Zdravje

Poudarki

  • Zaradi mraza močan skok virusnih obolenj
Ocena novice: Vaša ocena:
Ocena 1.8 od 16 glasov Ocenite to novico!
medicinski pripomočki, rokavice
Bolniki so morali na oskrbo pretekli teden čakati po več ur, saj se je naval ljudi zaradi virusnih obolenj izjemno povečal. Foto: BoBo
Milojka Kolar Celarc
Milojka Kolar Celarc pravi, da gre gradnja nove urgence po načrtih. Foto: BoBo
VIDEO
Gripa napolnila bolnišnic...

Dodaj v

Bolniki natrpani na hodnikih urgence, pritiski na ministrico vse močnejši

Na MZ-ju pravijo, da se zavedajo nastalega položaja
10. januar 2017 ob 18:56
Ljubljana - MMC RTV SLO, STA

Zaradi nevzdržnih razmer na ljubljanski urgenci, ki so nastale tudi zaradi širjenja okužb v zimskem času, se vrstijo pozivi ministrici Milojki Kolar Celarc k ureditvi razmer v zdravstvu.

UKC Ljubljana pestita povečanje števila bolnikov in pomanjkanje bolniških postelj. Pretekli konec tedna so bolnike z okužbami dihal na urgenci obravnavali v šestih urah, tisti, ki so morali ostati v bolnišnici, pa so na prosto posteljo čakali več kot 16 ur. Da imajo dvakrat več virusnih obolenj kot v običajnih razmerah, so sporočili tudi iz Zdravstvenega doma dr. Adolfa Drolca iz Maribora. Gripa je pri tem v posteljo položila tudi nekatere zdravstvene delavce, a zagotavljajo, da še obvladujejo razmere.

Na ministrstvu za zdravje so pojasnili, da so z nastalimi razmerami seznanjeni, gre za bolnike iz predvsem starejše populacije, med katero ima večina že primarne težke kronične bolezni. Zagotovili so, da so v stiku z vodstvom UKC-ja Ljubljana, ki je prostorsko stisko zaradi velikega priliva novih bolnikov začelo reševati pretekli teden. Ob tem zdravstveno ministrstvo obolelim svetuje, naj se najprej obrnejo na osebnega zdravnika.

Dogajanje na ljubljanski urgenci je tako znova v ospredje potisnilo vprašanje dolgoletne gradnje novega urgentnega bloka. Z ministrstva so prišla zagotovila, da bo druga faza gradnje nove ljubljanske urgence predvidoma končana marca letos. V proračunih za 2017 in 2018 pa je predvidenih novih približno 35 milijonov evrov za naslednje faze. Z gradnjo in rekonstrukcijo urgence je predvidena predvsem premestitev oddelkov interne prve pomoči in splošne nujne medicinske pomoči, so navedli.

Pozivajo k ureditvi razmer in reformam
Na razmere so se danes odzvali tudi v nekaterih strankah. Po besedah poslanca NSi-ja Jerneja Vrtovca ministrica v dveh letih in pol ni naredila nič, da bi imeli bolniki zagotovljeno varnost in "bili hospitalizirani kot ljudje", in jo pozval k ureditvi razmer.

Tudi v stranki Zavezništvo, ki jo vodi poslanka Alenka Bratušek, ocenjujejo, da gre za alarmantno stanje, zato od ministrice pričakujejo ukrepanje in obljubljene reforme.

Te ukrepe nestrpno pričakujejo tudi v koaliciji, ki se bo z ministrico sestala prihodnji teden. V SMC-ju po besedah vodje poslanske skupine Simone Kustec Lipicer od ministrice pričakujejo, da jim zelo jasno predstavi projekt za skrajševanje čakalnih dob v zdravstvu ter rešitve, zagate in dileme pri reformni zakonodaji. Pričakujejo tudi, da bo koalicija poenoteno nadaljevala obravnavo predlogov.

V SD-ju izjav danes niso dajali, so pa v DeSUS-u ponovili, da težko pričakujejo ključne zakone. DeSUS-ov poslanec Tomaž Gantar meni, da brez dodatnega denarja ne bo rešitve, saj so le čakalne dobe "težke" več kot 100 milijonov evrov. A je težav po njegovem mnenju še veliko, zato zagovarjajo celovito zdravstveno reformo.

A. Č.
Prijavi napako
Komentarji
severnik
# 10.01.2017 ob 19:37
pritiski na ministrico vse močnejši

Kdo točno pa to pritiska?
firtoh
# 10.01.2017 ob 19:36
Ob epidemiji itak nobena bolnišnica nima dovolj kapacitet.Na urgenci pa težko dela več zdravnikov,kot je prostora.Cepljenje kroničnih bolnikov bi morale zahtevati zavarovalnice,prav tako zaposlenih v zdravstvu,šolstvu...Bolnih otrok ne bi sprejemali v vrtce..Če bi se ljudje odgovorno obnašali,bi bil marsikateri problem odpravljen.
ATP
# 10.01.2017 ob 19:56
In zakaj minus?

Star sem 20 let in bom do smrti invalid zaradi Klimenta Dajonskega.

Ze 2 leti sem na raznoraznih rehabilitacijah. Od URI SOCA do IMR UKC Lj., pa na prej :-(
ATP
# 10.01.2017 ob 19:40
Na ljubljanski urgenci dela dr. Kliment Dajonski.

Je izjemno nestrokoven in nesramen ter nesposoben.

Mene je zaradi napravilno zastavljene operacije nardedil trajnega invalida. O bolecinah kot posledica njegovega dela pa raje sploh ne bi, ker jih skusam pozabiti :-(

Ko sem ga nezno seznanil kaj ni je naredil, mi je hladno zabrusil: "se zgodi". In se mi ni niti opravicil ni.
Mefisto
# 10.01.2017 ob 19:31
* 15 let
Radio
# 10.01.2017 ob 21:42
@law 1:

pojdimo po vrsti. Poglej si publikacijo OECD Health at a glance: Europe 2016:

http://www.keepeek.com/Digital-Asset-Management/oecd/social-issues-migration-health/health-at-a-glance-europe-2016_9789264265592-en#.WHVEb1yYo2w

Na strani 57 piše, da je povprečna pričakovana življenjska doba v Sloveniji 81,2 let, v Estoniji pa 77,4 leta. Se opravičujem, ker sem 3,8 let zaokrožil na 4 leta. Opevana Nizozemska ima povprečno pričakovano življenjsko dobo 81,8 let.

Na strani 63 si lahko ogledaš, da ima Estonija cca 300 % višjo stopnjo umrljivosti zaradi ishemične bolezni srca.

Kar se tiče umrljivost novorjenčkov, ki je po tvoje v Estoniji nižja kot v Sloveniji. Na strani 71 lahko vidiš, da ima Slovenija najnižjo stopnjo umrljivost novorojenčkov v celi Evropi. 2 krat nižjo od Nizozemske in Švice. In "zgolj" 35 % nižjo od Estonije.

Na strani 117 pa lahko vidiš, da Švica nameni 11,5 % BDP za zdravstvo, Nizozemska 10,8 %, Slovenija 8,4 %, Estonija pa 6,3 %.

Od tega je delež od obveznega zdravstvenega zavarovanja na Nizozemskem cca 8,5 % BDP, v Švici cca 7,9 % BDP, v Sloveniji cca 6,2 % BDP, v Estoniji cca 4,8 % BDP.

Upam, da smo zdaj informirani.
the law1
# 10.01.2017 ob 20:12
Socialistično zdravstvo v razsulu.

In prosim ne mi z floskulo o več denarja, ker to je isto kot pri bajti, da bi obnavljal fasado medtem, ko imaš temelje popolnoma gnile. V Sloveniji pač delamo samo to oz. denar mečemo v gnile sisteme (pokojninski, zdravstveni, javni sektor) brez nobenega pozitivnega efekta.
Mefisto
# 10.01.2017 ob 19:30
Ne da bi podpiral ministrico, ampak ti problemi niso od včeraj, pač pa so se kopičili zadnjih 105 let.
1-2-3
# 10.01.2017 ob 19:28
Ministrica bi morala oz. bo morala ukrepati. Je pa na drugi strani žalostno, da je veliko direktorjev bolnišnic, različnih oseb, ki sedijo v kakšnih nadzornih organih bolnišnic in podobnih funkcionarjev ravno zdravnikov... Žalostno, da ravno oni pogosto mečejo denar čez okna z raznimi naročili, zavlačevanji in podobno, čeprav bi pričakoval, da se bodo ravno oni najbolj borili za dobro svojih bolnic in pacientov, ne pa preplačevali proteze za desetkrat... Potem je kar nekako logično, da nič ne more biti dovolj hitro zgrajeno in da je povsod stiska...
Voly
# 10.01.2017 ob 23:31
Radio
the law1 se pogovarja dokler mu ne zmanjka argumentov, potem pa vedno ponikne. Pri svojih trditvah rad pretirava, najraje pa bi ukinil pokojnine in vsako socialo. Vedno skritizira vse dobro v Sloveniji in hvali vse kar je dobro na tujem.
Mene zelo spominja na Sama Hribar Miliča.
Radio
# 10.01.2017 ob 22:29
@law 1:

na linku, ki si ga dal je po WHO podatkih pričakovana življenjska doba Estonije še vedno 3,2 leta nižja od Slovenije, torej?

Kar se tiče Irske, je na strani 117 OECD publikacije, ki je stara 2 meseca, napisano, da Irska nameni 9,4 % BDP za zdravstvo oziroma 3922 evrov na glavo upoštevajoč kupno moč prebivalstva, v Sloveniji pa damo 1983 evrov na glavo, se pravi realno 2 krat manj namenimo denarja za zdravstvo (stran 115).

Pričakovana življenjska doba na Irskem pa je ob vsem tem denarju višja za neverjetnih 0,2 leti kot v Sloveniji - stran 57).

Kaj bo zdaj izgovor?
K_ris
# 10.01.2017 ob 21:11
@božo1

Sicer se zase ne spomnil, da bi imel kdaj gripo, vem pa za mnoge v podjetju in še kje, toda ti so vsi končali v domači negi,


Če gripo dobi nekdo s 70+, ima veliko verjetnost, da ga bodo obdržali v bolnišnični oskrbi. Večina mlajše in srednje generacije ob gripi tudi še danes ostaja v domači oskrbi, ampak s staranjem prebivalstva vedno večji delež bolnikov prihaja iz starejše generacije.
presenečen
# 10.01.2017 ob 20:13
Slovenija je žaba v mlačnem loncu, ki je postavljen na vročo peč. Kmal bomo kuhani in sploh opazili ne bomo.
ronzi
# 10.01.2017 ob 21:35
Ivo lola
Zakaj pa je tvoj super duper sistem propal?????
božo1
# 10.01.2017 ob 21:55
Radio
bravo, samo z argumenti se je potrebno pogovarjati.
K_ris
# 10.01.2017 ob 21:37
@rarrog

Malo prej je @the law1 prilepil link, ki kaže, da smo po kvaliteti zdravstvenega sistema (kljub vsem slabostim, ki o(b)stajajo) še vedno v zgornji polovici evropskih držav.
garmond
# 10.01.2017 ob 21:13
Sicer je denarja v našem zdravstvu dovolj, ni pa porabljen za tisto za kar je namenjen. Korupcija...
božo1
# 10.01.2017 ob 20:45
the law1
Kar tako vprašam, zakaj primerjava z Estonijo in ne z Avstrijo?
božo1
# 10.01.2017 ob 20:43
Te "natrpanosti" pa ne znam razumeti. Sicer se zase ne spomnil, da bi imel kdaj gripo, vem pa za mnoge v podjetju in še kje, toda ti so vsi končali v domači negi, se pravi doma na domu. Ta spomin mi seže tam, recimo 30 let nazaj. Zakaj se sedaj morajo tako masovno pošiljati celo v bolnišnice, pa mi je res neznano.
ATP
# 10.01.2017 ob 19:52
statist_num

Na zalost se moram s tabo 100% strinjat. Pa sploh nimam nic proti njim.

Zanima me le kdo jih sploh preverja. Oziroma preverja njihovo znanje.

Ko prides tezko poskodovan in v hudih bolecinah nekako pricakujes strokovno operacijo!
psihorok
# 11.01.2017 ob 20:47
Ljubljana z okolco ima le eno urgentno bolnisnico kar je za taksno mesto premalo. Stevilo prebivalcev se v Ljubljani in okolici zvisuje novih bolnic pa ni. Ministrstvo bi tako ali tako moralo razmisljati o gradnji nove sodobne klinike v Ljubljani ali okolici, s cemer bi se mocno povecale tako kapacitete kot kakovost zdravstvene oskrbe v prestolnici. C
Soni
# 11.01.2017 ob 09:19
božo1
Jaz nisem nič posploševala, povedala sem kako izgleda na urgenci v Ljubljani. Za tako stanje pa nisem krivila osebja, ki je tudi v Ljubljani zelo prijazno in se trudi.
No in hvala, da si na koncu napisal, da je bila ta tvoja izkušnja v Brežicah, sicer bi še kdo pomislil, da si izmišljujem.
A nam lahko še zaupaš koliko ljudi je bilo takrat na urgenci, ker predvidevam, da jih je bilo nekaj sto manj, kot v Ljubljani. Ker je malo hecno primerjati brežiško in ljubljansko urgenco glede čakalne dobe.
iztok7
# 11.01.2017 ob 07:44
ATP: Ne bom rekel, da si si kaj izmislil, bom pa prilepil link do novice o makedonskih zdravnikih izpred skoraj dveh let, kjer si pisal popolnoma identične komentarje pod drugim uporabniškim imenom (Snezak). To pa marsikaj pove o tebi.. zanimivo, da si še vedno star 20 let in še vedno si 2 leti na rehabilitaciji na Soči.. se je vmes ustavil čas? So te vmes ugrabili vesoljci in ti tudi zamenjali identiteto?
Naj bo jasno, niti malo ne zagovarjam zdravnika, ki ga omenjaš, ga sploh ne poznam. Sem povsem iz radovednosti vpisal v iskalnik, kdo je ta zdravnik in sem med rezultati naletel na tvoje enake komentarje iz dne 20.5.2015 pod imenom Snezak.. zanimivo, ni kaj. Že to, da spreminjaš up.ime je znak, da ti ni zaupati, ker ''normalni'' uporabniki pač nimajo potrebe po takem početju. Verjetno so tudi plusi večinoma iz tvojih drugih uporabniških računov - stavim, da ti je enega dal uporabnik Snezak :)

Še link: http://www.rtvslo.si/lokalne-novice/iz-metlike-do-bitole-prek-lozane-v-ljubljano-proti-stresu-z-zivo-katastrofo/365378
Soni
# 11.01.2017 ob 00:11
Ne samo, da se na urgenci čaka po 8 ur in več, najhuje je to, da je na tistih hodnikih tako hladno, da če nisi oblečen kot za zunaj, sploh ne moreš sedeti, tako piha in zebe.
Z možem sva bila pred 14 dnevi tam zaradi njegove boleče noge, oba pa sva se močno prehladila, da še sedaj nisva povsem dobra!
rarrog
# 10.01.2017 ob 21:31
Tako uničenega zdravstva kot ga ima Slovenija nima v Evropi in tudi na Balkanu nihče.
božo1
# 10.01.2017 ob 21:08
the law1
Če pa hočemo najboljše to ni Avstrija ampak Nizozemska ali Švica.

Nisem spraševal kdo je najboljši(mimogrede, to npr. mislim da vem) ampak primerjavo s sosedi s katerimi bi imeli nekaj podobnosti in zgodovinsko sorodstvo. Estonija se mi zdi čisto deplasirana primerjava.
Ivo Lola
# 10.01.2017 ob 19:39
To je posledica 25 let kapitalizma in korupcije.
gozdar1
# 11.01.2017 ob 07:12
Če je epidemija, ga ni sistema ki bi stvar lahko normalno sproduciral ampak nekaterim ideološka ne da.
OntheEdge
# 10.01.2017 ob 23:46
Tole je vse skupaj neka umetno ustvarjena in nastavljena histerija. Pred tednom sem bil s hčerko na pregledu, bila sva takoj na vrsti, celo e-recept je deloval, v 20 minutah sva bila zunaj, nobene vrste ne v ZD ne v lekarni. Velik napredek glede na prej!
Tole histeriziranje okrog seznoske gripe je le tolpa bedastih novinarjev (popteve in podobni) in pritisk lobijev - zavarovalniškega in tobačnega (pa določenih plačancev iz raznih strank), ker MINISTRICA ODLIČNO dela! Saj sploh nimajo kritiki nobenih argumentov, sezosnka gripa, lepo vas prosim, pa neka histerija. Marsikaj je že uredila, kar ni še noben minister pred njo! Najboljša in najbolj pokončna ministrica do sedaj, zato pa gre marsikomu v nos.
K_ris
# 10.01.2017 ob 23:18
@Zdrava pamet

Če je že navadna gripa (ki je menda prišla 5 dni prej, kot so jo pričakovali?!) naredila v zdravstvenih ustanovah pravi kaos, sprašujem odgovorne: Kaj za vraga bi se zgodilo v primeru kakšne naravne ali katere koli druge katastrofe?!


Podobne težave imajo ob izbruhu gripe tudi drugod po Evropi.
To je npr. stanje na Irskem, ki jo je malo prej kot pozitiven primer navedel @the law1:

Overcrowding crisis: Hospitals tell flu sufferers to 'stay away from A&E'
Outbreak sees record number wait on trolleys


Prevod:
Kriza zaradi prevelikega navala: Bolnišnice obolelim za gripo pravijo, da naj "ne hodiho na urgenco"
Zaradi izbruha gripa rekordno število bolnikov čaka na postelje


Še LINK
K_ris
# 10.01.2017 ob 21:35
@the law1

Ni 4 lete razlike kot prvo. Kot drugo pa mi povej zakaj imajo estonci manjšo umrljivost novorojenčkov kot Slovenci?


Dvomim, da zaradi privatnega zdravstva :)
Radio
# 10.01.2017 ob 21:24
@law 1:

Spet ti o enaki kakovosti estonskega zdravstva, a dvakrat nisi odgovoril na vprašanje, zakaj imajo 4 leta krajšo pričakovano življenjsko dobo od Slovenije? Mimogrede v Socializmu smo v Sloveniji imeli 5 let krajšo življenjsko dobo od zahodne Evrope za bistveno manj denarja. A to pomeni, da smo imeli evropsko dober zdravstveni sistem?
the law1
# 10.01.2017 ob 20:28
@presenečen

Predimenzioniran sistem bolnišnic:
- s premalo zdravstvenega osebja, ki beži v Avstrijo
- s kroničnim pomanjkanjem denarja
- in z apatičnim osebjem


Nehajte že s tem pomanjkanjem denarja. Estonija s 6% porabe BDP za zdravstvo dosega iste rezulate kot Slovenija, ki porabi 9% BDP. Upam, da veš kaj pomeni pri nas 3% BDP oz. mi bi morali dosegati enake rezultate, če bi porabili cca. 1 milijardo EUR manj, da bi bili učinkoviti enako kot Estonija.
Gabruznik
# 10.01.2017 ob 20:17
Zakaj se narod ne cepi proti gripi?!?
božo1
# 11.01.2017 ob 04:39
Ne samo, da se na urgenci čaka po 8 ur in več, najhuje je to, da je na tistih hodnikih tako hladno, da če nisi oblečen kot za zunaj, sploh ne moreš sedeti, tako piha in zebe.

Ja, neverjetno kako smo si različni in kako neprimerno je posploševanje.
Moja izkušnja gre v smeri: "obravnava na urgenci zelo hitra, prej kot v uri, tekoči trak preiskav izvrsten, diagnoza in poseg z infuzijo točno in učinkovito, celoten postopek do odpusta je trajal cca. 3 ure, vseskozi v urejenih razmerah in v rokah izredno prijetnega ter kvalitetnega zdravstvenega osebja.
Moram povedati, da to izkušnjo ob takih priložnostih redno poudarjam, gre pa za urgenco v Brežicah.
no72
# 11.01.2017 ob 03:43
Ljubljančani, nehajte paničarit, enake probleme imamo povsod po Sloveniji, pa v medijih za nas ni nobenega prostora!
Radenm
# 10.01.2017 ob 23:46
Kaj naj pa ministrica naredi? A naj osebno vsakemu posebej ki je šel k zdravniku samo zato ker je ponoči enkrat kihnil pove da za vsako figo pa tudi ni treba k zrdavniku hodit, da naj raje da prednost tistim ki so res bolni in poškodovani?
SamoSamov
# 10.01.2017 ob 23:42
Ah, seveda, sedaj se pa naj še tolažimo, kako ni samo pri nas tako hudo ....
SamoSamov
# 10.01.2017 ob 23:39
Kaj pa to pomeni "natrpani" ? Je to mogoče RTV Slovenija ?
K_ris
# 10.01.2017 ob 23:29
@Zdrava pamet

Pa še primer z Dunaja, kjer zaradi gripe in dopustov bolniki (kot pri nas) ležijo v posteljah kar na hodnikih: LINK
Gepard007
# 10.01.2017 ob 23:04
Zdej bo ministrica spet izjavila, da dela dobro...
pero-perica
# 10.01.2017 ob 22:53
imam občutek da se je št prebivalcev slo pvečalo na 10 miljonov
pikam_dopust
# 10.01.2017 ob 21:40
Zato, ker je Estonija po kvaliteti zdravstvebega sistema tam tam z nami vendar z manj porabljenega denarja.

Sem izjemno hvaležen za "relevantno" polemiko okoli Estonije, in komaj čakam, da se po abecedi premaknemo na Finsko, Francijo,... in tako naprej. Tam nekje do leta 2020 boste celo končali to brezplodno razpravo (super, da imate ves ta čas - jaz ga žal oz. na srečo nimam).
sistemc.
# 10.01.2017 ob 21:26
V državah kjer je neki sivolasi uradnik v majhni sobici na ministrstvu izračunal, da se izplača, se lahko cepiš proti gripi kjerkoli - v lekarni, pri zdravniku, v drogeriji, v supermarketu, na delovnem mestu.

In to zastonj.
presenečen
# 10.01.2017 ob 20:17
Predimenzioniran sistem bolnišnic:
- s premalo zdravstvenega osebja, ki beži v Avstrijo
- s kroničnim pomanjkanjem denarja
- in z apatičnim osebjem

Kaj je še lahko slabše? Kje je izhod? Nabit trošarine..
veronikad
# 10.01.2017 ob 20:15
ker bo zdravstvo veliko boljše če ne bo "socialistično" tj ko preimenujemo vojašjnice in slovenijo v janšistan drugo pa vse po starem pa nismo več socialistični
brehme
# 10.01.2017 ob 20:01
A to je ta nova rteforma, katero poslušam od Cerarja, že 2 leti in pol?
ATP
# 11.01.2017 ob 11:03
iztok7
Strokovno napako je potrdil primarij dr. Slobodan Macura.
V koliko se zelis prepricati o moji invalidnosti, ti lahko posljem kopijo celotne medicinske dokumentacije. Samo povej kam.

Ves, cloveka ki je toliko preterpel kot sem jaz, obtozevati kar tako na pamet, pa veliko pove o tebi.

Lahko te je lahko le globoko sram.
juk
# 11.01.2017 ob 00:22
Zakaj se pritozujete Slovencki? To placujete, to imate. Prisilno placujes monopolno zavarovalnico in potem lezis na hodniku. Nic takega. Ce hoce kdo kaj spremeniti pa vas mediji hitro naserjejo da se gre za privatizacijo. Bogi ljudje na urgenci, zaposleni in ostali
Zdrava pamet
# 10.01.2017 ob 23:09
Eno samo vprašanje se mi pojavlja:

Če je že navadna gripa (ki je menda prišla 5 dni prej, kot so jo pričakovali?!) naredila v zdravstvenih ustanovah pravi kaos, sprašujem odgovorne: Kaj za vraga bi se zgodilo v primeru kakšne naravne ali katere koli druge katastrofe?!

Se mi zdi, da bi nas v tem primeru gasilci tudi zdravili ... So pač edini v tej državi na katere se lahko vedno zanesemo!
Kazalo