Svet

Poudarki

  • Organizatorji: 800 tisoč; policija: 340 tisoč protestnikov
  • Konec januarja začetek parlamentarnega postopka
Ocena novice: Vaša ocena:
Ocena 3.6 od 56 glasov Ocenite to novico!
Protest proti legalizaciji porok homoseksualcev v Parizu (13. 1. 2013)
Protest proti legalizaciji porok gejev in lezbijk je prvi resni preizkus predsednika Hollanda, ki mu po izvolitvi predvsem zaradi padanja gospodarskih kazalcev hitro usiha podpora. Foto: Reuters
Shod v Parizu proti porokam homoseksualcev
Organizatorji ocenjujejo, da se je v prestolnici Francije zbralo kar 800 tisoč nasprotnikov porok gejev, medtem ko je policija navaja številko 240 tisoč protestnikov. Foto: Reuters
VIDEO
V Parizu shod proti porok...

Dodaj v

Shod več sto tisočev Francozov proti porokam homoseksualcev

Od katoličanov do muslimanov, od desničarjev do gejev
13. januar 2013 ob 18:22
Pariz - MMC RTV SLO, STA

Ulice Pariza je v nedeljo zasedlo več sto tisoč nasprotnikov načrtov francoske vlade o uzakonitvi istospolnih porok in posvojitev.

Tokratni protest je sicer največji, odkar je pred osmimi meseci položaj prevzel francoski predsednik Francois Hollande. Protestniki so prišli iz celotne Francije, da bi zaščitili tradicionalne poroke kot zvezo med moškim in žensko. Pozivali so Hollanda, naj zavrže zakon o istospolnih porokah, ki naj bi v parlamentarno obravnavo prišel 29. januarja.

Udeleženci preplavili Pariz
Po navedbah organizatorjev se je nedeljskih demonstracij udeležilo kar 800.000 ljudi, medtem ko je policija število udeležencev ocenila na okoli 340.000 ljudi. Nepregledna množica ljudi je preplavila središče Pariza in zasedla Marsovo polje pod znamenitim Eifflovem stolpom.

"Manif pour tous" (Shod za vse) je vodila karizmatična komedijantka Frigide Barjot, shod pa so odločno podprle Katoliška cerkev in njene številne skupine. Ob katoličanih je bila množična udeležba muslimanskih organizacij in evangeličanskih skupin. Med protestniki je bila celo skupina homoseksualcev, ki nasprotujejo izenačitvi porok gejev in lezbijk s porokami heteroseksualnih parov. Organizatorji so s temi primeri tudi poudarili, da shod nima verskega ali političnega ozadja.

Med udeleženci tudi vodja opozicije
Shoda se je za kratek čas udeležil tudi pariški kardinal Andre Vingt-Trois, da bi izrazil podporo protestom. Vingt-Trois je sicer istospolne poroke označil za "farso". Na demonstracijah je bil tudi vodja opozicijske Unije za ljudsko gibanje (UMP) Jean-Francois Cope, ki je protestiral z nekaterimi drugimi člani stranke.

Hollande je med lansko predsedniško kampanjo obljubljal, da bo Francija sledila zgledu Nizozemske, Španije in nekaterih drugih evropskih držav in bo homoseksualcem omogočila poroke in vse pravice, ki izhajajo iz zakonske zveze.

Ankete: tesna večina podpira napovedani zakon
Vendar je zakon o istospolnih porokah naletel na večji odpor, kot je bilo sprva pričakovano, predvsem na francoskem podeželju. Javnomnenjske raziskave sicer kažejo, da tesna večina Francozov podpira istospolne poroke, manjša pa je podpora posvojitvam istospolnih partnerjev.

T. G.
Protest proti legalizaciji porok homoseksualcev v Parizu (13. 1. 2013)
Protest proti legalizaciji porok homoseksualcev v Parizu (13. 1. 2013)
Protest proti legalizaciji porok homoseksualcev v Parizu (13. 1. 2013)
Protest proti legalizaciji porok homoseksualcev v Parizu (13. 1. 2013)
Protest proti legalizaciji porok homoseksualcev v Parizu (13. 1. 2013)
Protest proti legalizaciji porok homoseksualcev v Parizu (13. 1. 2013)
Shod v Parizu proti porokam homoseksualcev
Virginie Merle oz. Frigide Barjot, vodja shoda proti legalizaciji poroko homoseksualcev
Prijavi napako
Komentarji
sema
# 13.01.2013 ob 19:12
120.000 pač ni več sto tisočev.

Po navedbah organizatorjev se je nedeljskih demonstracij udeležilo kar 800.000 ljudi, medtem ko je policija število udeležencev ocenila na okoli 340.000 ljudi.

Ali ni to več sto tisoč!
serpent
# 13.01.2013 ob 20:24
Kaj ima veze koliko prostestnikov se je zbralo? Protestirajo proti nečemu kar z njimi nima nobene zveze oz. se jih niti malo ne tiče.

Če se dve osebi želita poročiti naj se, to je njuna intimna in osebna odločitev.
Tako, da ne razumem kaj konzervativce tako zelo zanima kako žiivjo drugi. Naj skrbijo za sebe sotale pa pustijo da se o svojem življenju odločajo svobodno.

Ljudje bi tudi lahko šli porotestirat, da se moški in blondinke ne bi smeli med sabo poročiti, ampak jim tega nimajo nobene pravice prepvedat, enako je tudi v tem primeru.

@el_cartel: Posvajajnje ni niti malo sporno, kajti vse kakovostne znanstvene študije kažejo, da otroci ki so jih vzgojili istospolno usmerjeni starši na nobenen osebnostnem in družbenem nivoju ne zaostajajo za ostalimi otroci.

Ponavadi so proti tem pravicam ravno kristjani (pa tudi drugi verniki), a dandanes vemo da je krivec za spolno usmerjenost skrit v DNK-ju. Torej če verjamete v boga, ki nas je ustvaril, je torej ta bog kriv da je ustvaril tudi homoseksualce. Krivite torej vešega boga, ki je sam s sabo v konfliktu, in ne njegove homoseksualne božje otroke ki želijo imeti enake pravice kot njegovi ostali heteroseksualni božji otroci.
K.
# 13.01.2013 ob 19:23
Sem Francoz. Imam jajca in povem kar si mislim!
Ivo Lola
# 13.01.2013 ob 22:11
Ni panike. Večinoma so Francozi zelo libertarni, tako da tale cirkus gotovo delajo zmešani katoliki.
miroslav
# 13.01.2013 ob 23:22
bomardirajo države okoli in umirajo otroci-pa jih ne moti...

delajo po 8+ ur plus še kako uro se vozijo na delo, zato nimajo ne časa ne energije za biti maksimalno starši-pa jih ne moti...

ta svet ima čisto blesav kompas...
Jeffrey
# 13.01.2013 ob 19:32
Eh, povsod isti scenarij...cerkev zbobna svoje ovčice na kup In jih potem pošlje v boj na ulice za svoj ideološki in moralni "prav", pa še z muslimani se spajdašijo, kadar jim to ustreza, drugače pa jim prepovejo burke. Ampak tokrat so vsi skupaj v manjšini kot kažejo francoske ankete.
el CARTEL
# 13.01.2013 ob 20:36
Posvajajnje ni niti malo sporno, kajti vse kakovostne znanstvene študije kažejo, da otroci ki so jih vzgojili istospolno usmerjeni starši na nobenen osebnostnem in družbenem nivoju ne zaostajajo za ostalimi otroci.

ok.. vem za študije. mene ne skrbijo otroci.

hotel sem povedati, da sta to dve različni temi in prva (poroke civilne) ne bi smela biti sporna za nikogar, za drugo pa ajde, stvar interpretacije.

moje osebno mnenje je, da dokler obstajajo heteroseksualni, popolnoma primerni pari, ki čakajo na posvojitev, sem pač za diskriminacijo gejev..ker se mi ne zdi smiselno, da bi imeli prednost. če sta hetero in homo par izenačena, naj se da otrok hetero paru. če pa ostanejo le neprimeri hetero pari, pa naj se da homosekusalnem

sicer pa otroka lahko vzgaja tudi plemenska skupnost ali en starš.. pa ne bo nič narobe z njim. v večini primerov (dokler dobi vsaj osnovno socializacijo)
STRIKE
# 13.01.2013 ob 20:07
MIRNČAN

Glede na slike jih je bilo res več 100 tisoč.

Tudi če! Ja in?

Francija ima več kot 60 milijonov prebivalcev!

Sploh pa zakaj bi morala biti večina za istospolne poroke?

Kaj pa ima večina z istospolnimi porokami?

Kaj imaš ti z istospolnimi porokami?

Kdo tebe sili v istospolno poroko?
MIRNČAN
# 13.01.2013 ob 19:29
Glede na slike jih je bilo res več 100 tisoč.
JohnnyM
# 13.01.2013 ob 23:33
miroslav podpis

Ravno sem v Franciji na zacasnem delu. Tukajsnji delovni nacin zivljenja je vecja nevarnost za druzine kot pa pescica homoseksualcev.
Jezni Smrk
# 13.01.2013 ob 19:17
Sovražim RKC.
STRIKE
# 14.01.2013 ob 05:32
MIRNČAN

Jst sem za to da ustanovijo istospolni partnerji svojo državo. Lepo jih pustimo pri miru pa naj delajo kar hočejo. Me zanima koliko časa bodo živeli.

Kok si ti trapast!

Zakaj pa?

Kaj te pa motijo?

Boš bolj srečen, če jih ne bo?

Će homoseksualci krojijo tvoje življenje, pa si res bogi!

Tudi če bi bili na enem otoku bodo obstojali toliko časa kot mi, a ne! Saj so lejzbike ženske in geji moški. Torej potrebujejo samo žličko!

Polek tega pa bomo heteroseksualci še naprej "delali" homoseksualce, tako da ni za bat da jih bo zmanjkal!

Pa ko je tok prfuknjen, da bo svojega otroka poslal kar nekam zato ker je istospolno usmerjen?

Če ne marate homoseksualce jih nehajte "delati"!

Torej rajši ne imejte otrok!
STRIKE
# 13.01.2013 ob 19:09
DejanD

Imeti otroka je vedno nekako sebična želja vseh, ki jih imajo!
fil94
# 14.01.2013 ob 07:46
:) tukaj pa žižek pride prav: nestrpnost do drugega ni posledica nasprotja, ampak podobnosti, ki jo čuti nestrpnež in se proti njej bori tako, da gnev prenese na drugega.
ali v tem primeru: lažje je vpiti "prekleti ped*i", kot pa priznati, da ti paše prst v ..eeem.. zadnjični odprtini.
simpl kt pasulj. saj ni treba, da postanete vsi aktivisti za pravice homoseksualcev, lahko pa zberete pogum, pobrskate po lastni psihi in si priznate, da vaš je vaš odpor posledica strahu, ki ga "vrednote", filozofija, vera le prekrivajo.
vojnaslo91
# 13.01.2013 ob 21:15
levak # 13.01.2013 ob 20:54

Ljudmila je aktivirala Slovence v Franciji ...
------------------------------------------------------------------
kakšna številčna podpora...
levak
# 13.01.2013 ob 20:54
Ljudmila je aktivirala Slovence v Franciji ...
evaevi
# 13.01.2013 ob 18:36
ojoj
a še to
itak pravkar tudi naduto in nespretno bombe po Maliju
mečejo in jim islamisti smiselno grozijo s povračilnimi ukepi
evropa je naduta neumna kokoš
Wasabi
# 14.01.2013 ob 14:42
To vtikanje v poroke homoseksualcev je nekako tako, kot da bi eni zarukanci prepovedali hoditi v kino vsem, ki so višji od 180 cm oz. manjši od 170 cm.
a-bra-ka-da-bra
# 14.01.2013 ob 00:06
@johnnyM,

bil tam, delal tam, se absolutno strinjam. Francozov je 60.000.000+, tako da je to itak malo. Poleg tega v v Parizu vsako leto pozimi parkrat masovno protestirajo ali stavkajo. To je nacionalna zabava.
popihola
# 13.01.2013 ob 23:16
Kdor ne mara (ali ne zna) živeti svojega življenja, se rad vtikuje v življenja drugih, dokaj žalostno in ko že vlečete ljubljanske proteste zraven, lahko to velja tudi za našo politično sceno.
cannex
# 13.01.2013 ob 20:41
Bosta jim na pomoč priskočila Primc in Ljudmila, če pa bosta imela čas pa še Cukjati in Stres.

Jaz se ne vtikam v druge, zato se naj tudi ne vtikajo v moje zadeve. #withLove
hermes3
# 13.01.2013 ob 20:28
Rimski imperij ni propadel zaradi homoseksualcev temveč zaradi rimokatoliške cerkve, ki je prišla na oblast.
breadmonster
# 13.01.2013 ob 18:48
120.000 pač ni več sto tisočev.

Še veliko več jih je volilo Hollanda z njegovo platformo enakopravnosti.
bozo.miklavc
# 14.01.2013 ob 13:11
Ali ste na forumu sami jugiči , ali pa je Slovence zapustila zdrava kmečka pamet!

"Kmečka" pamet Slovenijo že dolgo drži nazaj in ni nič kaj zdrava za narod, žal...

Ne razumem res, zakaj nekatere toliko zanima s kom se bo poročil sosed, kaj je z ljudmi narobe. To s kom se X in Y človek poročita je pomembno samo za X in Y človeka... Eni so res tako ideološko oprani, da bi rajši totalitarizem, kot svobodo.
fil94
# 14.01.2013 ob 13:03
@TineB
howgh! :))
odlično napisano, ampak žal zaman.. odpor ima namreč emocionalno podlago in ne racionalne - sicer ponujajo neke argumente, a so jih razvili naknadno, da ta odpor opravičijo.. z argumenti, novimi informacijami, logiko ga zato ne moreš podreti - govoriš gluhemu. žal, že 100x videno in to ne samo pri tej temi :/
TineB
# 14.01.2013 ob 12:48
In, žal, mnogi homoseksualci se - v želji po potomstvu in družini - odločijo za lažno življenje: se poročijo s partnerjem nasprotnega spola in imajo z njim otroke. Globoko v sebi so pa povsem nekaj drugega, so zaradi zanikanja na pol mrtvi od vseh notranjih bojev, poleg tega je pa morda to sprenevedanje za družino precej mučno.

Lažje bi bi bilo, da so ljudje to kar so in se jim v okviru tega dopusti ustvarjanje družin in potomstva. Sploh če so na voljo možnosti za to - kar danes so. Vsem predsodkom marsikoga navkljub.

Mene npr homoporoke in homodružine prav nič ne motijo in name in na mojo zvezo (družine svoje še nimam) prav nič ne vplivajo. Ne vem, zakaj bi zaradi neke druge zveze in družine pa MOJA zvzeza in družina bila kaj manj vredna. Ej, edino merilo za vrednost zveze in družine je tista od znotraj in ne kako jo tisti od zunaj ocenjujejo. Lažnih moralistov in pametnajkovičev, ki se vtikajo v vse in vsakogar, je itak preveč.
makoshark
# 14.01.2013 ob 00:32
Jaz vse tole dogajanje dojemam pozitivno! Pa ne zaradi nestrpnosti protestnikov, ampak tudi take demonstracije vplivajo na družbo. Namreč mnenje v družbi se relativno hitro spreminja. Malo poglejte raziskave, koliko procentov ljudi je bilo pred desetletji za istospolne poroke in koliko jih je sedaj. Številka se hitro veča, ko bo dovolj velika, bo enakopravnost v tem pogledu tudi uzakonjena.
Roky89
# 14.01.2013 ob 00:32
Kako bolan moreš biti, da greš protestirati proti sreči drugih? In da v to še vlečejo svoje otroke?
el CARTEL
# 13.01.2013 ob 20:42
a dandanes vemo da je krivec za spolno usmerjenost skrit v DNK-ju

to, kolikor je meni znano, ni nikakor dokazano..

ne trdim, da je homoseksualnost stvar izbire (no vsaj zavestne ne), ampak tudi ne, da je v DNKju.. v najboljšem primeru je biološko pogojena (neznani faktor) in ne genetsko determinirana..

imam občutek, da zvenim kot zagovornik tradiconalizma in cerkvenih stališč :) je le žalostno naključje, zagotavljam vam..
el CARTEL
# 13.01.2013 ob 18:32
poroke homoseksualcev in posvojtive so dve popolnoma različni področji..proti prvem nimam nič, navsezadnje se ne gre za cerkvene poroke (zato tudi cerkev ne bi smela imeti nič proti)..

drugo pa je sicer rahlo sporno..
bozz
# 14.01.2013 ob 17:56
Kaj pa je sploh poroka? A je to kaj naravnega? Nisem še videl poročenega bika in krave ali pa npr. goloba in golobico na poročnem potovanju. To je samo en od ljudi izmišljeni obred, s katerim si dva javno, pred za to pristojnim organom, obljubita zvestobo do groba. Čudi me, da tako zelo nasprotujete pravici istospolnih partnerjev (ja, grozny, gre za človekovo pravico), da bi si tudi oni smeli obljubiti zvestobo javno, na enak način kot heteroseksualci.
G.Bruno
# 14.01.2013 ob 16:24
sosedmenenemara
naj pa povem, da sem se že počutil ogroženega iz strani homoseksualcev, ko sem bil zunaj, v šoli, etc. ker jih očitno privlačim (sem heteroeksualec), mi pa ne paše, da me ...obletavajo kot mušice...

He,he. Šele zdaj sem videl tvoj komentar. Lahko ti pomagam - ne oblači najlonk in visokih petk, opusti Chanel No5, pa je problem rešen.
TineB
# 14.01.2013 ob 15:29
@melanholik

Glej ... jaz pa ne pristajam na npr. neko arhaično srednjeveško floskulo, da so "otroci od boga dani" ... Otroci so produkt ŽELJE in/ali AKTA svojih STARŠEV. Ne produkt sebe, ne produkt države, ne produkt boga ali pa Harryja Potterja.

Otroci so produkt povsem sebične potrebe, želje itd svojih staršev. Iz tega so spočeti, posvojeni itd. Vse ostale "razlage" so neke romantične pravljice ... Le korak od bedarije, da otroke "štorklja prinese".

In če pač obstaja medicinska ali socialna možnost za ustvarjanje družine ZA ENE, potem mi ni jasno, zakaj pač potem ne za vse.

Malce bedasta je pa pač tudi predpostvka, da boš z medicinsko tehnologijo ter z družbeno-političnimi instituti (kar npr posvojitev je; uzakonjeno nadomestno materinstvo pa tudi) korigiral "naravne zakone". Gre za paradoks. In za skrajno iracionalno selekcioniranje subjektov, ki lahko imajo do tega dostop.

In glede posvojitev ... tam so večje varovalke kot v primeru "naravnega" spočetja družine - ko nihče ne preverja primernosti staršev in razmer v katere se bo otrok rodil. Kar pa je v primeru posvojitev dejstvo: preverja se tako ppotencialne posvojitelje kot njihove življenjske razmere. In če en kup socialnih delavcev, psihologov, razvojnih psihologov, pravnikov in na koncu še sodnik pač ugotovi primernost, potem je to najboljši možni način za objektivno oceno posameznega primera posebej. Nek Primc ali Stres pač o posameznih primerih ne moreta odločati, ker jih ne poznata - lahko pa pač na splošno nekaj motovilita in filozofirata.

Se mi zdi pa skrajno hinavsko in manipulatorsko, da se opleta s to "zaskrbljenostjo" glede "pravic otroka" ... sploh s strani neke vsem znane organizacije, ki ima na sebi velik črn madež kar se pravic otrok tiče.

Je pa zanimivo: bolj ko je družba patriarhalna oz mačistična, večji je odpor do homoseksualnosti, homoporok, homoposvojitev itd. Se zdi, da imajo družbe, ki so bolj nemačistične, bolj nevtralne glede na prevlado nekega spola (npr v politiki itd), manj težav s tem.

Mogoče tudi zato, ker na splošno imajo ženske bolj človeški pogled na otroke in na družino. Gledajo na zadevo z malce drugačnega zornega kota kot moški na splošno.

Individualizem vs kolektivizem ... Tu pač bom trdno stopil na svojo stran. Sem namreč goreč zagovornik individualizma. Kar pa ne izključuje solidarnosti in povezanosti!!! Ki pa sta pač prostovoljni, ne pa vsiljeni z nekimi zgodovinskimi (tj. političnimi ali verskimi) normami.
Ne pristanem tudi na predpostavko, da individualizem izključuje delo, red in disciplino - in je ... če te prav razumem ... nek razdiralni družbeni faktor in nek katalizator za anarhijo in kaos.

Ja, iz takšnih neosnovanih strahov se ponavadi rodijo koletivizmi: razni nacizmi, fašizmi, katolicizmi, islamizmi, komunizmi itd.

Proti individualizmu je lahko nekdo, ki se boji drugega in tujega. Mene pa ljudi pač ni strah. Četudi smo si različni. Ksenofobija mi je vedno bila tuja ... pozoren na vzpone agresivnih odklonov sem pa vedno bil.

In še to: za družbo samo je VEDNO bolj nevarna MNOŽICA kot pa posameznik. Kolektivizmi so zato v osnovi vedno avtoritarni, agresivni, celo totalitarni.

Individualizem pa povsem dobro shaja brez neke hude prisile ... v okviru splošne zakonodaje, znotraj pravne in demokratične ureditve države. Kar pa za kolektivizme ne moremo trditi, kajne.
TineB
# 14.01.2013 ob 12:42
Glede otrok in homoseksualnih staršev ...

Glejte, tudi mnogi homoseksualni ljudje imajo starševski gon in življensko željo po ustvarjanju družine.

Enako kot heteroseksualni ljudje.

Edini problem tu je, da pač homoseksualnost povzroči to, da ima ta osebek partnerja istega spola, s katerim pa (za enkrat še ne) ne more imeti otroka skupaj. Recimo, da ima ta par "reproduktivni hendikep" - in pade v podobno kategorijo kot npr hetero pari z reproduktivnim hendikepom - in so jim paotem na voljo drugi načini za ustavritev družine: umetna oploditev, nadomestno materinstvo ali posvojitev (ki pa naj bi bila bolj zagotoviti družino posvojencu, ne pa prvenstveno posvojiteljem).

Meni osebno ne gre v glavo, zakaj je OK, da svoj starševski gon in željo po družini lahko uresničujejo hetero pari (tudi tisti, ki po naravni poti tega ne morejo) - in je to legitimno in zaželeno ... homopari pa tega ne smejo in je to kao fuj.

Meni se zdi pa nekaj jako finega, če si kdo res želi otroka in družino. Zakaj bi mu kaj takega preprečevali? Saj se tudi heteroparom večina otrok rodi in družin ustvari zaradi želje in načrta para po otroku in družini ...

Gre torej povsem za intimno odločitev para ... Ne glede na to, kak par sta (gmotno, statusno itd) in kako bo to na otroka vplivalo: tako imajo otroke tudi malce starejši, pa tudi tisti bolni, pa invalidni oz hendikepirani (npr slepi ali gluhi), pa revni, pa tisti totalno prezaposleni ...

Zato se mi zdi precej nesramno in arogantno vtikanje drugih in tudi politike in države (da religioznih institucij niti ne omenjam) v intimno odločitev para ali pa celo posameznika (samski imajo tudi gone in želje po potomstvu!!!), da si ustvari potomstvo oz družino.

In ne vidim prav nobenega razloga, da se enim omogoča uresničitev tega gona in želja, drugim pa ne ... iz nekih povsem iracionalnih, simboličnih in emocinalnih vzrokov. Sploh ker za heteropare obstajajo rešitve, ki pa drugim (samskim, homoparom) pač iz meni neznanih razlogov niso na voljo.

In btw, kdo je kdorkoli od nas poklican, da bi sodil o kvaliteti starševstva in stanju v družini nekoga drugega. Meni na kraj pameti ne pade, da bi si kaj takega drznil. Ker gre za hud poseg v intimo in privatnost. Ki pa je mogoče le izjemoma - državnim institucijam pod pogoji kot jih zakoni določajo - ko gre npr za nasilje, zlorabe, hudo zapostavljenost itd znotraj družine in je pač žrtve teh dejanj treba pred tem zaščititi.

Da se ti pa kar eni ljudje, ki te sploh ne poznajo ... in sploh nek kler ... vtika v intimo je pa res aroganca in nesramnost brez primere. Pa naj še to toliko zavijajo v lažen političen in verski celofan ... in celo celofan "pravic otroka" - čeprav ta termin in to kategorijo ZLORABLJAJO za svojo politično oz versko propagando.

Če bi vse bolj iz človeškega vidika pogledali, bi bili odgovori in odločitve precej lažje. A nekateri pač raje filozofirajo, moralizirajo, politizirajo, teologizirajo itd ... namesto da bi živeli.
sosedmenenemara
# 14.01.2013 ob 12:14
@Binder Dandet
da smo si na jasnem, nobenemu ne žugam(če ne ponovi vajo in še tretjič preberi poste)
če kdo tu ocenjuje oz. opredeljuje (in to še napačno) si to ti, z vsem spoštovanjem.
nimam druge razlage da si želiš, da bi bil občutljiv kot breja mačka, ampak spet je razlog na tvoji strani, da se sekiraš, ker mi tvoja prispodoba niti smešna ni, z vsem spoštovanjem.
Binder Dandet
# 14.01.2013 ob 12:04
@ivod:
Nise siguren, ali resno misliš ali ne. Je pa razumeti, da meniš, da se par poroči zaradi otrok. Se mi dozdeva, od kod tako posplošene razlage, ampak poroka ni pogoj za otroke. Saj si verjetno že slišal za pare na koruzi. Pa imajo otroke. Poročiš se, da si pravnoformalno urediš razmerje. Kar pa niti ni nuja, ker ko zadostiš pogojem za izvenzakonsko skupnost, si izenačen s poročenimi pari in imaš pravnoformalno urejeno razmerje.
TineB
# 14.01.2013 ob 11:57
A vidim Primca tam v drugi vrsti?

(noregobe.press)
STRIKE
# 14.01.2013 ob 06:00
stein

Kako to da francoska vlada še ni odstopil, pa ene 100x več kot v naši deželici jih je demonstriralo??

Francozov je 60 milijonov!

Protestnikov pa je mogoče 1%!
fafaron
# 14.01.2013 ob 02:43
Zdaj je čas za shod (po podatkih protestnikov milijona, po podatkih policije pa) 600 000 podpornikov edinega smiselnega. To je izenačitve vseh pravic državljanov.

Nekje izsledite film Daddy and Papa in si oddahnite. Ne bomo vas vseh poklali, če si bomo ustvarili družine.
ateistek
# 14.01.2013 ob 01:53
Najbolj mi je pa bizaren argument, da istospolno usmerjeni razvrednotijo poroko....torej, mož in žena bosta manj poročena, če se tam nekje poročita dva moška....lol! Kakšne fore...Enako bizarno, kot da bi v času segragacije v ZDA rekli, da se kot belec slabše vozim z avtobusom, če v njem sedi tudi črnec. Joj, ta homofobija je res popolni nesmisel...kot rasizem, nacionalizem, religijske nestrpnost in podobna jajca. Ampak, ko ljudje začnejo razmišljati s čustvi namesto z zdravo pametjo potem dobiš take brezvezne shode.
ateistek
# 14.01.2013 ob 01:48
@espero:

Kako naj imata istospolna partnerja otroke ?To mi naj nekdo razloži. Kajti , če bi bila istospolna , ne moreta imeti otrok. Bi jih rada posvojila. Nak , ne bo šlo.! Svojo drugačnost pač morata vzeti v zakup.

Potem to velja tudi za heterosekualni, neplodni par, al kako? Naj to, da sta neplodna pač vzameta v zakup?

Istospolna osebka imata lahko otroka pod pogojem, da gre za gaya in lezbijko. Gay pomastrurbira na žličko za limonado in spravi seme tja kamor sodi in evo otroka :)
TineB
# 14.01.2013 ob 19:31
@grozny

ESČP je sicer reklo, da sama pravica do instituta do zakonske zveze ni človekova pravica sama po sebi, da pa marsikatere pravice, ki jih ta institut prinaša, pa vsekakor sodijo v kategorijo človekovih pravic (npr dedovanje po partnerju, stanovanjsko varstvo, status svojca itd).

Nekaj dogovorjenega ... včasih je bilo tudi "dogovorjeno", da so imele ženske in otroci status lastnine oz sužnjev moža in očeta ... "dogovorjeno" je bilo, da nekateri družbeni sloji niso imeli nobenih pravic ... "dogovorjeno" je bilo, da so bili temnopolti prisilno ločeni od belopoltih itd itd. Konec konec je bilo tudi Končna rešitev "dogovorjenoa", da se Žide skuri ... in marsikateri genocid je tudi "dogovorjen" itd.

Ja, marsikaj se da "dogovoriti".
ateistek
# 14.01.2013 ob 15:35
poraka ženske in moškega ni isto, kot poroka dveh žensk ali dveh moških ...
je pa enako, samo da ni otrok ...


Otrok tudi ni pri neplodnem heteroseksualnem paru, pa jih kaj zato razlikuješ od klasične poroke?
sosedmenenemara
# 14.01.2013 ob 12:34
tvoji komentarji temeljijo na predpostavljanju, ugibanju in (oprostite izražanju) "mešanju dreka".
do sedaj ti nisem dal minusa, vendar grem nazaj in ti jih bom potalal samo za voljo tega, da si boš mislil da se sekiram
TineB
# 14.01.2013 ob 12:18
@simon

Da, gre za pravice (socialne in medsebojne), ki izvirajo iz statusa zakonske zveze - predvsem tiste, ja, ki jih prinaša status svojca.

OK, ja ... kot je npr že naš DZak predvidel in kot je marsikje drugod to enako urejeno ... se lahko te iste pravice dobi tudi z institutom drugačnega imena kot zakonska zveza, prinaša pa večinoma iste pravne posledice za par. Posvojitve so povsem drugo vprašanje - vsaj naj bi bilo - saj statutani instituti urejajo le pravice in dolžnosti znotraj para in pač para (oz obeh članov para) navzven.

In tu potem pridemo do bistva problema:
večina se itak strinja, da kar se teh statutarnih medsebojnih pravic tiče, ni problema - večina je za, da jih dobijo tudi istospolni pari ... Razlike se pojavijo pri tem, ali te pravice dati v okviru enega instituta (zakonske zveze) za vse ali pač za istosplne pare uvest nek poseben institut. In potem se pojavi vprašanje, zakaj potem ločevati institute glede na spolno sestavo para: da imajo raznospolni pari en institut, istospolni pa drugega - čeprav bolj ali manj oba iste pravne posledice povzročtita.

In tu je srž problema: ali diskriminirati ali ne in zakaj. Argument za diskriminacijo je bolj ali manj ideološke, simbolične in emocionalne narava ... kakega racionalnega razloga za to res ni, no. In enako je na drugi strani boj za popolno enakopravnost - za dostop do univerzalnega instituta za vse - tudi bolj kot ne simboličnega in emocionalnega pomena.

Pravno gledano je povsem vseeno, koliko različnih institutov obstaja za različne kategorije ljudi, če vsi ti instituti prinašajo ISTE pravne posledice.

Zame osebno je npr zakonska zveza pač le pravni institut za ureditev medsebojnih razmerij, ki ga pač država da na volje paru - vse ostale oblike (npr razne pogodbe kot notarski zapisi) nimajo iste stopnje priznave s strani države.

Posvojitve in umetne oploditve so pa povsem druga stvar, ki pač je in mora biti ločena od teh statutarnih institutov. Definicija družine je pa itak intimna stvar vsakega ter ne neka pravna kategorija in definicija. To, da npr naš zakonik definira družino je bolj kot ne unikum.
Simon_Marini
# 14.01.2013 ob 12:03
Poroka je itak relikt preteklosti, pa če to ljudje vedo ali ne. Če pa že to želijo, pa naj gredo fr. istospolci v Kanado, kjer je to že itak dovoljeno. Pravzaprav se tam poročajo istospolci, ostaliva pač ne več. Dva pač ne rabita od države priznane skupnosti, samo zato, ker ''tako mora biti''. Edino, kar pravzaprav hočejo ti protestniki za poroke, je pridobitev statusa svojca (ki se ga pridobi avtomatsko s poroko), seveda pa se tega ne zavedajo. Imajo pravico do izbire, z zvezo nikogar ne oškodujejo, kar se pa tiče posvojitve otrok s strani teh ljudi, pa je tudi ok, saj so to ljudje, ki si otrok resnično želijo, da jih vzgajajo, medtem, ko ostali ''pravi'' ljudje imajo povečini otroke zato, ker ne vedo zakaj jih imajo. Ker ''tako mora biti''. Če mene vprašate, raje dam otroka istospolnim, kot hetero pijancem in nesposobnim za starševstvo (aja, ti itak sami naredijo otroka, ki so potem največje žrtve tega).
TineB
# 14.01.2013 ob 12:03
Nekako gre v tem stilu ta protest:

"Ne, nočem, da ima tudi Maja češpljo!!! Ueeeeeeeaaaa!!!! Samo jaz imam lahko češpljo, ne pa Maja! Maja ima lahko jabolko, češplje pa ne!Češplje so samo za Špelce, ne pa za Maje!!!! Ueeeeeeaaaaa!!! Ker če tudi Maja dobi češpljo, potem jaz ne bom več nekaj posebnega!!! Jaz pa hočem biti posebna! Ker sem Špelca! Špelca s češpljo. Veliko češpljo!!! In hočem, da tako ostane! Da bom edina s češpljo! Ostale imajo pa lahko magari melone, samo češplje ne!!!"

(noregobe.press)
Binder Dandet
# 14.01.2013 ob 12:00
@sosedmenenemara:
Če ti upaš neki skupini ljudi, ki jih opredeljuješ po spolni usmerjenosti, žugat, kako naj se obnašajo, ker ti je sicer nepreijetno, nevem zakaj jaz tebi ne bi smel žugat, da je pa mogoče kaj več na tem. Al si občutljiv kot breja mačka.:D

Drugače pa probaj razumet, da sposobnost razmoževanja ni isto kot sposobnost vzgoje. 2 ločena pojma. In posvojitve se poslužijo tisti, ki se niso sposobni razmnoževat. So pa sposobni vzgajat!
sosedmenenemara
# 14.01.2013 ob 11:50
@Binder Dandet
na srečo imam razčiščeno v glavi, sekiraj se.
obnašanje, geste človeka, tudi če,si že slišal da videz vara.
Kazalo