela bi lahko opravili vojaki, ki vsak dan telovadijo in "opravljajo naloge" na straži, na izobrazevanju o novih načinih ubijanja in pri praktični uporabi orožja, ki je namenjeno ubijanju ljudi in uničevanju civilizacijskih pridobitev. To, da vojaki včasih ubijajo tudi vojake je vsaj nekaj pozitivnega.
Glede tega, da bi ukinil državo se pa samo pogojno strinjam. Smo na določeni stopnji evolucijske lestvice. Dovolj smo zreli, da ukinemo vojsko in spore rešujemo drugače, kot zagovarjaš ti. Da bi ukinili policijo pa žal naša družba še ni dovolj zrela.
Ostali tvoji predlogi, da bi ukinil gasilce, šole, zdravnike, sodišča... samo kažejo, da si nezrela oseba z neresnim namenom provociranja in posploševanja. Nihče razen tebe ne govori o ukinitvi teh pridobitev civilizacije in mislim da si nihče razen tebe ne upa primerjati miroljubnih organizacij z morilskim vojaškim strojem.
Evo, čez eno uro bo v našem morju nov stroj za ubijanje ljudi s topom, mitraljezi, raketami....
Samo čustveno prizadeti in nezreli se te novice lahko tako iskreno veslijo...
Zakaj moramo sedaj vsak večer pri denvniku poslušat lajno , da nas bo Triglav veliko stal , čeprav bo samo privezan ? Zavrnili bi ga , ko je bil še čas !
Krst ladje pa res ni noben problem v nobeni državi --samo v Sloveniji je ! - Žal !
Sveto Pismo je glede tega precej jasno. Kar je Bog blagoslovil se je namnožilo,... torej ko blagoslavljamo nekaj, pričakujemo, da bo to uspešno in da se bo namnožilo. Torej si rimska cerkev želi, da bi se orožje množilo in bilo uspešno pri uporabljanju?
Ladjo se krsti, tak je izraz in nima nobene zveze z krščenjem in s tem sprejemanjem v kakršnokoli versko skupnost.
Krst ladje je že staropomorska navada ali običaj, s katerim se ladji zaželi mirno morje in uspešno plovbo, ter podelitev imena. Razbijanje steklenice na ladijskem trupu je novejši običaj
Zanima pa me če kdo ve al je to stara ladja al nova?
ker imena ladje naj se po pomorski navadi ne sme spreminjati, ni pa to vzakonjeno.
preberte si; http://sl.wikipedia.org/wiki/Sveti_krst
Drugače pa je sedanji sistem obrambe zastavljen kolektivno. In vsak mora nekaj prispevati. Ne gre se toliko samo za lastno obrambo, ampak za prispevek k kolektivni obrambi. Kolektivna obramba pa zmanjšuje možnost vojne med državami. V Evropi je tako ni že 65 let.
Ne rečem, da je to nekaj optimalnega. Sam še vedno mislim, da bi morale biti varnostne organizacije bolj decentralizirane, napačno pa ni tudi kakor ima urejeno Švica, katere vojska je v vsem prilagojena izključno ščitenju nevtralnosti in domačenemu terenu.
Lepo si zapisal glede Krščanstava in neblagoslova orožja.
Če si ponosen Slovencec, zakaj potem pišeš v angleščini?
Preveč posplošuješ in preveč "trpaš" stvari v en koš...
Leta 91 nas je obranila predvsem "sreča" in pa seveda diplomacija. Tisti, ki si tega ne prizna, tava v temi. Vojaški stroj JLA bi nas takrat z lahkoto zmlel - tehnično gledano. Da nas ni, seveda ni zaslužen (le) naš hraber upor (da ne bo pomote, tudi sam sem bil udeležen v takratni kratki vojni), ampak vse prej kaj drugega. Pa ne da bi poveličeval tiste (predvsem mislim oficirje in vodstvo takratne JLA), ki jim nekateri pravite "naši sovražniki" - kar mimogrede takrat tisti prestrašeni fantje iz cele naše bivše države zame niso bili, pa vendar mi povejte, kdo hudiča pa nas bo napadel in le kako se bomo proti komurkoli, ki bi nas napadel z vsaj približno tako močno silo, kot jo je takrat imela JLA, ubranili s to "ladjico"? In z vsem tem, kar imamo (in za kar zapravimo očitno preveč denarja)? Saj nič ne rečem, hrabrost in srčnost vsekakor šteje, pa vendar menim, da bi bilo bolje, če bi ta denar porabili za kaj drugega. Ubraniti se da namreč tudi na druge načine. Zdaj me pa lahko "raztrgate"...
Ukinimo policijo, ker nam zgolj računa kazni!
Ukinimo gasilce, saj itak ne morejo nič pogasiti!
Ukinimo sodišča, ker itak nikogar ne obsodijo!
Ukinimo zdravnike, saj so preveč plačani in itak nikoli ne pridemo na vrsto!
Ukinimo javno upravo, saj nič ne delajo!
Ukinimo šolstvo, saj nič ne naučijo!
Ukinimo parlament in vlado, saj nič ne delata!
Ukinimo državo, saj preveč stane!
Tako nekako bi se glasile želje nekaterih od vas, utopistov. Vsak normalen človek, ki je splošno razgledan pa ve, da vsaka država potrebuje določene službe za normalno delovanje. In vojska je ena takšnih služb. Za svoje delovanje potrebuje delovna sredstva. Tudi mornariška. Sedaj pa že enkrat nehajte s tem sranjem kompleksnosti majhnega in razmislite. Če se vam ta ladja (čoln) zdi velika, težko oborožena bojna ladja je z vami nekaj narobe. Toda kdor še ni videl gradu se svinjaku čudi, trdi neki pregovor.
Sem Slovenec, ljubim Slovenijo ter želim, da bo imela spodobno vojsko, ki lahko opravlja svoje delo. Zato se zavedam, da to nekaj stane. Vendar gospodarstva ne bo potegnila iz brezna manjša vojaška poraba, temveč le določeni ukrepi: manj birokracije, bolj normalni pogoji delovanja, manjši davki ter večji nadzor nad kršilci zakona.
Milijon evrov letno za Slovenijo ni veliko. Toliko denarja bi se prihranilo z lahkoto, če bi hoteli. Toda trenutno to ni v interesu. Vojska pa v tujino ne gre prostovoljno, temveč jo tja pošilja politika.
PS: nisem v vojski, temveč sem zaposlen v privatnem podjetju v gospodarstvu, ki z vojsko nima nič.
Imam to čast, da je spregovoril sam alah In s čim naj bi se 91 obranili pred JLA?
Če nočeš razumet kar sem povedal, se vprašaj pa takole: Kako bi izgledala vojna v Jugi, če ne bi imeli orožja in vojske? Nam je bilo res precej bolje, ker smo imeli orožje in vojsko, ali bi bilo bolje da tega ne bi imeli? Sej ti bo počas potegnilo, sam trudi se razumet kar bereš, pa bo. No upam, če nisi v vojski. Jasno da tam tega ne morejo razumet, ker jim pač nekaj manjka in kupujejo (mo) še nove oklepnike.... Za koga? a zame? Oče usmili se jih, saj ne vedo kaj delajo ( pa točno vedo - služijo provizije v trgovini z orožjem!).
drugače pa: Triglav je neuporaben! Vietnamci so 2 identični ladji od Rusov kupili za 40M $ =30M €. Mi pa eno za 35M €.
V primeru da ga pa bomo rabili imata pa naši sosedi tako večji mornarici, da nam Triglav in Ankaran ne bosta pomagala prav nič! Torej ali več ladij, da lahko konkuriramo vsaj Hrvatom ali pa nobenih ladij!
Za konec pa še želim srečno plovbo mornarjem in upam da jih ne bomo nikoli potrbovali =P
Takšno razmišljanje nam vbijajo v glavo politiki, ki bi za pivo prodali svojo državo. Golobič, Erjavec itd. Pa še fine politične točke dobivajo frajerji na ta račun.
Kdo jim sploh lahko zameri....zrastli so v socializmu in nikoli se niso naučili ljubezni do domovine.
Kristus je ustavil apostola, ko je hotek kristusa braniti z mečem. "Kdor dvigne meč, bo z mečem pokončan" so kristusove besede, ki PREPOVEDUJEJO da bi krščanski duhovnik blagoslovil orožje ali vojaka, ki je dvignil meč. Se popolnoma strinjam, saj vojakov nimam več za ljudi in enakopravne prebivalce tega planeta. V vsaki vojni so vojaki, orožje in nasilje na eni strani in trpljenje, uničenje na drugi strani. Vedno in brez izjem je točno tako. Vedno!
In mi smo veseli, ker smo dobili skrhan meč, ki nas bo stal 10-20 delovnih mest v gospodarstvu na leto, dokler bodo posledice krize tako velike. Ko bo pa naša ladjica pripeljala "domov" ( prepričan sem, da vojaki nimajo domovine) trupla teh nasilnežev, jih bomo pa z našim dnarjem in častmi pokopavali. Je po eni strani še vedno ceneje, če jih hitro pokopljemo na državne stroške, kot pa da jih plačijemo, da sejejo trpljenje in uničenje po svetu.
Ta ladja NI moja in nočem plačevati zanjo in imeti kakršnekoli obveznosti do opic, ki bodo po njej skakale in se šopirile v obleki, ki bo kupljena z mojim denarjem (tudi spodnjice). !!
Desnih očitno ne moti, ker so povezani s cerkvijo, levi so pa zamočili in so zato tiho. Na ustavo Republike Slovenije se pa levi in desni očitno požvižgajo,...
Ponosen sem, da sem Slovenec!
One nation under G*d!!!
Zame kot Kristjana je takšno dejanje povsem nesprejemljivo in ga zavračam. Hkrati se pa sprašujem kdo na ministrstvu je odgovoren za to očitno kršitev ustave?
( Ramus lahko prosim razložiš kdo je blagoslovil ladjo? )
Luka 6,27-29. "Vam pa, ki poslušate, pravim: Ljubíte svoje sovražnike, delajte dobro tistim, ki vas sovražijo. 28 Blagoslavljajte tiste, ki vas preklinjajo, in molíte za tiste, ki grdo ravnajo z vami. 29 Tistemu, ki te udari po enem licu, nastavi še drugo, in kdor ti hoče vzeti plašč, mu tudi obleke ne brani.
Tako živimo Kristjani,... zato smo proti blagoslovu orožja!
"Cerkev in država naj bosta ločeni, kakor je zapisano v ustavi in to je treba spoštovati."
Tokrat se s tabo ne bi mogel bolj strinjati.
Ironija očitno nima meja.
21. november 2010 ob 10:42
Prijavi neprimerno vsebino
Ta "naš" bog je res nekaj posebnega, da bo imel vpliv še na tvojo visokost?!