Vaša ocena: 
Ocena 3,3 od 44 glasov
Ocenite to novico!
Na nedeljski 20. spravni slovesnosti v Kočevskem rogu bo imel kratek nagovor tudi premier Borut Pahor. Predsednik republike Türk in predsednik DZ-ja Gantar vabila nista prejela.
Kot so za MMC pojasnili v državnem zboru, se Pavle Gantar spravne slovesnosti v Kočevskem rogu v nedeljo ne bo udeležil, ker ni prejel vabila. Prav tako ni bil vabljen predsednik republike Danilo Türk. Ta ni dobil niti nobene druge informacije v povezavi s prireditvijo, prav tako pa ni bil vključen v priprave na obletnico "tega pomembnega dogodka", sporočilo iz predsednikovega kabineta povzema Delo.
Nevabilo Türka naj bi predstavljajo še večji zaplet tudi zato, ker je predsednik države junija lani na Slovensko škofovsko konferenco (SŠK) poslal pismo s predlogom, da bi letošnjo spravno slovesnost pripravili skupaj, a odgovora ni prejel. Ljubljanski nadškof in metropolit Anton Stres, ki bo na nedeljski spravni slovesnosti daroval mašo, je sicer dejal, da predsednik po menjavi v vrhu SŠK-ja (Stres je nasledil Alojzija Urana) svoje pobude o sodelovanju pri pripravi slovesnosti ni ponovil.
Stres: Državnikov nismo nikoli posebej vabili
Po njegovih besedah na tovrstne slovesnosti niso nikoli posebej vabili državnikov, vendar pa "obstaja možnost, da se je kak državnik udeleži, tako kot vsake cerkvene slovesnosti, a se jih do zdaj niso". Poleg tega Stresa preseneča, da je "osebno pismo prišlo v javnost", pri čemer dodaja, da za vabila za kočevsko spravno slovesnost poskrbi novomeška škofija.
Stres je sicer še dejal, da se morata za spravo dogovarjati dva, in če so na eni strani zastopniki političnih organizacij, ki so bile v času pobojev na oblasti, Cerkev ne more in noče sprejeti vloge "druge strani". Po njegovih besedah katoličani namreč niso bili le domobranci, ampak tudi partizani, še piše Delo in dodaja, da vabil na slovesnost niso dobili tudi nekateri drugi udeleženci prve slovesnosti, vključno s prvo pobudnico Spomenko Hribar.
Sploh pa ni vredno pisariti tako nizkotnim osebkom, ki ne razumejo osnove civilizacijske norme (Antigona je prezahtevna za njih), da ima vsak pravico do groba, da o drugih stvareh glede dostojanstva in neke kulture ne govorimo. Kaj pa naj rečeš bolanemu osebku (drugega ne morem reči), če ti izjavi, da so jih še premalo pobili, da si ne zaslužijo grob in podobno. Pa vseeno za koga gre. Pa tudi sicer, sploh ne vedo koga so vse pobili.
Take skorumpirane, pedofilske, kolaborantske in amoralne nihče ne potrebuje!
Kar je kdo naredil narobe, je narobe, ne glede na to, na kateri strani je bil. Vse to sovraštvo, vsa ta bolečina, ki jo je povzročila smrt celih družin, ponekod celo celih vasi, ki si do danes niso opomogle, vsi ti otroci, ki se niso mogli roditi, ker so pobili toliko teh fantov, večinoma starih tam okrog 20 let.... Na Dolenjskem je nekaj vasi, v katerih se pet let po vojni ni rodil otrok. Ker ga preprosto ni imel kdo narediti, ker so pobili vseh dvesto, tristo moških, kolikor jih je živelo v tej vasi. Vse to pač ta narod nosi v svojem kolektivnem spominu in je najbrž tudi zaradi umanjkanja vseh teh ljudi slabši in manj uspešen, kot bi lahko bil. Izseljevali smo se že v času reformacije in protireformacije, pa v času po prvi svetovni vojni, pa po drugi, pa v sedemdesetih, tudi na tem forumu lahko večkrat preberemo, kako se pametni in ambiciozni spet izseljujejo tudi danes.
Zgodovina se je takrat ponovila čisto tako, kot je Cankar zapisal že kakšnih trideset let prej: : “Takrat so v naših krajih pobili polovico poštenih ljudi, druga polovica pa je pobegnila. Kar je ostalo, je bila smrdljiva drhal. In mi smo vnuki svojih dedov.” Kolikokrat se nam je to že ponovilo v naši zgodovini... A ne bi s tem nehali? In pustili ljudem, ki so izgubili svoje, da ta dan obeležijo v miru in tišini.
Sprava bo, ko si bomo eni in drugi na tak dan lahko odprli Sofoklovo Antigono in bili spoštljivi in tolerantni do mrtvih sonarodnjakov, čeprav so bili na drugi strani, čeprav so morda našim mrtvim dedom storili enako, kot so naši dedi storili njim.
Ne bi rekel. Sem rojen po letu 1960.
Si pa dobro seznanjen. A si bil mogoče zravek ko se jih je likvidiralo?
Veliko njih si zasluži spomenik za prestano trpljenje, marsikdo pa niti obeležja. . . A glejmo nedolžne, ne krive. Bodimo človeški ne povampirjene zveri. . .
Lastno domovino izdajali za svetovne politicne namene.
No, ampak konkretno SZ ni hotela narode nič zaščititi pred fašizmom, ampak je imela sprva fašizem in nacizem za zaželjeno dekadenco kapitalizma in sploh demokratične družbe, po kateri naj bi sledila 'rdeča poplava'. Podobno, kot so konservativne sile mislile, da bodo kontrolirale Hitlerja pa se jim zlasti po smrti Hindenburga ni izšlo so tudi oni imeli svoje račune, ki se jim niso izšli. Šele ko sta se nacizem in fašizem utrdila na oblasti in ni bilo nobene rdeče povodnji in razsula so začeli s t.i. protifašistično politiko, ki pa je strmela za ciljem, da en totalitarizem nadomestijo z drugim. Pri tem so morali v protifašističnem gibanju vedno stremeti za vse bolj dominantno vlogo, ki bo končno omogočila sovjetivizacijo določene dežele. Španija je lep primer za to - obračuni znotraj rep. tabora, neustavna odstranitev demokratično usmerjenega predsednika republika itd.
Koliko je SZ skrbela za male narode je očitno že iz tega kako je nastala. Narodi, ki so si po koncu 1. svet. vojne izborili samostojnost so doživeli agresijo Rdeče armade ( npr. na Kavkazu, v vzh. Aziji ) in so se morali podrediti mednarodnemu sovjetskemu komunizmu. V sporazumu med Hitlerjem in Stalinom si je SZ vzela šest vzh. in sr. evropskih držav oz. njihovih delov in jih sovjetizirala in anektirala. In to ni bilo nobeno popuščanje Hitlerju ampak delitev plena. Ta delitev plena pa se je zalomila, ampak iz povsem drugih razlogov, kot da so 'Angleži spoznali, da morajo biti bolj prijazni do SZ'. Konec leta 1940 se namreč diplomatsko ni izšla konferenca med Japonsko, Italija in Nemčijo in SZ od delitvi sveta. SZ je os ponujala Indijo in Afganistan -takrat ang. kolonije, medtem, ko je sama SZ hotela Balkan.
KPJ je vestno sledila kominterni in še leta 1947 so jo imeli za najbolj radikalno od evropskih KP. Kritizirala je po njenem premalo revolucionarne KPI in KPF. KPJ je vseskozi pred vojno sodelovala v Stalinovih čistkah, zaradi malih odklonov je pošiljala ljudi v smrt ali gulage oz. ploskala tej politiki pozdravila vse sovjetske aneksije in zasedbe, ki so bile plod pakta Hitler-Stalin. Člane, ki so temu nasprotovali so izključili in imeli za odpadnike, kot npr. Vodetovo. Kot že rečeno ta pakt ne pomeni, da so bili komunisti in nacisti idejni sodelavci, ampak, da so sta si dva totalitarizma delila plen in sfere vpliva, pri čemer je imela SZ poseben interes za Balkan. Komunisti so bili tudi povsem prepričani, da se ne da doseči sovjetizacije Jugoslavije za katero so se zavzemali že od leta 1920 in zato prišli v konflikt s staro Jugoslavijo brez, da bi v vojni sodelovala SZ, kar je bilo posebej aktualno pomladi 1941. 5. državna konferenca KPJ v Zagrebu nekaj mesecev pred vojno pa dokazuje samo, to, kako zelo so si želeli komunisti sovj. revolucije v Jugoslaviji. Recimo v KP Hrvaške so bile nekateri, ki so zagovarjali, da vojna ni zgolj imperialistična in so po mnenju CK-ja tako 'skrenili proti pozicijam Mačka, socialdemokratov in drugih meščanskih strank'. Pred konferenco so seveda povprašali za mnenje kominterno, če bi bila direktna revolucija v Jugoslaviji mogoča. Sepravi revolucija brez t.i. vmesnih faz, za kar so kasneje pojmovali tudi NOB. Ker pa je bil odgovor kominterne negativen in je to Tita, ki je želel hitrejše in bolj neposredne revolucije malo razjezilo seje moral zadovoljiti s tem, da je razglasil, kako bo KPJ pod vodstvom 'velikega Stalina in kominterne odigrala zgodovinsko poslanstvo avantgarde proletariata'.
Povabili? Tja se jih ja pelje.
Priporočam v branje!
Zgodovina
Stanovnik misli na razdvajanje v rdeči loži. Za vse se namreč "da poučiti".
Čestitam Sfingi in Ramusu za potrpežljivost, dobra sta.
Kar se pa tiče "sprave"........tudi Pahor nima tam kaj početi.
Kakšna sprava nek, samo zdraharijo.......in bodo še naprej.
Najbolj jih je dat čist na ignore, kot da jih ni. Nič, nula, niente....pa naj se izdajalci spravljajo sami s sabo.
Stanovnik: Ne popustimo tistim, ki nas poskušajo razdvajati.
Zakaj, ali zaradi vaših ekstra pokojnin in prekritega zločina, zakaj ?
Sramotno, sprevrženo in strahopetno. NOB ni z vsemi
komunistično partiskimi morilci, zločinci vreden nič.
Sramota je za vse partizane in njihov boj.
Preveč ste pobili svojih borcev, njihovih hraniteljev,
mater in otrok, preveč ste pobili nič krivih SLOVENCEV.
Ta kri upije po pravični sodbi, da se kaj takega nebi nikoli,
res nikoli ponovilo. Bres tega koraka ni sprave.
Ne prelagajte tega na svoje otroke, ne čakajte na jutri,
ker tega jutri mogoče niti neboste učakali, rod in sovraštvo
pa bosta ostala, mrtvi sami silijo na dan.
Objavite resnico, raziščite Hudo jamo, Kočevje in ostla grobišča,
dajte nič krivim, padlim in zverinsko pobitim njih dostojanstvo,
dajte državi, da zadiha svobodno brez tega ostudnega madeža.
@Sfinga oboroženi odpor je potekal na tleh Jugoslavije še preden ga je organizirala KPJ in je bil z njene strani celo obsojen. Simovičevi vladi so maja 1941 v KPJ napovedali vojno. Šele po napadu na SZ, ki je imela s Hitlerjem sklenjen sporazum, na podlagi katerega je zasedla šest evrop. držav oz. njihovih delov, je KP organizirala odpor. A na kakšen način? Na način, da je imela odporniško gibanje za prvo fazo kom. revolucije v kateri se utrjujejo pozicije za izvedbo druge faze. Ta dvojnost je pripeljala tudi do spopada s četniki v Srbiji. No, konec leta 1941 pa je KPJ sprejela sklep, da je treba preiti v novo fazo revolucije in v odmev na ta sklep so tudi v Sloveniji jan. 1942 pod smrtno kaznijo prepovedali organiziranje vsakega samostojnega odpor. gibanja, celo zgolj imeti zasebno orožje se je kaznovalo s smrtjo.
Partizani so za časa vojne pobili 4098 Slovencev civilistov evidentirano in nekaj 100 svojih partizanov.
Tako imenovani »kolaboranti« pa skupaj 712. Kljub temu, da so jih preštevali 45 let
@Ramus brata na brata je bilo po logiki komunistične partije in boljševizma treba skregati, ker to zahteva razredni boj. Sovjetizacijo in komunistično oblast se, da doseči le z uničenjem vseh nasprotnikov. Teoretično in praktično.
Nobenega komunističnega zločinca nismo obsodili.
Obeležja so postavljena, zgodovina je znana.
Niti eno, niti drugo ni res. Le manjši del povojnih grobišč je raziskan, velik del zgodovine pa je pri nas še vedno zelo pristranski.
Vladajoča politika se mora legitimirati oz. vzdrževati kontinuiteto s partijsko diktaturo, ker iz nje politično izhaja. Če bi pa povabili Tuerka pa bi bila celo nevarnost, da bi sproti koga, ki je odgovoren za poboje odlikoval.
Kako moreš trditi da so bili partizani krivi za uničene domove. Kaj pa so nacifašisti delali v Sloveniji. Izigravali turiste ?. Niso. Še pred vzpostavo odpora so začeli pobijati ljudi, izvajati internacije, konfiskirati premoženje, vzpostavljati svojo okupacijsko oblast v katero so postavili tudi nekaj izdajalcev.
Partizanske akcije pa so bile priročen izgovor za požiganje hiš in uničevanje premoženja. Okupator je s tem prestrašil prebivalce in jih deloma odvrnil od pomoči partizanom. To je stara finta. Saj si gledal Robina Hooda. Tip je fikcija, metode terorja pa so prave. Take zločine so delali nacisti tudi drugod. Spomni se na Lidice, ki so jih nacisti zbirali skupaj s prebivalci. In to samo zato ker so v Pragi ubili Reinharda Heydricha. Na Češkem ne krivijo svojega odporniškega gibanja za smrt toliko nedolžnih ljudi ampak naciste.
V času prvorazredne Parade ponosa v prestolnici, se pa res ne bi mogel udeležiti nekih drugorazrednih srečanj nekje v gozdu.
Ni v stilu predsednika. . . :)
PLUS ZATE!
To je pa višek sprenevedanja. Če nič drugega si preberi časopis Slovenec ki je izhajal med 2. svetovno vojno, ali pa si poglej posnetek domobranske prisege 20.4.1944 Hitlerju. Tam sve jasno piše kdo in s kom je kolaboriral. Vsi priimki, dogodki, komentarji. Vse se najde.
Tvoja trditev da ni bila dokazana kolaboracija na sodišču tudi ne drži. Leon Rupnik, kot poveljnik domobrancev, je bil na sodišču obsojen in likvidiran. Njegov pajdaš pri prisegi Hitlerju škof Rožman pa jo je pravočasno pobrisal in pustil zavedene ljudi na cedilu. Toliko za vzorec.
Da je tvoja trditev kretenizem brez primere, pa dokazuje tudi to, da Hitler ni nikogar ubil ali preganjal osebno in da ni bil obsojen na sodišču pa je vseeno znan kot največji zločinec.
Naj bo dosti za sedaj. Na vrsti je nogomet.
In tu je naša težava, ker ne vemo kam in kako naprej se vedno znova vračamo nazaj. In se kregamo, izgubljamo energijo in čas.
S tem seveda nočem reči, da se povojne zadeve pomete. Še zdaleč ne. Slovenska zemlja je v Evropi najbolj prepojena s krvjo, ki jo je prelil brat bratu. In to je naša skupna sramota. Sramota vseh, ki so vodili ta narod v zgodovini.
dokler pa bomo gledali nazaj, pri nas ne bo napredka.
stopicali bomo, nerazviti, od vseh prezirani, izkoriščani.
V času prvorazredne Parade ponosa v prestolnici, se pa res ne bi mogel udeležiti nekih drugorazrednih srečanj nekje v gozdu.
Ni v stilu predsednika. . . :)
Mrš, odločil sem se, da ne bom več komentiral teh idiotskih dvobojev in dvoličnih pi******
adijo
se podpišem
Pa je enkrat vseeno šla z menoj, je prišla domov in rekla očetu, da se cerkev ni podrla, ker je bila ona notri.
Oče jo je namreč tako strašil.
Mogoče predsednika države tudi strašijo, pa si ne upa v Kočevski rog.
Nemška vojska, SS enote...morda bi prebral kaj o holokavstu, nacizmu, ipd. Si ogledal kakšno taborišče, morda Dachau in plinske celice? Vojšaki obvezniki?? Čigavi? Tretjega rajha?? Očitno...
motiš se. Domobranci so hodili po vseh in prisilno mobilizirali ljudi. Vem za primer: vsi bratje so bili v partizanih, domobranci so prišli v hišo po najmlajšega, skoraj še otroka, še ni bil niti 18 let star, pa se je skril drugače bi moral z njimi! Hodili so po hišah in nasilno mobilizirali! Nemci so moške mobilizirali, ostale pošiljali v zloglasna taborišča! Kaj ti ni jasno tukaj??? Takšni kot si ti samo netite neke prepire in širite propagando za nevedne! Kaj bi rad sploh dosegel?? Samo škodo delate s to delitvijo med ljudmi in širite še laži povrh vsega! Vse obsodbe vredno!
"Cardinal Michael von Faulhaber wrote to Cardinal Pacelli on April 10, 1933 advising that defending the Jews would be wrong “because that would transform the attack on the Jews into an attack on the Church; and because the Jews are able to look after themselves"
S tem sem začel in bom tudi končal,... uradna stališča so izdala človeštvo in še danes imajo koristi od tega. Žalostno,... In to ni rdeča propaganda. Je vikipedija,...
In navsezadnje, prisilna mobilizacija v 2. sv. vojni med našim prebivalstvom se je vršila s strani Nemcev, Italijanov in domobrancev,.... s strani partizanov nikoli. Med domobrance je bilo zato veliko ljudi tudi nasilno mobiliziranih, to bi morali po vojni nedvomno upoštevati.
Prisilna mobilizacija v partizane je bila uradno razglašena 10.9.1943, dejansko prakticirana pa že od pomladi 1942. Večina partizanov je bila prisilno mobiliziranih. Domobranstvo je bila vojska prostovoljcev, res pa so vojaški obvezniki kot alternativo morali izbrati služenje v nemški vojski, SS enotah, nemški delovni službi ali Slovenskem domobranstvu.
s čem se ne strinjaš? Ponovno: prisilna mobilizacija v 2. sv. vojni med našim prebivalstvom se je vršila s strani Nemcev, Italijanov in domobrancev,.... s strani partizanov nikoli.
Zdaj boš trdil, da Nemci, Italijani in domobranci niso prisilno mobilizirali naših ljudi??? Ogrmno so jih! Daj preberi si malo kje, no...
Sfinga, ne strinjam se. V vaške straže in domobranstvo je vstopilo precej internirancev, katerim so okupatorji požgali domove, ker so uvideli, da so bili partizani krivci, da so oni izgubili domove.
Zdaj smo vsi na eni: na ISTI strani!
Ni jih. Saj vidiš, da komunističnim zločincem še Dolfi ne seže do kolen.
O veredostojnosti tvojih podatkov o največjih morilcih veliko pove že čas Titovega "obratovanja"
preberi spodaj...
Sicer pa je tudi danes med nami veliko ljudi, ki so imeli stare starše v eni ali drugi vojski, pa nihče, niti v času po vojni njihovi otroci, vse do danes, ob vpisu na šole, ob zaposlitvi, ipd., nikoli ni bil nihče obravnavan kot "potomec domobranca, partizana,..ipd". Veliko jih je, za katere se je govorilo "ta je bil pri tabelih", pa so njihovi otroci bili ravno tako deležni štipendij, vsak je lahko hodil k maši, verouku, ipd....veliko jotrok domobrancev je danes izobraženih in na pomembnih mestih, in so bili že pred osamosvojitvijo Slovenije.
Če se že gremo spravo, jo moramo izvajati dobesedno, da bo konec že enkrat te delitve, ali pa se je treba vprašat, komu je po tolikih letih še do tega, da to delitev vzdržuje med ljudmi!
Lahko vsi verjamemo, da si ne žeimo nikoli več vojne, če pa se bo že kakšna bila, se zagotovo ne bo med "belimi in rdečimi"!
Zdaj smo vsi na ISTI strani!
Ne razumeš, to ni spor med ljudmi, ki so se takrat bojevali in so danes polni ogorčenja. Ne, gre za spopad ideologij, ki že od nekdaj delijo naš narod. Od dne ko se je katolištvo začelo oznanjati z mečem in ognjem. To pa se nikoli ne bo končalo, dokler bodo očetje te ideologije v vatikanu svobodni in bodo risali zemljevid Evrope in sveta. Sedaj razumeš?
KP je organizirala oboroženi odpor kot sredstvo, da bi osvojila absolutno oblast. Motiv je bil torej oblastniško-totalitaren, ne pa domoljuben.
Protikomunisti so imeli namen organizirati oborožen odpor takrat ko bi on postal smiseln z vidika razmerja med koristmi in žrtvami. To bi se zgodilo takrat, ko bi sile osi odločilno oslabile na svetovnih bojiščih. Oni niso hoteli začeti z odporom leta 1941, ko so bili Nemci na vrhuncu moči in se protikomunistom ni zdelo vredno žrtvovati 10 slovenskih življenj za eno okupatorsko. Komunisti, katerim slovenska življenja niso bila mar, pa so začeli z zgodnjim uporom, da so prehiteli ostale, si zagotovili monopol nad oboroženo silo kot pogojem za osvojitev oblasti ter pozneje onemogočili odpor, ki ni bil pod njihovim nadzorom.
Skupaj se protikomunisti in komunisti niso mogli boriti proti fašizmu in nacizmu, ker so komunisti zahtevali zase glavno besedo, desničarji pa se jim niso hoteli podrediti. Seveda je bilo nekomunistom dovoljeno vstopiti v partizane, ampak s tem so privolili, da se bodo pod komunistično komando borili za uvedbo sistema z KP kot edino dovoljeno stranko.
Ni toliko problem, da so se komunisti borili za oblast, temveč, da so silili ves narod, da v tem njihovem boju sodeluje in terorizirali tiste, ki to niso hoteli, do česar so imeli vso previco.
Domobranci pa so se nekako morali zaščiti pred Partizani vendar so tudi oni sodelovali z Nemci in Italjani. Seveda pa so imeli tudi oni težnjo po prevzemu oblasti.
Partizanom nebi bilo treba pobiti toliko ljudi in zavedajte se da smo po vojni imeli največji masaker v celi Evropi tistega časa. In to V Sloveniji.
Aja pa grobišča je škoda odkopavat ker samo odpirajo rane s tem.
Postavite rajši spomenik tja pa pustite žrtve mirno spati. Ne izrabljajte tega za politične točke.
Domobranci so bili zagreti za katolištvo in slepo sledili duhovščini, ki pa je sledila vatikanu in njegovim načrtom o združeni Evropi.Hitler je bil le eden mnogih, ki jih je rimska cerkev uporabila za dosego svojih ciljev in ambicij.
poleg tega je malo verjetno, da bi kdo, ki so mu Nemci ali Italijani požgali dom in pobili domače, odšel k domobrancem, razen pod prisilno mobilizacijo. Se strinjaš??
hm....oboroženi odpor proti Nemcem, Italijanom, je organizirala KP. Zakaj ga niso domobranci? Ne vem...morda veš ti? Zakaj se enostavno niso skupaj borili proti fašizmu in nacizmu? Ne vem, da ne bi smel kdo, ki je bil veren ali ni bil član KP v partizane....misliš, da so vsekamu najprej natiskali člansko izkaznico KP? Dvomim...morda imaš ti kakšne druge zgodovinske podatke?
So se s tem kaj duhovniki oddaljili od učenja Jezusa Kristusa, ki je učil takole?
Matej 5,44. "Jaz pa vam pravim: Ljubíte svoje sovražnike in molíte za tiste, ki vas preganjajo,..."
Je torej zelo čudno, da je v srcih ljudi zbledela podoba Boga in so jih po vojni prav neusmiljeno pobijali?
So imeli po vaše komunisti med vojno pravico zahtevati od vseh Slovencev da jih ubogajo?
So bili tisti, ki se s komunisti niso strinjali, dolžni ubogati ukaze Komunistične partije?
So imeli komunisti pravico uporabiti silo proti tistim, ki jih niso hoteli ubogati (denimo niso hoteli vstopiti ali prispevati za partizansko vojsko itd.)?
So imeli tisti, ki se niso hoteli podrediti komunistom in so jih komunisti zaradi tega terorizirali, pravico zaprositi okupacijske oblasti za orožje, da bi se branili pred komunisti?
Če ne, kaj bi morali oni storiti, da bi komunistično nasilje nad njimi prenehalo?
Upam, da se vsi strinjamo vsaj v tem, da so tudi oni imeli pravico živeti v miru in biti varni v svoji domovini Sloveniji.
To je predsednik neke določene skupine ljudi in homoseksualcev,
ki so bili deležni njegove pozornosti, kar je seveda prav.
Druge nestrpnosti, ga ne zanimajo, ko pa jih še sam vspodbuja.
Ne ampak so sporne za vse ki niso rimokatoliki, ker imamo vsi ljudje enake verske svoboščine in v Nemčiji so te debelo kršene. Rimska cerkev je v Nemčiji od druge svetovne vojne naprej državna. In to se zdi normalno samo rimokatoličanom.
Koreja, Vietnam,.... pa vse do Iraka in Afagnistana? Kaj pa papeži? Cel srednji vek,... kjer se vleče krvava sled papeškega totalitarizma.
Imaš te podatke tudi?
Obsojati domobrance zaradi kolaboracije pomeni klanjati se zločincem in zločinom.
Zadeva je popolnoma nelogična. Namen naj bi bil "sprava", če gre to dobesedno tako razumeti, hkrati pa se neti "prepire" s tem koga se vabi in koga ne, ker je nekdo na eni ali drugi strani,..ipd. neumnosti. Če se pogovarja o "spravi", je to sprava oziroma sploh ni sprava, če se še vedno bije neke dvoboje...
Popolna nelogika!
Stres je sicer še dejal, da se morata za spravo dogovarjati dva, in če so na eni strani zastopniki političnih organizacij, ki so bile v času pobojev na oblasti, Cerkev ne more in noče sprejeti vloge "druge strani".
To nikakor ni neka sprava, spravna slovesnost....kaj potem sploh je in čemu služi, v samem bistvu?
Saj pa je Hitler teroriziral cel svet in domobranci so mu prisegli zvestobo. Njavečjemu zločincu moderne dobe.
Partizani niso morili samo po vojni, marveč že med vojno. In to še preden je prišlo do nastanka domobranstva, ki je nastalo ravno zaradi obrambe pred rdečim terorjem.
"Upor proti okupatorju" je bil le krinka za vzpostavljanje komunistične diktature. Če je kdo za vedno omadeževan so bili to tisti, ki so zaradi osvajanja oblasti žrtvovali desettisoče življenj ter v času največje narodne stiske poskušali zagospodovati nad narodom ter terorizirali tiste, ki se jim niso hoteli podrediti.
Seveda ne bo prišlo do sprave, ker rdeči na vse možne načine opravičujete komunistično prigrabitev oblasti brez zmage na svobodnih volitvah.
Komunisti, ki so šli v gozd, so že vedeli kaj jih čaka. Oblast namreč, ki jim je bila nedosegljiva na demokratičen način.
hvala
Preberi knjigo Kaplan Martin Čedermac in šele nato posplošuj.
Sicer pa: nehajte se že enkrat kregat zaradi 65 let starih svinjarij, ki so se dogajale na vseh straneh! Itak so to teme, ki so bile že 1000x prežvečene na forumih in pri katerih ne pove nič novega (in običajno zelo malo pametnega)
The main points of the concordat are[5][6]
The right to freedom of the Roman Catholic religion. (Article 1)
The state concordats with Bavaria (1924), Prussia (1929), and Baden (1932) remain valid. (Article 2)
Unhindered correspondence between the Holy See and German Catholics. (Article 4)
The right of the church to collect church taxes. (Article 13)
The oath of allegiance of the bishops: "Ich schwöre und verspreche, die verfassungsmässig gebildete Regierung zu achten und von meinem Klerus achten zu lassen" (English: I swear and vow to honor the constitutional government and to make my clergy honor it; Article 16)
State services to the church can be abolished only in mutual agreement. (Article 18)
Catholic religion is taught in school (article 21) and teachers for Catholic religion can be employed only with the approval of the bishop (article 22).
Protection of Catholic organizations and freedom of religious practice. (Article 31)
Clerics may not be members of or be active for political parties. (Article 32)
Tukaj imaš kar nekaj ideoloških privilegijev, ki jih rimska cerkev še danes uživa, ker se je udinjala Hitlerju in izdala človeštvo,...
Torej, dragi zagovorniki partizanstva, če so domobranci zato, ker so zaradi obrambe svojih življenj "sodelovali z okupatorji" izdajalci, potem je upravičena oznaka za komunistične partizane morilci. In preden obsojate kogarkoli za "kolaboracijo" in "izdajo" počistite najprej pred svojim pragom in se zamislite nad tem, kakšni so bili v resnici ti vaši idoli.
Pij XII je postal papež šele 1939 in torej ni mogel omogočiti oblasti Hitlerju, ki je zavladal 1933, in Mussoliniju 1922. Pij XI pa je nacizem obsodil v encikliki Mit brennender Sorge leta 1937. Ne nakladaj ne konkordatu, ko ne poznaš njegove vsebine in vse kar veš o njem izvira iz rdečih učbenikov. Ta konkordat je še danes v veljavi v demokratični Nemčiji in ne podeljuje nobenih privilegijev katoliški cerkvi.
Komunisti so pobijali množično vedno in povsod kjer so se pojavili in tako tudi pri nas. To, da pobijajo in počno izničenja jim že v temelju narekuje njihiva ideologija in metoda.
Za svoj temelj imajo diamat in človeka vidijo le kot naključno disponirano materijo in z metodo oborožene revolucije morajo po dialektični nuji uničiti t.i. razredne sovražnike.
Torej jim je pobijanje in zločin lastnen že v samem temelju in zato jih danes upravičeno v okolju EU tretirmo kot zločinsko ideologijo ob boku nacizma in fašizma.
Protestanti so se uprli Hitlerju in nesveti zvezi tretjega rajha in vatikana. Seveda so to takjo plačali z življenji,... vatikan pa se je zavezal v zavezništvo z Hitlerjem in s konkordatom postal državna cerkev in tako užival vse privilegije. To je bil zločin in izdaja človeštva, da o izdaji Krščanstva in Boga niti ne začnem pisati.
Katero sodišče prosim povej jih je obsodlo kolaboracije, ko boš na to vprašanje odgovoril lahko zatrdno rečeš, da so bili kolaboranti, pa še takrat bi ostala senca dvoma.
V tistih časih, ko so bili vsi razrvani od vojne je bilo dvolj, da je nekdo pokazal prst nate in si že bil kolaborant. Noben pa jim ni rabil tega dokazati. Njih nekako razumem, zakaj so se tako odločali, bili so težki časi, nikakor pa ne morem razumeti, da človek v našem času tolerira taka ravnanja in zagovarja množične poboje.
caris morda bi se tudi ti odločil za drugo stran, če bi to pomenilo varnost za te in za tvojo družino, zato prosim ne obsojaj tistih, ki so to storili in so na koncu to plačali še z življenjem.
Resnica o tem, kaj je Pius XII naredil za Jude.
http://en.wikipedia.org/wiki/Reichskonkordat
860,000 Lives Saved - The Truth About Pius XII and the Jews
iz judovskih virov
Žižek o Mussoliniju: »Veste, demokrati so leta 1925 obtoževali Mussolinija: Vi hočete vladati Italiji, pa nimate nobenega programa. Ali veste, kaj je bil njegov odgovor? Mi imamo program, ki je, da vladamo Italiji za vsako ceno. Ljubim Mussolinija (I love Mussolini) – sijajen človek, na žalost ga je pa zavedel Hitler.«
Pahorju pa itak še samo čevlji gledajo iz Stresove zadnjice.
Slošno znano je, da je vrnjene izdajalce pospravila skupina Sime Dubajiča. Mitja Ribičič je bil oproščen na vseh instancah.
Preberi si kakšno knjigo, namesto da trosiš farško lažljivo propagando.
RKC nima bogastva zaradi sebe ampak zaradi Boga.
ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha
Največju zatiralec slovenske identitete in slovenstva je ravno RKC. Uničevalka slovenskih knjig in vedno v službi tujega gospodarja. RKC je kriva 99,99% da je karakter Slovencev vedno bolj postajal karakter hlapcev in služabnikov. Šele odpor proti nacifašizmu in njihovim klerikalnim hlapcem je med Slovenci dvignil samozavest toliko, da so lahko zakričali na ves glas Na svoji zemlji svoj gospodar.
pa kolikokrat se bi morali se opravicevati za krivde nasih pradedov????
ceprav pa ta ideja z ribicicem ni tako napacna
Najbolj, da se za nameček še opravičijo tistim, ki so pobijali, kajne?
Na spravno slovesnost naj pride Stanovnik, če mu je kaj do sprave ali pa najbolj slavni krvnik major Mitja Ribičič.
RKC kleriki pa naj jim delajo maše, saj so najbolj krivi da je do izdajstva prišlo.