Svet
Latvijci
Mladi Latvijci (fotografija je s festivala ljudskega plesa in pesmi v Rigi) po letu 2004, ko je Latvija postala del Evropske unije, (prekomerno) odhajajo na Zahod. Čeprav se je izseljevanje v primerjavi s kriznimi leti 2009-2011 precej zmanjšalo, je dolgoročno še vedno previsoko za državo, ki ima zdaj že manj kot dva milijona prebivalcev. Foto: Reuters
Estonija, Latvija in Litva
Baltska trojka Estonija, Latvija in Litva. Pri vseh treh je demografski položaj težak. Še v najboljšem položaju je kljub najmanjšemu številu prebivalstva Estonija, ki nima negativnega migracijskega trenda in tako ohranja stabilno število prebivalstva okrog 1,3 milijona. Tako kot v Latviji se je tudi v Litvi prebivalstvo od vstopa v EU zmanjšalo za približno enako visok odstotek (13-15), a položaj Litve je nekoliko boljši, ker ima nekaj več "globine" oziroma za približno milijon prebivalcev več kot njena severna soseda. Foto: EPA
Eurostat
Demografska podoba članic Evropske unije. Podatki so za leto 2016. Foto: MMC RTV SLO/Eurostat
Latvija
Evropska komisija je Latviji predlagala, da bi demografsko vrzel, ki je nastala z odseljevanjem mladih Latvijcev, zapolnili z migranti. A ta predlog je skupaj z obveznimi kvotami za migrante novembra 2015 izzval proteste na ulicah latvijske prestolnice Rige. Foto: EPA
Latvija
Latvijci delijo trpko zgodovino (zatiranih) malih narodov. Potem ko je bila Latvija dvesto let pod carsko Rusijo, si je leta 1918 izborila neodvisnost. Avgusta 1940 jo je zasedla komunistična Sovjetska zveza, julija 1941 nacistična Nemčija, leta 1944 pa znova Sovjetska zveza. Po vnovični izboritvi samostojnosti leta 1990 oziroma 1991 se je Latvija logično obrnila na Zahod in postala članica Evropske unije in tudi Nata, to je organizacij, ki ji dolgoročno zagotavljajo "preživetje" in suverenost. A zmanjševanje števila prebivalstva pomeni tudi zmanjševanje števila potencialnih vojakov in s tem tudi manjšo varnost države oziroma večjo ogroženost. Foto: Reuters
Slovenci
Slovenski vojaki "marširajo" v Latviji. Varnostni položaj na vzhodu Evrope se je zaradi krize v Ukrajini, kjer je Rusija podprla proruske upornike, poslabšal. Zato so Estonija, Latvija, Litva in Poljska zaprosile preostale članice Nata, da jim v podporo pošljejo vojake, ki so tudi nekakšno sporočilo Rusiji, da bo zavezništvo branilo svoje članice, če bo to treba. Nato je na vzhod Evrope poslal štiri bataljone. 47 slovenskih vojakov je bilo napotenih v Adaži v Latviji (na fotografiji), kjer od junija delujejo v okviru mednarodnega bataljona pod kanadskim poveljstvom. Foto: Reuters

Dodaj v

Latvijski "eksodus": Ko je članstvo v Evropski uniji tudi "prekletstvo"

Latviji grozi demografska katastrofa
29. oktober 2017 ob 06:22
Ljubljana - MMC RTV SLO

"Šalimo se, da bo leta 2030 zadnji Latvijec ugasnil luč na letališču v Rigi," je največji problem Latvije, izseljevanje in upadanje prebivalstva, z neslano šalo opisal Aldis Austers, predsednik združenja Evropski Latvijci.

Latvija, država ob Baltskem morju in od leta 2004 članica Evropske unije, je imela tik pred razpadom Sovjetske zveze leta 1989 2,6 milijona prebivalcev, leta 2003 še 2,3 milijona, do danes pa je število njenih prebivalcev upadlo na dva milijona oziroma celo pod to mejo. Po podatkih Eurostata je imela Latvija 1. januarja 2017 1,95 milijona prebivalcev. Za primerjavo, Slovenija 2,06 milijona.

Odhod Rusov, nizka rodnost in po letu 2004 izseljevanje na Zahod
Veliki upad števila prebivalstva je posledica več dejavnikov: po razpadu Sovjetske zveze odseljevanje večinoma v Rusijo, zlasti etnično ruskih prebivalcev, katerih število se je med letoma 1989 in 2017 zmanjšalo za 400.000 (z 900.000 na 500.000), nizka rodnost in negativni naravni prirastek (v letu 2016 skorajda minus 7.000; Slovenija plus 700) in po letu 2004, ko je država postala članica EU-ja in s tem del enotnega evropskega trga (prost pretok ljudi), izseljevanje predvsem mladih in izobraženih na Zahod, kjer sta zaslužek in "rezina kruha" večja. V letu 2016 je tako državo po podatkih Eurostata zapustilo 12.000 prebivalcev več, kot se je vanjo priselilo. Še ena primerjava s Slovenijo: migracijski "saldo" Slovenije v letu 2016 je bil plus 1.000.

80 odstotkov izseljencev starih pod 35 let
"Večina emigrantov je mladih, okoli 80 odstotkov pod 35 let. In nimamo veliko upanja, da se bodo vrnili," je v svoji študiji (pesimistično) ugotavljal profesor z univerze v Rigi Mihail Hazans. Večina Latvijcev si je za novo domovino izbrala Združeno kraljestvo Velike Britanije in Severne Irske ter Irsko, kjer si je od leta 2004 delo poiskalo 160.000 Latvijcev. Latvijski "eksodus" (odhod) na Zahod je vrhunec doživel v letih 2009-11, ko je državo močno prizadela globalna finančna kriza. Latvijsko gospodarstvo se je takrat skrčilo za 25 odstotkov, brezposelnost je dosegla 20 odstotkov.

Beg možganov ni več tveganje, ampak vsakdanjost
Inna Steinbuka, predstavnica Evropske komisije v Latviji, je za AFP ocenila, da beg možganov ni več tveganje, ampak realnost: "Glavni vzrok za emigracije je ekonomski: premalo služb in premalo dobro plačanih služb." Dace Beinare opozarja na še en vidik odseljevanja: "Ker starši odidejo delat v tujino, mnogi otroci ostanejo doma s starimi starši in so tako pravzaprav zapuščeni. Prisiljeni so, da postanejo bolj odgovorni, kot so v resnici sposobni biti pri svojih letih. To vodi v čustvene stiske, s katerimi se bo morala spopasti vsa družba."

Ironija: Članstvo v Evropski uniji kot prekletstvo
Demografi opozarjajo, da bi ob nadaljevanju negativnih trendov prebivalstvo Latvije do leta 2060 lahko padlo na 1,3 milijona, s čimer bi bilo resno ogroženo preživetje naroda. Ironično je, da je ravno članstvo v Evropski uniji spodbudilo odhod na desettisoče mladih iz države in jo s tem (za zdaj) oslabilo, namesto da bi EU pripomogel k njeni krepitvi. Izseljevanje, ki je v najhujših letih krize (2009-11) doseglo tudi 40.000 ljudi letno, se je v zadnjih letih sicer nekoliko umirilo oziroma upadlo (minus 12.000 v letu 2016), a še vedno je glede na majhno število prebivalstva Latvije preveliko. Odhod večinoma mladih in izobraženih ljudi pomeni ne samo upada bruto družbenega proizvoda in s tem nižji standard, ampak tudi nižjo rodnost, kar vodi v začaran krog zmanjševanja prebivalstva in demografsko katastrofo.

Demograf Zvidrins: Izumiramo
"Izumiramo," je za britanski časnik Telegraph dejal vodilni latvijski demograf Peteris Zvidrins, ki je opozoril, da je pokojninski sistem resno ogrožen. Sam je moral center na univerzi v Rigi zapreti, saj je po pristopu k EU-ju število študentov upadlo za štirikrat. "Doktorskega programa ni več. Tisti, ki so imeli možnost, so odšli v tujino, v London, Oxford, Cambridge."

Hazans: Članice EU-ja naj Latviji plačajo kompenzacijo
Evropska komisija potihoma priznava gospodarske stroške, ki jih je po pristopu leta 2004 plačala Latvija zaradi odseljevanja mlade delovne sile na Zahod. Že omenjeni Hazans ocenjuje, da bo "eksodus" med letoma 2000 in 2013 državo v prihodnosti stal za do devet odstotkov manjši bruto družbeni proizvod. Hazans zato meni, da bi morale države EU-ja Latviji plačati kompenzacijo zaradi izgube "človeškega kapitala, delovne sile in reproduktivnega potenciala".

Nacionalisti: Stop migrantom, Latvijci naj se vrnejo domov
Evropska komisija je predlagala, da bi demografsko vrzel zapolnili z begunci oziroma migranti, a bo to v državi, ki nima veliko izkušenj z "neevropskimi" migranti, težko, piše Telegraph. Ko je EU jeseni 2015 določila, da mora Latvija po obveznem kvotnem sistemu sprejeti 776 beguncev iz Sirije in Iraka, so v Rigi izbruhnile demonstracije, ki jih je organiziral tudi Raivis Zeltits, generalni sekretar "etno-nacionalističnega" Nacionalnega zavezništva, ene od treh koalicijskih strank latvijske vlade. "Sem proti migrantom. V VB se je leta 1950 začelo z nekaj sto Jamajčani, pa poglejte, kakšen je demografski položaj zdaj," je za Telepgraph dejal Zeltits in dodal: "Etnični Latvijci imajo osebno dolžnost, da se prenehajo obnašati kot žrtve, pridejo domov in pomagajo graditi državo."

Rodnost le 1,2 otroka na družino
Ne samo izseljevanje, tudi nizka rodnost Latvijcev (ki jo delno povzroča tudi izseljevanje) nasploh, le 1,2 otroka na žensko oziroma družino, je velika težava. Za naravno ohranjanje števila prebivalstva bi bila potrebna rodnost 2,1 otroka na žensko. Ilmar Mezs, latvijski demograf, ki ima sam šest otrok, opozarja, da bi vlada lahko namenila več socialnih ugodnosti za velike družine in pri tem navaja sosednjo Estonijo, ki ob večji podpori družinam že leta ohranja stabilno število prebivalstva okrog 1,3 milijona. Tudi avstrijski poslovnež Bernhard Loew, ki se je v Rigo, kjer vodi hotel, preselil leta 2000, meni, da bi vlada lahko naredila več, da bi mladi ostali v Latviji. Izpostavlja neustrezno zdravstveno varstvo in premalo pripravništev. "Višje plače in boljši delovni pogoji v drugih evropskih državah so za številne mlade enostavno preveč mamljivi, da bi se jim uprli," meni Loew.

Izraelski "aliyah" na latvijski način
Latvijska vlada je v luči skorajda demografske katastrofe sprožila kampanjo oziroma program, s katerim želi izseljene Latvijce privabiti nazaj v domovino. Pri tem so se zgledovali po izraelskem programu, ki Jude po svetu vabi in jim pomaga pri vrnitvi (t. i. aliyah) v Izrael. Na čelu tega programa je Peteris Karlis Elferts, t. i. ambasador diaspore. Med največjo krizo (2009-2011) je služboval na Irskem, kjer ga je presenetilo to, da so bili zaradi razlik v plačah mladi Latvijci z diplomami pripravljeni menjati rjuhe in streči pivo v dublinskih hotelih. Meni, da EU ni dovolj premislila posledic velike širitve leta 2004: "Če imaš visoko kvalificirane ljudi, ki zapustijo državo in odidejo opravljat manj zahtevno delo v drugo državo, potem to škoduje gospodarstvu EU-ja." Elferts je v Dublinu "skrbel" za približno 30.000 latvijskih "zdomcev". "Počutil sem se kot župan latvijskega mesta na Irskem," pravi Elferts.

Napori Elfertsa in latvijske vlade počasi prinašajo rezultate, k čemur je po veliki krizi pripomoglo tudi gospodarsko okrevanje v Latviji. Da bi zajezila odhod mladega izobraženega kadra, latvijska vlada razmišlja o vezavi štipendij na delo v Latviji še nekaj let po diplomi, medtem ko kampanja za vrnitev mladih izobražencev z Zahoda med drugim vključuje tudi t. i. sanjske službe v javni upravi, investicijske konference, promocijo latvijske kulture in jezika po svetu, omogočanje dvojnih državljanstev.

Po petih letih Londona vrnitev v Latvijo
Kljub še vedno negativnemu selitvenemu gibanju (v letu 2016 minus 12.000) se mladi Latvijci vendarle vračajo domov. Eden od 8.800, ki so se leta 2014 vrnili, je zdaj 32-letni Rihard Kols, ki je pet let študiral v Londonu, zdaj pa dela v latvijskem parlamentu. "V tujini sem preživljal težka obdobja. Delal sem kot natakar, a vedno sem vedel, da se bom vrnil domov in služil Latviji. In to sem tudi storil. Če lahko jaz, potem lahko tudi drugi," je dejal Kols za Christian Science Monitor.

Delež etničnih Latvijcev se povečuje
Eden od redkih pozitivnih demografskih kazalcev v Latviji je povečanje deleža etničnih Latvijcev v skupnem številu prebivalstva, kar je za latvijski geopolitični kontekst še posebej pomembno. Delež Latvijcev je bil namreč leta 1989 52-odstoten, medtem ko se je leta 2017 povzpel na 62 odstotkov, pa čeprav se je absolutno število Latvijcev zmanjšalo (z 1,370.000 na 1,209.000). Na drugi strani se je delež Rusov zmanjšal s 34 odstotkov na 25, kar v številkah pomeni z 900.000 na 500.000. Krepitev deleža etničnih Latvijcev po oceni Klausa Zichmanisa (Latviaonline) pomeni, da je država bolj varna in manj razdeljena. Latvijci namreč ob dogajanju v Ukrajini, kjer Rusija podpira proruske upornike, na veliko vzhodno sosedo, s katere predhodnicami (carska Rusija, Sovjetska zveza) imajo slabe zgodovinske izkušnje, gledajo še z večjim nezaupanjem kot sicer ...

Pod črto: Vstop v EU blagoslov, ne prekletstvo
A da ne bo pomote. Vstop Latvije v EU leta 2004 je bil za to baltsko državo, ki je dolga leta živela za "železno zaveso", blagoslov, ne prekletstvo. Latvijska težava pri tem je, da so bili stranski učinki (odliv mladih) "zdravila" (EU) nekoliko premočni. Zato je naloga latvijskih oblasti, da reformirajo državo tako, da bo v vseh pogledih bolj konkurenčna. Pot ni lahka, a sosednja Estonija je dokaz, da je to možno. Estonija se je namreč iz zaostale sovjetske republike razvila v tehnološko zelo napredno državo. In to se pozna tudi pri demografski sliki. Estonija (migracijski "saldo" za 2016 je plus 1000) je namreč od leta 2004, ko je vstopila v EU, izgubila le okoli tri odstotke prebivalstva, medtem ko Latvija kar 13. Razlika je očitna. Torej, na potezi je latvijska politika.

Aleš Vozel, @vozela1
Prijavi napako
Komentarji
pero-perica
# 29.10.2017 ob 06:58
doma uničiš vsa delovna mesta potem pa jokaš,ker narod beži drugam.mogoče bodo politiki in ekonomski geniji le dojel,da narod rajš beži kot pa ,da bi podpiral propadle ekonomske in politične sisteme.podatek iz hrvatske 4072143 ostalo v hr,proračun jih pa polni 873066 ?????????
posavc79
# 29.10.2017 ob 07:16
In kakšna je razlika med nami in Latvijo ??
Čisto nobene razen da mi ta primanjkljaj uvažamo z Kosovo, kjer ima vsak najmanj tri otroke.
V krški šoli je albansko govorečih že 25 %.
borut-blas
# 29.10.2017 ob 07:16
ni tako hudo - zaposleni v državni upravi ostajajo in glej ga zlomka - ta ki se je vrnil domov se je zaposlil v parlamentu ...
zanimivo in poučno !
Miham
# 29.10.2017 ob 06:37
slaba stran EU, podpira se predvsem potrosnistvo, produkcijo, ljudje so razumljeni kot porabljiva delovna sila, ko se Nemci iztrosijo ni problema jih nadomestiti s perifernimi narodi, ko se ti iztrosijo se porabi druge
vsi opranoglavi za dobicek in potrosnistvo v izumrtje

denar ni koncni cilj! DENAR JE ORODJE!!
sjefrojkaf
# 29.10.2017 ob 07:13
mali_piscek

Tvoj komentar odraža širino tvojega pogleda. Nekateri kasnejši to le potrjujejo, čeprav me moti, da ni nikjer omenjen latvijski neoliberalni pekel, ki se jim je zgodil in je glavni vzrok za njihove selitve.
Seveda , za nekatere omejence je to normalen pojav v Evropi, ko pa so takšni ali podobni vzroki za migracije prisotni v državah izven Evrope, se tiste ljudi obravnava slabše kot živali. Res, bolano
rojen_slab
# 29.10.2017 ob 07:08
Zadnji odstavek je pa napisan prav tako v duhu strpnosti in evropskih vrednot - slavljenje znizanja stevila pripadnikov manjsine v drzavi EU?! Ampak saj gre vendar za Ruse, v tem primeru je vse dovoljeno in sprejemljivo. Nic pa ne pise, da je ogromni vecini od preostalih 500.000 Rusov v Latviji onemogocena pridobitev drzavljanstva in da prakticno vsa ta leta zivijo kot "izbrisani". Nic cudnega da Latvijo kot zgled ves cas izpostavljajo v najvecji opozocijski stranki v Sloveniji ... Skratkta tudi to je EU polna vrednot, clovekovih pravic, strpnosti ...
stewie
# 29.10.2017 ob 07:16
S kako pravico politiki, ki državo pokradejo, skupno premoženje iz obdobja socializma prodajo tujcem, narod pa pahnejo na rob preživetja, upajo ta istemu narodu še pridigati, da se nimajo pravice odseljevati, temveč morajo doma graditi domovino? Naj raje, če so pošteni, ustvarijo pogoje, da bo izobražen narod ostajal doma.

Navsezadnje so politiki zato, da služijo narodu, ne pa da zahtevajo od naroda, da mora služiti njim!

Ampak važno je, da narod sovražnike vidi izključno v tujcih, ki pridejo v državo v želji po boljšem življenju, pred politiki, ki pa, zlizani s korporacijami, razprodajajo lastnino naroda oz. države in sebi polnijo žepe, mirno padajo na kolena, jim dajejo podporo na volitvah in si obenem še celo mislijo, kako politiki v njih vidijo ljudi, za katere je potrebno poskrbeti, ne pa zgolj volilnih glasov.
Jon Sneg
# 29.10.2017 ob 07:14
Če pa razni neoliberalci in globalisti baltski trojček predstavljajo za vzgled vitke države, fleksibilne delovne sile in podjetništvu prijazne zakonodaje. Hkrati pa so te države še "pohvaljene" zaradi svoje antiruske orientiranosti, uničevanja vsega, kar spominja na Sovjetsko zvezo, zakoreninjenega zavračanja socializma in simpatij z nacifašizmom (kar je danes na določenih ravneh celo priporočljivo).
eMZe
# 29.10.2017 ob 06:48
Kakšna neslana šala? Mogoče je bridka, ni pa neslana.

Pred dobrimi 30 leti smo tudi mi imeli eno podobno:
Kako varčevati z elektriko v YU?
Odpremo meje in zadnji ugasne luč.
Bivši uporabnik
# 29.10.2017 ob 07:22
Tudi v Sloveniji se dogaja enako.

Samo o tem ne govorimo, ker eksodus nadomeščamo s prišleki večinoma iz držav BiH in Kosova ter potem demografska slika izgleda kolikor toliko normalna izvzemši dejstvo, da je v starostni skupini 25-40 pri nas med 110 do 113 moških na 100 žensk.
presenečen
# 29.10.2017 ob 07:51
Velike države so roparice kadra, ker nimajo svojega prirastka, kradejo kader iz pariferije. Mali narodi so zelo nastradali.

Poglejte Bosno, 500.000 izseljenih, Hrvaška 80.000 izseljenih, Slovenija 50.000 izseljenih v zadnjih 10ih letih !!
copcop
# 29.10.2017 ob 10:01
Sorodnica se je prejšnji teden vsa besna vrnila iz razgovora za delo na fakulteti. Že med razgovorom je izvedela, da je to zgolj formalnost, saj je delovno mesto že oddano. Dekanovim prijateljem.

Potem pa se vrli Slovenci sprašujejo, zakaj se mladi izseljujejo?
Bivši uporabnik
# 29.10.2017 ob 07:50
@stewie; 29.10.2017 ob 07:38
Razumljivo. Kdo neki pa naj pride sem v Slovenijo iz tistih krajev v tej starostni kategoriji živet in delat, če ne moški? Gre v glavnem za težaška fizična dela, ki jih ljubi Slovenčki ne želijo opravljati. Oni pa ta denar večinoma pošiljajo svojim družinam domov.


Kaže, da je nekaj na tem, kar ugotavljaš.

Na SURS so ravno na voljo
sveži podatki za 2. četrletje 2017, kjer lahko razberemo, da se je v prvem polletju neto število (priseljeni-odseljeni) tujcev povečalo za 3.377, kar je 15,1% več kot lansko prvo polletje. Če bo tak trend ostal, bomo glede na tanski saldo tujcev +7.006 imeli letos +8.061 neto novih tujcev. In neto saldo nekje okrog -5.000 Slovencev.

Na SURS vidim tudi, da je v letu 2016 iz tujine prišlo neto 1.177 več moških kot žensk.

To pomeni, da lastno prebivalstvo vsako leto nadomeščamo s prebivalstvom iz tujine in ohranjamo podobno skupno število prebivalcev.
Triglavski zmaj
# 29.10.2017 ob 07:04
Zanimivo, da se pri nas prebivalstvo povečuje in da se ljudje tudi priseljujejo k nam.
Nadja92
# 29.10.2017 ob 08:37
Tudi jaz sem šla iz Slovenije in to v mesto, ki je na mmcju med najbolj osovraženimi, pa mi verjemite, da bi veliko raje ostala doma v Sloveniji - kjer je kakovost življenja precej, precej višja - ampak sem se še na vsakem razgovoru za delo počutila kot tazadnje, nesposobno budalo, ki bo v bližnji prihodnosti težko dobilo zaposlitev. Ampak se z veseljem vrnem, takoj ko se pokaže priložnost.
Kemik
# 29.10.2017 ob 08:33
To je fenomen, ki se dogaja povsod v vzhodni Evropi. Tudi pri nas so cene v trgovinah avstrijske, plače v podjetjih pa skoraj 2-krat slabše za ista delovna mesta kot v Avstriji. Podjetja iz tujine ustvarjajo pri nas svoje obrate (tudi Magna sedaj), ker bodo tukaj porabila precej manj za plače delavcev; z drugimi besedami, ker smo Slovenci bolj poceni delovna sila, tako da ni iz trte izvito, da smo postali na nek način kolonija zahodnih držav. V vzhodni Evropi je to razmerje med cenami in plačami še slabše, tako da ni nič čudnega, da se iz Romunije in Poljske izseljujejo cele vasi ljudi, podobno se seveda pokaže tudi v baltskih državah.

To se bo nehalo komaj takrat, ko se bodo lahko tudi države vzhodne Evrope enakovredno razvile in bodo razmerja med cenami in plačami podobna kot v zahodni Evropi. Ker pa je EU-ju v interesu, da najbogatejši državi Nemčija in Francija dobita ogromno delovne sile z vzhoda, pri čemer gredo najperspektivnejši ljudje s trebuhom za kruhom v tujino (ker v domačih državah nimajo več prostora za svoj želen razvoj), pa dvomim, da se bo v sklopu EU-ja to sploh lahko zgodilo. Sem pa prepričan, da vzhodnoevropske države tega ne bodo več dolgo gledale in se bodo nekatere slej ko prej tem trendom uprle, če bo na oblasti pri njih nekdo, ki ne bo lutka tujcev in njihovega takšnega ali drugačnega vpliva.
presenečen
# 29.10.2017 ob 07:55
Te selitve narodov po EU so gotovo zrežirane in niso prišle same od sebe!! To je ziher družbeni inženiring svetovnih elit, kot mnogokrat beremo. Ena valuta, en narod, ena vera NWO ??
Prismuknjen
# 29.10.2017 ob 07:35
Seveda sem takoj, ko se je kot rešitev za demografski problem, omenilo sprejetje migrantov, nehal brat.
the law1
# 29.10.2017 ob 07:11
@Triglavski zmaj

Zanimivo, da se pri nas prebivalstvo povečuje in da se ljudje tudi priseljujejo k nam.


Ja, v celoti gledano drži toda gledano samo državljane RS mi imamo sedaj manko cca. 5.000 na leto.

Več izselitev slovenskih državljanov iz domovine le še v času vojne
gavra76
# 29.10.2017 ob 06:54
nazaj pridjo samo tisti k zarad Brexita ne morejo ostat
kacjipastir
# 29.10.2017 ob 07:30
Se strinjam s predhodnimi komentarji. Njihov odnos do Ruske manjšine je katastrofalen in prava groza se skriva v odseljevanju Rusev.
amigo
# 29.10.2017 ob 07:00
Varnostna situacija na vzhodu Evrope se je zaradi krize v Ukrajini, kjer je Rusija podprla proruske upornike, poslabšala.

Varnostna situacija v Evropi se je zaradi državnega udara v Ukrajini financiranega s strani zahodnih satanistov močno poslabšala. Tudi nas so zvlekli v te bedarije in moramo financirati teh smešnih 47 vojakov, ki skupaj s kanadskim bataljonom ne bi zadržali ruski napad niti za pol ure.
pripet
# 29.10.2017 ob 08:42
V Sloveniji je še slabše. Dvomim, da je med slovenskimi državljani Slovencev več kot miljon pa še njih poreklo je vprašljivo. Problem zahoda je rodnost.
firtoh
# 29.10.2017 ob 08:07
presenečen
Velike države so roparice kadra, ker nimajo svojega prirastka, kradejo kader iz pariferije.
Če bi pri nas in ostalih vzhodnoevropskih državah imeli tak standard kot je na zahodu,ne bi noben hodil ven.
Moja otroka sta oba v tujini.Hči v Nemčiji,sin v Avstriji.Hči živi z Italijanom v Berlinu,oba z doktoratom in delata na raziskovalnih projektih,ki jih financira nemška država.
Sin je po izobrazbi pravnik in zdaj v Avstriji dela kot mizar in restavrator.Živi z Litvanko ruskega porekla,ki kljub visoki izobrazbi,v Litvi ni mogla dobiti dela,ker je po starših Rusinja.V Avstriji pa lahko uči angleščino na srednji strokovni šoli.
Noben od njiju,nima namena priti nazaj v Slovenijo in nobenega ne moti multi-kulti v omenjenih državah
drg
# 29.10.2017 ob 08:22
Nič presenteljivega. Najbogatejše države pobirajo najbolj izobražene iz cele EU. Te, revnejše države, ljudi izšolajo, bogate pa jih dobijo zastonj. In to je ta EU dveh hitrosti. Namesto, da bi bil cilj, da se države bližajo istemu standardu, se razliek še povečujejo. Katastrofa. EU bo slej ko prej razpadla, ker tako ne bo več šlo.
Robiland
# 29.10.2017 ob 07:32
Kaj je manj Rusov v drzavi bolje za Latvijo????

To je sovrazni govor avtorja!! Kako si drzne take pisati? Jaz placukem tu za proevropsko propagandobali kaj?
Roko_europe
# 29.10.2017 ob 09:08
Bil v Latviji, ne enkrat, in lahko rečem, da nič kaj ne zaostajajo za nami, če se imamo mi za kake "napredne". Seveda ni slučajnoat, da je veliko kdo šel "z trebuhom za kruhom", saj podobno kot pri nas, zaradi majhnosti ni dovolj delivnih mest, tista ki pa so, pa ne prinesejo dovolj zaslužka. Da pa ne bo pomote, tako njih kot tudi nas na zahodu še vedno mečejo v isti koš, torej smo tranzicijske uboge države, ki še zmeraj nismo zrele za resne politične obtavnave.
firtoh
# 29.10.2017 ob 08:58
ni maitre
Mater,na to da sta se moja starša vrnila nazaj v takratno Jugo,nisem imel vpliva,ker še nisem bil polnoleten.Potem pa sem tle študiral,takoj dobil službo,stanovanje in otroka.V življenju sem se velikokrat selil,trikrat v Franciji,trikrat v Jugi in Sloveniji.Zdaj imam bajto v Celju.Ko grem v penzjon, greva pa z ženo živet najbrž na jug Evrope.S takimi mizernimi penzijami bo idealna Albanija
psychocandy7
# 29.10.2017 ob 08:50
A kompenzacijske vsote za ''uvoz možganov'' so ostale spregledane?
Meni se zdi to smiselna ideja- poglejmo npr.USA- ''pokradejo'' čimveč dobrih diplomantov iz EU in Indije. Sami imajo (po moje) precej slabo osnovno izobraževanje, pa si lepo uvozijo izobražene in delovne mlade. Stroške (do diplome) pa lepo preložijo na države, kot je Slovenija (ki ima po moje kar spodobno nižje izobraževanje).
Torej jih lahko USA dejansko ''vtakne'' direkt v najvišji nivo izobraževanja (katerega, priznajmo, ima res odlično zastevljenega); nato te mlade- zelo dobre študente poskavtajo ter žanjejo, kar se je sejalo pri nas.
Vsota, vložena v mladega do dokončanja 1. bolonjske stopne, je, verjamem, kar precejšnja; ob to pa prištejmo še izpad znanja in davkov, potrošnje, demografskega primanjkljaja (vsega, kar trajen odhod izobraženega mladega v tujino potegne za seboj)...
moj komentar
# 29.10.2017 ob 11:33
Problem vzhodnih in deloma tudi balkanskih držav je samo v tem, ker so ljudje z vstopom v EU naivno pričakovali, da jim bo zahod sam od sebe prinesel napredek in boljše življenje.
Zahod je prišel le ropat. Če ni naravnih bogastev, bo pa pobral znanje in šolane kadre.
Pri tem je majhne in nepomembne države postavil na začelje ter jih določil kot eksploatacijski teren cenene delovne sile.
firtoh
# 29.10.2017 ob 08:48
Eksodus je zame kot očeta strašen.Otroke pogrešam,čeprav se zavedam,da sta že odrasla in živita svoje življenje.Hči vidim 2x letno,večkrat sicer govoriva po Skypu. Edino sina vidim večkrat,ker živi v Leobnu. Vnukov... hvala bogu zaenkrat še ni. Pol pa imava z ženo dva psa,ki ju razvajava kot otroka.
amigo
# 29.10.2017 ob 08:46
Kako prosim? Stalin je preseljeval in mešal narode. Kot današnja EU komisija, Merklova itd. Se pravi, da je EU nova SSSR, namesto Stalina pa imamo evropsko komisijo. Gulage še niso uvedli, to nas verjetno še čaka.
džeko
# 29.10.2017 ob 09:40
Nazadnje pa se bo izkazalo, da so Rusi zaslužni za njihov obstoj, Evropa pa pokop za njih......lol.
qwertz
# 29.10.2017 ob 10:54
Ne gre za leve, ne gre za desne, ne gre za sredinske. Gre za nesposobne. In še kot je nekdo pred mano pametno napisal... kaj pomaga ekonomiji, če vemo kdo je koga ubil pred 70 leti. To da se ukvarjamo z zgodovino in se delimo na 'vaše'in 'naše' je samo voda na mlin našim politikom, ki s takimi temami prikrivajo svojo v nebo vpijočo nesposobnost. Čas je da jim damo vetra...
copcop
# 29.10.2017 ob 09:44
Velike države so roparice kadra, ker nimajo svojega prirastka, kradejo kader iz pariferije. Mali narodi so zelo nastradali. Poglejte Bosno, 500.000 izseljenih, Hrvaška 80.000 izseljenih, Slovenija 50.000 izseljenih v zadnjih 10ih letih !!

In kaj predlagate? Mar želite mladim prebivalcem zafuranim državam kot so Bosna, Hrvaška in Slovenija prepovedati boljše življenje v tujini? Kaj naj mlad, izobražen kader počne v Bosni, vas vprašam? Čemu bi mladi zapravljali čas z norci, ki namesto razvoja celotne družbe raje poskrbijo za svoj žep, svoje sorodnike, prijatelje in jim preko vez in poznanstev dodeljujejo službe in dobre posle?

Osebno na to gledam drugače in mladim svetujem, naj poizkusijo srečo v tujini, če je doma ne najdejo.
Vongobongo
# 29.10.2017 ob 09:42
robespierre

To ni resitev problema. Resitev je da popravis ekonomijo drzave in posledicno se bojo ljudje zaceli vracat ;)

Ps; levo-desno sploh ni pomebno. Pomebno je ce znajo drzavo zrihtat in nekrast sproti ;) Bi ze bil cas da odvrzemo idejo levi-desni in delamo za prihodnost ;)
Vongobongo
# 29.10.2017 ob 09:24
" Hazans zato meni, da bi morale države EU-ja Latviji plačati kompenzacijo zaradi izgube "človeškega kapitala, delovne sile in reproduktivnega potenciala"."

To je zame priznanje , da so zafurar drzavo in hocejo da drugi placajo njihove napake ;)
SamoRes
# 29.10.2017 ob 07:51
Irska sploh ni več Irska ampak Ir-cro-lat
nightwing
# 29.10.2017 ob 11:08
Važno da so natovsko orožje kupli ... narod budal.
Petar Karamazov
# 29.10.2017 ob 09:49
Drugo je pa to, da pri mladih ni več nobene narodne zavednosti. najlažje je izbrati lažjo pot in oditi v tujino, težje pa je, da poskušaš stvari spraviti na bolje doma, v svoji domovini.

Kaj ti bo narodna zavest, če živiš v državi, kjer nobeden ne išče sposobnih kadrov, temveč se službe talajo po zvezah in poznanstvih. V Sloveniji če si visoko izobražen nimaš službe, če imaš poklicno izobrazbo pa si suženjska delovna sila v treh izmenah za minimalca.
J@st
# 29.10.2017 ob 09:07
Po petih letih Londona vrnitev v Latvijo
Kljub še vedno negativnemu selitvenemu gibanju (v letu 2016 minus 12.000) se mladi Latvijci vendarle vračajo domov. Eden od 8.800, ki so se leta 2014 vrnili, je zdaj 32-letni Rihard Kols, ki je pet let študiral v Londonu, zdaj pa dela v latvijskem parlamentu.
..........................
Sigurno bo napredoval v evropski parlament...Zdaj ima dobre izkušnje v brisanju zgubanih "zadnjic" bruseljskim birokratom.
johc
# 29.10.2017 ob 08:21
nimajo priseljencev pri katerih je rodnost visoka Ši...,mu..., če v Sloveniji ne bi bilo le teh, bi bila rodnost še manjša kakor v tej baltski državi...
la.sonrisa
# 29.10.2017 ob 08:18
wow, noro dobra rešitev, nadomestite jih z migranti. pa ta Bruselj je res že popolnoma izgubil stik z realnostjo. tudi če bi Latvijci dejansko bili za, kateri migrant bi pa hotel tja? niso oni ne Nemčija ne Švedska. samo da se v Bruslju govori in "predlaga rešitve"
amigo
# 29.10.2017 ob 08:09
Čudno da ni nobenega jokanja nad kruto usodo ruske manjšine v teh državah, ki nimajo niti državljanstva. Mi smo podelili skoraj 200.000 državljanstev, pa moramo tistim, ki so špekulirali plačevati mastne odškodnine.
politik kritik
# 29.10.2017 ob 06:31
Večina Latvijcev si je za novo domovino izbrala Združeno kraljestvo Velike Britanije in Severne Irske ter Irsko,

No vsaj ta težava se bo sedaj za njih rešila sama od sebe, kakšen izseljenec pa se bo tudi vrnil.
dushevka
# 29.10.2017 ob 12:18
@zeus.zeng ker ne poznaš moje situacije, ti oprostim mišljenje, da jo. Če bi rad razpravljal o mojih osebnih razlogih (kot sem tudi zapisala, ekonomski ni edini razlog) za odhod, ti z veseljem razložim, do takrat mi pa ne pametuj o tem kaj jaz mislim in kaj ne, ter zakaj počnem stvari, ki jih.

Sicer si pa z stavkom "Nihče ki raje živi čisto dostojno v Sloveniji in je zadovoljen s takim življenjem ter je podjeten v Sloveniji še ni propadel." povedal samo to, da si popolnoma odtujen od realnosti, ki jo živi veliko ljudi v Sloveniji.
dushevka
# 29.10.2017 ob 11:42
Meni je kar tragikomično kako nekateri slepo za vse krivijo EU. Ne rečem, da je EU popolna, daleč od tega, ampak večina problemov, ki jih imajo posamezne članice, so plod (ne)dela njihovih vlad. Me razprava tu spominja na razpravo ob brexitu, kjer so govorili o imigracijah - čeprav jih večina emigrira iz držav izven EU, ki je povsem domena britanske vlade. Niso pa znali povedati, zakaj njihova vlada že ob obstoječih zakonih ne omeji priseljevanja iz EU (recimo, da morajo imeti že zagotovljeno službo, preden se preselijo). Enako o "bomo svoje zakone pisali sami", čeprav niso nikoli znali povedati kateri zakoni (oz. direktive) so tisti, ki naj bi bili moteči. Skratka, klasični "zunanji sovražnik".

Enako pri nas, jaz sem prav tako emigrirala, ker (poleg drugih razlogov) pri nas ni dobro plačanih služb, pa to ni krivda EU, ampak naših politikov in preteklih vlad, ki mladega potenciala pač niso znale izkoristit. Bi pa rada slišala razloge zakaj je EU direktno slaba za nas, torej za neke "tuje" odločitve, katerih naša vlada in/direktno ne podpira?
Vojanov79
# 29.10.2017 ob 11:17
Zaradi krivicne zakonodaje, ki delavce migrante potisne cez rob - ti prekinejo z domovino vse vezi in se preselijo par km cez mejo. Ne samo da izgubljamo ljudi, izgubljamo tudi kapital, ki bi ga prinesli v drzavo. Zdaj pa to razlozite fausljivcem, ki vidijo samo to koliko kdo zasluzi, medtem pa so gluhi za argumente in matematicne izracune. Namesto, da bi prisluhnili ljudem, raje poslusajo lazi politike.
Kemik
# 29.10.2017 ob 09:45
maxbernie, to pa zaradi tega, ker Slovenci, ki so pripravljeni delati fizično in različna umazana dela, gredo kot po pravilu v tujino na sever in zahod, kjer imajo še dejansko malo več denarno od tega (tudi pošiljajo svoj preostanek denarja nazaj domov svojim družinam, da lahko te lažje živijo), medtem ko bi bili tukaj izkoriščani za težavna in umazana dela (ob verjetno tudi kar precej nadurah) z minimalno plačo (ki ob cenah, kakršne so v naši državi, omogoča samo zelo mizerno življenje). In to marsikateri, ki so se izobrazili za več kot to. Saj podobno je pri Latvijcih, kot je tudi opisano v članku. Tako da izgleda, da fizično naporna in umazana dela opravljajo Slovenci le še preko študentskih del, dokler ne ugotovijo realnosti, kako zelo nizko cenjeno je takšne vrste delo pri nas. Isto velja pri različnih tehniških poklicih, ki so na severu in zahodu precej bolj cenjeni kot v Sloveniji.

Ista logika pa je pri Balkancih, le da je njihov cilj v tem primeru namesto Avstrije ali Nemčije pač Slovenija (velikokrat zaradi jezikovne podobnosti). Oni resda v Sloveniji živijo dokaj mizerno, a v njihovi domovini tisti evri, ki jih zaslužijo tu, pomenijo precej več kot pri nas (ker so tam tudi cene nižje) oz. je razmerje med plačo in cenami tukaj še vedno bolje kot pri njih na Balkanu.

Ker je politika s prostim trgom onemogočila direktni nadzor nad cenami, prav tako so uvedli nadzor nad plačami samo z minimalno plačo, tudi ni lastne valute, da bi se lahko kakorkoli popravilo makroekonomski položaj v približno makroekonomsko ravnovesje v sklopu same države, pač pridemo do tega, da se je slovenska politika tu samo sebe naredila nemočno. Tuja podjetja in tuji vlagatelji pa bodo tudi pritiskali na državo, da bi lahko tukaj poslovali s precej nižjimi plačami kot v svojih matičnih državah, ker v nasprotnem primeru njihovih naložb ne bi bilo (bi raje ustvarili še en svoj obrat v matični državi ali razširili obstoječega, ker bi imeli vse skupaj bližje).
Mirlo
# 29.10.2017 ob 08:43
Torej pomoč NATO posega, ne samo na obrambo, temveč tudi na povečanje rodnosti Latvijcev. Samo kaj, ko pa 'pomoč' nudijo tudi Romunke, Ukrajinke, Poljakinje...!
Kazalo