Kolumne
Ocena novice: Vaša ocena:
Ocena 4.6 od 41 glasov Ocenite to novico!
Roger Federer
Roger Federer s pokalom številka 20, pred njim je naslednji cilj - vrnitev na prvo mesto lestvice ATP. Foto: Reuters
Finale
Finale je bil odigran pod zaprto streho. Foto: Reuters
Chung Hyeon
Chung Hyeon razen na turnirju prihodnosti še nikoli ni zaigral v finalih. Foto: Reuters
VIDEO
Federer: Težko verjamem,...
VIDEO
Federer v dramatičnem fin...

Dodaj v

Federer v Melbournu spet točil solze, tenis bo nekoč jokal za njim

Kolumna Slavka Jeriča (187)
29. januar 2018 ob 08:52
Ljubljana - MMC RTV SLO

Trije člani velike teniške četverice se še vedno ubadajo s poškodbami, tisti zdravi pa zmaguje. Tisti zdravi je od vseh starejši za pet let.

Ko je Roger Federer lani v Melbournu pri 35 letih vendarle prekinil skoraj petletno sušo osvajanja grand slamov, se je zdelo, da gledamo labodji spev, še zadnje stoječe ovacije za največjega teniškega igralca do zdaj. Leto kasneje je Federer v 12 mesecih osvojil še tretji grand slam in svoj rekord zaokrožil na neverjetnih 20. Zdaj si nihče več ne upa trditi, da "Švicar ne bo nikoli več osvojil grand slama."

Še več, Federer je zelo blizu, da postane (daleč) najstarejša številka 1. Na lestvici ATP je z 9.605 točkami na drugem mestu, malenkost več točk ima njegov večni rival Rafael Nadal (9.760). Menjava na prvem mestu je skorajda neizogibna, Španec do konca peščenega dela sezone z vrhuncem na Roland Garrosu brani 5.670 točk, Švicar pa vsega 2.045 (glavnino tega v Indian Wellsu in Miamiju, kjer je lani pobral 2.000 točk).

Nenasitna motivacija ga vedno žene naprej, k iskanju rezerv, iskanju novih udarcev, strategij (še pomnite SABR in napredek pri backhandu) in seveda izpuščanje turnirjev. Glavni cilj je osvajanje slamov, če je pri tem treba žrtvovati turnirje (tudi Roland Garros), jih pač preprosto izpusti. Zmagovanje mu pomeni vse. Melbourne ne bo nikoli pozabil njegovih solz, ko je leta 2009 izgubil finale. Na istem prizorišču so ga čustva premagala tudi devet let kasneje, ko je za rekordni 20. grand slam premagal Marina Čilića.

Še preden se je finale dobro začel, je Švicar z dvema hitrima brejkoma povedel s 4:0 in uvodni niz je bil pod streho. In ravno streha je bila eden izmed bolj pomembnih dejavnikov. Federer je zadnje treninge pred finalom opravil v dvorani, Čilić pa na prostem. Hrvat je bil nemalo presenečen, ker so se organizatorji odločili, da za dvoboj zaprejo streho, s tem je tudi razložil svoj počasni začetek: "Celoten turnir sem odigral na odprtem, zato sem se tudi pripravljal na vroče razmere. Nato so streho zaprli, težko se je bilo prilagoditi, kar nekaj časa je trajalo, da sem prilagodil svojo igro." Ko jo je prilagodil, je na semaforju že pisalo 2:6.

To seveda ne sme biti Čilićev izgovor za poraz. Bil je edini tenisač, ki je na tem turnirju spravil Federerja v neugoden položaj, edini, ki mu je odvzel niz (in to celo dva) ter edini, ki je bil res blizu zmagi. A na začetku zadnjega niza ni znal unovčiti naleta s konca četrtega niza, ko je vstal od mrtvih in ko se je zdelo, da je bil Federer za nekaj minut obsojen zgolj v vlogo opazovalca. Lastnost največjih pa je, da znajo v trenutku spremeniti razmerja. Drugi igralec sveta je namreč dobil še šesti zaporedni obračun, v katerem je moral igrati pet nizov. Pri 36 letih. Rezultat preudarnega ravnanja s svojim telesom.

In če se še za trenutek vrnem k odločitvi za zaprtje strehe. Res številne poškodbe igralcev, ki so najbolj opazni obrazi tenisa in kakopak njegovi promotorji (ob Nadalu še Novak Đoković, Andy Murray, Stan Wawrinka, Kei Nišikori ...), silijo teniške delavce, da pazijo na svoje "produkte" in jim prisluhnejo. Ko se bo poslovil Federer, bo marsikateri navijač in teniški delavec točil solze za njim.

Številne poškodbe so naredile prostor za nove obraze. Zgodba tega turnirja je tudi Chung Hyeon. Mladi Korejec je dokazal, da zmaga na turnirju prihodnosti ni bila naključje. Ima igro, s katero zlahka lahko postane del elite. Na poti do polfinala je izločil oba brata Zverev (še vedno je uganka svoje vrste, zakaj se je Alexander Zverev - zmagovalec dveh turnirjev serije 1.000 - samo enkrat do zdaj na grand slamih prebil v osmino finala!). Škoda, ker zaradi žuljev proti Federerju ni mogel pokazati kaj več. Kyle Edmund je po zmagi nad Kevinom Andersonom v prvem krogu napovedal, da mora verjeti, da lahko osvoji turnir, s takim prepričanjem je prišel do polfinala. In ne nazadnje Tennys Sandgren. 26-letnik, ki je do zdaj dobil le dva obračuna na turnirjih serije ATP, je na poti do četrtfinala premagal dva igralca s prve deseterice (Wawrinka, Thiem). Glava je eden ključnih dejavnikov, da nekomu uspe preskok na višjo raven. A novinarji so bili bolj pozorni na njegove nestrpne spletne sledi, ki jih je puščal pred leti kot neznani teniški igralec. Vsul se je plaz kritik (posebno sporočilo mu je pustil celo John McEnroe), Sandrgren se je za svoja dejanja kasneje opravičil.

V ženskem delu tekmovanja se seveda pozna odsotnost kraljice generacije Serene Williams, ki po porodu še ni 100-odstotno pripravljena. Ljubitelji tenisa so bili vseeno lahko zadovoljni z razpletom, saj so Caroline Wozniacki, Simona Halep in Angelique Kerber prikazale nivo igre, ki je res navdušil in po dolgem času ni ostal popolnoma v senci moškega turnirja. In da, Caroline Wozniacki se je za vedno znebila bremena neosvojenih turnirjev velike četverice. Zdaj je oboje - zmagovalka grand slama in številka 1.

Slavko Jerič, MMC
Prijavi napako

Mnenje avtorja ne odraža stališča uredniške politike RTV Slovenija.
Komentarji
Albert
# 29.01.2018 ob 09:03
Ne kralj, temveč "teniški genij"... on s svojo igro črta smernice tenisa in odkriva nove dimenzije, njegov teniški IQ je daleč najvišji.
seganebranim
# 29.01.2018 ob 09:01
Največji!
iluvatar
# 29.01.2018 ob 08:57
Kralj!
joy
# 29.01.2018 ob 09:21
Hvalabogu, da kaže solze bom rekel. Ravno zaradi tega ga imajo ljudje radi. Sploh pa, pravim moškim solze niso tuje. Brez kančka dvoma največji.
friks
# 29.01.2018 ob 09:16
Če se samo spomnimo, kako so ga razni kvazi strokovnjaki pošiljali v pokoj.

On pa se je vrnil močnejši in (zaenkrat) osvojil še 3 GS turnirje. Mojstrsko je prilagodil igro svojim zmožnostim in starosti.

Se pa ne bi povsem strinjal, da on črta smernice tenisa. Njegov trenutni stil preprosto zahteva preveliko dovršenost, da bi ga mladi lahko posnemali.
carlos_carlos
# 29.01.2018 ob 09:12
Genij. Role model. As.

Menjava generacij pa je dejstvo. Starejši se bodo počasi umikali, sanirali poškodbe itd. mlajši bodo dobivali pa več pozornosti in tudi lovorik. Navijamo za enoročni backhand!
rdečinavijač
# 29.01.2018 ob 09:52
Na tiskovni konferenci se je videla vsa genialnost Rogerja. Lepo je razložil da je v letih ko ne more nastopati na vseh turnirjih in da je ključ v tem da skrbno načtjuješ treninge in nastope. Da točno veš kaj ti telo še omogoča. Torej zakaj bi se nekaj silil s peščeno sezono, raje se spočije in pripravi na Wimbeldon. V bistvu res inteligenten igralec, kot jih je le malo v celotnem športu nasploh.
Albert
# 29.01.2018 ob 11:45
El Cartel hoče povedati, da ko je Federer v formi, je le-ta redno prihajal (oziroma prihaja) do final in zmaguje največje turnirje (to je za njega pač izraz "weak era"), ko pa ni bil v formi, pa je redno prihajal vsaj do QF, SF in F največjih turnirjev (to imenuje "strong era"). Medtem Đokovič in Nadal, ko nista v najboljši formi in v času "weak ere" redno izpadata že v 1., 2., 3., ali 4. krogu.

Se pravi, hoče povedati, da sta Nadal in Novak tako slaba, da niti v "weak eri" nista sposobna priti do QF, SF ali F, oz. da je Federer tudi, ko ni v formi, tako dober, da je redno prihajal do QF, SF.

Malo sem mu pomagal, ker se nerazločno izraža in je nemogoče razvozlati, kaj dejansko želi človek povedati :).
Unssen
# 29.01.2018 ob 09:15
Federer je z 20. osvojenim GS še nekoliko povečal prednost pred zasledovalcema na GOAT lestvici. Nadal in Djoko nista na tem turnirju naredila vidnega napredka.

LINK do slike
________________

MMC:
"Federer je zadnje treninge pred finalom opravil v dvorani, Čilić pa na prostem. Hrvat je bil nemalo presenečen, ker so se organizatorji odločili, da za dvoboj zaprejo streho, s tem je tudi razložil svoj počasni začetek."

Vsak, ki je samo bežno ošvrknil vremensko napoved, je vedel, da je zaprtje strehe za finale precej verjetno, tako da ne vem, če je bilo to ravno presenečenje.
To sem sam pričakoval in zapisal že v petek, 2 dni pred finalom.
Roger Legend
# 29.01.2018 ob 09:57
Veliki Roger!
[MOD]Beslic
# 29.01.2018 ob 09:37
Gospod Roger Bog Federer
alkum
# 29.01.2018 ob 11:30
Čilič je sam izjavil, da so mu ponudili treniranje in segrevanje pred finalom v zaprtem prostoru, ker so mu rekli, da se bo zaradi vročine finale verjetno igralo z zaprto streho in on se je sam odločil drugače!!
krjen3
# 29.01.2018 ob 10:49
"Celoten turnir sem odigral na odprtem, zato sem se tudi pripravljal na vroče razmere. Nato so streho zaprli, težko se je bilo prilagoditi, kar nekaj časa je trajalo, da sem prilagodil svojo igro."

Lol, zaprta streha je kriva. A ni to boljše če je zaprta? In zakaj bi to vplivalo na igro Čiliča? A če ima modro nebo nad sabo mu nekdo tam zgoraj bolj pomaga kot sicer? Nisem se poglobil v ta problem s streho tako da nerazumem čisto. Naj mi nekdo objasni zakaj Čilič ni mogel razviti svoje igre zaradi strehe..
Kemik
# 29.01.2018 ob 11:12
krjen3, edina bistvena razlika med odprtim igriščem in dvorano je v tem, da je v dvorani onemogočen vpliv vetra (gre za brezvetrje, medtem ko je na odprtem igrišču lahko veter velik faktor) in da se lahko temperaturo nastavi na tisto optimalno. Čiliću, ki je napadalni tip igralca in ima dober servis, vsekakor prav tako kot Federerju odgovarja, da se igra v dvorani, saj sta lahko na tak način napad in servis manj riskantna in je let žogice bolj predvidljiv, posledično se ne rabi nastavljati moči glede na smer in hitrost vetra (v smislu, da se mora v vetru na odprtem močneje udariti, če veter zavira let žogice, in manj močno, če jo veter pospešuje). Tako da proti Čiliću sigurno ni bila neka večja prednost za Rogerja (bi pa bila, če bi bil nasproti denimo Nadal, ki obožuje igranje na odprtem in ni najboljši v dvorani proti napadalno usmerjenim igralcem), kvečjemu je tudi Čilić lahko bolj samozavestno napadal in dobro čutil žogo, kar je še dodalo k večji kvaliteti samega obračuna.

Tako da so razna sporočila trolov, ki želijo zaradi pokritosti strehe in večinskega igranja večernih terminov zmanjšati Federerjev uspeh v Avstraliji, samo prazne marnje.
BlackCatXing
# 29.01.2018 ob 15:00
Preberem komentarje pod včerajšnjim in današnjim člankom in pridem do naslednje ugotovitve:

Do danes sem bil prepričan, da je fuzbal tema kjer se meri kdo ima daljšega in komu dlje nese in da je tenis šport v katerem kljub navijaštvu še vedno prevladuje gentlemansko obnašanje.

Pa vidim, da sem se krepko motil in da je prav vseeno o katerem športu je govora - primitivc je primitivc, vse skupaj pa na ravni gostilniške debate. In to tiste, po 10 zvečer ko je kar nekaj kozarčkov že preveč!
friks
# 29.01.2018 ob 13:11
@ vle

če si hotel dokazati, da je Nadal na pesku boljši, ti je vsekakor uspelo. Škoda le, ker se s tem vsi strinjamo že dolgo.

Zato pravimo, da je Nadal kralj peska, Federer pa kralj tenisa (na splošno).
JANI.ST
# 29.01.2018 ob 11:31
ja ja sej vemo weak era pa to :) že dvajset let :) vmes je sicer par let, ko je bila Strong era, bila sta dva igralca, ki sta obdobje spremenila.. govorim o Noletu pa Nadalu seveda :). Sedaj je pa spet weak era, u bistvu se je začela prejšnje leto z zmago RF na AO. Potem je par mesecev spet Strong era, govorimo seveda o obdobju peščene sezone z vrhuncem v Parizu. Ok, potem pride seveda spet weak era, govorimo seveda o Wimbeldonu, itd itd,

no šalo na stran.

bravo RF za XX GS.
Kemik
# 29.01.2018 ob 10:08
Mogoče izgleda teh 20 turnirjev za Grand Slam trenutno res nekaj izjemnega in neponovljivega (sploh pa ti trije osvojeni turnirji za Grand Slam od starosti 35 let dalje), a če bo šla medicina naprej, kot se to pričakuje, bodo lahko nekateri igralci v prihodnosti igrali tenis na najvišji ravni še dlje (tudi živelo se bo lahko dlje), tako da to skoraj sigurno ni rekord, ki bo veljal za vse večne čase (razen če se bo tenis nekega dne nehal igrati oz. se bodo ukinili turnirji v tem športu, če bodo ljudi nadomestili roboti itd.). Rekordi so za to, da se rušijo, vsekakor pa smo lahko veseli, da smo lahko vsa ta leta opazovali Federerja pri delu s to njegovo vsestransko igro, veseli pa smo lahko tudi tega, da smo bili priča nekaterim velikim rivalstvom med zelo kvalitetnimi posamezniki. Morda se lahko tudi dvoboji med Federerjem in Čilićem v teh izdihljajih Rogerjeve kariere prelevijo v novo zanimivo rivalstvo - s tako uspešno napadalno igro Hrvata (oz. natančneje Hercegovca), kot smo jo gledali včeraj, je to definitivno mogoče in prav tako včerajšnji obračun najverjetneje ni bil njegov zadnji finale na turnirjih za Grand Slam.

S to včerajšnjo zmago je seveda tudi na lestvici ATP sedaj Roger praktično skoraj ves pritisk zvalil na Nadala, ki mora za ohranitev prvega mesta na lestvici igrati v Acapulcu na trdi podlagi (kar se zdi na nek način kar tvegano glede na samo poškodbo), po turnirju v Indian Wellsu pa bo tudi imel za braniti izjemno veliko število točk iz lanske sezone (začenši s finalom Miamija ter kasneje izjemno uspešno peščeno sezono). Kmalu bomo videli, ali je prav ta rekord najstarejše številke ena tisto, kar trenutno najbolj žene Federerja naprej - ima možnost, da si jo v bistvu pribori popolnoma sam, če sprejme povabilo organizatorja v Rotterdamu, Dubaju ali zmaga na katerem od turnirjev serije 250 (zaenkrat uradno ni prijavljen na nobenega od teh turnirjev pred Indian Wellsom, ima pa napovedan nova ekshibicijska obračuna v okolici San Francisca malce pred Indian Wellsom). Definitivno pa je najbolj pomembno, da pri teh letih posluša svoje telo, se ne preforsira z igranjem in ostane svež za oba turnirja serije Masters 1000 v marcu (t. i. sončni dvojček, ki ga je s takšno igro, kot jo je prikazal v Avstraliji, vsekakor sposoben obraniti v celoti). Bomo videli, kako bo, a sam mislim, da je samo vprašanje časa, kdaj bo Federer spet na prvem mestu lestvice ATP, kamor po predstavah v zadnjem letu dni definitivno spada. Bi pa bilo to mogoče celo prvič v zgodovini, da bi na vrh lestvice ATP (od uvedbe na začetku 70. let prejšnjega stoletja) prišel igralec, ki v celem letu oz. zadnjih 52 tednih ni odigral niti enega samega obračuna na peščeni podlagi.
KosmataPazduha
# 29.01.2018 ob 10:00
Pomoje federer sploh nebo več kdaj igral v parizu.
braun
# 29.01.2018 ob 09:44
Federer ima odličnega svetovalca za prehrano in prosti čas (izbor turnirjev, aktivnosti, ...) mag nutricist.

S teniškim trenerjem Ljubičičem pa je dobil novo tehniko, tehniko udarcev, ki je nikoli ni zares obvladal. In to je tisto kar je tehntnico nagnilo na stran Federerja, ki je zato objektivno bolj dovršen kot je bil do sedaj in kot so drugi igralci.

Očitno je, da Ljubičič dela z Federerjem kot z mladeničem kar pa zagotavlja njegov mag nutricist
kajboslajau
# 30.01.2018 ob 01:18
Da še malo nadaljujem. Torej je "weak era" tudi za Nadala na French openu, ker tam nima konkurence?
Drguače pa jaz mislim, da ti nisi pogledal niti enega matcha Federerja v njegovi prvi "weak eri" oziroma si tenis verjetno začel spremljat par let nazaj in govoriš kar nekaj na pamet. Najdeš neke take neumnosti, da lahko trollaš.
No, saj ali pa če gremo od začetka malo drugače. Torej od 2003 do 2010 je RF v finalu GS premagal 11 različnih igralcev? 11 različnih igralcev je prišlo v finale GS, katere je RF premagal? To po vsej zdravi logiki prej kaže na to, da je bila konkurenca kar velika, vsak je lahko premagal vsakega(mogoče je bil pa le Federer toliko nad konkurenco, saj je prišel v tej "weak eri" v kar 22 final, od možnih 27ih). Glede na to, da ti pišeš, da je bila takrat "weak era", bi sam osebno, kakor pomoje tudi večina ljudi, pričakoval vedno isti finale med dvema ali trema igralcema?!
In kot toliko pišeš o analfabetih. Igralci kot recimo Safin, Roddick, Hewitt so bili podobnega kova, kot so danes Murray, Wawrinka, Čilič, Del Potro itd. Vsak našteti bi lahko ob dobrem dnevu premagal Federera. Oziroma drugače povedano, vsak je ob dobrem dnevu lahko premešal štrene najboljšim. Še vedno pa jih je RN na GS skoraj vedno premagoval. Od leta 2005 je imel Federer največjo konkurenco samo v Nadalu(Federer malce boljši v h2h neupoštevajoč peska. Saj je zame NADAL gladko kralj peska, nikoli ne bom pozabil njegovih 81 zaporednih zmag na pesku, katere mu je potem v finalu prekinil prav Federer)
In ker toliko omenjaš dominanco Nadala in Djokoviča nad Federerjem. Odkar je RN osvojil svoj prvi GS pa do leta 2010, je Roger v tem času osvojil 12GS (4GS odkar je osvojil svoj prvi GS Djokovič).
Torej vprašanje zate, ni mi jasno, kako je lahko potem napišeš, da je bilo leto 2008, 2009 zate "weak era", če so igrali vsi 3 na GS-im? Ali zakaj je "weak era" v letu 2017,2018, če so tudi tokrat vsi trije igrali na GS, katere je RF osvojil?
Ali boljše vprašanje, ko Federer osvoji GS je "weak era", ko jih da nekdo drug, je pa kaj? Kako to, da ni "weak era" zate takrat, ko Federer ni osvajal GS? Torej od Wimbledona 2012 naprej pa do AO 2017? Saj je bilo vse isto kot v letih 2008,2009, 2010 in 2017. So bili vsi trije na večini GS(Federer sicer izpustil 2GS v 2016, Nadal je manjkal na 4ih). Plus, kar je še najbolj zanimivo, zakaj sta v tem času Nadal in Djokovič osvojila le 10 GS-je od 18možnih in kako je možno, da so v tem času KAR 8 GS-OV osvojili zate takozvani analfabeti?

Dejstvo je to, da ima skoraj vsak tenisač svoje obdobje, ko res "hara"(govora je seveda o takšnih, kateri so v samem vrhu). Če ta obdobja razdelim po letih:
Federer je bil v vrhu od Wimbledona 2003 pa do AO 2010, je premešal malce štrene še v letu 2012 in je potem nadaljeval leta 2017, kar traja še danes. Recimo Nadalu na French Open-u itak ni para, je pa še definitivno bilo njegovo leto 2010, 2013 in 2017. Pa tudi v 2008 je on premešal štrene Federju :)
Vsak ve za Djokovičevo neponovljivo sezono 2011, pa potem še 2015 in delno 2016. Seveda tudi med leti 2011 in 2016 je osvojil kar nekaj GS. Tudi Murray je prišel na svoj račun v letu 2016. In še kot sem prej napisal, so v času od WIM 2012 do AO 2017 osvojili skoraj polovico GS drugi "analfabeti". Zame je bilo najbolj zanimivo leto 2014, saj so 4GS osvojili 4 različni igralci. Enako se je zgodilo v letu 2012.
Po vsakem logičnem razmišljanju, ne moramo reči, da obstaja neka "weak era". Le vsak tenisač je imel svoje "trenutke". In na tvojo škodo El Cartel, jih ima Federer skupno največ oziroma so pri njemu trajali najdlje in celo še vedno trajajo :)
alkum
# 29.01.2018 ob 11:31
Roger je teniški kralj in kljub temu, da so mlajši mu Djokovič, Muraay, Nadal in ostali gledajo v hrbet po pripravljenosti in seveda osvojenih turnirjih!!
Unssen
# 29.01.2018 ob 11:27
@el CARTEL; 29.01.2018 ob 11:11
če povzamem nesmrtne besede SamoRes-a,
s tem GS je prišel verjetno v top 5 v zgodovini


Nisem vedel, da ob bok Aliju, Jordanu, Stenmarku, Phelpsu, Boltu in Peleju dodajajo poleg Federerja še 4 druge tenisače.
Giga
# 29.01.2018 ob 11:26
@Kartel

Kaj nam hočeš povedat? S kom je pa Nadal puhnu? S kom pa Djoko... dej komentiraj tole če te je kaj v hlačah
BlackCatXing
# 29.01.2018 ob 19:49
@ElCartel
Zakaj je bil moj prvi komentar vezan na gostilniško debato v poznih večernih urah, ko je vsega že preveč in bi bilo najbolje iti domov ne na pa naročiti še enega?

Sam sem popoln nevednež tenisa. Na teniškem igrišču še nisem bil, loparja nisem še nikoli držal v roki, niti nisem udaril žogice čez ali v mrežo. Tenis pogledam, a zaradi njega ne bom namerno ostal doma ali vstajal v zgodnjih jutranjih urah. Če mi je igra zanimiva jo pogledam, če mi ni preklopim. Nisem nikogaršnji fan, še manj fanatik. Sem pa ljubitelj športa na splošno.

Ko ima novica 400+ komentarjev, ki sem jih imel danes čas prebrati in je od tega tvojih 100 se človek vpraša kdo je tu nor!?
Dojel sem da ne maraš Federerja. Ne zaradi njegove igre ampak preprosto zato, ker ima največ pokalov iz največjih tekmovanj.
Ne vem sicer ali ti je bolj pri srcu Nadal ali Djoković, tega se iz tvojih komentarjev ne da razbrati. Se pa da razbrati, da so vsi razen Nadala in Djokovića indijanci, ki so imeli srečo, da so prišli do finala in tam izgubili proti nekom, ki ni sicer tvoj favorit ampak ga ti ne maraš.

Pravzaprav sem te v tej gostilniški debati izločil pri točenju piva že takoj popoldan iz preprostega razloga:

Jaz priznam, sem nepoznavalec tenisa. Če me kaj zanima vprašam, če mi kdo odgovori si odgovor pogledam, razmislim o tem kaj mi posameznik pove in tako kot nekateri pokaže z grafi in statistiko, in pridem na podlagi tega do lastnih zaključkov. Kot nepoznavalec se pač ne bom preprekal, bom pa dal podvprašanje, in počakal na razlago ali argument. Mogoče se pa kaj novega naučim in kaj novega izvem? Danes naprimer sem izvedel kaj je ELO pa sploh ni nihče govoril o šahu!!!
Si ti vedel kaj je ELO dokler nisem jaz vprašal?

Ti na drugi strani pa si....... pravzaprav me spominjaš na 13 letnega najstnika, ki je prepričan da ve vse in da mama in ata nimata pojma. Tudi če ga imata, boš kot tata 13 letni najstik še naprej ponavljal svoj prav ter rinil z glavo skozi zid. Tudi ko se ti dokaže da je sonce rumeno, ti še vedno govoriš o luni.

Bi te razumel, če bi pokazal da veš o čem govoriš in svoje trditve argumentiral z nečim oprijemljivim, dokazanim. Konec koncev, vsak ima svoj pogled in do njega je upravičen.
Jaz naprimer, ki sem bolj za debate o fuzbalu, ti lahko na 101 način povem zakaj je Messi boljši od Ronalda, brez da navajam statistične podatke in delam tabelce. Mogoče se motim, ampak če navedem podprt argument, ki pa mu zraven lahko dodam še argument, se pa ne motim. To pomeni samo, da imam drugačno mneje in podatke pač berem drugače.

Ti si pod novicami v bistvu samo provokator, ki o tenisu ve toliko kot jaz - NIČ!
Vse kar veš je koga ne maraš.

Ja, zato sem te omenil v gostilniški debati. Nekdo, ki je sposoben dati 100 - 150 komentarje, ki niso nič drugega kot obračanje 5ih stavkov, bo v gostilbiški debati ob pivu preveč naredil samo štalo. Od mogoče dobre debate,, kjer vsak poda osebno mnenje, pa bo nakoncu ostal razbit lokal in kup slabe volje.

Ko bi vsaj vedel za koga navijaš??!!
Pa je vse kar sem izvedel samo to koga ne maraš!
black russian
# 29.01.2018 ob 16:36
tale @vie pa mal na @Heinza spominja
Unssen
# 29.01.2018 ob 15:25
@el CARTEL; 29.01.2018 ob 15:05
pepe2 @ to sploh ni argument. seveda da je bolje biti konstanten, kot je to bil federer, a je to pač izjema... večina igralcev pač ni konstantna 15 sezon.


Seveda ostali niso konstantni kot Federer (ali Serena).

Kaj pomaga Heninovi, da je na GS dvobojih imela več medsebojnih zmag (4-3), če je na koncu osvojila "le" 7 GS napram kar 23 Serene. Še vedno je Serena boljša, ker je bila konstantno in dolga leta v vrhu.

Kaj pomaga Wawrinki, da je v finalih GS nepremagljivi strup za Djokota, če pa tja pride preredko. Še vedno je Djoko neprimerno boljši, ker je bil v obdobju 2011-16 konstantno v vrhu.

Kaj pomaga Djokotu, da ima več medsebojnih zmag (26) kot Nadal (24), če je Nadal osvojil kar 4 GS več z dolgoletnim in vsakoletnim nabiranjem vsaj po 1 GS – Nadalov 10-letni niz z vsaj po 1 GS med 2005-2014 je sploh all-time rekord za oba spola.

In na koncu, kaj pomaga Nadalu boljši medsebojni izkupiček 23-15, če je pa Federer še bolj trdovratno v najvišjih obratih že od leta 2003 in praktično ne popušča vse od prve zmage v Wimbledonu 2003, odkar je v 59 možnih GS finalih igral v kar 30 finalih (51% vseh možnih final !) in 20 final tudi dobil (34% vseh možnih final).
rdečinavijač
# 29.01.2018 ob 13:51
pa dobro el Cartel, a res tako boli.
cca. 20% vpisov je tvojih. Res premosorazmerno tvojim travmam. Res težak vikend, najprej petarda Bayerna, potem pa še GS Rogerja.
Je pa sprehod bolj koristen kot tablete, tak majčen nasvet.
čak mal noris
# 29.01.2018 ob 12:41
V penzijo so ga pošiljali zaradi strahu in ničesar drugega. In sedaj se jim je ta strah povrnil z obrestmi. Me pa ne čudi, da marsikdo tu gor napiše:"Federer JE tenis"! Tenis namreč predstavlja znanje, eleganco, inteligenco in, kar sicer nekateri tu gor "mrzijo", tudi elitizem, in do neke mere zagotovo tudi snobizem. Vendar; če nekoga to moti, naj najde šport primeren svojemu stanu ali političnemu prepričanju, tenis pa naj pustijo tistim, ki ga imajo iskreno radi, ga z veseljem igrajo in ob tem SPOŠTUJEJO pravila ( obnašanja in kulture ), ki v tenisu veljajo.
Tenis NI in nikoli ne bo šport "vseh" in to samo po sebi ni prav nič narobe.
carlos_carlos
# 29.01.2018 ob 14:14
el CARTEL

vsak, ki ti pride na pot je konkurenca. Sploh v finalu. Npr. včeraj je bil Čilič konkurenca Federerju. Oz. če hočeš drugače, od vseh tenisačev je bil Federer še največja konkurenca Nadalu v Parizu.

Če se spustim na tvoj nivo, bi lahko rekel,d a nadal sploh ni imel v Parizu konkurence, da je naslove osvajal v "weak" eri in če bi nastopal ne vem v kateri generaciji prej ali pa kasneje, zagotovo ne bi toliko osvojil.

Nadal na ostalih podlagah ni osvojil toliko. Samo to.
čak mal noris
# 29.01.2018 ob 14:12
Če bi bil ElCartel navijač Federerja ( Bog nas obvarji vsega hudega ), bi Đokovića proglasil za najbolj butastega tenisača v zgodovini ( tip še to ne ve, kaj je treba jest ), Nadala pa za mešanca med bikom in človeško ritjo ( fizis in vlečenje gat iz...).
Ker HVALA BOGU ni tako, nam ostaja muka in trpljenje ob prebiranju komentarjev nekoga, ki bi teniški lopar prijel....za glavo ( šta če mi grip, ja sam svemogučni tip )!
carlos_carlos
# 29.01.2018 ob 12:36
el CARTEL

Roger ej lani dobil 2 GS-ja. V žrebih je bil tudi Nadal. (ki je tudi osvojil dva) Tako da ne blodi, da ni bilo konkurence.
black russian
# 29.01.2018 ob 16:33
me pa veseli, da @ATP še miga, sem se že ustrašu zanjga po včerajšnjih grožnjah:)
iluvatar
# 29.01.2018 ob 14:27
@Kartel

you where sayin'?

Najbrž si mislil... you were sayin'.., kajne? :)
Unssen
# 29.01.2018 ob 13:54
@el CARTEL; 29.01.2018 ob 13:44
roger je bil 5x v finalu RG, nadal pa 5x v finalu wimbledona.
you where sayin'? na kaj točno kaže število final?

______________________

Število final kaže na to, da je Wimbledon za Rogerja to, kar je RG za Rafo. Recimo temu da se Rogerjev Wim in Rafin RG "poglihata".

Če torej iz slike izvzamemo Wimbledon in RG, potem ostala dva turnirja - Australian in US open - pokažeta dejansko razliko med obema igralcema.


LINK do slike

Torej odgovor na tvoje vprašanje "na kaj točno kaže število final" je:
Pokažeta, da je Federer glede na Nadala dominanten na 3/4 vseh GS turnirjev.
Unssen
# 29.01.2018 ob 11:49
@Albert

Zelo dobro in v nulo povzeta logika elC-ja. Dejansko se v besednjaku elC-ja strong in weak era definira izključno na podlagi ene spremenljivke: ali Federer osvoji GS ali ne.
Voly
# 29.01.2018 ob 11:36
SamoRes
Vsekakor spada med top 3 igralce sodobnega tenisa. Đoković, Nadal in Federer.

A bejž? Ali je vrstni red naključen ali je to tvoja lestvica?
VanDame
# 29.01.2018 ob 11:34
el CARTEL: da se ti da cele dneve tukaj trolat, res... kaj imaš od tega?
krnekilojz
# 29.01.2018 ob 11:33
ojoj po cartelovem razmišljanjem sta novak in Nadal pokradla Rogerju par naslovov a ni hudič, da sedaj ata Roger pokrade naslove tema dvema in to pri 36. letih. Huh kok ga more pečt kartelčka malega. Tistih par let jima je dal malo za povohati in ko je ugotovil, da itak ne moreta nič se je odločil, da jih ponovno začne lupiti k krompir. Aja saj si sploh nista zaslužila, da bi igrala proti njemu, ker so ju teniški vajenci že prej nabunkali. Jah težko je biti v tem času cartel pa še Bayern lupi po bundesligi. Gotov je.
carlos_carlos
# 29.01.2018 ob 10:55
raknac navi

konkurenca je dobra. Samo Federer je izjemen. Za svoja leta sploh. V igri, udarcih, atraktivnosti je bil vedno najboljši oz. na ravni najboljših tudi v letih, ko mu ni šlo.

Tam okoli 2006 ali pa 2008 so mu prerokovali nekako 24 osvojenih GS-jev po nekih projekcijah. Najbrž niso upoštevali, da bo igral tako dolgo. Prilezel je do 17. Tistih pogojnih 7 so pobrali ostali. Na stara leta je nepričakovano osvojil še dodatne 3 in mogoče še kakšnega bo. Kakorkoli izjemna kariera. Poleg njega imata do sedaj izjemno tako Nadal kot Djokovič. Tudi onadva bosta najbrž še kaj osvojila... Torej obdobje kot so trije igralci precej odstopali in skupaj osvojili skoraj 50 GS-jev. Noro.
celtic1888
# 29.01.2018 ob 10:03
@carlos_carlos Delno drži, samo milsim, da ob tej tehniki ne rabi moči in je še nekaj časa ne bo. Je pa res, da tudi bomba FH terja svoje, predvsem poškodbe. Roger že ve.
VORONEN
# 30.01.2018 ob 03:31
Ne trudi se provokatorjem kaj pojasniti..važno je,da mi uživamo v eri najkompletnejšega igralca.
Unssen
# 29.01.2018 ob 18:49
@el CARTEL; 29.01.2018 ob 18:31
pa ja ne da si mene mislil?
jaz sem ja eno redkih svetlih točk v temi halucinacij fedex fanov


Podčrtal sem dve besedni zvezi. (a) "Fedex fanov" in (b) "Halucinacij".

(a)
elC, pa kdo so sploh ti misteriozni "fedex fani", ki jih kar naprej omenjaš?

Na tem forumu saj v zadnjem mesecu srečal le:

1. ljubitelje teniške igre, ki cenimo tenis in vse tenisače od Laverja, do Borga, McEnroeja in Vilasa do Samprasa, Agassija, Hewitta in Roddicka ter do Nadala, Federerja, Čilića, Murraya, Djokovića in Del Potra, pa še marsikoga, da ne omenjam vseh.

2. omalovaževalce tenisa in praktično vseh tenisačev; ki podcenjujejo mojstrstvo vseh zgoraj navedenih.

Tretje skupine, ki jo navajaš, še nisem zasledil. O kom sploh teče tvoja beseda? Kdo so ti misteriozni ljudje, o katerih govoriš?

(b)
Zopet imamo na tem forumu zgolj komentatorje, ki podajajo argumentirana mnenja z vključenimi analizami, besednimi in grafičnimi predstavitvami, opisi in številkami ipd. Pogojno lahko sem uvrstimo tudi tebe, sicer ne vedno, a nekje tvoj vsak 10. post bi pa lahko uvrstili v to kategorijo.

Kdo so ti ljudje, ki halucinirajo in govorijo o prividih, ki jih ne more zaznati noben senzor, kaj šele kak dejanski statistični pokazatelj ali drug parameter? Tudi te skupine ljudi še nisem zasledil. Kdo so ti misteriozni ljudje, ki naj bi halucinirali?

Si morda prisoten še na kakšen drugem forumu in si podal komentar na napačen forum?
black russian
# 29.01.2018 ob 16:30
šta če mi grip, ja sam svemogučni tip

ta mi je pa definitivno popestrila dan:)...ne vem kaj bi dal, da ga vidim na igrišču...pa Bačo pa ATP v boxu:)
as666
# 29.01.2018 ob 15:13
@doda33

Koliko sta pa Nadal in Nole vrhunska pove dejstvo, da sta Federerja premagala pri 17 letih in to na največjih turnirjih Grand slamih in mastersih

Prosim, povej mi kdaj je Nole pri 17, 18 ali 19 letih premagal Federerja? Na grand slamu ga je prvič premagal leta 2008 (Nole je letnik 1987), pa še to je bil Federer bolan. Chung je pri 21 letih premagal Noleta, pri 19 letih ga je premagal tudi Zverev. Tako, da ta mladina ni tako slaba kot govoriš.
SpookyDonk
# 29.01.2018 ob 15:08
Najlepše in najboljše pri Federerju, Nadalu, Djokoviču je, da imamo še vse tri aktivne in lahko uživamo v njihovi igri. Privoščim vsem trem nove GS, predvsem pa, da bodo končno vsi trije zdravi in sposobni igrati svoj najboljši tenis. Prerekanje kdo in zakaj je boljši je pa butasto.
Giga
# 29.01.2018 ob 12:59
Giga @ nadal se je poškodoval... in po poškodbi je imel precej povedati proti organizatorjem (ki preferirajo saj vemo koga).

djoko pa resnega tenisa ni igral že kako leto in ne spada več v vrh.

Ok Kartel... pa dejva...

Najprej Nadal...
Wilander je komenitral Nadalovo kritiziranje ATP-ja točno glede tega kar si omenil. Torej ATP je kriv za njegove poškodbe? Al so ostali igralci, ki ga zmagajo krivi za njegove poškodbe? Res zanimivo. Kaj pa če bi on (Rafa) malo prilagodil urnik in ne igral vseh turnirjev, ki jih igra. O ne, o temu pa ne bi ane.
In sto trenerjev in komentatorjev je razlagalo, da bi Rafa (v kolikor še želi igrat dolgo časa) moral skrajševati svoje točke. A ne, on vleče gate iz riti, ima svoj ritual (bože ne daj, da bi kaj spremenil).

O Noletu...
Seveda, on ni igral resnega tenisa in pač (še) ne gre. Mora bit izgovor, da se opere krivda in da Fedo potem kao nima konkurence. Kaj pa Fedo po povratku lani? Tut 6 mesecev ni igral pa je osvojil AO. Kaj boš pa rekel na to? Pa da ne bi o tem, koga je moral na poti do titule zmagat.

Mislim s tabo diskutirat glede tenisa je absolutno brez veze. Ne razumem zakaj ne moreš priznat veličine igralcu, ki je tenisu dal neskončno. In enkrat za vselej rečt bobu bob. Če bi vedel o tem športu kaj to zagotovo bi in bi bil vesel, da ga imamo moč gledat, občudovat...
carlos_carlos
# 29.01.2018 ob 12:02
ELCretelo>Trump >JJ>Cerar

In še bi jih lahko našteval. Čeprav po lanskem finalu je povedal enih par pozitivnih na račun Federerja in tudi tokrat po finalu mislim, da ena izjava je bila. Da bi pa upravičil vse to smetenje pa si izmišlja pojme, ki to kao dokazujejo H2H, weak era in podobne nebuloze. Za poglobljeno analizo seveda nima kapacitet.

kar bi lahko Federerju zamerili je, da res uživa določeno protekcijo s strani organizatorjev, medijev, sponzorjev. Ampak kot je rekel McEnroe, je goska, ki nese zlata jajca. Dejansko pooseblja šport. V vseh profesionalnih športih imajo take zlate goske protekcijo. Ronalda grdo pogleda in dobi branilec karton, Messi je zaščiten kot kočevski medved, Schumacher svoj čas, Hamilton danes, LeBron, Bryant, Chris Froome, nekoč Armstrong itd. itd... Ni pošteno in prinaša še kdaj kakšno prednost, vsekakor ta prednost ni odločilna. Žal so takšna dejstva v dobi profesionalizma.
Unssen
# 29.01.2018 ob 11:06
@raknac navi; 29.01.2018 ob 10:31
Dokaz o tem na kaksnem nivoju je konkurenca v tenisu. Amatersko.


Kakšna konkurenca je bila potem pred 20 leti? Menim, da je današnja konkurenca kljub temu da se glavni akterji starajo, še vedno sorazmerno močna, čeprav je malenkost upadla glede na vrhunec v 2015 in 2016

Stanje ob koncu leta 1998 upoštevaje elo rating - odobeljeno za elo nad 2150 točk:
1 Pete Sampras 2193
2 Patrick Rafter 2156
3 Greg Rusedski 2151
4 Richard Krajicek 2117
5 Todd Martin 2103
6 Alex Corretja 2100
7 Marcelo Rios 2100
8 Andre Agassi 2098
9 Yevgeny Kafelnikov 2084
10 Tim Henman 2084

Trenutno stanje (29.1.2018):
1 Roger Federer 2437
2 Rafael Nadal 2290
3 Novak Djokovic 2286
4 Andy Murray 2266
5 Juan Martin Del Potro 2166
6 Grigor Dimitrov 2160
7 Marin Cilic 2140
8 Stan Wawrinka 2119
9 Kei Nishikori 2104
10 David Goffin 2097
11 Tomas Berdych 2095
12 Nick Kyrgios 2085
13 Alexander Zverev 2074

Pa za primerjavo še stanje 1982, ko je bil vrhunec v 20. stoletju in sploh najbolj konkurenčno obdobje do 2015 in 2016:
1 Bjorn Borg 2405
2 Ivan Lendl 2399
3 John McEnroe 2388
4 Jimmy Connors 2351
5 Yannick Noah 2162
6 Gene Mayer 2158
7 Vitas Gerulaitis 2155
8 Guillermo Vilas 2141
9 Mats Wilander 2137
10 Wojtek Fibak 2059
carlos_carlos
# 29.01.2018 ob 09:46
braun

tehnično mogoče. Na moči je pa izgubil. Kljub vsemu so leta tu. Predvsem kakšen FH bi lahko z nekoliko večjo močjo udaril in ga spremenil v winner. Pa več ne gre.
Teniški turnirji
link
Bedene v Miamiju izpadel v uvodnem krogu
13
23. marec 2018 ob 08:59 Aljaž Bedene je na turnirju serije 1.000 v Miamiju izpadel v prvem krogu. S 7:5 in 6:4 je bil boljši Rus Jevgenij Donskoj. Obračun je trajal uro in 32 minut.
Več novic ...
Slavko Jerič
link
Išče se: medsebojno spoštovanje
208
19. marec 2018 ob 08:26 Ko sem gnetel misli za tale zapis, me je zmotil zvok SMS-a novinarskega kolega, ki je vseboval zgolj drugi dve besedi iz naslova te kolumne. Medsebojno spoštovanje.
Več novic ...
Kazalo