Vaša ocena: 
Ocena 3,6 od 52 glasov
Ocenite to novico!
| Prav danes so se pojavile neke izmišljotine in govorice o meni. Kolegi mi sporočajo, da danes ne bo to top tema seja te komisije, temveč anonimke, ki krožijo o Černaču. Ti motivi, ki se dogajajo, so res zanimivi in metode, ki naj bi bile že dvajset ali več let izkoreninjene, tudi. Smešno. | ||
| Zvonko Černač (SDS) | ||
| Nimamo interesov varovati kogar koli. Ne jaz ne direktor Sove. | ||
| premier Borut Pahor | ||
Komisija za nadzor nad obveščevalnimi in varnostnimi službami je sprejela sklep, da se proti direktorjema Sove in Arhiva Slovenije vloži kazenska ovadba in predlaga, da se ju krivdno razreši.
Komisija za nadzor obveščevalnih in varnostnih služb je obravnavala omejevanje dostopa do javno dostopnih gradiv Arhiva Republike Slovenije, ki naj bi ga izvajal direktor Sove Sebastjan Selan. Na koncu seje je sprejela sklep, da se proti Selanu in direktorju Arhiva Slovenije Draganu Matiću vloži kazenska ovadba, premierja Boruta Pahorja pa pozivajo, da naj ju krivdno razreši s položaja.Zapiranje arhivskega gradiva bo tudi tema četrtkovih Pogledov Slovenije. |
Zatrjuje, da so glede na dogodke v zgodovinsko nevarnem trenutku za stanje prava v tej državi. Ob tem je še dodal, da so tisti arhivi SDV-ja, ki niso bili uničeni, še zmeraj na Sovi, čeprav bi morali biti po zakonu del Arhiva Slovenije.
Pahor: Direktor Sove ni deloval iz parcialnih interesov
Seje se je udeležil tudi premier Borut Pahor, ki je poudaril, da se je seje udeležil iz spoštovanja do komisije in z željo, da se razčisti "to pomembno zadevo". "Direktor Sove ni ravnal tako iz nekih parcialnih interesov, ampak je storil, kot je menil, da je bilo takrat najbolje. Režim pred demokratičnimi volitvami je bil totalitaren, vendar ne gre za težavo, ki zadeva uslužbence SDV-ja in njihovo delovanje znotraj države, temveč za ljudi, ki so delovali zunaj meja države. Obstaja velika nevarnost, da bi z razkritjem informacij lahko prišlo do položaja, kjer bi lahko bila ogrožena državna varnost," je pojasnil. Prepričan je še, da pri zadevi ne gre za ideološko vprašanje.
Meni, da je pomembno, da Sova deluje pod civilnim nadzorom, in zagotavlja, da je ni in je ne bo izkoristil za politične namene. V ozadju po njegovih besedah ni bilo motiva preprečevanja objave domnevno občutljivih podatkov o ljudeh, ki naj bi zasedali pomembne položaje.
Černač: Kaj je bilo izločeno in kaj 'resetirano' iz gradiva?
Predsednik komisije Zvonko Černač (SDS) je znova poudaril, da bi se z odprtjem arhivov razkrili občutljivi podatki nekaterih ljudi, ki danes zasedajo pomembne položaje. Pojasnil je, da gradivo, ki mu je bilo pozneje dodana oznaka zaupno, kot tako prej ni bilo označeno in je pod drugim direktorjem Sove vanj vpogled dobila neka mlada raziskovalka. Prepričan je, da gre za konec pravne države, saj si lahko od danes naprej vsak izmisli, da so določbe določenega zakona neustavne.
Černač je še poudaril, da Sova tudi komisiji, ki ji predseduje, ni dala arhivskih dokumentov na vpogled. Ob tem naj bi izvedel, da je bil oktobra lani na Sovo odnesen del arhiva, ki je pod nadzorom Arhiva Slovenije, vrnjen pa naj bi bil novembra. Sprašuje se, kaj se je v tem času dogajalo z gradivom, "kaj je bilo resetirano in kaj izločeno".
Dušan Kumer (SD) meni, da niso toliko pomembna imena, zapisana v arhivih, temveč so v interesu nacionalne varnosti vsebinske informacije iz obdobja pred 17. majem 1990. Ta vsebina bi po njegovem mnenju lahko vplivala na interese Slovenije kot demokratične države. Tukaj mora biti, kot pravi, narejena neka ocena, zato predlaga, da se kljub vsemu upošteva pri razkrivanju dokumentov priporočila Sove, ki naj bi bila strokovno pripravljena.
Omenjena komisija je 10. januarja direktorju Slovenske obveščevalno-varnostne agencije (Sova) Sebastjanu Selanu že predlagala, naj "sanira škodo" oziroma iz dokumentov, ki so jih 4. oktobra lani označili za zaupne, te oznake odstrani. Po njihovem mnenju naj bi šlo za kršitev zakona o varstvu dokumentarnega in arhivskega gradiva, saj naj bi Sova ovirala dostop do arhivskega gradiva nekdanje Službe državne varnosti (SDV). Znano je, da do arhivov SDV-ja ni mogel dostopati novinar Igor Omerza. Selan oznake tajno iz dokumentov ni umaknil.
Sejo so zahtevali poslanci SDS-a, SLS-a in SNS-a
Zato so člani komisije na nujni seji, ki so jo zahtevali poslanci SDS-a, SLS-a in SNS-a, sprejeli tudi sklep, da arhivsko gradivo tajnih služb nekdanjega SFRJ-ja še vedno ni dostopno javnosti, kar ni v skladu z zakonom. In ker se to gradivo še vedno hrani v prostorih Sove, so sprejeli tudi sklep, da se vladi predlaga, naj v pol leta gradivo preseli v prostore Arhiva RS, v tem času pa se možnosti vpogleda ne sme onemogočati.
Vlada se je odzvala tako, da je pripravila predlog novele zakona o varstvu dokumentarnega in arhivskega gradiva ter arhivih, ki ga bo poslala državnemu zboru v sprejetje po nujnem postopku. Spremembe je 20. januarja predstavila ministrica za kulturo Majda Širca, nanašajo pa se tudi na zadržanje določenega arhivskega gradiva.
Ministrica je povedala, da je Sova vlado opozorila, da vsi podatki, ki so nastali pred 17. majem 1990, ne smejo biti dostopni javnosti, kot predvideva obstoječi zakon. V SDS-u so na drugi strani prepričani, da je v "zgodbo" prek Sveta za nacionalno varnost vpletena tudi politika.
Kaj vam ni uspelo skopirat vse kar rabite, je bilo
ja rečeno, da ste kopirca imel na Sovi.
To ste verjetno pozabli, vprašajte Cvikla, on sigurno ve.
se opravičujem Černač,tisti,ki gradi svojo politično
kariero na Anonimkah,se slej kot prej tudi sam najde
v njih,tako pač deluje ta stvar !!!
Le kaj je hotel še počistiti v Arhivih,ta naš Zvonko iz SDS-a
lahko čisti,a nikoli ne bo mogel očisti vsega,saj obstajajo
tudi mikro filmi in originali v Srbskem glavnem mestu
Beogradu !!!
"in ga mož njegove ljubimke najde s spuščenimi hlačami."
link?
ID=9134&LNK=3
Mojstri anonimk iz SDS, očitno še vedno velja, da za "vsako rit palica raste". Tudi za vaše.
nisem bil član ZKS in tudi ne bom član NOVE Zveze ...
Prosim administratorja, da glede na to, da očitno rad briše sporočila s konkretno vsebino, zbriše še mojo pohvalo (mbvana; 26. januar 2011 ob 08:22) omenjenega odličnega sporočila, ki ga je spisal Pokljukec.
Pa spotoma naj se zbriše še to sporočilo, saj v njem spet omenjam administratorja.
Sicer pa bi si MMC zaslužil boljšega administratorja. Trenutni je bolj v funkciji cenzorja.
Lep dan :)
na oblasti,pa jim zgleda ni uspelo počistiti vseh svojih gršnikov,
ki so jih imeli v SDV oziroma UDBI,eden najbol zvestih in lojalih
UDBA-šev je sigurno Mihael Brejc,pa tudi bivši Ljudski Milični in
del Represivnega Organa SFRJ Vinko Gorenak je bil zelo,zelo
zvest sodelavec UDBE,sicer ne bi mogel biti zaposlen kot Ljudski
Miličnik v Arivih Ljudske Milice v Celju !!!
Zvonko Černač se boji anonimke o sebi,ki naj bi ravno sedaj
začela krožiti naokoli !!! Mislim,saj to je vic tega meseca !!!
Prpadnik stranke,ki deluje ravno na anonimkah,se boji anonimke
o sebi !!!,le zakaj ??? Tisto,da o njem v rodni Postojni govorijo
kot o Mister 5% je že zelo stara !!
Pokljukec, kapo dol. :)
no tu vidite, kako ta vlada spoštuje zakone, jih ne, no to je že velikokrat dokazala!!!!
Prva zmota, ki jo veliko tukajšnjih komentatorjev ponavlja, je trditev o popolnem in splošnem odprtju arhivov bivšega vzhodnonemškega Stasija. To nikakor ne drži. Gradiva za poučitev o tem je dovolj in za vsakogar na dosegu roke (splet, knjižnica). Pravzaprav: katera država je v popolnosti odprla arhiv svoje TAJNE obveščevalno varnostne službe (še posebej za obdobje le 20 let nazaj)? Rad bi videl, da jo kdo navede (Nemčije ni med njimi).
Druga zmota je, da bo s popolnim odprtjem arhivov bivše SDV narod končno ozdravljen travmatičnih delitev in razdora, razprtij. Žal ne. Razlogi za omenjeno se skrivajo globlje v nas, dlje v zgodovini, kot od leta 45' (41') – v tem je ves »point«.
Poudaril bi le še dejstvo, da je potrebno ločiti med »politično-represivnim« gradivom in (zunanje)varnostno-obveščevalnim. Metanje obojega v isti koš in zahteva po brezkompromisni splošni dostopnosti nam lahko nakoplje več škode, kot koristi in nas dodatno razkrije in osramoti pred tujimi službami, kot ugotavlja tudi nekaj sokomentatorjev.
Se scer strinjam s tem da se naj arhivi odprejo. Samo sprašujem se zakaj SDS ni arhivov sam odprl ko je imel to možnost???
Včera še nobenega niso znaimali ti arhivi, danes pa je to tak ogroen probelm? In če je res to tak ogromen problem, zakaj da ti ki tako mislijo, tega problema niso rešili ko so imeli možnost???
Meni pač deluje ta stvar napihnjena. Ker v samostojni sloveniji smo že 20 let. Imeli smo petrletovo vlado, imeli smo bajukovo vlado imeli smo janševo vlado in dvomim da je katera od teh hotela ščitit udobo... Zakaj niso vsega že oni razkrili. Zakaj je komaj zdaj po 20 letih to tako pomembna stvar?
Pa še enkrat ponauljam, podpiram da se odpre te arhive. Samo prej 20 let sploh nisem vedel da to obstaja, zdaj pa vsaki dan gledam novo novico na rtvslo portalu, kot da je to najpomembnejša stvar v tej državi.
Res ne vem ali ta stvar dejansko ni pomembna, pa se jo zdaj napihuje. Ali pa je pomembna pa so politiki 20 let spali.
SDS-ovih strahovov pred UDBO in komunisti, ki se skrivajo po grmovjih in prežijo na njih pa ne bom komentiral, ker so skregani z realnostjo. Tako razmišljanje je posledica preteklosti, sicer po svoje razumljivo, samo ne sodi v današnji svet.
Bob je bob in tudi v sedanjih (neustavnih) zagatah je še kako v igri politika, ki se boji, da bi jo zalotili brez "gat". Sicer pa, kdo bo opazil, če bodo kaj še prečesali in sežgali v kakšni kurilnici.
Pa se tega seveda ne počne. Naši (pa naj bodo desni ali levi) pa že niso taki.
Blagor tistim, ki naivno verjamejo, kar politika izusti ...
Napaka je bila že storjena s strani takratnega DEMOS-a, ki ni prepovedal,
tako kot na Češkem, vsako politično delovanje bivšim komunistom za dobo 50 let.
Sedaj pa imamo meglo, ki jo delajo očetje in sinovi, prenoviteljev oziroma
preimenovalcev (beri ZKS). Da ne bo pomote ta stranka se je že trikrat preimenovala.
LDS in ZARES so pa tako ali tako samo barvni odtenek levičarjev.
Seveda bi prepoved pri nas obsodili, kot nedemokratično, vendar gre za politično higijeno.
Ker tisti, ki je demokracijo teptal, res ne more postavljati meril, kaj je demokratično.
jansa & company je krala v gospodarskem razcvetu ves dobicek namesto da bi se vlagalo v inovacije ter razvoj podjetij da bi ostala konkurencna, lazje bnlo pospravt v lasten zep
sedanja vlada pa krade od prebivalcev kar se da ukrast se...
Ste pa desničarji res smešni.
Vedno vsepovprek pluvate po biših komunistih, vodi pa vas kdo?
Bivši komunist!
Joj, koliko besedičenja in napenjanja mišic - v glavah pa nič prida, sploh pa ne poznavanja predpisov! Saj ne vem, za kaj so ti bizgeci, ki tožijo, PLAČANI, če ne znajo ugotoviti, kaj je v skladu z zakonodajo in kaj ne! Po nepotrebnem zasipajo preobremenjeno sodišče.
Priporočam, da preberete današnjo izjavo predsednika države - preveč s(m)o zaverovani v svoj PRAV...
Janša 19.01.2011 okrogla miza wikileaks: ...hkrati pa upa, da je pri njihovi objavi prisotna odgovornost, saj lahko nastane težava, če bi npr. objavili oporečnike v Severni Koreji, ki so sodelovali z zahodnimi oblastmi.
www.sds.si 25.01.2011 Da se Slovenija oddaljuje od demokratičnih standardov in vrača nazaj v totalitarizem dokazuje tudi četrtkov sprejem sprememb zakona na vladi, ki javni dostop do arhivov bivše SDV zapira. Podatki kažejo, da se za krinko varovanja nacionalnih interesov in zaščite bivših (sedanjih?) špijonov, skriva zaščita posameznih najvišjih državnih funkcionarjev, ki bi jih razkritje v dokumentih arhivov SDV-ja močno obremenilo. Pokazalo bi namreč, da niso bili nobeni zaščitniki človekovih pravic in zagovorniki lastne države (za kar se razglašajo danes), pač pa so te pravice grobo in tudi mimo tedaj veljavne zakonodaje kršili.
Potem jih bojo pa ponujali, kdo jih bo še hotel prebirat,
bodo na raspolago po ulicah na bolšjih trgih.
Žalostno je da mora človek skrivat svoja herojska dela,
za katera nekateri dobivajo velike pokojnine, otroci imajo
pa prveligiran položaj v državi.
y.org
Prepisovanje in prevajanje poročil iz www.fas.org in podobnih strani, ki jih potem opremijo z oznako "ZAUONO" in jih pošljejo naprej vladi je idiotizem, ki ga pošteni davkoplačevalci prekleto drago pačujemo.
Njihove neumnosti se kažejo v tem, da je naša vlada vedno presenečena nad potezam naših sosedov, kar kaže na totalno nesposobnost agencije SOVA.
Zvonko, v nečem pa le imaš prav. Smešno! Od tebe,seveda.
RESNICA OSVOBAJA
Pahor oz. Sova naj pokažeta arhive, Janševa "urednica" Expresa pa naj odgovarja na vprašanja preiskovalne komisije.
Mislite, da bi Janša privolil?
Močno dvomim.
In spet poslušamo grožnje z leve strani, da bi lahko bila ogrožena državna varnost.
Kadar so levi ogroženi, pa začnejo strašit državljane.
25. januar 2011 ob 18:34
Glede na volilno bazo ne pričakuj preveč.
160 000 javnih uslužbencev in še približno toliko njihovih partnerjev in polnoletnih otrok
300 000 ex jugovičev z najmanj polovico toliko polnoletnih potomcev
in še nekaj toliko slovenskih ovc
nisem optimist za bližnjo bodočnost naše Slovenije
in potem se še nekateri sprašujejo kdo je volil to vlado? jaz raje dodam, kdo je sploh izvolil tak parlament. če bi imel na voljo izvoliti sposobno opozicijo, bi prav tako imel na voljo izvoliti sposobno pozicijo. nič od slednjega pa ni na voljo. zgolj metalce puhljic in ideološke glasnogovornike.
Černaču pa samo v opomin, da ne bo slučajno zataval v nekih blodnjah, kako je nekoč bila pravna država. raje naj se vpraša ali je pravna država sploh kdaj bila. Pa ne na papirju, ampak takole, dejansko. da sta bila mali človek in nekdo od "elitnežev" dejansko pred zakonom enaka. ko si bo iskreno odgovoril na to, bo videl kakšne idiotsko izjavo je butnil. vladavina prava ni to, da mi omejuje vse mogoče zadeve, ampak da regulira. pri nas so stvari tudi s pomočjo SDS zakonodaje in zakonodaje prejšnjih sestavov parlamenta, popolnoma izjalovljene.
Na zahodu se danes noben komunist ne upa trditi kar se trdi pri nas. Nemci, Italjani, Francozi, Angleži in američani. Vsi vedo kdo so bili naši "osvoboditelji". Samo pri nas se še vedno nabija ene in iste slaboumne laži. Kot, da tisti, ki volijo komuniste nimajo možganov.
Joj samo ne mi mešat jabolka in hruške. Komunisti in stranke levice še nikoli ni bilo eno in isto. Pa ne mi o tem, kdo je bil osvoboditelj, ker to sigurno nisi tisti, ki bi to radi postali po 50ih letih in več.
Sej komisij se nečlani-priče, zaslišanci, državni funkcionarji udeležujejo na vabilo ali poziv komisije. Kot predsednik vlade Pahor brez vabila na sejo verjetno ne bi prišel-komisija je organ parlamenta, po domače rečeno premierjev "šef". In šefe je treba ubogati.
Mimogrede; ali ni prav Janša v Sovo poslal svojega "pouzdanog čovjeka"- po objavi informacij o njegovem predvolilnem barantanju s Sanadarjem (zopet smo pri istesortetičih).
Naj Brejc in Janša v arhive vrneta, kar sta odnesla zaseobremenjujočega, potem pa naj arhive odpro na stežaj. Torej, celotne arhive, ne izbor po željah SDS. Veselica bo vsesplošna ne glede na barvo "dlake".
... čakam in pričakujem volitve... če ne pa *2012*
hahaha to vsakič reče
najprej trdijo da pravne države sploh ni, potem pa ko vlada nekaj naredi, rečejo "to bo pa pomenilo konec pravne države"
čakaj če prave države že takoalitako ni, kako je je lahko potem konec?
in če je je že bilo konec ob enem dejanju vlade, kako je je lahko ponovno konec spet ob naslednjem?
res smešno to SDSovsko izrazoslovje
sicer samo sebi nasprotuje, samo če dovolj dolgo ponavljajo eno in isto, potem se to ljudem vcepi v glavo, pa četudi ni nobene logike za tem
Če voli levico potem to vsekakor drži. Tako kot so vsi, ki volijo stranke blizu nacional socialistične stranke nacisti.
Na zahodu se danes noben komunist ne upa trditi kar se trdi pri nas. Nemci, Italjani, Francozi, Angleži in američani. Vsi vedo kdo so bili naši "osvoboditelji". Samo pri nas se še vedno nabija ene in iste slaboumne laži. Kot, da tisti, ki volijo komuniste nimajo možganov.
a nimate že dosti volilcev ... 300.000+X ?
Verjetno bi lahko pahor človeka pred kamerami ubil, pa bi ga ti pacienti zagovarjali. Pa seveda tudi pljuvali po RKC, kako se pri takih stvareh nima za vmešavat.
Res ne vem kako bolni morajo bit ljudje, ki volija komunista.
Po 20 letih smo pričakovali malo Švico, ne pa 2 milijonsko državo s kvazi nemškim kapitalizmom, ki se ga izvaja po balkansko in je v prvi vrsti narejen za 80 milijonov ljudi! Dosti vas imamo, na naslednjih protestih boste padli. Vsi pred parlament!
SALVE
A se ti ne zdi, da bi moral okrcati in poslati v vrtec nekoga drugega? Kako sploh lahko zagovarjas krsitelje zakonov, ki jih ti moras spostovati, oni pa ne? Naj spremenijo zakon, ampak do takrat se ga je treba drzati. In zakaj se sploh ukvarjati s tem? Gladko bi PO ZAKONU ukazali sefu Sove, da omogoci novinarju vpogled v dokumente in zadeva bi bila resena, vlada pa bi lahko nadaljevala z usranimi zakoni, ki nas ze tako suznijo.
SALVE
mlada garda edine prave stranke kot tudi evica vse pod krilom "Njega Edinega" ....
ZA BRUHAT !!!
Pirc Musarjeva seveda ne bo dovolila dostopa do arhivov. Kaj čmo, še vedno so "pravi" ljudje pri koritu.
SALVE
SALVE
A vi veste, da smo bili pod embargom, a veste, da so nam pomagale države okoli nas? A imamo moralno pravico, da države inljudi, ki so nam pomagali, spravimo v nevarnsot in ogrozimo njihovo kredibilnost? Za desničarje tako vemo, da so pripravljeni izdati za kratkotrajno in momentalno korist kogarkoli /primer izdaje lokacije nemške tajne službe s strani Janše/, potem primer razkritja orožja na Mariborskem letališču iz še bolj svinjskih nagibov, itd, ampak odvorite si potem tudi, kdo nam bo še kdaj zaupal in nam pomagal.
Omerzi pa svetujem, naj dela kaj pametnega ne pa da samo meša meglo, vživljenju pa še ni delal ene ure. Glih njegovo razlago iz začtka 90 let rabimo? Ja pa ja.
tvoje prazno govorjenje, ki liči na laži.
Tako bi te opravičil tvoj zvesti podpornik.
Mnogi od nas, si pa mislimo, kar si.
Vsebina teh kovčkov bi pokopala JJ za vedno. Zakaj pa nikoli nihče ni mogel konkretno dokazati nikakršne vpletenosti JJ v trgovino z orožjem, in še danes ne more?
Torej če se odpirajo arhivi in kovčki potem naj se odprejo vsi do zadnjega brez izjem. Jasno da tudi JJ ni do tega da bi se odprli popolnoma vsi arhivi. Zato sem prepričan da bo SDS pri teh zahtevah skrajno previdna, in da se bo tresla gora, rodila pa miš. Da niti ne pomislimo kako bi ti arhivi kompromitirali Jelinčiča, za katerega je javno znano (in je tudi sam priznal) da je bil tajni sodelavec Udbe.
V ten je ravno problem. V Sloveniji najdete "pokvarjene" ljudi tako na levi kot na desni, pa tudi na tako imenovani sredini. Zato iz vsega skupaj ne bo nič.
Jaz pa mislim, da briga vse tiste, ki so trpeli pod prejšnjim sistemom !!!
Torej po tvoji logiki, ne vem zakaj so Auschvitz spremenili v živi spomenik ali dokazno gradivo, če pa ljudje nimajo nič od tega !!!
Ne skrivajte in bodite POŠTENI !!!
Stvar političnega obračunavanja, ki ljudem v tem trenutku ne koristi.
Sem pa ravnokar slišal, da bo imel v četrtek o teh arhivih Slak oddajo. Zadetek v polno! :)
Upam, da se totalitaristom in filototalitaristom pri nas slaba piše. :)
upam, da ji je sedaj bolje na drugem svetu :)))
Ogrožen bi bil ugled kakšnih političnih prijateljev.
sploh pa,nikoli se ne bomo pomaknili naprej in nikoli ne bomo utihnili glede povojnih pobojev dokler nebo pravica izkazana....tko pač gre v demokratičnem svetu,samo v republiki banana (slLOVEniji) pač ne!
Vinko,kje je težava, v pravu?,zakonih?,politični vlogi komisije?,dostopnosti tajnih dokumentov javnosti?,vodenju Sove?
Nč bat, sj bo Dzoni vse poslihtu ko pride na oblast.
U bistvu je problem, ker je pahor dobu najnovejšo metlo, z abs - om in ostalim, za JJ pa so ostal sam lanski modeli, tko da ma polete na Slivno mal onemogočeno, zajebu je pa vse skup Rupel, ker ni pahorju pokvaru zavor.
Edn drugmu štango držite.