Svet

Poudarki

  • 20 let od diktature Nikolaeja Ceausesca
  • Začelo se je v mestu Temišvar
  • Ceausescu v Bukarešti sklical 'shod zvestih'
  • Številni Romuni ne verjamejo uradni razlagi dogodkov tistih dni
Nikolae Ceausescu
Režim Ceausesca velja za enega najbolj tiranskih v Evropi. Ceausescu je edini komunistični voditelj po drugi svetovni vojni, ki je bil usmrčen. Foto: EPA
Romunija
Krvava romunska revolucija je končala sicer miroljubne revolucije v Evropi. Foto: www.wikimedia.org
Romunska zastava
Revolucionarna romunska zastava brez komunističnega grba je še vedno močan simbol v Romuniji. Foto: EPA
Ion Iliescu
Iliescu je bil za romunskega predsednika izvoljen leta 1990, 1992 in 2000. Vsakršne namige in trditve, da je vedel za vse dogodke decembra 1989, odločno zavrača. Trdi, da je do prelivanja krvi po 22. decembru prišlo zaradi prazine, ki je nastala po padcu Ceausescuja. Foto: EPA
VIDEO
Spomin na romunsko revolucijo

Dodaj v

Krvav konec krvave Ceausescove diktature

20 let od krvave romunske revolucije
22. december 2009 ob 07:17
Bukarešta - MMC RTV SLO

Pred 20 leti so komunistični režimi v Srednji in Vzhodni Evropi padali kot domine. Zadnja je konec doživela romunska diktatura Nicolaeja Ceausesca.

Več kot 24 let so Romuni trpeli v bedi med strahovlado diktatorja Nicolaeja Ceausesca in njegove žene Elene, ki je bila v marsičem še hujša od moža. Decembra 1989 je Romunom prekipelo.

Začelo se je v mestu Temišvar na zahodu države, kjer je demonstracije sprožila namera vlade, da nasilno prežene do vlade kritičnega pastorja madžarskega rodu Laszla Tokesa, ki ga je vlada obtožila etničnega sovraštva. 16. decembra je prišla osovražena in strah zbujajoča varnostna služba Securitate, da bi Tokesa aretirala. Pred njegovo cerkvijo se je zbrala množica, ki je z nočjo naraščala in se podala pred sedež komunistične partije. Naslednji dan so protestniki, ki so se jim pridružili tudi študenti, vztrajali na cestah, policija pa je začela streljati na množico. Novica o pokolu se je širila. V znamenje solidarnosti s prebivalci Temišvarja so na ulice odšli tudi prebivalci drugih mest.

Ceausescu izgubil oblast nad množico
Ko se je 20. decembra Ceausescu vrnil iz obiska v Iranu, je dogodke pripisal "vpletanju tujih sil v romunske notranje zadeve". Do 21. decembra so protesti zajeli celo državo. Kot protiutež demonstracijam je Ceausescu v Bukarešti sklical 'shod zvestih'. Vztrajal je, da na trg, kjer je želel kot v "najboljših" časih nagovoriti množico, pripeljejo navadne delavce, češ da ga imajo ti radi. Težava (zanj) je bila, da jih ni bilo več prav veliko zvestih. Dogajanje so televizijske kamere neposredno prenašale po vsej državi. V anonimnosti množice jih je vedno več zbiralo pogum, da bi storili do tedaj nekaj nepredstavljivega – izžvižgali so ga. Ceausescu je bil osupel, izraz na njegovem obrazu je povedal več kot tisoč besed.

Oblast odgovorila z orožjem
Njegov osebni stražar ga je – napačno – posvari, da so množice vdrle v stavbo. Televizijski prenos je bil prekinjen. Milijoni, ki so dogodke spremljali na televizijskih zaslonih, so vedeli, da so bili pravkar priča javnemu nasprotovanju Ceausescovemu režimu. Ko so se kamere ponovno prižgale, je Ceausescu nadaljeval govor, a množice ga niso več poslušale in so zapuščale prizorišče. Ljudje niso vedeli, kam točno naj gredo, hodili so po ulicah Bukarešte in vzklikali: 'Hočemo svobodne volitve.' Tudi Securitate ni vedela, kaj naj naredi. Uro pozneje se je množica močno povečala. Opogumljeni zaradi prizorov na televiziji, so se ljudje podali na ulice. Ob tem se je postavilo vprašanje, kako se bo odzvala Securitate? Odgovor je prišel s temo noči. Ceausescu in njegovi svetovalci se niso mogli domisliti nič boljšega od taktike, ki je spodletela v Temišvarju – pripadniki Securitate so začeli streljati na ljudi.

'Kralj in kraljica' obsojena na smrt
Tisto noč je umrlo 48 ljudi, veliko pod streli ostrostrelcev, ki so bili povečini člani Securitate. A ljudje se tokrat niso pustili prestrašiti. Vojska je vse le opazovala. Vojaki so dobili ukaz, da se ne smejo pridružiti napadu na neoborožene ljudi. Množica je 22. decembra napadla stavbo centralnega komiteja. Ceausescova sta s strehe stavbe s helikopterjem za las pobegnila pred protestniki, ki so se že povzpeli na streho stavbe. Par so kmalu zajeli in ju predali vojski, ki jima je sodila za njune zločine. Sojenje, ki je še najbolj spominjalo na medijski spektakel: trajalo je le eno uro, obsodba: smrt. Elene je zahtevala, da z možem umreta skupaj. Nekaj minut pozneje sta na božični dan stopila pred strelski vod.

Nicolae Ceausescu je svojo politično pot začel leta 1932. Pri rosnih 14 letih se je pridružil tedaj prepovedani Komunistični partiji Romunije. Zaradi komunističnih aktivnosti je moral leta 1936 in 1940 v zapor. Po vojni je zasedal drugo najpomembnejše mesto v državi vse do smrti Gheorhiuja Deja leta 1965, ko je prevzel vodenje komunistične stranke in leta 1974 je postal tudi predsednik države. Za cilj si je zadal Romunijo kot svetovno velesilo. Prvi pogoj za to je bila visoka rodnost, želel je, da bi se število Romunov povzpelo na 20 milijonov. V ta namen je oblikoval zakon, po katerem so morale vse ženske do svojega 45. leta roditi pet otrok, šele potem so bile upravičene do nadzorovanja rojstev s kontracepcijo in s splavom.

Konec šestdesetih let prejšnjega stoletja je bilo število 20 milijonov Romunov doseženo. Ob vedno večjem pomanjkanju hrane pa je imelo to grozljiv 'stranski učinek'; v okoli 600 sirotišnicah je v strahotnih razmerah hiralo 100.000 otrok.

Ceausescu je od severnokorejskega zaveznika Kim Il Sunga je prevzel del državniške filozofije in povzdignil svojo osebnost na raven kulta. Z ženo Eleno sta bila povsem brez posluha in razumevanja za razmere, v kateri je živela velika večina Romunov, sama sta uživala v razkošju in si dajala različne znanstvene naslove, čeprav sta bila oba slabo izobražena.

Milijoni so slavili, a po 20 letih ostajajo števila vprašanja neodgovorjena. Kmalu so se pojavila ugibanja, da so revolucijo pripravili nekdanji komunisti na čelu z bodočim predsednikom Ionom Iliescom, ki pa to odločno zanika. Med revolucijo je umrlo okoli 1.100 ljudi, a preiskave, ki bi pojasnila njihovo smrt, ni bilo. "21., 22. – kdo je streljal na nas?" je pogosto vprašanje med Romuni, ki menijo, da revolucija ni bila to, kar se je zdelo. Prepričani so, da je šlo prej za državni udar močne elite kot pa za ljudsko revolucijo.

Revolucija ali državni udar?
Številni Romuni ne verjamejo uradni razlagi dogodkov tistih dni, da so po padcu Ceausescovega režima »teroristične« skupine članov Securitate v obupu bojevale za obstoj diktatorja. Revolucijo so ugrabili in prelivanje krvi zanetili člani nekdanjega režima, zanje je revolucija predstavljala obliko organiziranega kaosa, namenjena legitimizaciji njihovega prevzema oblasti, menijo številni.

Sporno je predvsem dogajanje po 22. decembru. Od vseh med revolucijo ubitih jih je okoli 900 umrlo po tem dnevu, ko je oblast prevzela Nacionalna fronta rešitve (FSN) na čelu z Iliescom.

Težka pod od diktatorstva do demokracije
Komunizem je za seboj pustil zastrupljeno zapuščino. Tisti, ki so bili nekoč del Securitata ali so s tajno službo sodelovali, so danes celo sodniki, politiki ali visoki vladni uslužbenci. »Imajo skrivno nalogo – upirati se reformam. Njihovo delo je bilo vsak dan kršiti človekove pravice. Zdaj pa je njihovo delo ravno nasprotno! Kako lahko to delajo? Ne moreš postati balerina, če si bil prej slon!« je slikovita Germimna Nagat, glavna preiskovalka CNSAS-a (Nacionalni svet za študijo arhivov Securitate).

Številni, ki so bili v času komunizma na oblasti, so tam še vedno. Kar 85 od 100 najbogatejših Romunov danes so nekdanji najvišji komunisti.

Tina Vovk
Prijavi napako
Komentarji
gorencjanez
# 22.12.2009 ob 08:02
Ampak kako, tudi Ceausescu se je uprl SZ, ko je javno obsodil vdor v ČS. Obiskovali so ga največji svetovni državniki, dobil je tudi odlikovanje britanske kraljice. Polni stadioni ljudi so mu mahali in ga imeli radi. In danes se seveda njegva priljubljenost veča. Celo spomenik so mu postavili v Bukarešti. In tudi on se je boril proti fašizmu, tako kot njegov veliki prijatelj na zahodni strani meje, a ne, gospod predsednik Turk? In to celo kljub temu, da je bil diktator.

Ah, oprostite mojemu sarkazmu. Zares odličen članek, tudi film o njem (Zadnji komunistični kralj?), ki je bil na sporedu pred nekaj dnevi, je bil odličen. Izjemno me boli nostalgija po dobrih starih časih pri nas. Nemci temu rečejo Ostalgie. Ja, tudi pri njih je na porastu. Zelo sem bil vesel prvih demokratičnih volitev pri nas in padcu totalitarizma. Nekako sem mislil, da večina ljudi čuti enako kot jaz. In čeprav sem zelo razočaran na razvojem demokracije pri nas, ne bom nikoli rekel, da je bilo v osemdesetih letih bolje. NI bilo bolje.
žokar
# 22.12.2009 ob 07:41
Tina, zelo zanimiv prispevek, bi kar bral in bral. Čestitke!

Žal precej stvari spominja na Slovenijo; sploh zadnji stavek.
mbvana
# 22.12.2009 ob 08:12
Komsomolec vam bo hitro povedal, kako lepo je bilo do l.1989 v Romuniji.
spf xxii
# 22.12.2009 ob 08:07
Tako se dela, pr nas pa Kučani, Ertli in podobni še odlikovanja dobivajo.
pozitiva
# 22.12.2009 ob 08:19
Romunija je največ predzadnja država v kateri je padel komunizem, saj se je v Sloveniji komunizem zgolj prelevil v lds, sd in zares... Isto sranje, drugo pakovanje... Še po nastopu demokracije, smo za predsednika imeli M.Kučana, ki je bil predsednik komunistične partije Slovenije, za njim Drnovška, sedaj pa Turka, ki je bil višji partijski uradnik za zunanjo politiko. Odlikovanja delimo direktorjem UDBE... Ne razumem, kako lahko rečete, da je komunizem minil? Ja... kapitalizem ga je zamenjal kot ideologija, kot sistem, način delovanja, način politike, prepovedovanje javnih shodov itd... je pa popolnoma isto, kot bi živeli med leti 1930 - 1990 ...
jjje
# 22.12.2009 ob 07:47
Vstaja nad Boratom ne bi bila tudi pri nas slaba
luxor
# 22.12.2009 ob 09:43
prosto po Turku:

"Ceaucescu je bil tudi borec proti nacizmu".
neo321
# 22.12.2009 ob 08:56
Kako strasno res tudi za nase razmere:

"Komunizem je za seboj pustil zastrupljeno zapuščino. Tisti, ki so bili nekoč del Securitata ali so s tajno službo sodelovali, so danes celo sodniki, politiki ali visoki vladni uslužbenci. »Imajo skrivno nalogo – upirati se reformam. Njihovo delo je bilo vsak dan kršiti človekove pravice. Zdaj pa je njihovo delo ravno nasprotno! Kako lahko to delajo? Ne moreš postati balerina, če si bil prej slon!« je slikovita Germimna Nagat"
Peter F.
# 22.12.2009 ob 08:42
Tole je verjetno poleg Tita, Stalina eden glavnih vzronikov trenutne oblasti.
Sandie
# 22.12.2009 ob 11:00
Dolgo časa je trajalo, da se je skegljalo Romunom... Pa tiste maškarade oz. parade... Dej dej... Pa 'doktorica' znanosti Elena Ceausescujeva, ki je končala v svojem nercu... Popolnoma sta izgubila stik z realnostjo, Ceausescujev pogled me spominja na Berlusconijevega, ko je fasal tisto katedralo v ksiht: 'Ne vem, zakaj me sovražijo!'
Rokky
# 22.12.2009 ob 09:39
velik prijatelj tita, in pa enako sta delovala, z raznimi paradami in tako dalje, ju sploh nebi ločil če nebi bil tito tak grdavž.
arheopteryx
# 22.12.2009 ob 08:27
Res sreča, da naši komunistični voditelji niso tako ekstremno zabredli. Čaprav so bili v marsičem enaki in v nekaterih stvareh še hujši. Turk in podobni pa jih častijo kot v starih časih, ko druge izbire ni bilo. No, po eni strani je to logično saj so bili na tisti strani. Žal pa ne premorejo tega, da se umaknejo iz političnega prizorišča in oblast prepustijo mladim in sposobnim, ki niso obremenjeni z preteklostjo. Denar in oblast je sta močnejša od morale.
TheNomad
# 22.12.2009 ob 10:44
PONOS:
1.) Tito si ni naredil ene ogromne palače, je pa zato imel celo množico razkošnih vil.
2.) Lahko je zagotoviti vsem domove, zastonj vrtce, šole itd., če planiraš zadolževanje ravno prav - tako, da se o vsem dolgu, ki si ga ustvaril in brezupni situaciji, kako ga povrniti, izve šele po tvoji smrti...
log
# 22.12.2009 ob 09:38
V Romuniji je bil krvavavi režim. Pri nas v Sloveniji (Jugi) pa so ljudje iz samega veselja z rožami v rokah, z otroci v naročju skakali v brezna in rudniške jaške. Prostovoljno so se zapirali za dolga leta in se samoobsjali,, ker se niso strinjali s KP. V Romuniji so vsaj priznali ,da so komunisti odgovorni za zločine,pri nas so pa ti ljudje nagrajeni z visokimi penzijami in poimenovanji trgov in ulic z njihovimi imeni.O njih se še vedno govori kot o velikih demokratih. Ko bomo Slovenci zmogli razumeti ,da so naši komunisti tudi naredili zločine bomo veliko lažje globoko zadihali. LP
Caetano
# 22.12.2009 ob 10:49
Ampak kako, tudi Ceausescu se je uprl SZ, ko je javno obsodil vdor v ČS. Obiskovali so ga največji svetovni državniki, dobil je tudi odlikovanje britanske kraljice. Polni stadioni ljudi so mu mahali in ga imeli radi. In danes se seveda njegva priljubljenost veča. Celo spomenik so mu postavili v Bukarešti. In tudi on se je boril proti fašizmu, tako kot njegov veliki prijatelj na zahodni strani meje, a ne, gospod predsednik Turk? In to celo kljub temu, da je bil diktator.

Zelo dobro povedano! Naj še dodam, da je bil tudi zelo priljubljen v tretjem svetu, ker je ( selektivno ) nasprotoval kolonializmu. Če je bil sovjetski mu ni preveč nasprotoval, če pa kitajski pa sploh ne. Še ena podobnost z J.B.
vrtickar
# 22.12.2009 ob 10:47
Glede na vse skupaj, pa je zaključna beseda članka primerljiva s slovenskim aktualnim dogajanjem.

"Številni, ki so bili v času komunizma na oblasti, so tam še vedno. Kar 85 od 100 najbogatejših Romunov danes so nekdanji najvišji komunisti".
Mislav
# 22.12.2009 ob 10:26
Tito je prije Causesca umro,inace bi dozivio njegovu sudbinu.
andreas
# 22.12.2009 ob 09:57
Padec režima v Romuniji si bom zapomnil predvsem zaradi slučaja, da sem prav tisti petek okrog 14 ure prižgal TV in po zaslugi Beograjskega studia (preko RTV Ljubljana) prvič v življenju lahko gledal revolucijo v živo. Vsi ostali dogodki tistega časa, so bili posnetki, nekaj posebnega pa je bil live prenos. Danes bi rekli reality-show z izrezanimi zastavami in obvestili revolucionarnega odbora o napredovanju lova na diktatorja.
Nepozabno.
Mislim, da se se naši vrli komunisti šele takrat zavedli, koliko možnosti imajo sami za pridobitev kakšnih 100 lukenj kalibra 7.65 v svoje plašče... in so veselo pričeli s sestopanjem iz oblasti, danes pa malo krojijo zgodovino.
stewie
# 22.12.2009 ob 09:14
Smešno, da nekateri ne samo primerjate, ampak kar enačite Ceausescujev režim s takim, ki ga je pri nas imel Tito ali pa nasledniki na oblasti vse do dandanes.
Ste si sploh prebrali članek? Nisem vedel, da je bil v bivši Jugi splav absolutno prepovedan in da si za to lahko šel v zapor, da se ni smelo hoditi v Cerkev, da nisi imel pasušev in nisi smel potovati v tujino, kaj šele tam delati, da se nisi smel pogovarjati s tujci, sploh pa ne v tujem jeziku, da tudi tujega tiska ni bilo za dobiti, da si imel samo 2 uri prvega programa dnevno,..

Zadnji kult osebnosti po Ceausescuju je imel v Srbiji v 90ih letih Milošević, ampak s eno poglavitno razliko. Šlo je za to, kakšen odnos je imel Zahod do njiju. Nixon je denimo dejal, da ga je Ceausescu zelo impresioniral s svojim poznavanjem svetovnih razmer, da je sicer komunist, vendar dober komunist, in da s svojim znanjem močno pomaga pri reševanju globalnih problemov človeštva. Pa še dve limuzini mu je podaril.
A si predstavljate, da bi Clinton kaj takega naredil Slobotu in rekel kaj podobno lepega o njem?
vektor74
# 22.12.2009 ob 12:45
..na drugi sliki za tankom eden z belo čepico, sigurno albanec iz kosova. ;-)
Caetano
# 22.12.2009 ob 11:09
in še to. koliko nekateri glumite o komunističnih zločincih lahko zlahka ugotovite, da kremelj ali pa stalingrad (kakor komu ustreza) nikoli niti trznil ni, če se jim je kdo uprl in šel pod neuvrščene

Aja?????!!!!!!!!!!! Zato so posegli na Poljskem, Madžarskem, v vzh. Nemčiji, na Češkem, iz podobnih razlogov v Afganistanu...

Najbrž se sprašujete zakaj niso v Jugoslaviji, čeprav so bili tanki na mejah od leta 1948 dokler ni Stalin umrl in so se odnosi s SZ zopet izboljšali. Zato, ker je Tito sklenil obrambni sporazum z Grčijo ( čeprav je do leta 1948 aktivno in vsestransko z orožjem in logistiko podpiral kom. revolucijo v Grčiji ). Grčija pa je imela sporazum z Natom, da jo ščiti. Če bi torej napadli Sovjeti Jugoslavijo bi šli dejansko v vojno tudi z Grčijo in Natom. Torej kdo je zagotovil to neuvrščenost?! In pa ja, ne samo, da jo je vojaško zagotovil, še financiral jo je vseskozi, tajno in javno. Daleč več je bilo koristi od tega financiranja, kot od trgovine s SZ, ko se je ta obnovila in od trgovine s tretjim svetom.
user491
# 22.12.2009 ob 09:35
od tega tipa sm gledou dokumentarc. Zanimivo kako je na koncu tik pred streli tak tiran lahko deloval zelo nebogljeno.
čombekongo
# 22.12.2009 ob 20:05
Pri bogastvu bivših vodij je pa nekaj podobnosti.
El comandante
# 22.12.2009 ob 19:29
Dobil je kar je iskal!
Caetano
# 22.12.2009 ob 18:54
Dejstvo je Slovenska odcepitev z vidika solidarnosti do bivših bratov ni bila izvedena ob ustreznem času (trpljenje v vojni). Prej bi bilo potrebno likvidirati Miloševiša.

Miloševič je imel podporo JLA. Koliko pa je bilo solidarnosti med narodi se je pa videlo na Kosovu in ob tem, da so bile že ideje o konfederaciji grobo zavrnjene v Beogradu pa po eni strani dobro za nas. Se vsaj ni mogel uresničiti načrt ZKS.
ilko
# 22.12.2009 ob 14:30
Tina Vovk

Lepo oblikovan clanek.

Kar 85 od 100 najbogatejših Romunov .....
pa je napisano na ameriski nacin. Evropski bi se glasil v odstotkih.
Caetano
# 22.12.2009 ob 14:07
Pa vsaj malo higienično bi bilo, če ne bi disidentov ( čeprav so bili kdaj v partiji ) primerjali s šefi udbe. Jaz niti navadnih komunistov ne primerjam s tem nikoli, ker vem, kaj je udba bila.
Galaxy
# 22.12.2009 ob 13:01
"negativa" oz. pozitiva

Romunija je največ predzadnja država v kateri je padel komunizem, saj se je v Sloveniji komunizem zgolj prelevil v lds, sd in zares... Isto sranje, drugo pakovanje... Še po nastopu demokracije, smo za predsednika imeli M.Kučana, ki je bil predsednik komunistične partije Slovenije, za njim Drnovška, sedaj pa Turka, ki je bil višji partijski uradnik za zunanjo politiko. Odlikovanja delimo direktorjem UDBE... Ne razumem, kako lahko rečete, da je komunizem minil? Ja... kapitalizem ga je zamenjal kot ideologija, kot sistem, način delovanja, način politike, prepovedovanje javnih shodov itd... je pa popolnoma isto, kot bi živeli med leti 1930 - 1990 ...

100000 spermijev in ti si bil najhitrejši? Jej .....
Green Dragon
# 22.12.2009 ob 13:01
Človek je bil kreten. Zase je zgradil največjo palačo na svetu, ljudje so pa stradal. Ni logike. Strel v glavo je bil edina rešitev.

Sploh dobra je bila tista fora - vsako leto je pogledal pridelke romunskega kmetijstva. Na koncu, ko že niso imeli nič več predstavt, so izoblikovale sadje in zelenjavo iz lesa, primerno pobarvali in mu predstavili te "dobrote". Bali so se edino, da ne bo kaj pokusil...
Nekdopac
# 22.12.2009 ob 12:09
Je pač za vsak slučaj sedel na dveh stolčkih; je že sumil, da komunizem ne bo trajal večno ;)
spremljevalec
# 22.12.2009 ob 11:30
Poučno branje (tudi za Turka):

''Težka pod od diktatorstva do demokracije
Komunizem je za seboj pustil zastrupljeno zapuščino. Tisti, ki so bili nekoč del Securitata ali so s tajno službo sodelovali, so danes celo sodniki, politiki ali visoki vladni uslužbenci. »Imajo skrivno nalogo – upirati se reformam. Njihovo delo je bilo vsak dan kršiti človekove pravice. Zdaj pa je njihovo delo ravno nasprotno! Kako lahko to delajo? Ne moreš postati balerina, če si bil prej slon!« je slikovita Germimna Nagat, glavna preiskovalka CNSAS-a (Nacionalni svet za študijo arhivov Securitate).

Številni, ki so bili v času komunizma na oblasti, so tam še vedno. Kar 85 od 100 najbogatejših Romunov danes so nekdanji najvišji komunisti''.

So ali niso paralele s stanjm v Sloveniji????
uroš27286
# 22.12.2009 ob 11:01
in še to. koliko nekateri glumite o komunističnih zločincih lahko zlahka ugotovite, da kremelj ali pa stalingrad (kakor komu ustreza) nikoli niti trznil ni, če se jim je kdo uprl in šel pod neuvrščene. če se pa kdo danes upre ameriki pa je takoj njeni sovražnik, terorist...ljudje, ne bodite pujski in ne jejte bučk s katerimi vas pitajo raznorazni bush-i
pinokioc
# 23.12.2009 ob 10:52
if.. Vsi komunistični voditelji bi morali biti obsojoeni, tudi slovenski.


Pokaži mi enega slovenskega komunističnega voditelja!

Ne moreš zapret vseh ljudi ki so živeli v komunizmu, kam pa pridemo? Potem bomo imeli samo povratnike iz argentine in nemčije..

Caetano, če želiš biti pošten, moraš najprej izenačiti komunizem z domobranstvom in se strinjati, da je oboje vredno enakega greha. To bi morali potrditi vsi organi družbe, vključno s Cerkvijo! Potem najdeš vse ljudi povezane z zločini, tako bele kot rdeče in nato jim lahko sodiš po istem kriteriju. In potem daš mir.
if
# 22.12.2009 ob 22:00
Vsi komunistični voditelji bi morali biti obsojoeni, tudi slovenski.

Sramotno in nedemokratično je, da ti ljudje danes sedijo v parlamentu, da so predsedovali državi, ...
Gre za ljudi, ki so teptali človekove pravice, ki so govorili, da je učitelj vojak revolucije, ki so vodili ljudstvo v zaostalost in gospodarstvo propad, ...
Caetano
# 22.12.2009 ob 18:51
Res je 'herojstvo', da ustvarjaš revščino in zapreš meje, prepoveš kontracepcijo in izvajaš diktaturo.
Afterburner
# 22.12.2009 ob 18:39
@stewie
Raje ne klobasaj več takih neumnosti, ker boš sicer izpadel pravi bebec.
Sam sem namreč živel tako v komunistični Yugi, kakor tudi lep čas svojega življenja v ZDA.
Zato zelo dobro poznam razliko kvalitete življenja tako v totalitarni komunistični Yugi, kakor tudi v demokratičnih in svobodnih ZDA.
In verjemi, da je ta razlika ogromna in neprimerljiva, seveda v korist ZDA.
In naj osvežim spomin vsem tistim, ki zagovarjate totalitarne komunistične režime.
Neizpodbitno dejstvo je, da so ljudje masovno migrirali iz vseh komunističnih režimov, ravno v zahodne demokratične države, z kapitalistično družbeno ureditvijo in ne nasprotno. Tudi iz bivše Yuge, jih je odšlo veliko število iskati boljše, kvalitetnejše in svobodno življenje, kjer ni bilo potrebno neprestano paziti, kaj, kje in komu boš kaj rekel.
Pa tudi delo je bilo v zahodnih demokratičnih državah, veliko bolje plačano, kot v kateri koli komunistični državi.
Da ne govorim o represiji, katero so ljudje v komunističnih državah čutili na vsakem koraku.
Te, v zahodnih demokratičnih državah, državljani nismo poznali.
vidim_vas
# 22.12.2009 ob 17:20
stewie: Pa tak, kot je v Ameriki. Tam tudi narašča število lačnih ust, predsednik in njegova ekipa se pa lepo zabavajo.

Pojdi malo v Romunijo in v ZDA, potem pa kaj povej. Seveda, nikoli ni vse prav, vendar med ameriško in romunsko bedo ni primerjava. Morda bi bilo dobrpo, da bi vsaj del svojega žolča prelil v kaj koristnega.
Karakala
# 22.12.2009 ob 15:02
Ceauşescu ni naredil ničesar koristnega. Niti v prvi polovici svoje vladavine ne. Njegova dejanja so bila sebična in nedomiselna. Vodili so ga sebični interesi. Niti svoje oblike komunizma mu ni bilo treba ustvariti. Pot mu je tlakoval že njegov predhodnik. Preprosto je izrabljal ureditev, ki se je uveljavila po vsem komunističnem svetu. Za Romune so to bila leta brezupa in črnogledosti, pod enim izmed najkrutejših diktatorjev v sodobni zgodovini.
Za Ceauşescuja je bilo življenje partija šaha. Hotel je zmagati. Pa čeprav z goljufijo. Razen ženi Eleni ni zaupal skoraj nikomur. Niti lastnemu spremstvu in otrokom ne. Bil je popolnoma brezčuten. Ceno njegovega zlobnega početja so plačali romunski otroci. Uničil jim je okolje, zdravje in samospoštovanje.
Ceauşescu je na koncu šestdesetih let prejšnjega stoletja državo prisilil v industrijski razvoj. Posledice so bile katastrofalne. Čudovita pokrajina in bogato kmetijstvo sta bila uničena. Socialna zastava se je podrla. Kmetje so se preselili v mesto, vendar tam niso našli ne dela, ne izobrazbe. Prepoved splava je bedo samo še stopnjevala. Delovnih mest je bilo manj, dohodek se je zmanjšal, število lačnih ust pa se je povečevalo. In predsednik? Še naprej je zabaval sebe in svoje tovariše. Ljudje so živeli v revščini, klan, ki je ustvaril ta zlobni imperij pa je še naprej veselo popival in se igral na snegu.
dmejz
# 22.12.2009 ob 14:38
Hja n vem kaj naj dodatm. Pogrevate neke padle komuniste tuki na RTV. Dejmo še kak članek o zgrešenih potezah Enverja hodže al pa Pol Pota, ker je to zelo pomembno za nas v tem trenutku.
Caetano
# 22.12.2009 ob 14:04
Prevrat v Romuniji so vodili nekateri komunisti ( ob podpori množic, ki so hrepenele po svobodi ), ki so imeli podporo Gorbačova, ker je Ceausescu nasprotoval Gorbačovovim reformam in se povezoval z njegovimi nasprotniki. Ti so se kasneje preimenovali v socialiste. Da pa so bivši komunisti tudi pri nas lastniki 90% kapitala in to zlasti tisti iz Kučanovega foruma 21 pa ne gre dvomiti.
mate008
# 22.12.2009 ob 13:58
od 100 najbogatejših romunov je 80 bivših komunistov?? pa ne da so bili bavčar, šrot, janša, valant in kar je še podobnih nekdanji komunisti???

saj ne verjamem........ali pač?
Caetano
# 22.12.2009 ob 13:46
Prihaja na dan karakter desnice - strahopetnost in metanje stvari naprej za katere so bili toliko let tiho. Isto je kot pred 2. svetovno vojno. Upamo lahko le, da bodo šle stvari v drugo smer.

Ne vem, kaj je bilo pred 2. svet. vojno hujšega, kot to, da je partija pobila ali poslala v sojet. taborišča dosti, dosti več svojih članov ( in to zaradi malenkostnih miselnih odklonov od linije ), kot pa kraljevina, kateri je KPJ napovedala popolno uničenje.
Caetano
# 22.12.2009 ob 13:43
Jugoslavija se je utopila v gospodarski krizi s 1000% inflacijo, ljudje pa so postali pogumnejši ( oblast pa manj močna ), ker je komunizem propadal tudi drugod in so zahtevali demokratične spremembe. Malo so pripomogle tudi zdrahe med centralističnim centrom in republikami. Za kraje pa je dajala partije najboljši zgled, 'legalne' in ilegalne.

Drugače pa režimu je bilo še kako važno, da se gre na volitve, grozili so mnogim z izgubo službe, če niso šli. Celo moja žena ni imela nikoli pogodbe o trajni zaposlitvi, ampak so ji jo podaljševali na pet let, čeprav so imeli tako pogodbo vsi drugi v podjetju. Pa je bila le posredno 'kontaminirana'. Pa malo poglejte kako so v 50. izključevali iz šol samo če kdo ni bil 'idejno' primeren, zlasti iz učiteljišča. Zaradi podpore praški pomladi je bil znanec leta 1968 izključen iz sr. šole, bili pa so ljudje ( simpatizerji komunizma ), ki so drugim ( nekomunistom ) takrat grozili, da delajo Rusi končno 'ta pravi red' pa se jim ni nič zgodilo itd. itd. O času pred t.i. samoupravljanjem, ki ga je omogočil v glavnem zahodni kapital pa sploh ne bom govoril.
Galaxy
# 22.12.2009 ob 13:39
sinbad

V letu 2010 bom začel zbirat ( pač tisti dan ali dva na teden, ki sem tu gori ) take izjave kot sem prekopiral zgoraj. Potem bom pa v decembru 2010 naredil blog z lestvico TOP 50 izjav leta. Ta zgoraj prekopirana bi spadala med TOP 15 samo škoda, da smo še v letu 2009 ;-)
PONOS
# 22.12.2009 ob 13:25
Ko je bil Tito živ nisi niti rabil na volitve niti na referendum,kajti tisti politik ki bi to obljubil kar je Tito nudil takrat in režim 5let po njegovi smrti bi gladko danes zmagal.
Zakaj je prišlo do razpada Jugoslavije če je bila tako ok?Zaradi nacionalizma in kraje !
PONOS
# 22.12.2009 ob 13:10
Nicolae Ceausescu ni =Tito kdo to izjavlja laže !!
Vsi ki so dovolj stari vedo kako so živeli in kdo jim je dal šolo in vse ostalo debata je nepotrebna-žalosti me edino to da so modro tiho ali še slabše lažejo svojim otrokom kako jim je bilo hudo oziroma nakladajo z lažljivimi anekdotam.
Otroci staršem je bilo veliko lažje kot vam,vse so imeli zastonj niso rabil skrbet koliko bo šola,vrtec,zdravilo ali si bodo lahko privoščili počitnice itd...stanovanje so dobili šenkan z jazbinškovem zakonu ali so pa pridobili poceni kredit zdaj imajo pa še obraz in lažejo....
Caetano
# 22.12.2009 ob 13:01
pozabli ste samo napisati,da 75%romunov meni da so lažje in lepše živeli pod tem diktatorju,kot pa sedaj pod kapitalistčnimi majstori,ki so jim še dostojanstvo pobrali pa vse prodali!

To pa to. Zato najbrž tudi volijo same nekomunistične stranke.
spremljevalec
# 22.12.2009 ob 11:44
Vsi pozabljate Jalto in 50:50. To je bila garancija za samosvojo pot jugo komunizma. Bila pa je diktatura. res v milejši obliki - vendar bila je in to vse do osamosvojitve. Še po prvih volitvah je partija nadzoravali takratni zbor občin in tako Demos ni mogel po pravni poti sprejeti določenih za tisti čas nujnih zakonov.

Demos je bil demokratičen, kjub krtom v svoji sestavi. Kdor je včeraj gledal Turkov intervju lahko razume vso tragiko pranja možganov. Turku so jih oprali tako, da še danes ne loči prvorazrednih od drugorazrednih tem. Glavn, da je Ertl po njegovi zaslugi postal vzgled borca za demokratične procese v Sloveniji. Če pa to ni bolano, potem pa ne vem kaj je.
Caetano
# 22.12.2009 ob 11:14
Ja pa mimogrede Tito in Ceausescu sta se dogovorila tudi za skupne akcije njunih obv. služb. Za likvidacije disidentov in nasprotnikov njunih režimov in za podporo mednarodnih teroristom, najsi so bili rdeči brigadisti ali islamisti, kot je lepo prikazal bivši vodja romunske obv. službe Ion Pacepa.
jurist
# 22.12.2009 ob 11:13
PONOS: a mi2 nisva živela v isti državi :)? Ker tole dajanje v nič z argumentom, da sem smrkavec je pač odraz Tvojega pristopa. Vem, kako je bilo, ker sem pač doživel sam. Za razliko od številnih pa morda ne pozabljam tako močno.
Po Tvoje bi verjetno še zmeraj morali biti v Jugoslaviji, v tem prečudovitem raju na zemlji, kjer se razni Ceausescuji niso dogajali. Človek se je rodil v paradižu in v njem tudi umrl (če nisi bil glih narodni heroj, ki bi živel večno...). Verjetno mi ni treba ugibat, kako si glasoval na plebiscitu za samostojno Slovenijo? Pa pustmo to, ker so že druge teme...
Kazalo