Vaša ocena: 
Ocena 3,5 od 34 glasov
Ocenite to novico!
| Čeprav so v naseljih omejitve hitrosti 50 km/h, se tiste, ki se tega ne držijo in se jih pri kršitvah odkrije, kaznuje, bomo težko dosegli, da bi vsi vozili pod 50 km/h. A, za prepoved vemo, zato moramo sprejeti tudi kazen, če do nje pride. | ||
| Vlasta Nussdorfer | ||
Predlog novega družinskega zakonika med drugim prepoveduje vsakršno obliko telesnega kaznovanja otrok. MMC se je o tem pogovarjal z Vlasto Nussdorfer.
Kot pojasnjuje Nussdorferjeva, predsednica Belega obroča Slovenije, je po njenem prav, da se prepove vsakršna oblika telesnega kaznovanja otrok. To ne pomeni, da se kdo ne bo še vedno spozabil, a vsekakor je bolj od fizičnega kaznovanja po njenih besedah na mestu pogovor.
"Predstavljajte si, kako bi se počutili, ko bi vam nekdo v vaši bližini prisolil klofuto. Tudi če bi si jo zelo zaslužili, morda zaradi nesramnega vedenja, jezikanja, česa hudega, kar ste nekomu naredili, bi onemeli, se počutili osramočeni, morda reagirali z udarcem nazaj ali še s čim hujšim. Otrok, ki raste s klofutami, se spreminja, tudi sam bo pozneje reagiral z nasiljem, vrnil milo za drago …," dodaja.
Nussdorferjeva še pravi, da je bilo že zdaj na tem področju marsikaj urejeno, poznano je, denimo, kaznivo dejanje zanemarjanja otrok in surovega ravnanja z njimi; a v kazenski postopek se ne gre, preden se ne izčrpajo druge možnosti. "Zato je dobro, da se o nasilju pogovarjamo, da ga ne dopuščamo in mu tako v družini kot v šoli, kamor se običajno širi iz družin, postavimo ničelno toleranco."
Z otrokom se bo še pred odvetnikom pogovarjal zagovornik
Novi zakonik uvaja tudi institucijo zagovornika otrok. Kot nam je povedala Vlasta Nussdorfer, je zagovorništvo otrok trenutno pilotski projekt pri varuhu človekovih pravic. "Gre za otrokov glas. Že to, da ga nekdo posluša zunaj doma, kjer očitno ni vse v redu in prihaja do kolizij interesov, je izjemnega pomena."
Do zdaj smo v kazenskih postopkih srečevali le poblaščence mladoletnih oškodovancev, torej odvetnike, zdaj pa bodo že pred njimi svoje delo opravili zagovorniki in jim "predali" otroka z vsemi sporočili, pojasnjuje Nussdorferjeva.
Kako pa inštitut varuha opredeljujejo na ministrstvu za delo? "Osnovna dolžnost zagovornikov (trenutno je usposobljenih že približno 20 zagovornikov, še 20 pa se jih usposablja) je skrb za uveljavljanje otrokovih koristi in interesov v primerih, ko zakoniti zastopniki odpovedo. Otroku se postavi zagovornika v postopkih in situacijah, ko so ogroženi njegovi interesi. Predvsem bo šlo za postopke, ko so si koristi staršev in otroka v nasprotju ali ko starši zaradi različnih razlogov ne morejo ali ne želijo zaradi zasledovanja svojih lastnih ciljev, zasledovati otrokove dobrobiti," navajajo.
Manj pristojnosti CSD-jem, več sodiščem
Odločanja o ukrepih za varstvo koristi otroka bi se po novem prenesla s centrov za socialno delo na sodišča. Kot pravi Nussdorferjeva, so se že zdaj odločitve o zaupanju otrok v varstvo, vzgojo in oskrbo prenesle na sodišča, kar je med drugim prineslo pripombe o prepočasnih postopkih, stranke pa na sodiščih izkoriščajo vsa pravna sredstva, tako da sta obe strani redko zadovoljni. Zato morajo biti ti postopki v prihodnje bistveno krajši, opozarja naša sogovornica - sodišče bo moralo v 45 dneh od prejema predloga začeti postopek o varstvu koristi otrok, izvedenci bodo morali izdelati mnenja v 60 dneh, centri za socialno delo v 30 dneh.
Na očeh tudi javne ustanove
Ministrstvo za delo, družino in socialne zadeve smo zaprosili še za nekaj drugih pojasnil. Kot pojasnjujejo, je problematiko nasilja v družini že do zdaj urejal zakon o preprečevanju nasilja v družini. Zdaj pa so skladno s priporočili Sveta Evrope želeli storiti še korak naprej, zato so kot nedopustno opredelili sleherno telesno kaznovanje otroka, ne le od staršev, ampak tudi od javnih ustanov, kakršne so šole in vrtci.
In kakšne bodo sankcije v primeru nasilja?
Predlog navaja tri vrste ukrepov za varstvo koristi otrok. O nujnih odloča center za socialno delo, gre pa za takojšnji odvzem otroka staršem v primerih, ko je otrok hudo ogrožen. O začasnih ukrepih odločajo sodišča, mednje pa sodijo odvzem staršem in namestitev v zavodu ali pri rejnikih, odredba o prepovedi ali omejtvi stikov, o varstvu in vzgoji, načinu preživljanja, izselitvi nasilnega člana družine iz stanovanja, odredba o zdravniškem pregledu ipd. Odvzem otroka staršem, namestitev v zavod, omejitev stikov in odvzem starševske skrbi pa se lahko izvajajo tudi kot trajni ukrepi.
Na novosti so se že odzvali tudi v uradu varuha človekovih pravic, od koder so za MMC sporočili, da bodo predlog preučili in sporočili morebitne pripombe nanj. Načeloma pa ugotavljajo, da predlog omenja prav teme, na katere je varuh opozarjal že več let.
Ana Svenšek
kar nas dela človeške
Ne podpiram pretepanja in nasilja ampak eno čez rit ko se trma in dela pizdarije pa si zasluži! Js kot mulc sem dubu kakšno čez rit ampak zato sem danes hvaležen če ne bi bil eno navadno razvajeno bitje!"
Dejstvo je, da še nikoli ni bilo take permisije v vzgoji in toliko služb, ki bi se z njimi ukvarjale. Pa je čedalje slabše. Po mnenju mnogih, tudi mene. Še nikoli ni bilo tako malo telesnega kaznovanja kot sedaj, pa vseeno še več nasilja v šolah. Preprosto je butasto o tem razpravljat na tak način, da pa če otrokom ne bomo nikoli nič naredili, bodo poznali samo mir. Kera utopija.
Zato ker nek odrasli tepec ni tvoj otrok in ga nisi ti vzgajal, da je postal tak kreten. Če pa svojega otroka kdaj vzgojno po riti namahaš, ni to nič slabega, ampak zelo koristno, da ne bo postal tak tepec, ko odraste.
Kaj pa to, da otroci pri 15 tepejo starše, to je pa vse ok? Pa mislm, da ko so bili majhni jih taisti starši niso kloftali.
Ena čez rit ko si jo zaslužijo, ni še nobenmu škodla, sigurni bodite...
kak je pa to sistem, ko odraslega ne smeš vzgojno okol kepe, otroka pa lahko?!? otroci morajo biti pred nasiljem bolj varovani kot odrasli in ne obratno!!!
zadeva je torej povsem logična. seveda v tej zahojeni državi to marsikomu ni jasno. bo že, s časom. včasih so tud čarovnice pri nas sežigali, pa maltretirali pankrte..., pa temu danes k sreči ni več tako.
navkljub negodovanju "pravih, klenih in tradicionalnih" staršev se bodo te spremembe uveljavile. če ne znate vzgajati brez fizičnega kaznovanja, ste pač nesposobni starši. nas tri otroke so starši vzgojili in disciplinirali brez kakršnegakoli fizičnega kaznovanja. se da to bolj učinkovito počet. pa smo vsi odrasli v odgovorne osebe, se izobrazli, delamo...je pa res, da imamo ničto toleranco do nasilja. in če si še tako zatiskate oči in to prekrivate z neko "vzgojno nujo", fizično kaznovanje otrok je nasilje. fizično nasilje nad otrokom! ne se sprenevedat.
mah, pojdi pa si kaj preberi na to temo.
there is a whole world out there!
Izkušnje in zdrava pamet je daleč pred "znanostjo".
"povohal" kdaj med izobraženjem.
konstruktivna debata?
prej iskanje izgovorov...
Do tega pride, če starši razmišljajo tako kot ti. In mentalna zaostalost. Daj pejt na nitro namesto hrane, na helij namest zraka. Saj smo itak v 21. stoletju. Kakšni zaostali argumenti. Ker mineva čas, se lahko počne vedno nove stvari. Bolano.
In zakaj ga ne smeš po glavi? Ker bo potem neumen in ne boš dosegel svojih ciljev z njim? A brez čelade pri 14 na mopedu pa je kul?
otroka udariš samo, če on napade prvi,
v samoobrambi.
vsa druga vaša upravičevanja "vzgojnih"
pa kažejo na mentalno zaostalost, danes smo 21.st.,
vi pa kot koncem 19.st.
Naslov članka pove vse!!!
Otroci brez discipline so v sebi nesrečni, ne vedo kje so meje in so zmedeni.
Sam svojih otrok nisem še nikoli udaril. Toda če se z njim ne bi mogel pogovoriti na lep način in bi vztrajal pri svojem neprimernem početju, bi ga za ušesa... UPS: Tukaj pa bo prišla g. Nussdorfer in bi mi vzela otroka...
Kako polna ljubezni je ta g. Nussdorfer, da si želi vzeti mojega otroka od starša, ker sem ga za uho?
Takšni zakoni podpirajo FANATIZEM!
Me zanima, kako bo to izgledalo. Otrok ti dela štalo v trgovini, ti ga namahaš po riti (kar iz vidika nasilja ni nič posebnega) in nekdo ti napopa npr. 500€ kazni. Ker za takega človeka itak vemo, da ni zrel (saj je tepel otroka), mu moramo tega otroka, če smo mu dali tako kazen, tudi nemudoma odvzeti. Če je človek izgubil živce zaradi malenkosti, kaj se bo zgodilo šele, ko bo ob 500€?
Če tako karikiramo, kar počne tudi Vlasta, pridemo iz enega nenevarnega tepeža v popolni razpad družine (jasno se potem starša ločita). In zanimivo, običajno sem, vsaj v javnosti, videl da otroka tepejo mame. Sicer sam menim, da ni bilo nič hujšega, ampak po tem zakonu bo lov na čarovnice odprt.
Če grem v teh blodnjah še naprej, lahko vidimo vzrok in posledico, namene in cilje. Če hočemo, da bo otrok za posvojitev dovolj tudi za istospolne pare, jih moramo zagotoviti več. Torej, mama bo namahala otroka, ker je stekel po žogo pred avto, nekdo bo prijavil, otrok dobi nova starša, ljubeča atija npr.
Kako super družba! Vsak dobi, kar si zasluži, juhu.
Eno je zlorabljanje in trpinčenje nekoga, drugo pa je del vzgoje in tam občasna trda roka ne škodi. Več vas je že zapisalo in popolnoma se strinjam, da smo tudi mi zrasli s kako okoli ušes ali pa po riti ko si kako krepko ušpičil pa mislim, da nihče od nas nima nekih psihičnih posledic zaradi tega. Še več jasno so bile postavljene meje in si že vnaprej vedel da če greš čez njo, boš kaznovan ( ne nujno s tepežem jasno). Spoštovali smo starše, starejše in kar je tudi zelo pomembno učitelje. V tej kvazi liberalni družbi pa mularija niti ne pozna nekih osnovnih vrednot. Kdor pozna kakega učitelja in jaz jih kar nekaj, lahko pove kako je težko učiti v današnjih časih, ko učitelj nima niti pravice niti vzvoda, da bi nekega pamža razvajenega ukrotil. Za slabe ocene starši krivijo učitelje in za neznanje prav tako. Prihodnje generacije bodo sestavljene iz tistih, ki bodo imeli željo po učenju (peščica) in polpismenih debilov, ki bodo žugali s svojimi pravicami in zahtevali kar jim pripada, ker se jim vse obljublja in dovoli. Imam službo katere del je tudi uspoabljanje in bili bi presenečeni koliko študentov ima probleme že z izpolnjevanjem osnovnih obrazcev, da ne govorim o kakih zahtevnejših zadevah. Vse lepo in prav, ampak tej liberalnosti je treba postaviti meje. malo trde roke nikoli ne škodi.
VZORNIKI in z dijalogi in dogovarjanji se rešuje vse, ko starši nekateri nimajo časa se z otrokom vsaki dan in to prosim lepo iz dneva v dan pogovarjati otroci postajajo agresivni k temu prej ali slej prihaja tudi
kajenje, potem se pa štorija nadaljuje z nedovoljenimi substancami, alkoholom a vse to se dogaja v običajnosti, ko za svojega otroka nimamo dovolj časa. Pravilna vzgoja terja čas, veliko časa se pogovarjati iz dneva v dan s svojim otrokom, ga spodbujati....kajne ?
Kakšne bodo kazni za vse druge oblike nasilja in kaznovanja?
Pa še to: Ali imajo učitelji, vzgojitelji in drugi podobni še pravico do samoobrambe?
Ni mi pa jasno kdo me bo ovadil, da sem hčeri prisolil klofuto, ona, sosedje, tašča,..?
Samo upam, da ne bomo prišli v situacijo, ko me bodo sosedje prijavili policiji, jaz pa bom moral dokazovati nedolžnost!!!!
Npr. tale ni imel take sreče:
""40. PONOS (22. september 2009 ob 18:59)
Jaz bi dal lep primer avtorja knjige otroci so iz nebes John Gray ali Dr.Philip Mc graw ki sta zagovornika vzgoje brez tepeškanja.In pobudnika moderne vzgoje.
Johnu Grayov otrok je naredil samomor ta drug je pa odvisnik.
Dr.Phil je pa tako in tako prevarant taka sta tudi otroka.
Toliko o moderni vzgoji..ne zagovarjam tepež kdaj pa kdaj torej zelo redko je eno po riti zdravilno.""
Upam, da ste zagovorniki ob tem pomislili na dejstvo otrokovega vtisa: "če imam, ali nimam prav, bom svojo voljo lahko uveljavil le s silo"
Si tega res želite?
Kaj pa če je klofuta le odgovor na nemoč staršev ob slabi argumentaciji vzgojnih zahtev? In otroci to razumejo, brez skrbi.
P.S.: andreas je tesno povezan z vzgojo in je tudi sam vzgojil (brez klofut) dva čudovita, sedaj že odrasla, uspešna otroka.
Nasprotje permisivne vzgoje (ki, se strinjam, ni v redu) NI telesno kaznovanje. Ne vem, zakaj vsi vidite samo ta dva ekstrema. Po vaše je treba otroka tepst al bo pa razvajen in grozen. Ne, so tudi drugi načini vzgoje, ki ni ne permisivna, ne telesna.
Dejstvo je, da otrok potrebuje meje, ki jih postavljajo/mo starši. To je konec koncev štos vzgoje. In dejstvo je tudi, da potrebuje kazen, če te meje prestopi. Nikakor pa ni nujno, da je ta kazen telesna. In, ne, tudi predavanja o afriških plemenih ne sodijo sem.
To se kaže že danes... v fizičnem in psihičnem nasilju, nespoštovanju učiteljev, staršev, vsega...
Nespoštovanje v šoli je res posledica neuspešne vzgoje doma, ampak ni neuspešna zato, ker ne vključuje telesnih kazni. Gre predvsem za prekomerno zaščitništvo s strani staršev. In seveda nemoč učiteljev, ki nimajo praktično nobenega vzgojnega orodja, ki bi ga lahko uporabili.
Kje so se današnji otroci naučili nasilnega vedenja? Gotovo ne samo doma. Poglejte samo vse vrste risank! Ali jih bo zakon tudi prepovedal in sankcioniral?!
In zakaj je "norišnica" v šoli?Zaradi permisivne vzgoje, ki je sedaj na nek način delno uzakonjujemo. Res , hvala, Nussdorferjeva!
Caki malo, npr. oče ne sme udarit svojega mulca po riti, trgovina z otroki iz vzhoda bo pa dovoljena? Pač za homoseksualce in ostale, ki ne morejo met otrok...
Kakšen teren se tle postavlja in za čigave interese?
@vidim"Posledica nenasilja v vzgoji, bo nasilje v družbi in to veliko nasilja"
To se kaže že danes... v fizičnem in psihičnem nasilju, nespoštovanju učiteljev, staršev, vsega...
@marko.peser; ne glede na bolj brutalno povedano, se morem strinjat z večino napisanega/ hvala bogu da ne boš po riti otroka, če ni treba. Če pa je treba, pa ne boš, bodo pa posledice neugodne tako za starša, otroka, kot za družbo.
Starši pač nosimo težko breme, ampak brez fizične kazni ob potrebi ne ostane praktično nič, s čemer bi lahko posredoovali - EN VELIK NIČ. Nobeno prepričevanje nima učinka, če zadaj ni grožnje, zelo malo je primerov, kjer se da prepričevati s pozitivno motivacijo.
otrok ki raste brez klofut, bo zrastel v narkomana/kriminalca/luftarja
mater kam gre ta svet, pa jaz resnično ne želim živet več tukaj, tu je huje kot v ameriki, 625€ za kazen ker si oklofutal lastnega otroka, pa istega dne vržem pasoš v ogenj in se odpovem državljanstvu
Vzgojna klofuta in pa kakšno po riti da. Je pa to še zelo daleč od pravega fizičnega nasilja nad otrokeom. Poleg tega obstaja še "psihično" nasilje in pa "zanemarjanje" oroka, kar se meni zdi veliko hujše. Torej ne posplošujte. Vsak otrok preizkuša svoja starša: kje je meja dovoljenega. Torej vzgoja otrok je kompleksna stvar in ne gre posploševati. Vsak skrben starš želi svojega otroka vzgojiti v čim boljšo osebo. Del tega je tudi to, da otroku določiš meje dovoljenega.
Moji so že veliki, hvala bogu!
Včasih so otroke še v šoli po prstih z palico. In ti otroci so danes naše stare mame in očetje... Zrasli so v pametne ljudi in ne v "pametne ljudi"...
Tudi klofute so vgojne, klečanje v kotu na koruzi tudi.
Ah ja ja. Čudna so pota Gospodova! Amen!;)
A Kresalova, ki nima otrok?
mati nad mano jokáli se;
moji se mene sram‘vali so,
tuji za mano kazáli so
If you love your kids, love them enough to beat them so that they don't grow up to be idiots. :)
Kaka klofuta včasih ne škodi. Tudi jaz sem jih parkrat dobil in mi ni žal.
Sem načeloma proti telesnim kaznim, a treba je ločevati telesno kazen od telesne kazni. O psihičnem nasilju, ki je lahko še hušje od fizičnega, pa ni nobene hujše debate. Smo pa pri nas tako čudoviti, da bomo verjetno kar z zakonom prepovedali vsakršno kazen za otroke. A življenje brez kazni je lahko še kako huda kazen ...
Sicer pa bi - vsaj po medijskih poročilih - morali ukrepati pri g. Cviklu. O tem pa nič, ga Nussdofer?
To je narobe s to družbo, vsak ve o zdravtsvu več kot zdravnik, vsak ve vse o politiki, vsak ve, kako se vodi firmo, vsak ve vse, največ pa vedo tisti, ki samo govorijo.
Se je že kdo od zagovornikov permisivne vzgoje kdaj dejansko ubadal z otrokom, vzgojenem na ta način? Zagotovo ne! To je samo stvar, ki se nam zdaj, ko smo odrasli, zdi najboljša. Otrok potrebuje trdo a hkrati vodečo roko, pravila morajo biti jasna, vedeti se mora, kdo odloča. Tako pač je in drugače je samo v zelo redkih primerih.
Še več debilnih komentarjev na to temo prosim, čeprav moram priznati, da so ti (vsaj tokrat) v manjšini.
Vlasta samo super pakira in dobro prodaja svojo robo. No, znano pa je, da ljudje, ki se altruistično ukvarjajo z ubogimi ljudmi vidijo le te na vsakem koraku in jih seveda želijo zdraviti...
Pa ne razumite me narobe, sem tako kot vecina za to da se v skrajnem primeru ko ne gre drugace, in so izcrpana vsa sredstva lahko otroka kaznuje tudi z kaksno po riti.
Johnu Grayov otrok je naredil samomor ta drug je pa odvisnik.
Dr.Phil je pa tako in tako prevarant taka sta tudi otroka.
Toliko o moderni vzgoji..ne zagovarjam tepež kdaj pa kdaj torej zelo redko je eno po riti zdravilno.
Tist ki to zagovarja, je bil sam tepen, pa zdj žal ni nč drugačen. Tepenje otrok je nasilje, za to razliko, da se otrok ne more branit ter vrnat milo za drago, pa še strah ga je.
Zdj tisti, ki svoje nerazrešene frustracije sproščate nad otroki ste bedaki.
Po obrazu pa nikoli NIKOLI NIKOLI!!! Okrog ust npr. je ogromno izjemno občutljivega živčevja, kar pomeni, da se s tepežem po obrazu lahko otroka resno poškoduje.
Ta zakonik ne nosi vode v nobeni točki.
Ne v tej, ne o homoseksualnih posvojitvah.
Preprosto ga je potrebno politično minirati...
Kaznovanje staršev; koliko najstnikov bo to izkoriščalo - že zdej se dogaja, da iz zlobe pokličejo policijo... da potem cela štala :). So dobro informirani, znajo sešteti 1+1 in to izkoristijo... Poznam konkreten primer, da to vidite, bi težko verjeli.
Samo klofuta ob pravem času je vredna več kot razlaganja zakaj in kako + zapiranje v sobo + ostalo ...
Samo ob pravem času !!!
Prav tako vse tiste starše, ki izvajajo psihično nasilje nad svojimi otroki. Samo tega pa zakon seveda ne bo predvideval, ker veliko tistih, ki jim je ena klofuta otroku največji zločin, otroke psihično maltretirajo! Kako - si ne vzamejo časa za njih, ne znajo oceniti njihovih sposobnosti in imajo daleč prevelika pričakovanja in tudi razne modele kaznovanja, ki so psihično zelo zelo sporni (npr. razna zaklepanja in zapiranja otrok v sobe itd...!)
Se pravi policija kot drzavni aparat lahko pretepa svoje podanike, vojska lahko pobija, le ubogi drzavljan ne sme klofniti svojega otroka, kadar le ta zaide na pot barabinstva.
Se pravi ce tole poenostavim zeli vlada od nas starsev le to da cimprej zredimo svoje otroke brez kaznovanja v bodoce pridne potrosnike v sistemu, ki jih ze caka. Da delajo in kupujejo stvari, ki jih v resnici ne rabijo, in da skrbijo za to da kolesje kapitalizma tece. Nasilja se taksni otroci lahko posluzujejo le kadar je to v interesu vlade tako da jih poslje na bojisca.
Ce drzava zeli da se starsi odrecemo fizicnemu kaznovanju otrok, naj prvo sama pokaze z primerom, in naj v svetu in doma konfliktne situacije resuje z nenasilnimi sredstvi. Naj prenehajo predvajati nasilne filme, Naj v soli uvedejo pouk morale, lepega obnasanja, solidarnosti itd... Takrat se bo tudi v masi ljudi kaj spremenilo. Dokler pa bodo v vladi ljudje videli samo bando, ki vseskozi izmislja nove in nove zakone, ki so namenjeni samo temu da kaznujejo ljudi in posledicno polnijo skledo z denarjem iz katere potem oni lepo zivijo ne bo iz tega nic. Kaj pa drzava da druzini, da se lahko tako umesava? NIC! Samo tiho so lahko kot misi, in naj se brigajo za stvari za katere so poklicani da jih opravljajo. Jaz jih v svoj dom nisem klical niti jih nisem volil, ker si tega ne zasluzi niti eden od njih, ne glede na strankarsko pripadnost, saj nihce med njimi nima dobrih namenov.
Poglejte samo, koliko vojn in krvi je moralo celo človeštvo dati skoz, da je spoznalo, da to ni blagodejno in postavilo neke vzvode, ki to vsaj nekako omejujejo in preprečujejo. In sedaj se bo predpostavljalo, da otrok pade na svet z že izdelano osebnostjo in razvito odgovornostjo? No, mogoče čez par tisoč milijonov let, ko se bodo taki vzorci razmišljanja mogoče vtistnili v podzavest v obliki arhetipov, hihi. Danes? Nikakor.
mikic007 je tudi lepo povedal. Probleme se žal tudi tu rešuje iz popolno napačnega konca. Po eni strani se otroku dopušča vse za vsako ceno, po drugi pa je povsem normalno in celo cenjeno (ker je delo vrlina v očeh mnogih), če so starši odsotni po 10 ur na dan v stresni službi in za otrokov razvoj skrbijo predvsem tako, da mu nabavijo kup materialnih dobrin (igrač ali biločesa) in ga prepustijo samemu sebi.
Pred negativnimi posledicami takega ravnanja je svarilo že nemalo psihologov in mislecev, tako da sploh ne mislim razpravljati dalje.
Mnogo otrok lahko veliko bolj trpi, če si starši za otroka ne vzamejo časa, ter jim več pomenijo materialne dobrine kot pa dobrobit otroka.
Tistih nekaj klofut, ki pa sem jih dobil kot otrok pa niso pustile na meni nobenih posledic, ker sem si jih zaslužil in so več zalegle kot pa psihično trpinčenje, ki bi ga starši prav tako lahko izvajali (kot to počnejo mnogi moderni starši)
Najprej je obstoj otroka popolnoma podvržen starše - splav ali porod. Ko se rodi pa je precej zaščiten, ampak ne več od staršev, temveč države (vsaj na papirju). Malo zrase in postane zaščiten s svojimi muhami in zakoni. Zaradi vseh teh (ne)zaščit je najmanj zaščiten pri 15, ko mu noben nič ne more, lahko pa se uniči sam. Droge, kasneje alkohol v navezavi z vožnjo, HIV, kriminal, vse možne zadeve. In ko zapade dovolj globoko se reče, starši in država so naredili vse, kriv si je sam.
Eno je nasilje v družini, drugo so različne oblike kaznovanja, ki pri večini služijo temu, da je otrok tudi po 18 sposoben živeti in prevzemati odgovornosti, ker če jih ne, smo ga uničili mi!
Stara metoda ampak še vedno deluje!
Če bo vedel, zakaj jih je dobil, bo lahko vzpostavil hierarhijo napak, na starših pa je, da so pri vzgoji dosledni. Morebitna represija nad otrokom je do 15. oz. 18. leta starosti v domeni staršev, potem pa postopoma preide na državo.
V zrelih družinah (te so pri nas redke, obstajajo pa) fizičnega nasilja ni. Ne more obstajati, saj se zrela odrasla oseba nikdar ne bo fizično znesla nad otrokom, niti v obliki klofute ali udarca po riti.
Zdaj pa resno - niti ogromno odraslih ni sposobnih razumeti argumentiranega pogovora in začne misliti šele, ko je ogrožena direktno njihova rit (poglejte samo trenutno situacijo v gospodarstvu z vsemi stavkami ali nenazadnje svetovno politično situacijo, kjer de-facto moč še vedno diktira predvsem potencialna možnost uporabe sile).
Otroka je treba najprej naučiti razumeti, da bo znal ceniti pogovor in razumeti, zakaj je to boljši način reševanja težav - to razumevanje pa pogosto ni nekaj, kar bi bilo dano kar samo po sebi. Sicer nikakor nisem zagovornik nasilja nad otroki, fizičnega kaznovanja z odsotnostjo pogovora ali klofutanja za vsak pasji drek - to bo jasno otroku prej škodovalo.
Po drugi strani pa mi gre na bruhanje druga skrajnost, tj. popolna permisivnost, ki je sedaj očitno že nekaj časa v modi in iz ljudi pogosto vzgoji debile, ki niso nikoli pripravljeni priznati lastne napake in prevzeti odgovornosti za posledice svojih dejanj; ki niso zmožni kratkoročnega odrekanja za dolgoročno dobro, ki so egoistični in ozkogledni.
Otrok ni enak odraslemu, niti fizično niti mentalno niti psihološko; in čeprav je jasno, da pretepanje otroka samega po sebi iz njega ne bo napravilo neke močne zaokrožene osebnosti v skladu s splošno veljavnimi vrednotami (ki to itak očitno več niso), se mi kot rečeno zdi enako nevarno za avtoriteto otroku postaviti kar otroka samega.
Ne bom se postavljal za absolutnega razsodnika, naj o tem pove še kaj stroka - ampak ne inkubatorska stroka, ki do svojih zaključkov prihaja izključno iz nekih papirnatih predpostavk, ki imajo z realnostjo bore malo veze.
Vzgojna klofuta ima več koristi kot škode. Je pa res da pa tisti ki svoje otroke trpinčijo da to pa ni dopustno, ampak tisti jih ne klofutajo ampak delajo hujše stvari"
TOČNO TO!
Ko se vmešaš v naravo moraš potem skoz popravljat in nikoli ne popraviš ...
da ne bo pomote, izobrazba enega od starsev je bi lahko rekli ideal za vzgojo.samo praksa tega ni pokazala...
Mogoče pa res ni vsak primeren za starša. Mogoče bi pa morale biti šole za starše obvezne.
Ja, fizična kazen ponavadi zadostuje in ne pusti posledic. Ne pa vedno. Otroci imajo različne karakterje, čutenja in emocije. Nekateri čutijo psihične posledice nedolžnih klofut vse življenje. Drugim klofute niti ne zadostujejo - in grejo svojo pot. Tretji ta način vzgoje reproducirajo na svojih in tujih otrokih itd.
Naj se froci raje naučijo vzgajat otroke brez fizičnega kaznovanja - predno jih zaplodijo. Ker zaploditi zna vsak zajec, maček, pes itd. Vzgoja otroka pa zahteva mnogo več. Ker premnogokrat kreten vzgoji kretena itd.
Otroci in najstniki so danes podivjani in nasilni, to vidimo vsi... zaradi preveč klofut, ali premalo? Koliko vem, jih je bilo včasih mnogo, mnogo več... pa veliko več discipline in spoštovanja staršov in starejših.
Vzgojna klofuta ima več koristi kot škode. Je pa res da pa tisti ki svoje otroke trpinčijo da to pa ni dopustno, ampak tisti jih ne klofutajo ampak delajo hujše stvari