Borzni komentar
Ocena novice: Vaša ocena:
Ocena 4.9 od 19 glasov Ocenite to novico!
false
Bitcoin je na začetku septembra skoraj dosegel 5.000 dolarjev, v naslednjih 12 dneh pa se je njegova vrednost znižala kar za 40 odstotkov. A sledil je spet veličasten odboj. Takšna nihanja so pri bitcoinu nekaj običajnega. Foto: AP
Cena nafte brent je zadnji teden dosegla 55,99 dolarja, kar je največ po 13. aprilu. Ameriška lahka nafta WTI se je pri 50,50 dolarja prav tako dotaknila najvišje točke po letošnji pomladi in presegla 200-dnevno drseče povprečje, kar je znak za nadaljnjo rast. Foto: EPA
Apple, Iphone 8
Applove delnice so po predstavitvi novega iPhone zdrsnile, saj vlagatelji menijo, da je cena novega modela previsoka, a so ob koncu tedna spet dosegle 160 dolarjev in se s tem približale rekordni vrednosti. Foto: Reuters

Dodaj v

Jamie Dimon in Kitajci sprožili paniko na trgu kriptovalut

"Bitcoin je prevara; gre za podobnost z manijo tulipanov."
17. september 2017 ob 06:19
Ljubljana - MMC RTV SLO

Wall Street še naprej ignorira nekatere svarilne znake: v petek se je veselil novih rekordov vodilnih indeksov. Teden so zaznamovali tudi rast nafte in divja nihanja na trgu kriptovalut.

Dow Jones je zadnji teden pridobival, kot še nikoli letos. V petih dneh se je povzpel za 1,4 odstotka, podobna rast pa je uspela tudi indeksoma S&P 500 in Nasdaq, ki sta ob koncu tedna, ko so se najopazneje zviševali tečaji tehnoloških in finančnih delnic, dosegla novi rekordni vrednosti. S&P se je prvič povzpel nad 2.500 točk. Razpoloženja ni skalila novica, da je ameriška prodaja na drobno avgusta (predvsem zaradi posledic orkana Harvey) nazadovala za 0,2 odstotka (ekonomisti so pričakovali 0,1-odstotno rast), inflacija pa se je na letni ravni povzpela 1,9-odstotna, kar je na terminskih trgih zvišalo verjetnost na Fedov decembrski dvig obresti na 53 odstotkov. Vse namreč kaže, da bo v zadnjem letošnjem četrtletju inflacija končno dosegla Fedovo ciljno dvoodstotno vrednost. Temu primerno se je odzval obvezniški trg. Donosnost desetletne ameriške obveznice je bila na začetku tedna še 2,09-odstotna, na koncu pa skoraj 2,20-odstotna.

Devetletnica zloma banke Lehman Brothers
Wall Street torej v nasprotju z napovedmi, da bo september prinesel pretrese, hiti novim rekordom naproti in nadaljuje bikovski trend, ki se je začel že marca 2009. V petek se nihče ni oziral na devetletnico zloma banke Lehman Brothers, kar je bil povod za finančno krizo. Vlagatelji so bili odporni tudi proti novemu severnokorejskemu izzivanju. Tehnološki Nasdaq je letos poskočil že za dvajset odstotkov. Veliko zaslug za to imajo Applove delnice. Te so po predstavitvi novega iPhone sicer zdrsnile, a se ob koncu tedna spet približale rekordni vrednosti. Še bolj kot cene delnic so šle navzgor cene nafte. Ameriška lahka nafta se je povzpela za pet odstotkov in je spet nad 50 dolarji, medtem ko je treba za sod (159 litrov) brenta plačati dobrih 55 dolarjev. Mednarodna agencija za energijo je sporočila, da se je presežna ponudba vendarle začela zmanjševati, čeprav so v ZDA zaloge nafte zaradi posledic orkana Harvey občutno porasle, napoveduje pa tudi višje svetovno povpraševanje po nafti v letu 2018.

Dow Jones (ZDA)

22.268 točk

Nasdaq (ZDA)

6.448
DAX30 (Frankfurt)12.518
Nikkei (Tokio)19.909
10-letne am. obvezn.

donos: 2,20 %

10-letne slov. obv.donos: 1,04 %
EUR/USD

1,1946

EUR/CHF

1,1466

bitcoin

3.650 USD

nafta brent55,46 USD
zlato

1.3196 USD

euribor (6-mesečni)-0,272 %

.

Dimon: Bitcoin je prevara
Bitcoin je zadnji teden zbila serija negativnih novic. Samo v sredo je tečaj padel za dobrih deset odstotkov, potem ko se je z ostrim mnenjem, da je bitcoin prevara, oglasil Jamie Dimon, prvi mož banke JP Morgan Chase. Dimon je na investicijski konferenci v New Yorku poudaril, da se zgodba z bitcoini ne bo končala dobro ("Someone is going to get killed.") in potegnil celo vzporednice s prvim borznim balonom v zgodovini, manijo tulipanovih čebulic na Nizozemskem v 17. stoletju. Kriptojavnost se je Dimonu rogala, kako lahko banka, ki je sama zakrivila številne prevare, na takšen način obračuna z bitcoinom. Kritiki menijo, da Dimon enostavno noče priznati, da ima bitcoin vedno večjo veljavo v finančnem svetu in da se le boji, da bi bitcoin izpodrinil račune v davčnih oazah, ki so jih za svoje bogate stranke odprli prav pri JPMorganu in kamor se stekajo ne milijarde, ampak bilijoni dolarjev.

Cena pod 3.000 USD, nato silovit odboj
Bitcoin je pot navzdol nadaljeval v četrtek, ko je spet "udarila" Kitajska, saj je eni največjih svetovnih kriptomenjalnic BTCChina in ViaBTC napovedala, da bo delovala le še do 30. septembra. Že nekaj časa se sicer širijo informacije, da bi Kitajska tudi preostalim kriptomenjalnicam do konca septembra pristrigla peruti. Kitajske oblasti so že na začetku meseca negativno presenetile z napovedjo, da bodo prepovedale ICO-je oziroma prve ponudbe kovancev, ki so sprožile izjemno rast tržne kapitalizacije kriptovalut, s 17 milijard dolarjev na začetku letošnjega leta (od tega si je 90 odstotkov pogače "odrezal" bitcoin) na 180 milijard na začetku septembra (bitcoin je imel manj kot polovični delež). Kakor koli, cena bitcoina, ki je bila na začetku septembra tik pod 5.000 dolarji, je padla vse do 2.971 dolarjev, a je hitro sledil veličasten odboj in v štirih urah 20-odstotna rast - do skoraj 4.000 dolarjev. Ethereum je pogledal pod 200 dolarjev, a se potem zavihtel nad 270 dolarjev.

Tomaž Okorn
Prijavi napako
Komentarji
sosman
# 17.09.2017 ob 07:42
Prevara je cel finančni sistem.
Glimseye
# 17.09.2017 ob 06:41
Bankirji pametujejo o prevarah? Hahahahaha...

Ne, žalostno, ironično je to. Pa naj ima prav, ali ne...
grapar
# 17.09.2017 ob 07:45
Prevara so JP Morgan kot kriptovalute. Tisti ki se imate za poznavalce kriptovalut in podobnega smetja sprašujem kdo zadaj polni luknje vseh teh virtualizacij. Lahko se posmehujete ali fantazirate ampak tudi na področju financ velja sistem vezne posode in kadar so izravnave dinamične se temu po domače reče vojna. Zato se velja zamisliti koliko mislite hraniti svoj ego in svet gledati skozi zaslone pametnih in manj pametnih igrač.
Rtvrtv
# 17.09.2017 ob 07:57
Rabili bi valuto, katera bi pomenila konstanto, ne pa neko borzno, umetno vrednost.
1 eniota bi bila vedno enako vredna.
Ampak biznismeni nočejo enostavnih stvari, preglednosti....
mentsana
# 17.09.2017 ob 07:41
ta zgodba z bitcoinom me zelo spominja na piramido, le da so razsežnosti neslutene takšni bodo tudi zaslužki ustvarjalcev ter izgube tistih ki bodo prepozno kupili pisane balončke
zapravico
# 17.09.2017 ob 08:04
A banke pa niso prevara.Če imaš denar deponiran ne dobiš nič obresti,če vzameš kredit pa plačaš procente,to se pravi,da banke živijo dobesedno na naš račun
inputoutput
# 17.09.2017 ob 08:03
Dimon pretirava, sigurno zato, ker gre za alternativo njegovi banki, in ta alternativa srka denar. Jaz osebno, do vzpostavitve bistveno bolj močne zakonodaje v zvezi s kriptovalutami, ne bi dopustil sploh ustanovitve takšnega vzporednega sveta kvazi valut. Prav zaradi pomanjkanja regulative in zaradi bizarnih lastnosti kriptovalut, imajo le-te v primerjavi z obstoječimi finančnimi instrumenti ter upoštevaje, da veliko ljudi v resnici ne zastopi mehanizma kriptovalut, nekatere lastnosti prevare. Se pravi pomanjkanje zakonodaje in reguliranja lahko pripelje do skrajno problematičnih situacij, prav pomanjkanje zaščite nevednih ljudi meji na prevaro. Če se bo trend selitve denarja v kriptovalute nadaljeval, bo ob poku, ki nedvomno bo sledil, ogromno ljudi znižalo svoje premoženje. Glede na obstoječe instrumente gre za hibrid, ki postal izredno špekulativen. Prav ta hibridnost med nekim nosilcem vrednosti, menjalnim sredstvom oziroma denarno valuto in vrednostnim papirjem, kjer je slednji za izdajatelja prav brez vsakšne obveznosti (ne nosi ne kupona ne dividende), povzroča izredno nevarnost za vlagatelje. Po moje je ta hibridnost bizarna in morbidna, jaz bi jo prepovedal Ali kdo jamči za vrednost depozita, če gledamo zadevo kot na denarno fiktivno sredstvo - ne! Ali kot finančni instrument prinaša kupon ali lastništvo ali dividendo - ne! Ali država regulira plasiranje valute v obtok - ne! Gre za kup dreka, toksični hibrid, ki pa je tak nastal zaradi tega, ker je iz fiktivne internetne valute ratal špekulativni finančni instrument, dokler bi imel zgolj funkcijo menjalnega sredstva z začasnim hranjenjem dokaj statične vrednosti, bi bilo še sprejemljivo, sedaj je zadeva ekstremno toksična.
Vrhovni
# 17.09.2017 ob 07:59
Tudi slovenski Viberate s ponudbo Vibe kovancev je pristavil svojo skledico v cashflow poklepnih vernikov v prazne marnje. Svetovna zakladnica tepcev je pač neizčrpna.
dude
# 17.09.2017 ob 09:03
Ce vas skrbijo kriminalci, bodite posteni in se zavzemajte tudi za prepoved gotovine.
severnik
# 17.09.2017 ob 08:10
izpodrinil račune v davčnih oazah, ki so jih za svoje bogate stranke odprli prav pri JPMorganu

Si predstavljate, da ustanovite banko, kjer vam bogati skrivajo svoj denar. Kako je to sploh mogoče?
mb128
# 17.09.2017 ob 07:04
dude
Recimo stopim do bitkomata in si nabavim en btc.
Kje se da videti h komu vse so prijadrali moji €?
5tane
# 17.09.2017 ob 10:03
Itak da bo rekel da je prevara če banke nimajo nič od njega.
skera
# 17.09.2017 ob 08:28
Vse te stvari poganja samo ena stvar. Pohlep. In tako kot vedno se bo v neki točki zadeva sesula, žrtve pa bomo vsi.
Lintver
# 17.09.2017 ob 08:08
Tako za delnice kot za bitcoine velja isto: vrednost poganjajo pričakovanja in vrednost ni realna, temveč takšna kot ji uporabniki pripisujejo. Vrednost obeh je ocenjena z napovedmi za prihodnost, tu pa ima prednost bitcoin, ker omogoča anonimnost. Vprašanje pa je, do kje lahko bitcoin pride. Dvomim, da bodo velike države pustile, da je gospodarstvo vezano na bitcoin. Npr. nafta je vezana na dolar.
JJstyle
# 17.09.2017 ob 11:09
J... ste ažurni. Ako koga povozi vlak tud napišete čez 4 dni? Finančna novica tedna btw je, da so Kitajci začeli opcijsko kupovat nafto v kitajskih juanih, ki so jih vezali na zlati standard (prodajalec nafte tako lahko dobi juane ali zlato). To de facto pomeni začetek konca ameriškega petro dolarja in začetek resnih težav za vzdržnost ameriškega državnega dolga. Novica stoletja, ampak OK, verjetno bomo o njej na mmc-ju brali naslednji teden.

http://www.zerohedge.com/news/2017-09-16/suddenly-de-dollarization-thing
dude
# 17.09.2017 ob 10:37
@mb128
Nehaj si izmisljevati stvari in govoriti neumnosti. Ne razumes tehnologije, zato pises popolne nesmisle.

1) Kitajska NI prepovedala kriptovalut. Poenostavljeno povedano - prepovedala je nakupe bitcoinov z kitajskimi juani in obratno. Torej prepovedala je delovanje menjalnic. Na kitajskem si lahko ljudje izmenjujejo bitcoine.

2) Rudarjenje je fancy beseda za verifikacijo veljavnosti transakcij.

3) Potrjevanje transakcij NI neznanka in je transparentno. Instaliras si software in lahko sodelujes - kar sicer ni smiselno, ker doma nimas dovolj racunske moci. Ne razumem, zakaj bi si zelel, da sosedova ancka potrdi tvojo transakcijo. Kaj ima ona s tvoj kavo. Pomembno je samo, da jo potrdi nekdo, ki mu ostali verjamejo in da naslednje transakcije izhajajo iz tega. Seznam najvecjih 'mining poolov' pa najdes na internetu.

4) Lastniki bitcoinov so anonimni - tej anonimnosti se seveda lahko vsak odpove in objavi svoj naslov.
eMZe
# 17.09.2017 ob 08:00
Kadar koli je denar (dola, lira, bitkojn) pridobival vrednost ne da bi zares kaj pomenil, so šle zadeve k hudiču še bolj kot ko ga je izgubljal.
Na kratko to pomeni, da kdor ima več denarja, ga ima še več. Po domače deflacija.
Vsi ostali potegnejo kratko.

Torej vsi kupovalci in posestniki bitkojnov upajo, da se bo njim nasmehnila špekulantska sreča in da bodo drugi pogoreli.
inputoutput
# 17.09.2017 ob 09:12
SE bojim, da bodo potem kar naenkrat prijokali "opeharjenci", ki bodo trdili, da niso nič vedeli "nič videli, nič slišali, niti ne hoteli nič videti in nič slišati" in potem trdili, da jim drugi niso povedali, da lahko zaslužijo ali pa tudi vse izgubijo. Seveda "opeharjenci" bodo trdili, da so misli, da se lahko samo služi, da se denar vleče iz lufta za njih, ker oni vlagajo v kaj že? KAj je na drugi strani te naložbe? Nič kup dreka! No potem ne bomo imeli samo društva "opeharjencev" iz kreditov vezanih na frank, ampak "opeharjence" iz kriptovalut. Bože mili, samo "opeharjenci", ko gre vse v k.... Revčki nič vedeli, kaj je frank, kaj je evro, kaj je kriptovaluta in zakaj eni imajo v evrih kredite drugi v frankih, če bi bilo vse tako lepo, potem bi vsi vzeli kredite v frankih. Ko so bili jugoaslovanski dinarji, so pa vsi vedeli, da vsake 14 dni lahko s plačo kupiš pol manj, zato so hoteli vsi marke imet. Čudno, kar naenkrat ljudje ne vejo, kaj se lahko dogaja z valuto, pa smo priča bizarnim gibanjem tečajev vsakodnevno. Že v osnovni šoli, ki je obvezna za vse, so nas učili, kaj se je dogajalo z marko po drugi svetovni vojni, ko je šlo vse v maloro. Nato so naše babice, starši in tudi sami smo to spremljali razmerje med dinarji in marko! Zdaj so pa kar naenkrat vsi zabiti ko hlod in so posojilodajalci krivi za vse in zdaj bizarno naj bi drugi državljani to njihovo "nevednost" plačevali. No, če se pri kriptovaluti najdejo ponovno "nevedneži", upam, da jim bomo poslali nazaj v osnovno šolo, kjer naj jih naučijo vsaj osnovnega pravila, naj ne počnejo nekaj, o čemer nimajo pojma! ČEprav, glejte zlomka, ko so profiti, pa bi vsi sami pobirali smetano, smetana prihaja pa iz lufta in jo je neskončno mnogo, samo doibiš lahko, nič izgubiš ane.
dude
# 17.09.2017 ob 08:18
@igor-za
Cena zlata leta 2001 je bila cirka 250 dolarjev. 10 let kasneje, je bila cena cirka 1900 dolarjev.
Potem je tudi zlato prevara. Imas 5 prodajalcev enakih banan, po tvoji logiki te prevarajo vsi, razen tisti z najnizjo ceno. Da prodas tistemu, ki ponudi najvec, je osnovna logika trgovine.
Ce bo trg kriptovalut kdaj vreden, ne vem, 10 bilijonov dolarjev, bodo tudi nihanja manjsa, ker bo
povezava z realno ekonomijo morala biti na nek nacin vzpostavljena.

Nihce te ne sili, da kupis karkoli. Da se bo veliko ljudi opeklo, je pa jasno.
Da so "neumni" ljudje (zasvojenci, zaostali, ostareli ipd.) v "nevarnosti", da jih nekdo "na*egne" je pa jasno. Drzava mora take ljudi, do neke mere, scititi, se strinjam.

Ok, naj bo potem to prevara. Samo kaksna prevara je potem sele religijia. Ko starejse, ali pa manj inteligentne ljudi, novacijo tako zupniki, kot razne sekte. Ti pa jim dajejo denar in zapuscine.
Conchis
# 17.09.2017 ob 08:12
Dokler se dovolj ljudi dela da to ni balon, deluje... govorim o bancnih derivatih in bitcoinu
SatanClaus
# 17.09.2017 ob 09:03
Bitcoin je bil od kar obstaja razglašen za prevaro in pokopan že neštetokrat.
Predvsem iz strani tistih, ki ga niso uspeli kupiti ko je bil $1.
"Eppur si muove"
KLIPAN
# 17.09.2017 ob 08:54
"V petek se nihče ni oziral na devetletnico zloma banke Lehman Brothers, kar je bil povod za finančno krizo."

"Kriptojavnost se je Dimonu rogala, kako lahko banka, ki je sama zakrivila številne prevare, na takšen način obračuna z bitcoinom. Kritiki menijo, da Dimon enostavno noče priznati, da ima bitcoin vedno večjo veljavo v finančnem svetu in da se le boji, da bi bitcoin izpodrinil račune v davčnih oazah, ki so jih za svoje bogate stranke odprli prav pri JPMorganu in kamor se stekajo ne milijarde, ampak bilijoni dolarjev."

Berem in ne morem verjeti:)))
Nam pa so nekateri razlagali, da so krivi za krizo levičarji.....
Ko pa ravno ti levičarji protestirajo proti tem elitam, ki skrivajo biljone v davčnih oazah in proti tem bankam, ki to omogočajo......se kdo postavi vedno v bran tem elitam???
Ja, točno.
ice queen
# 17.09.2017 ob 08:14
Noro je, da kriptovalute zdaj kupujejo vsi, od frizerke naprej. In še bolj noro je, da večina njih stavi samo na eno kriptovaluto. In ta trenutek joka. Ljudje nočejo razumeti, da se visoka rast drži roko z visokimi padci. Vse skupaj me spominja na forex manijo deset let nazaj....
Jaz sem letos dobro zaslužila z ETF-ji vezanimi na rudnike zlata, z delnico Sberbank, z Air New Zealand, Jinko Solar Holdings, Lufthansa, SolarEdge. Držim se pravila kupuj poceni...
Trenutno imam odprto samo eno pozicijo. Kaj kupujete vi, dragi forumaši?
igor-za
# 17.09.2017 ob 07:46
Dude
Sama tehnologija in njena uporaba tu ni vprasljiva, le da se to prodaja ljudem in da se cena prosto doloca ( po principu prodam tistemu, ki da vec), disi po prevari.
Tudi velika nihanja govorijo v prid temu, da to smrdi po prevari (neumnih).
Ze zakoni fizike nas ucijo o ohranitvi energije (vrednosti).
Na podlagi cesa lahko kdo trdi, da je bitcoin res 10x vec vreden kot prej? Je le 10x precenjen?
Ce bi nor. Cena zlatu zrasla za toliko, ali bi to ne bilo sumljivo?
dude
# 17.09.2017 ob 06:38
o Dimon, Dimon. Lahko trdis, da je Bitcoin (oz. kriptovalute) baloncek, manija, ali pa da se ne bo nikoli prijelo v mainstreamu...

Da pa je to prevara, lahko trdi samo nevednez ali laznivec. Odprta koda in javna popolna zgodovina vseh transakcij, pac ne more biti prevara.
generusus
# 17.09.2017 ob 11:14
K-ris

Kriptovalute ne temeljijo na zaupanju, kot je to primer pri fiat denarju in kot trdis tudi ti, ampak na kriptiranju podatkov. Sicer pa iz komentarjev se vidi, da velika vecina sploh ne pozna tehnologije kriptovalut. Res je, da bo velika vecina kriptovalut propadla, podobno kot propade vecina podjetij, ki se na nobo ustanovi. Ampak to ne pomeni, da kriptovalute nimajo svetle prihodnosti.
K_ris
# 17.09.2017 ob 08:28
@Lintver

Tako za delnice kot za bitcoine velja isto: vrednost poganjajo pričakovanja in vrednost ni realna, temveč takšna kot ji uporabniki pripisujejo.

No ja, za vrednostjo delnic stoji realna vrednost podjetja, katerega solastnik si. Pri ICO to nekako velja tudi za kriptovalute, medtem ko za kriptovalute pridobljene na drugačen način (npr. nakup bitcoinov), to ne velja. Pa še pri ICO je vprašanje, kako zadeva pravno zdrži oz. kakšno pravno zaščito lahko pričakuješ.

Jaz bi pri kriptovalutah raje delal vzporednice z običajnimi valutami, katerih vrednost tudi temelji le na zaupanju. Je pa ta bistvena razlika, da se kriptovalute kupujejo izključno zaradi špekulacij o rasti, medtem ko je delež takšnih špekulativnih nakupov pri običajnih valutah majhen, saj prevladuje lastništvo zaradi transakcijskih potreb (plačevanja za dobrine). Pa še ena slabost kriptovalut se bo pokazala, ko se norija umiri in ko se obresti na bankah vrnejo nazaj na normalno raven. Za običajne valute lahko poleg služenja s tečajni razlikami računaš tudi na obresti in ko bodo donosi kriptovalut padli, bodo sledile hitre menjave sredstev v investicije, ki prinašajo obrestne donose, to pa bo močno zbilo tečaje kriptovalut.
Partizany
# 17.09.2017 ob 08:27
@Celine: zakaj komentiraš nekaj kar sploh ne zastopiš ali poznaš?? Bitcoin se lahko deli na OSEM decimalk.
mb128
# 17.09.2017 ob 10:19
dude
A si slučajno postal ofenziven ad personam?!
Sicer pa si pisal o transparentnosti btc. Le kje jo ti vidiš?! Izdajatelj vsaj za javnost neznanka, potrjevanje transakcij vsaj za javnost neznanka, od koga dobiš btc za rudarjenje vsaj za javnost neznanka. Tega je še in še. Veš kaj bi jaz npr. rad videl? Vsaj to, da so mojo transakcijo s katero sem plačal kavo v lj. kafiču potrdili Anica Priimek iz Slovenije, Jordanescu Kojiserepopesku iz Romunije, Krasta Kurcev iz Bolgarije, John Balon iz Zda, Hans Ditrich Nazi iz Nemčije itd.. Kolikor je znano vsaj meni tega ni možno videti.
Pa toliko o netrasparentni transparentnosti z moje strani! Čao, ne bom te več vznemirjal oz. utrujal.
Aja, še nekaj. Kje se da videt koliko davka od btc je pobrala Slovenija lani?! Če ne drugega je pri nas delo obdavčeno in rudarjenje je delo mar ne?!
okram23
# 17.09.2017 ob 10:17
Tako novico dajo ven samo da lahko poceni(okoli 3000$) kupijo BTC in jih bodo čez 14 dni prodajali po 5000$ in več...
Me prav zanima koliko denarja imajo vezanega v kriptovalute vodilni pri GPMorgan :)
To je dejstvo
sandiego1995
# 17.09.2017 ob 10:00
Jamie Dimon je nekaj najbolšega, kar se je zgodilo kripto valuti. Najprej je tako vulgarno, primitivno napadel Bitcoin, v petek je pa banka, katere izvršni direktor je, bila največji kupec padlega Bitcoina.
Ta zlodej, hudič, je nazorno celemu svetu dokazal, kako pokvarjeni so bankirji in prav zaradi takih prevarantov svet potrebuje kriptovalute.
Pokazal pa je še nekaj. Kako židje hrepenijo po tem, da bi obvladovali ves svet. Ampak zmagati proti sistemu kripto valut več ne morejo. Sli bodo k hudiču. Ni več vprašanje če, vprašanje je samo kdaj.
KdoJeDarthVader
# 17.09.2017 ob 12:24
Najboljše je, ko "poznavalci" in razni "stručnjaci" komentirajo glede kriptovalut. Nekatere kriptovalute so prihodnost, večina jih je bolj ali manj namenjena špekuliranju, med njimi so predvsem take ki so samo "skočile na vlak in se bodo izkrcale na posameznih postajah" oz. bodo izginile kot šumeče tablete, ko jih vržemo v kozarec vode.
V gozdu kriptovalut večina ne loči dreves od gozda in se orientira na trenutno vrednost. Problem je v tem, da večina zaradi "kratkovidnosti" vidi samo kriptovalute. Zelo malo se jih poglablja in spremlja kaj se dogaja glede razvoja, tehnologije, protokola itd.
SatanClaus
# 17.09.2017 ob 10:38
inputoutput:
Ko nekdo reče, da lahko nekdo "izdaja" miljone Bitcoinov v sekundi, s tem pove, da nima pojma o blockchainu in Bitconu.
Največje možno število Bitcoinov je 20.999.999,9769, torej blizu 21 mio.
Tehnologija je zasnovana na način, da tega števila ni možno povečevati, torej ni možno "printati" novih Bitcoinov, kakor se to počne po mili volji s "fiat money" (Dolarji, Evri, etc.).
Hladilnik
# 17.09.2017 ob 10:25
@franc pijanec
Ali je sploh možno "ustvarit" valuto ki bo imela konstanto vrednost?

hja, vedno se na nekaj primerja... konstantno vrednost - glede na kaj? na število štruc kruha? 1g zlata? tudi zlato samo po sebi ni nič posebnega, ob apokalipsi bi si preživeli z njim bore malo pomagali, mogoče za kako zalivko na zobu :) vse je stvar družbenega dogovora, nato pa ponudba in povpraševanje...

kriptovalute vse bolj resno ogrožajo tradicionalni bančni sistem, ker delujejo praktično mimo njega... vse dajatve, razni procenti, tukaj skorajda odpadejo in zato tudi vse bolj vik in krik... vse je v bistvu še v povojih, praktično nobenega pravega produkta (za v roke prijet) vsi ti projekti niso dali ven, res je ogromno špekulativnega vlaganja... ampak, saj tako je bilo tudi z borzo in je še danes... odpira se nov svet, edina težava za kripto bi bil svetovni dogovor in prepoved, drugače se pa tega ne bo dalo ustavit... prej bi rekel, da bodo stare sile pristavile svoj lonček ali si izmislile kako svojo foro... se pa strinjam, da je težava predvsem anonimnost... praktično lahko ves denar shraniš (beri skriješ) na en račun in nihče ti ne more nič - ne da se ga zarubit (ne upniki, ne banke, ne davčna), samo padec valute ali prepoved le-te te lahko pokopljeta. :)
copcop
# 17.09.2017 ob 10:09
mb128
Mimogrede. Ko sem glede tega prebral članek se mi je v trenutku utrnila misel, da za btc stoji nihče drug kot Zda. Dejstvo je, da bodo Zda morale čez ~ leto dni svoj dolg servisirati kar jih bo stalo kar zajeten kup $ in vsaj po moje je btc tukaj za to da bi Zda lažje servisirale svoj dolg.
Kakorkoli že če je moja domneva pravilna se bo pokazalo že čež ~ leto dni.


Uh, skupna tržna vrednost bitcoina je 90 milijard, skupni državni dolg ZDA pa 20.400 milijard. Če bi za bitcoinom stale ZDA, bi z prodajo odplačale natanko 0,44 % dolga. Res veliko.
mirkoxx
# 17.09.2017 ob 08:40
Veliko umorov in samomorov bo, definitivno. Kako naj plačam z bitcoinom recimo ene čikgumije? Kdo mi bo vrnil v eur 4000 ?
Tako kot pri evrih, 1eur ni najmanjsa denominacija, ker imamo tudi cente... in podobno je najmanjsa denominacija bitcoina z 8 decimalkami - torej placas lahko najmanj 0,00000001 bitcoina.
resnicar
# 17.09.2017 ob 19:45
Težko se je pogovarjati ko ljudje ne poznajo osnov in se iz principa nočejo izobraziti.

BTC je sledljiv bolj kot USD, ko mafija s kešom posluje ni črtice od transakcije v nobenem sistemu. Ko je pa nek heker ukradel (in hacker zna prikrivati ip in vse ostalo) določeno število coinov, ga je interpol ali fbi ne vem točno izsledil, ker so čisto vse transakcije v blockchainu in v trenutku ko je ta heker dal coine na svoj exchange, so ga zašili. Toliko o tej famozni bitcoinovi anonimnosti.
resnicar
# 17.09.2017 ob 18:01
Jamie Demon pač hoče popust za svoj vložek :) Bankirji se bodo proti Crypto valutam najprej borili, ko pa ugotovijo, da jih ne morejo ustaviti jih bodo hoteli pokupiti, kar se da po nizki ceni. Zato ljudje z močjo, kot CEO JP Morgan Chase je, pač manipulirajo s trgi kolikor morejo.

Sicer pa je ta tip čist navaden lažnivec in manipulator. Tipičen bankir. Ljudje, ne prodajte pod ceno svojih coinov in jih držite dolgoročno. Fud ki ga širijo je le strah elit pred tem, da jim v novem decentraliziranem ekonomskem modelu utegne spolzeti iz rok, precejšen vpliv, ki ga trenutno imajo na trgih.

PS. In ne, nisem se zmotil s priimkom .
K_ris
# 17.09.2017 ob 13:06
@madii

Cene so odvisne od preprostega Supply&Demand sistema, nič drugega ne določe cen kriptovalut.

Ravno to sem želel povedati. Te kriptovalute vso svojo vrednost črpajo iz pričakovanj, saj brez pričakovanj tudi povpraševanja ne bi bilo.
JJstyle
# 17.09.2017 ob 11:39
@7up

Če bi prebral članek v Zero Hedge bi vedel. Kitajci zadnjih deset let s svojimi presežki kupujejo svetovne zaloge zlata, tako da dejansko imajo dovolj veliko fizično zlato rezervo, da lahko prek terminske naftne pogodbe prodajalcu zagotavlja opcijsko direktno menjavo kitajskega juana za zlato.

"China is about to launch a crude oil futures contract denominated in Chinese yuan that will be convertible into gold."

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-06-06/china-s-gold-imports-seen-surging-50-as-investors-seek-haven
mataj-finance
# 17.09.2017 ob 11:38
Za začetek, toliko za občutek: Vrednost vseh Bitcoinov v obtoku je približno enaka kazni, ki jo je JP Morgan plačal zaradi goljufij in pranja drogeraškega denarja (v zapor jasno ni šel nihče). To je glavni razlog za Bitcoinovo volatilnost.

Dimon je otresal gobec zato, ker je JP Morgan na evropskih trgih ravno takrat kupoval Bitcoine. Na ta način je hotel zbiti ceno in prihraniti kak fičnik. Stare finte. Kitajci so potem z zaprtjem menjalnic ceno zbili še malo manj. Kaj wraga mislijo Kitajci s tem doseči, lahko samo ugibamo. Dejstva so sledeča:

- Kitajska "rudarjem" bitcoinov še vedno subvencionira elektriko, zaradi česar je 75% "rudarskih" kapacitet na Kitajskem.

- Kitajska je že pred časom prepovedala ICO-je (Initial Coin Offerings) in s tem onemogočila konkurenčne kriptovalute. Namreč, na Ethereum platformi lahko svojo kriptovaluto z minimalnimi stroški in tehničnim znanjem izda vsak. Število raznoraznih kriptovalut je zaradi tega v zadnjem letu eksplodiralo na okoli 2000. Med drugim imamo tudi Fuckcoin.

- Z zaprtjem kitajskih menjalnic kriptovalut je Kitajska preprečila menjavo med kriptovalutami in Juani, ne pa tudi menjavo med kriptovalutami in Dolarjem, Evrom, Jenom itd. Verjetno hočejo na ta način preprečiti beg kapitala iz Kitajske. V času svojega gospodarskega vzpona je Južna Koreja naredila nekaj podobnega.
Mat3v7
# 17.09.2017 ob 11:38
Kakšen hinavec: https://news.bitcoin.com/after-the-boss-calls-bitcoin-a-fraud-jp-morgan-buys-the-dip/
K_ris
# 17.09.2017 ob 11:33
Eno preprosto vprašanje:
Zakaj je bitcoin vreden 14x več od ethereuma?

Kaj naj bi bil realni temelj te razlike?
kolnkista
# 17.09.2017 ob 11:32
Kriptovalute so prihodnost,to je dejstvo, ampak fiat valut zaradi svoje velike volatilnosti še dolgo ne bodo izpodrinile, to je pa drugo dejstvo.
Tiste, ki imajo končno emisijo ala Bitcoin bodo kot neke vrste digitalno zlato, tiste, ki pa neomejeno, ala Ethereum če se ne motim, pa imajo večji potencial kot vsesplošno plačilno sredstvo. Ampak na to bomo morali čakati še nekaj let.
Kar mene bolj skrbi so morebitni obsežnejši izpadi električne energije (npr zaradi večjih in pogostejših naravnih nesreč), ki lahko upočasni rudarjenje in s tem dodatno vpliva na volatilnost.
zink
# 17.09.2017 ob 11:29
@mb128

Venezuela je Miki Maus. Največji problem s tem imajo ZDA, ker je Kitajska največji svetovni uvoznik nafte. Od sedaj naprej bodo naftni proizvajalci plačani v kitajskih juanih ali verjetneje v zlatu, ki ga je Kitajska kopičila zadnjih deset let. Ameri so do danes lepo služili pri vsaki globalni transakciji z surovo nafto, ker je moralo ob njej priti do plačila v $ in potem menjave v valuto kupca, sedaj pa je te igre konec. Za to sta morala umret Huso in Gadafi. Oba sta želela prodajat nafto v valuti kupca. No, Kitajske ZDA ne bodo mogle enostavno napast. Finančna hegemonija Zahoda se bliža koncu. Bojim se, da bo čez 20, 30 let Zahod svetovna periferija.
Roko_europe
# 17.09.2017 ob 11:21
@Celine
# 17.09.2017 ob 08:22
Veliko umorov in samomorov bo, definitivno. Kako naj plačam z bitcoinom recimo ene čikgumije? Kdo mi bo vrnil v eur 4000 ?

Pa saj lahko plačaš z delom BTC in ne le celoto, v primeru žvečilk pa boš plačal recimo cca. 0,00014 BTC!
boskid
# 17.09.2017 ob 10:56
Če lahko nekam spravim denar, ki je pri meni v nevarnosti, da mi ga vzamejo, rubijo, potem cena kriptovalute sploh ni problematična, treba se je le odločiti kaj kupiti. Najbolje razpršiti v več sistemov, nekaj se bo že obdržalo.
Podobno se je dogajalo v 90 letih, ko se je umazan denar iz privatizacija pretaka v nepremičnine in so se le te drastično dražile.
Wolfy
# 17.09.2017 ob 10:34
@mb128 Koliko razredov osnovne šole imaš dokončane? 4? Vsakič ko je tema o kriptovalutah nabijaš iste bedarije. Če bi se malo pozanimal kako deluje sistem kriptovalut takšnih vprašanj kot si jih postavil v zadnjem komentarju sploh ne bi spraševal. Najlažje je nabijat neke teorije zarote medtem pa niti ne veš kako sama stvar deluje. Najhuje pri vsem tem pa je to, da ti velik delež ljudi, ki to preberejo, na koncu še verjame...
Cactuspower
# 17.09.2017 ob 09:43
Je kdo opazil stavek:
"...ki so jih za svoje bogate stranke odprli prav pri JPMorganu in kamor se stekajo ne milijarde, ampak bilijoni dolarjev."
?
Kazalo