S. in J. Amerika
Od Paradisa ni ostalo praktično nič več. Foto: AP
Ognjeni zublji so pogoltnili mesto v roku nekaj ur. Foto: Reuters
Gasilci se še vedno borijo s požarom. Foto: Reuters

Dodaj v

Kalifornijski "Raj" povsem zgorel. V požarih pet mrtvih.

Več kot 150.000 evakuiranih zaradi požarov v Kaliforniji
9. november 2018 ob 10:54,
zadnji poseg: 9. november 2018 ob 21:46
Sacramento - MMC RTV SLO

V severni Kaliforniji je gozdni požar uničil celotno mestece Paradise s 27.000 prebivalci. Mnogi od njih so imeli le nekaj minut časa za kaotično evakuacijo. Blizu Sacramenta je umrlo pet ljudi.

Obširen gozdni požar se je razplamtel severno od Sacramenta, območje pa so razglasili za območje naravne nesreče in evakuirali več deset tisoč ljudi.

Na območju okrožja Butte ob vznožju gorovja Sierra gori okoli 8.000 hektarjev. Ogenj se je zaradi močnega vetra s sunki 80 kilometrov na uro in suhega podrastja z relativno odročnega območja zelo hitro, v samo osmih urah, razširil tudi na naseljeno območje. Gasilci se z ognjem še vedno borijo.

Kot je sporočil šerif okrožja Butte Kory Honea, imajo z gašenjem veliko težav. Požar je zelo aktiven, je opozoril. Dodal je, da imajo tudi poročila o domnevnih smrtnih žrtvah požara, saj naj bi nekateri prebivalci ostali ujeti, vendar jim tega še ni uspelo preveriti.

"Zelo nevaren in zelo resen položaj je. Ravno, ko govoriva, vozim čez ogenj. Delamo vse, kar lahko, da bi ljudi umaknili iz prizadetih območij," je povedal Honea.

Paradise uničen
Med mesti, ki so jih evakuirali, je tudi Paradise, ki ga je kmalu zatem ogenj popolnoma pogoltnil. Uničenih je več tisoč stavb, prebivalci pa so morali s svojih domov zbežati zelo na hitro.

"Bolj ali manj celotna skupnost Paradisa je uničena, o tako velikem opustošenju govorimo," je povedal gasilski načelnik Scott McLean. "Veter, ki so ga napovedovali, je zapihal in ogenj je v trenutku vse izbrisal."

Kako velika je škoda, še ni znano, saj oblasti še ne morejo dostopati na nevarno območje. Za zdaj poročajo zgolj o poškodovanih – dva gasilca in več prebivalcev mesta.

Apokaliptični prizori
Ena od domačink, Gina Oviedo, je za ameriške medije opisala apokaliptične prizore, ko so ognjeni zublji pred njenimi očmi goltali domove, sprožali eksplozije in rušili električno napeljavo. "Vse je kar pokalo, ena eksplozija za drugo. Ljudje so začeli zapuščati svoja vozila in bežati," pripoveduje Oviedova.

Gozdni požari divjajo tudi severno od Los Angelesa, v okrožju Ventura, kjer je v roku nekaj ur pogorelo 6.000 hektarjev, evakuirati pa so morali nekaj tisoč ljudi.

K. S., B. V.
Prijavi napako
Komentarji
džeko
# 09.11.2018 ob 11:51
Firtoh, se bojim, da bodo brezdomci. Najbogatejša država, ja malo morgen. Za korporacije da, ostalo pa je tretji svet.
zeus-zengg
# 09.11.2018 ob 11:25
Tam imajo nekajletno sušo. Spomni se kaj je bilo pri nas nekaj let nazaj, ko je bila samo nekajmesečna suša.
---------
prvič v njihovi zgodovini ali kako ? Kaj pa ima suša pri protipožarnih ukrepih . Ali niso najbogatejša država na svetu - pri čemer bi človek pričakoval ustrezna dejanja , ne pa holivudskih filmov a junaških gasilcih ...
ga_moram_imet
# 09.11.2018 ob 13:00
V Sloveniji ko so poplave, 6 slik, tukaj za usa pa 35. Bravo novinarji.
zeus-zengg
# 09.11.2018 ob 11:17
Res ne vem kakšna je to država , ki ne more obraniti celotnega mesa pred požarno nevarnostjo in gradi stavbe izključno z iverko . Ob upoštevanju ureditve negozdnega terena ( pri nas so to polja ali travniki ) in gradnje opečnih stavb se kaj takega ne bi zgodilo ...
pobrisan
# 09.11.2018 ob 11:19
@zeng

Tam imajo nekajletno sušo. Spomni se kaj je bilo pri nas nekaj let nazaj, ko je bila samo nekajmesečna suša.
vrtojb56
# 09.11.2018 ob 11:44
zeng,
spet eden komentira, ki se mu ne sanja, ne o tem kako tam pokrajina sploh zgleda, ne kakšne so vremenske razmere, ne o tem kako ogromen požar je lahko .... Skratka, ne pametuj.
moj komentar
# 09.11.2018 ob 12:58
Tole je bilo kar konkretno mesto in ne mestece.
Kaj pa ste drugega pričakovali, če je pa vse zgrajeno iz lesa, le ceste so asfaltne. Infrastruktura ameriških mestec je zelo zastarana in na ravni izpred 50 let in več.
Pozabite na tisto, kar producira in vam predvaja Hollywood. To je propaganda zavajanja in pranja možganov.
KovacevaKobila
# 09.11.2018 ob 12:32
Paradise Lost.

Simbolično.
kazam
# 09.11.2018 ob 12:04
Ob takem vetru lahko bore malo gasiš oz. storiš. Če bi imeli te naše opečne hiše z izolacijo od stiroporja in plastičnimi okni bi bila pa hudo strašna razlika!?! To so pač "rajska naselja" na vrhu hribčko logično da po pobočjih raste gmajna...iverka in les ko zgori ali odpihne še najmanj škode, če moraš še plačat da ti bager dva ni pikira kuhan in razpokan armiran beton ter nekdo to še odpelje na legalno deponijo imajo tam že pol nove...
Drncl
# 09.11.2018 ob 13:27
Najbogatejša država, ko gre za prodajo orožja in megle. Ko gre za svoje ljudi, je stvar malo drugačna...
P!nk
# 09.11.2018 ob 11:49
mestece Paradise s 27.000 prebivalci

hmmm, mestece Koper? :)
KovacevaKobila
# 09.11.2018 ob 13:57
Resno ne kapiram Američanov. Celotno mesto pogori, ljudje na cesti, ogromno škode, par sto kilometrov mimo en spet na strelskem pohodu, po medijih pa panika glede ene postranske novinarske konference ...

Jaz bi to malce drugače formuliral: v državi imajo praktično vsak teden krvav strelski pohod in novo katastrofo zaradi klimatskih sprememb ... predsednik pa pošilja 'thoughts and prayers' in črta okoljevarstveno zakonodajo.

'America First', pa to.
moj komentar
# 09.11.2018 ob 13:56
Tretjino ZDA živi na kolesih zarjavelih prikolic, ki so natrpane v predmestjih in običajno nimajo ne elektrike, ne vode. Druga tretjina živi v lesenih barakah, tretja tretjina pa v betonu stolpnic velemest.
Zelo malo ljudi ima svoj lastni dom. Večina je najemnikov.
moj komentar
# 09.11.2018 ob 13:51
zeus-zengg

Naša mesta imajo tisočletno tradicijo, ki je razvidna iz starih in polstarih mestnih jeder, katerih osnova gradnje je bila vse kaj drugega, kot samo les in smola. Gradilo se je iz kamna, betona, ilovnate opeke, železja, itd.
Kako se lahko ameriška lesena "instant" spalna mesteca brez duše in srca sploh primerjajo z dolgoletno tradicijo in urbano gradnjo naših mest?
Sploh ni primerjave.
moj komentar
# 09.11.2018 ob 13:17
JohnSmith

Ne gre za noben čar, ampak preračunljivost prebivalcev, ki so gradili čim ceneje, brez pomisleka na varnost.
Reveži v glavnem.
firtoh
# 09.11.2018 ob 11:47
Upam,da so imeli zavarovano in brez velikih hipoteke,ker drugače se bodo pridružili velikem številu kalifornijskih brezdomcev. Žalostno
perto
# 09.11.2018 ob 13:57
Napačno poročanje o kraju požiga na fotu lepo piše Bearadise in ne paradise (raj).
moj komentar
# 09.11.2018 ob 13:44
Na splošno je Slovenija glede infrastrukture in gradnje sto let pred ZDA in še kom.
Pri nas ne gorijo cela mesta.
moj komentar
# 09.11.2018 ob 13:41
JohnSmith

A tebi res ne potegne, da se je pri gradnji hiš potrebno držati varnostnih načel?
Glede Kopra pa samo tole: Koper je lepo mesto, z modernejšo infrastrukturo, kot jo ima 90% ameriških industrijskih in turističnih mest. Je lep primer, kako se da v eno mesto združiti več ekonomskih panog in pri tem okolico mesta pustiti skorajda nedotaknjeno in v namen turizma.
Ne bi se strinjal, da je Koper ves iz betona. Lika za tovorne ladje pa je vsekakor, saj je na lesene doke ne moreš postaviti.
V tvojih ZDA pa po dolgem in počez gledaš leseno gradnjo in celo električni stebri in mostovi so še vedno iz lesa. V velemestih pa en sam beton in morje stolpnic, ki nimajo nobene duše in okusa.
ZDA so lep primer, ko gre infrastruktura iz ene skrajnosti v drugo in se požvižga na soskladje z naravo in okoljem. Vse je samo en pogolten biznis, v katerem se pobijajo za dolar.
moj komentar
# 09.11.2018 ob 13:33

JohnSmith
@moje komentar, mogoče se bodo zdaj zgledovali po bogatem Kopru, kjer so vse posekali in zbetonirali.


Lahko pa se Koper zgleduje po Ameriki in vse zgradi iz lesa.
Ma, kje najdeš tako bedaste primerjave?
zeus-zengg
# 09.11.2018 ob 13:13
vrtojb56
spet eden komentira, ki se mu ne sanja, ne o tem kako tam pokrajina sploh zgleda, ne kakšne so vremenske razmere, ne o tem kako ogromen požar je lahko .... Skratka, ne pametuj.
--------------
čisto nič ne pametujem ampak govorim dejstva , ki so čiso enostavna , ti pa mi nisi postregel z protiargumentom razen na način češ - če pa je narava taka in taka - američani bodo že vedeli kako (hic) . Dejstvo je , da je treba presoditi , kje boš gradil , kaj boš gradil in kako boš zavaroval zgrajeno . Povprečen ameriški potrošnik pa kupi hišo na krediti in to iz iverke , preverjeno pa vem , da se najbolj drago prodajajo hiše ob morju ali v ,,gozdu ,, . ( po izjavi nepremičninskega agenta iz US ) . Torej je tudi jasno zakaj je to mesto zgorelo kot baklja ...
QUENDI
# 09.11.2018 ob 12:56
....US eno samo bojišče......ni jim potrebno po izkušnje na tuje......
tupamaross
# 09.11.2018 ob 15:35
HOR,
res je.Iimam hišo, vendar na srečo ne iz iverke. Iverka je sod
smodnika, saj je prepojena z raznimi lepili, ki imajo celo lastnost
samoužiga. Ne bi v taki hiši živel, če bi mi jo podarili.
nonparel
# 09.11.2018 ob 14:48
Kdor ni imel zavarovano, bo sigurno pristal med brezdomci. V državi brutalnega kapitalizma ni solidarnosti.
veza
# 09.11.2018 ob 13:39
V severni Kaliforniji je gozdni požar uničil celotno mestece Paradise s 27.000 prebivalci.

opisovanje vam dela težave, iz napisanega človek pomisli najprej, da je zgorelo vseh 27.000 prebivalcev, potem šele razumeš, da gre za ševilo prebivalcev, ki so se menda vsi rešili, slabo...
zeus-zengg
# 09.11.2018 ob 13:16
moj komentar
Pozabite na tisto, kar producira in vam predvaja Hollywood. To je propaganda zavajanja in pranja možganov.
--------------
med drugim nas,,pitajo ,, z nadaljevankami o hrabrih ameriških gasilcih . Resnica je čiso drugačna . Ti ,, gasilci ,, se niti slučajno ne morejo meriti z našimi : to so slabo plačani brezvoljneži , ki niti slučajnoi ne bi tvegali ali se šli heroje ampak več ali manj le ,,obvladujejo ,, požar ter gledajo na uro , kdaj bo konec šihta ...
moj komentar
# 09.11.2018 ob 13:16
Leseno mesto med macesni in borovci.
Lepa idila, vse dokler nekomu ne pade iz rok ogorek cigaret.......
JohnSmith
# 09.11.2018 ob 13:16
@moj komentar: Kaj pa ste drugega pričakovali, če je pa vse zgrajeno iz lesa, le ceste so asfaltne.

Mesto je pač sredi gozda. To je bil čar tega mesta. Lahko bi pa vse posekali in zbetonirali in bi bilo potem tako kot v Kopru.
HOR
# 09.11.2018 ob 15:30
@KovacevaKobila
# 09.11.2018 ob 13:31
Prijavi neprimerno vsebino Povprečen ameriški potrošnik pa kupi hišo na krediti in to iz iverke ... Torej je tudi jasno zakaj je to mesto zgorelo kot baklja ...

"...V Kaliforniji se zadnje časa katastrofalne suše in požari vrstijo kot po tekočem traku. Pred kratkim jim je zaradi suše umrlo 130 milijonov dreves.
Verjetno je tudi za to kriva iverka..."


Suše in požari so v Kaliforniji zgodovinska stalnica ne pa samo pojav zadnjih časov.
In za to je kriva tudi iverka, kot del lesne industrije, saj so ljudje krajino v Kaliforniji zaradi lesne industrije in druge exploatacije dreves popolnoma spremenili z neavtohtonimi vrstami dreves, predvsem z evkaliptusom in pomarančevci. Pred 1850 pa ni bilo v Kaliforniji niti enega evkaliptusa, ki je mimogrede poln visoko gorljivih olj, ki doprinašajo k širjenjem požarov.
Vmes so do goloseka posekali gozdove rdečega lesa sekvoj in jih ponovno nasadili. Sedaj pa je v Kaliforniji več gozdov, kot kadarkoli od časov poznega Pleistocena, kar vse skupaj ima verjetno neke še sploh ne jasno dorečene posledice tudi na lokalno klimo v Kaliforniji... ( drevesa počrpajo precej vode, ki jo ne vračajo nujno lokalno preko padavin, itd...,)
Dodatni problem pri pojavih požarov pa je tudi zatiranje naravnih požarov, ki so sestavni del funkcioniranja ekosistema. Te požare pa se zatira zaradi naivne "eko" ideologije, da je narava v nekem idealnem ravnotežju kamor požari v naravi menda ne spadajo... Preveč grmovja, trave in dreves ( tudi zaradi premalo protipožarnih ukrepov odstranjevanja) pa potem ob za požar ogodnih okoliščinah (veter...) naredijo svoje
Kompleksnost mnogih faktorjev ob povecanju populacije v Kaliforniji vpliva tako na klimo, kot na požare in druge naravne extreme ali katastrofe... Še najmanj pa je tukaj krivec dežurno klima alarmistično mašilo človeških CO2 emisij...
Mimogrede podobno velik požar leta 2008 se je v bližini tega Paradiža razširil iz nekega kempa vendar jo je ta Paradise takrat srečno odnesel le s ca 80 pogorelimi hiśami...
Klik...
Klik...
KovacevaKobila
# 09.11.2018 ob 14:52
Kaj prosim lepo pa misliš, da bi se zgodilo, če se tvoja želja uresniči? Čigavim interesom misliš, da bodo služili ti tvoji "strokovnjaki"?

Čigavim interesom po vaše služi Trump? Mislite, da omogoča neovirano svinjanje okolja, pošilja 'thoughts & prayers' ob strelskih pohodih, davčno razbremenjuje elito in sesuva še tisti jad od javnega zdravstva, ki ga imajo, ker ga skrbi za 'malega človeka'?

Ironično: nočete sprememb, ker se bojite, da se bo vzpostavila situacija, v kateri že lep čas živite.
KovacevaKobila
# 09.11.2018 ob 14:25
Ampak tvoja ideja je, da bi morali to formalizirati in legalizirati.

Je že formalizirano in legalizirano. Ker ima orožarski lobi oblast v žepu, imajo vsak teden ducat prerešetanih, zvišuje se že tako ali tako stratosferični budžet za vojsko, prodaja se gore orožja islamistom, kuha se vojna z Iranom itn. Ker ima naftni lobi oblast v žepu, se kljub stopnjevanju katastrof briše okoljevarstvene zakone in sporazume. Ker imajo bankirji oblast v žepu, se kljub pokanjem kreditnih balonov, globalnim finančnim krizam in socializacijam masivnih izgub deregulira finančni sektor. In tako naprej, in tako naprej , in tako naprej ...

Mislim, da oblast ne bi smela biti le pripomoček za vsiljevanje finančnih interesov gospodarske elite, kot je trenutno (in to ne le ameriška). Upam, da se strinjava.
jackm8
# 09.11.2018 ob 13:48
Resno ne kapiram Američanov. Celotno mesto pogori, ljudje na cesti, ogromno škode, par sto kilometrov mimo en spet na strelskem pohodu, po medijih pa panika glede ene postranske novinarske konference. No, smo pa mi v drugi skrajnosti. Nekaj malega lubadarja, pridelek pšenice ni popoln, en potok gre pol metra čez breg, pa že rdeči alarm po vseh medijih in preračunane milijardne škode.
zeus-zengg
# 09.11.2018 ob 13:43
JohnSmith
@moje komentar, mogoče se bodo zdaj zgledovali po bogatem Kopru, kjer so vse posekali in zbetonirali.
----------------------
Nekoliko ti primanjkuje baznega znanja . Les na tistem koncu so posekali že stari Rimljani predvsem pa Benečani ( za ladje ) , naši predniki pa so vedeli , da se gradi s tistim kar obstaja v okolici . Drugače rečeno , kjer je mnogo kamna se gradi s kamna , kjer je dosti ilovnate zemlje in peska z opek , kjer pa je dosti lesa iz lesa . Vi ,,američani ,, pač razmišljate drugače ...
zeus-zengg
# 09.11.2018 ob 13:36
Če bi imeli te naše opečne hiše z izolacijo od stiroporja in plastičnimi okni bi bila pa hudo strašna razlika!?!
----------------
seveda je res , da stiropor , kot najcenejši material v primeru požara napravi sranje . Zaradi tega je pomembno , da se za fasado uporablja dražje in negorljive materiale ( steklena volna ipd)
dimitri7
# 09.11.2018 ob 11:32
https://abc7.com/los-angeles/
Ocitno za njihove novice to ni niti novica
luna med oblaki
# 09.11.2018 ob 15:26
Do požara ne pride samo od sebe. Nekdo ga podtakne!
moj komentar
# 09.11.2018 ob 14:10
Definicija laži po ameriško: mala laž, velika laž, statistika.
moj komentar
# 09.11.2018 ob 14:08
"Homeownership rate" v ZDA je 64%, v Sloveniji pa 75%.

A v lastnike stanovanj in hiš štejejo tudi lastnike prikolic?
Američani so umetniki za prirejanje statistik in prikazovanja svojih težav ali primanjkljajev v lepši luči. Za nezaposlenega se v statistiki šteje vsak, ki je v letu dni delal samo en dan.
Toliko o ameriških statistikah, ki niso nič drugega, kot samo zavajanje javnosti, češ, kako je v državi vse lepo in prav.
KovacevaKobila
# 09.11.2018 ob 14:06
Ko govoriš o rešitvah za klimatske spremembe prosim še omeni, da tvoja rešitev vključuje vzpostavitev nevoljene skupine "strokovnjakov", ki bi upravljali z življenji celotnega prebivalstva Zemlje ...

Ta nevoljena skupina 'strokovnjakov' je že lep čas vzpostavljena. Reče se ji gospodarska elita ... in eden od njenih glavnih pajacev je veliki 'domoljub' v Beli hiši.
joestar
# 09.11.2018 ob 14:03
moj komentar
Zelo malo ljudi ima svoj lastni dom. Večina je najemnikov.
"Homeownership rate" v ZDA je 64%, v Sloveniji pa 75%. Imajo več najemnikov kot mi, ni pa to večina prebivalstva.
komsomolec
# 09.11.2018 ob 14:01
dobro za biznis. špekulanti bodo prišli poceni do parcel in gradili novo mesto za prodajo.
frakl
# 09.11.2018 ob 13:41
Živeli so v raju. So pa morali biti hudi grešniki, da jih je Bog tako kaznoval
zeus-zengg
# 09.11.2018 ob 13:31
JohnSmith
@moje komentar, mogoče se bodo zdaj zgledovali po bogatem Kopru, kjer so vse posekali in zbetonirali.
--------------
ja lahko bi se . Hiš se ne gradi glede na svoje želje ali modo ampak po naravnih pogojih z upoštevanjem specifike okolja ...
KovacevaKobila
# 09.11.2018 ob 13:31
Povprečen ameriški potrošnik pa kupi hišo na krediti in to iz iverke ... Torej je tudi jasno zakaj je to mesto zgorelo kot baklja ...

V Kaliforniji se zadnje časa katastrofalne suše in požari vrstijo kot po tekočem traku. Pred kratkim jim je zaradi suše umrlo 130 milijonov dreves.

Verjetno je tudi za to kriva iverka?
oziris.va
# 09.11.2018 ob 11:53
Vprašanje tudi, kako pri njih deluje gasilstvo in reševalne ekipe. V filmih je prikazano vse tip-top, resnica pa je malenkost drugačna.

Kako je tam prostovoljno gasilstvo? Ali imajo dovolj sredstva?
vidim
# 09.11.2018 ob 19:18
Videli smo veliko načrtnih požigov in ni težko, da je to še en požar. Ja nekaterim se zdi da sanjajo, ko vidijo plamene ki jih spuščajo iz helikopterjev ali česa podobnega. Očitno še velja rek, da so ubogi ljudje najbolši plen za določene ideje.
KovacevaKobila
# 09.11.2018 ob 16:53
Po drugi strani pa so sedaj ZDA, ki so odstopile od Pariškega klimatskega sporazuma sedaj drżava z globalno največjo znižano količino CO2 emisij (imajo pa še vedno precej visoke CO2 emisije na prebivalca), Kitajska, ki pa je podpisnica CO2 emisije povečuje, medtem, ko jih hiper super eko klimatska Nemčija praktično ne znižuje omembe vredno že skoraj celo desetletje...

Lepo razpršujete krivdo ... ampak to ne spremeni dejstva, da je okoljska politika Trumpa, Bolsonara in ostalih samooklicanih 'domoljubov' eminentno samomorilska.

Sicer pa: če mislite, da branim ostale države, se bridko motite. Cel svet se obnaša očarljivo jebivetrsko.

Znanstveniki že leta panično opozarjajo na klimatske spremembe: politika ne trza. Znanstveniki že leta panično opozarjajo, da trošenje virov drastično presega sposobnost planeta za regeneracijo: politika ne trza. Znanstveniki že leta panično opozarjajo na masovno izumiranje živali, kopnenje živalskih populacij in izginjanje biotske raznovrstnosti: politika ne trza. Znanstveniki že leta panično opozarjajo, da galopiramo naravnost v prepad: politika ne trza.

Nekateri voditelji se pretvarjajo, da nekaj delajo s sprejemanjem formalističnih, skromnih ukrepov ... drugi pa celo aktivno sesuvajo obstoječe, že tako ali tako nezadovoljive okoljevarstvene zakone in sporazume.

Okno za pravočasno ukrepanje pa se hitro zapira. Bojim se, da se nam bo kmalu kolcalo po časih, ko je bila največji problem karavana bosopetcev.
mojenovoime
# 09.11.2018 ob 16:44
Bearadise ne pomeni "Raj"
zeus-zengg
# 09.11.2018 ob 16:03
JohnSmith
@moj komentar in @zeus-tengg v splošnem razumem dovolj, da se lahko norčujem iz tega..
------------
dvomim da kaj razumeš ,. ker ,,popeniš,, ob vsakem kritičnem komentarju glede razmer v ZDA. Istočasno bi prosil da ne podtikaš , da se nekdo norčuje iz tragedije prebivalcev . Če bi imel kaj soli v glovi bi naše komentarje razumel kot kritiko napačne gradbene politike , napačnega urejanja okolja , nezadostne požarne varnosti in nesposobnosti gasilske službe . Problem tam je ker zaradi maksimalizacije dobička nihče ne gleda na vzdrževanje smpsk bi vsi samo kasirali . Temu je vzrok pretiran pohlep določene elite , ki največkrat vodi v to kar se čez lužo tudi dogaja ...
tupamaross
# 09.11.2018 ob 15:17
To ni več normalno. Kaj se tam sploh dogaja? Mesto od 27
tisoč prebivalcev(!?). Koliko je tam sploh izgorelih?
Kazalo