Slovenija

Poudarki

  • Družinski zakonik prinaša sistemske ureditve
  • Neurejena družinska razmerja v veljavnem zakonu
Ocena novice: Vaša ocena:
Ocena 2,3 od 41 glasov Ocenite to novico!
Ivan Svetlik
Ivan Svetlik, minister za delo, je prepričan, da bi bila v primeru referenduma o družinskem zakoniku kršena ustavna določila. Foto: MMC RTV SLO

Dodaj v

Svetlik: Smo pred nevarnostjo, da bi večina sistemsko diskriminirala pravice manjšin; Primc: Svetlik se je prelevil v vedeževalca

Referendumska pobuda o družinskem zakoniku na ustavno sodišče
29. avgust 2011 ob 12:56
Ljubljana - MMC RTV SLO

Na ministrstvu za delo so prepričani, da bo referendumska kampanja o družinskem zakoniku kršila ustavo v členu, ki govori o prepovedi spodbujanja k neenakosti in nestrpnosti.

Svoje mnenje pojasnjujejo s tem, da je to mogoče sklepati "iz dosedanjih aktivnosti pobudnikov za referendum Civilne iniciative za družine in pravice."

Poudarjajo, da gre pri konkretnem referendumu za vprašanje svobodne pravice do izbire in oblikovanja družinskega življenja, ta pa po njihovem mnenju v ničemer ne ogroža pravice drugih, niti pravice do svobodnega odrekanja na referendumu niti drugih ustavnih pravic. "Cilj referendumske pobude, ki želi samo omejevati pravice pri tem, pa ne ponuja hkratnega varstva pravic drugih, je nedopusten," je poudaril minister za delo, družino in socialne zadeve Ivan Svetlik.

"Neurejena družinska razmerja v veljavnem zakonu"
Družinska razmerja so zdaj urejena v zakonu o zakonski zvezi in družinskih razmerjih, ki je bil že trikrat spremenjen in dopolnjen, so povedali na ministrstvu in poudarili, da "praksa sodišč in centrov za socialno delo kot tudi spoznanja teorije kažejo, da so v zakonu še nekatere pravne praznine, nedodelanosti in pomanjkljivosti, predvsem pa da so še odprte možnosti za boljšo ureditev družinskopravnega področja".

Prepričani so, da z družinskim zakonikom celovito urejajo celotno družinsko pravo in v interesu koristi otroka krepijo vpliv države na odnose znotraj družine.

Dodaten razlog za sprejetje družinskega zakonika je po besedah direktorice direktorata za družino Ane Vodičar tudi prilagoditev zakonodaje razvoju družbenih odnosov na tem področju, različnim oblikam družinskih skupnosti, družbeni realnosti. Na ministrstvu so prepričani, da je z vidika pravne varnosti in predvidljivosti edini možni način za odpravo diskriminacije istospolnih parov sistemska ureditev, "kot to ureja družinski zakonik".

Argumenti ministrstva za ustavno presojo referenduma
Z referendumsko kampanjo, odložitvijo uveljavitve družinskega zakonika in morebitno zavrnitvijo zakona na referendumu bi po mnenju ministrstva lahko nastale protiustvne posledice.

Neuveljavitev zakonika bi pomenila, da ministrstvo ne bi izpolnilo obveznosti odločbe ustavnega sodišča, ki je ugotovilo protiustavnost določbe v zakonu o registraciji istospolne partnerske skupnosti glede dedovanja registriranih istospolnih partnerjev, trdijo na ministrstvu.

Svetlik pa je izpostavil še evropsko konvencijo o človekovih pravicah, o prepovedi kakršne koli diskriminacije v ustavnem prostoru, in poudaril, da sprejetje družinskega zakonika v ničemer ne ogroža pravice drugih, referendumska pobuda pa po njegovih besedah omejuje nekatere ustavno zagotovljene pravice.

"Smo pred nevarnostjo, da bi večina sistemsko diskriminirala pravice manjšin" pravi minister, ki je prepričan, da bi ustavno sodišče "ugotovilo podobne protiustavne situacije tudi v drugih predpisih, če bi prišlo do presoje ustavnosti".

"Vedeževalec Svetlik"
V Civilni iniciativi za družino in pravice otrok so za MMC, na Svetlikove argumente za presojo ustavnosti referendumske pobude odgovorili, da se pripravljajo na 1. september, ko se bo začelo zbiranje podpor za razpis družinskega referenduma, "na katerem bodo ljudje lahko demokratično prvič v zgodovini izrazili svoje spoštovanje, priznanje in hvaležnost do dobrih mater in očetov ter njihove edinstvene vloge, ki je družinski zakonik ne priznava."

Svetlik po njihovem prepričanju "prelevil v vedeževalca, ki si jemlje pravico, da ve, kaj bo nekdo drug delal v prihodnosti in hkrati že tudi vrednostno sodi njegova dejanja." Po mnenju predsednika iniciative Aleša Primca ministrove današnje izjave pomenijo "grobo teptanje ustave, s tem, ko krati svobodo govora in temeljno demokratično pravico do referenduma." Primc upa, da so Svetlikove razloge in argumente proti referendumu slišali tudi ustavni sodniki.

V primeru, da bo "začetna" vladna koalicija sprejela zahtevo za presojo ustavnosti, bodo tudi v civilni iniciativi pripravili "svoje" argumente in jih posredovali Ustavnemu sodišču, je zatrdil Primc.

Gašper Petovar
Prijavi napako
Komentarji
sivakucma
# 30.08.2011 ob 14:01
Ecco, če ti praviš bo najbrž že tako.

Navedel sem samo dejstva, ki si jih lahko vsak prebere in so prostodostopna.
pozdrav
ecco
# 30.08.2011 ob 13:57
sivakucma

Tipičen desničarski zmišljevalec!
Bubbles
# 30.08.2011 ob 13:54
Zanimivo kako vsi skočite na te istospolno usmerjene pa kdo je za, pa kdo proti.......dajte enkrat prebrat družinski zakonik (člene o istospolno usmerjenih izpustite) in videli boste, kaj je Svetlik mislil, ko se mu je zareklo:
Prepričani so, da z družinskim zakonikom celovito urejajo celotno družinsko pravo in v interesu koristi otroka krepijo vpliv države na odnose znotraj družine.

za pokušino:
nov zakon ne pozna več starševske pravice....ampak samo še starševsko skrb

pa tole je tudi zanimivo:
Dolžnost zakonca ali zunajzakonskega partnerja preživljati otroka svojega partnerja preneha s prenehanjem njegove zakonske zveze ali zunajzakonske skupnosti z otrokovo materjo ali očetom razen, če je zakonska zveza prenehala zaradi smrti otrokove matere ali očeta. V tem primeru so preživeli zakonec ali zunajzakonski partner dolžni preživljati otroka svojega umrlega zakonca ali zunajzakonskega partnerja samo, če sta z otrokom živela v času smrti zakonca ali zunajzakonskega partnerja.

pa še nekaj o predporočnih pogodbah:
Predlog zakonika zakoncema zato omogoča, da svoja premoženjska razmerja svobodno uredita in le, če se o premoženjskem režimu ne dogovorita, zanju velja režim, ki ga določa zakon (zakoniti premoženjski režim).

pa še se najde......dajte temeljito prebrati in ne samo na žogico istospolnih vsakokrat skočiti.
sivakucma
# 30.08.2011 ob 13:49
Ecco, Ecco, sedaj se pa res PO NEPOTREBNEM zapletaš. Pa koga briga ali si ali nisi istospolen. Briga me. Ampak da pa ne govoriš resnice pa ni lepo. Tvoj profil je bil ustvarjen precej prej in se čisto sklada z tvojimi izjavami iz leta 2009. Ajajaj, ta računalnik, ki si vse zapomni. Pozdrav.

Tvoj profil: ecco
Ocena 3.0 od 31 glasov
Ime: ecco
Spol: moški
Registriran: 5.6.2009
ecco
# 30.08.2011 ob 13:38
Kaj pa tvoj citat

sivakucma
30. november 2011 ob 16:23
Prijavi neprimerno vsebino

Družinski zakonik potrebujemo in ga podpiram.

Kaj je prišlo vmes? Te je kdo razočaral?
ecco
# 30.08.2011 ob 13:24
sivakucma

Jaz tega nisem nikoli objavil! Jaz imam profil šele kakšno leto!

Da se jaz ne bom začel zmišljevati v tvojem imenu!
sivakucma
# 30.08.2011 ob 13:23
No in še eden tvoj citat Ecco. Očitno te le nisem zamešal.

ecco
01.07.2009, 21:51
1

Tudi če bi bila homoseksualnost bolezen se počutim odlično.
V službi mi gre dobro.Družina, sodelavci, sosedje me imajo radi ker vedo da sem cool človek in to jim je pomembno.
Večina od teh ljudi prej ni poznala nobenega geya.Imeli pa so stereotipe, ki pa sem jih razblinil
sivakucma
# 30.08.2011 ob 13:16
Ecco, praviš da se nisi štel med geje. Briga me ali si ali ne, a poglej si svojo lastno izjavo, svoj komentar iz pred dveh let...

ecco
01.07.2009, 21:34
4

Jules_Verne

Jaz sem naravni gey že od kar se zavedam!danes tudi nebi bil kaj drugega!To sem sprejel že davno in moja okolica tut!
Če koga moti je to njegov problem.
Tut nem niso vsi ljudje všeč.
Se obrnem stran in se ne obremenjujem z njimi
ecco
# 30.08.2011 ob 12:39
sivakucma

Očitno si me zamešal!

Jaz se nikoli nisem deklariral za istospolno usmerjenega! Če bi bil bi povedal, ker se mi ne zdi nič takšnega!

Ravno zaradi tega ne vidim razloga da nebi smeli imeti otrok. Če ga lahko vzgaja ena mati, ga lahko tudi dve in če ga lahko en oče ga lahko tudi dva!
Moja soseda živi z mamo in skupaj vzgajata otroka. Zakaj ga nebi tudi ženski, ki sta v partnerskem odnosu!
To je so samo predsodki!
sivakucma
# 30.08.2011 ob 11:06
Ecco

Nekaj časa si se jasno deklariral kot istospolen. Zelo ognjevito si vztrajal dneve in noči na forumih o istospolnosti. Potem si se (po nekaj hudih kritihah) malo distanciral in nekako megleno govoril "o njih" z naklonjenostjo in simpatijo, sedaj si se lotil prilaščanja otrok.

Ljubček imej kateregakoli ljubčka (ali ljubico), ampak otroke lahko imaš samo z nasprotnim spolom. Če jih imaš - prav. Če jih nimaš, ti je edina alternativa nasprotni spol.

Če meniš drugače povej - imaš vso pravico. Če menim jaz drugače bom povedal. Z enako pravico (in iusto iure). In vsi ostali z mano.

Živela demokracija. pozdrav.
ecco
# 30.08.2011 ob 08:47
sivakucma

Zaključena?

Zaključena bo po moje takrat, ko bo dosežena popolna izenačitev! Upam, da bo istospolna skupnost vložila zakon na US!

To ni naša stvar! Večina ne more terorizirati manjšino, ampak ji mora podeliti pravice.
sivakucma
# 30.08.2011 ob 08:43
Ecco.
A si bil na počitnicah? Tema je že zaključena.
ecco
# 30.08.2011 ob 08:32
tofsi
Svetlik misli, da obstaja nekaj kot je pravica do posvojitve. Pravica do otroka ni, otrok je dar. Pozablja pa na pravico biti posvojen, iz vidika otroka.

Odločamo torej o otrokih in njihovem dobrobitu, ne pa o tem, da bi kaki manjšini kratili pravice.

Eni resnično ne veste o čem gre ta zakon!

Ta zakon bo med drugim končno uredil status otrok, ki živijo ali bodo živeli v istospolni družini. Posvojitev bo možna samo s strani partnerja ki je biološki starš!
Če dovolimo da se stanje kakršno je nadajluje, bomo še naprej kršili pravice tem otrokom.

Tukaj morate pozabiti na predsodke do istospolnih in pomisliti na otroke ki jih imajo.
lektor1
# 30.08.2011 ob 07:54
Matic Jeraj je sin poslanke SDS Alenke Jeraj. Jerajeva pravi, da fant nima očeta, ima pa vse druge pravice. fant je bil rojen eno leto potem, ko se je Alenka pridružila SDS.

Jerajeva zagovarja, da morajo vsi otroci imeti pravico do očeta in matere, sama pa dela proti temu. Torej, zakaj ni vpisala očetovega imena v otrokov rojstni list. Ker se je pač lepo dogovorila z ljubimcem, da ne bo vznemirjala njegove družine in otrok s še enim pankrtom, za določene protiusluge, a ne ....

To je Matic Jeraj. Še en otrok neke samohranilke, ki bo nekega dne krivil mamo, da mu ni dala očeta. Seveda pa ni tako enostavno,a ne, ampak RKC in SDS se s tem nočeta ukvarjati, čeprav imata med svojimi take otroke.

Družinski zakonik nikomur ničesar ne jemlje!! Kako naj vzame otrokom nekaj, česar nimajo!?!!?
redplanet
# 30.08.2011 ob 07:03
mayway: misliš obratno?
mayway
# 30.08.2011 ob 06:35
Meni se pa vse bolj zdi, da manjšina terorizira večino in da nas posiljujejo s svojimi reklamami za istospolne skupnosti in vegetarjansko prehranjevanje.
Gaius Julius
# 30.08.2011 ob 02:41
GmO, torej če v tej družini umre en starš, to ni več dužina? Recimo da ste tolerantni in rečete da še je; ovdoveli starš si najde novega partnerja, ki otroke tudi posvoji. Tudi to je družina, ne? Vse lepo in prav, ampak če pa je ta partner ISTEGA SPOLA, potem pa to ja ne gre. Ker to avtomatsko pomeni, da se ta partnerja pred otroci nategujeta, da jih silita v homoseksualnost in da bojo otroci v najboljšem primeru duševno moteni. Zanimivo, ampak kje pa najdemo kakšne znanstvene dokaze za to? V Svetem pismu? Koranu? V Primčevem "Mein Kampfu"?

Glede pesnikov in pisateljev: pred 100 leti in več je vladala druga miselnost, takrat so homoseksualci živeli skriti pred očmi družbe, če pa se je kdo razkril, pa so se župniki igrali eksorcizem z njim. In BTW, ti tvoji literati so v svojih hvalnicah tradicionalni družbi imeli v mislih med drugim tudi ženske zgolj v kuhinjah in spalnicah, z desetimi otroki okoli sebe. Torej ženske morajo po tvoje nazaj za štedilnike?
x1ijn
# 30.08.2011 ob 01:43
Oz. to niti ni vprasanje, to je kar dejstvo v bistvu. Je kar nekaj homoseksualnih druzin, ki so ze posvojili otroka. Sicer ga niso posvojili v Sloveniji, vendar so Slovenci in zivijo v Sloveniji, tako da STFU.

Urediti je treba njihov status, v tem je finta.
x1ijn
# 30.08.2011 ob 01:42
Po mojem lahko vsak polnoletni drzavljan posvoji otroka. Zakaj pa ne?
GmO
# 30.08.2011 ob 00:12
Svetliku se že malo svetlika. Nestrpno pričakujem zbiranje podpisov, da slovenci dokažemo kaj na pomeni družina: torej mati in oče. Aja mimogrede naj povem še, da so bili vsi slovenski pisatelji in poeti zelo nestrpni, ker so poveličevali tradicionalno družino! Halooo ....
AndrejP
# 30.08.2011 ob 00:00
MareLCare, jp, skozi celo zgodovino se to število giblje med 8 in 10%, sedaj bo pa naenkrat ratalo 90% slovenske populacije gejev in lezbijk. Kakšne neumnosti pa trosiš? Če je število darovalcev tako majhno ne vidim s čem imaš potem problem? Izjava je na mestu. Če hočemo napredovati in se ohraniti moramo omogočiti vsem, ki bi želeli imeti otroka in ga tudi lahko imajo, da ga imajo. Taki otroki sicer že so, tako da preklic zakonika bi pomenila samo diskriminacijo teh otrok, zaradi tega ne bo nihče profitiral, le Primc bo lahko doživljal orgazme in najverjetneje kandidiral za poslanca na listi NSi.

Saj verjetno je to že vseskozi ideja, da se popularnega Peterleta nadomesti z antipatičnim in ne ravno inteligentnim katoliškim skrajnežem Primcem. On prav gotovo ne bo ogrožal Ljudmile Novak, saj ni dovolj inteligenten niti dovolj karizmatičen, da bi jo. NSi se pač poskuša obdržati kot stranka, saj če Peterle ne bo kandidiral na njihovi listi bodo verjetno tudi na naslednjih evropskih volitvah izviseli (tudi Ljudmila je v Strasbourgu na račun izključno Peterletove popularnosti).
MareLCare
# 29.08.2011 ob 23:43
Saj ne da imam kaj proti istospolnim... ampak izjava "Če hočemo kot narod preživeti moramo napredovati, ne pa se pomikati nazaj v neke zdavnaj preživele arhaične modele." je pa v tem kontekstu res močna!
No, pa naj mi nekdo pove, kako bi slovenski narod preživel, če bi se v novo jutro zbudil z ugotovitvijo, da je 90% Slovencev in Slovenk gejev in lezbijk?
A z izventelesno oploditvijo z jajčeci in semenčeci tujih darovalcev, ker kot je znano v Sloveniji praktično skoraj ni darovalcev? :)
if
# 29.08.2011 ob 23:08
redplanet, 29. avgust 2011 ob 19:48

Saj napredujemo. Vedno manj je slovenskega življa.
kalopteriks
# 29.08.2011 ob 23:08
Ustavadolaligor, ljudstvo ima pravico spodbijati zakone z referendumi, saj je to edina možnost, da se ustavi norosti naših politikov!
burja-piha
# 29.08.2011 ob 22:32
Primc toliko v vednost (pa vsem njegovim podpornikom/ podprla vas bom ko bosta izpolnjena vsaj dva pogoja, lahko bi jih naštela več ampak ta dva sta bistvena:
1. ko bo ukinjen celibat RKC duhovnikov
2. ko bo RKC izročila pedofile iz svojih vrst posvetni oblasti in bodo primerno kaznovani...

se pravi o svetem nikoli
redplanet
# 29.08.2011 ob 21:59
sivakucma: narod bo preživel, če bomo sposobni napredka. Ljudje pa bodo imeli otroke ne glede na družinski zakonik.
Gaius Julius
# 29.08.2011 ob 21:57
Glede referenduma:

Veliko vas pravi, da bi referendum moral biti brez omejitev. Pa si predstavljajte, da en skrajno populistični politik spravi na referendum naslednji predlog:
-Zakon o minimalni plači 1500€, upokojevanju pri 50. letu za vse, 60 dni dopusta in 50% subvencij pri nakupu avta in stanovanja. Bi večina to sprejela? Bi. Če bi se pa naši vnuki utapljali v dolgovih, pa ne bi nobenega zanimalo.
Pa zraven dodajte še izgon Romov, homoseksualcev in podobno. Zelo "dober" demagog bi lahko dosegel, da bi bilo tudi to sprejeto. Toliko o referendumih brez omejitev :)
AndrejP
# 29.08.2011 ob 21:50
zanima me kdo je Matic Jeraj
Aresnica
# 29.08.2011 ob 21:49
AndrejP
29. avgust 2011 ob 21:27 kdo pa to je, lektor1?

AndrejP - mislim ,da en obsedenec oziroma programirani revež tipa komsomoleca_tako da je škoda debata o njem,ampak vedno je upanje ,da se bo prebudil.
AndrejP
# 29.08.2011 ob 21:27
kdo pa to je, lektor1?
lektor1
# 29.08.2011 ob 21:18
Ah, te igrice. Kdaj bo konec tega hujskanja s strani teh RKC sprevržencev?

Kaj se bo pa zgodilo, ko se razkrijejo nezakonski otroci raznih duhovnikov, svetih "SDS"ovcev, ko se zve, da ima Črtomir Janša več kot 2 brata/sestri ....
Ali pa ko bo šel Matic Jeraj na televizijo, da ima tudi pravico do očeta?
sivakucma
# 29.08.2011 ob 21:12
redplanet
29. avgust 2011 ob 19:48

... Pričakujem, da bo dobro zmagalo in bo ustavno sodišče preprečilo referendum.
Če hočemo kot narod preživeti moramo napredovati, ne pa se pomikati nazaj v neke zdavnaj preživele arhaične modele..."

Komentiranje je hvalabogu bolj ali manj zaključeno. Ker je tema sama po sebi vir vzpodbujanja nestrpnosti.

Rdečemu planetu v vednost. Narod bo preživel samo, če bo dovolj otrok. In tvoji k temu ne prispevajo prav dosti.

Tako zaenkrat stojijo stvari. Pozdrav.
AndrejP
# 29.08.2011 ob 21:12
and13, referendum je orodje populistov. "Prednost" večstrankarskega sistema je v tem, da se s soočanjem različnih mnenj skozi iskanje večine v parlamentu pride do sporazumnih rešitev. Tak primer je bil npr. ravno družinski zakonik, kjer je bilo prvotno predvideno, da bi lahko homoseksualni par posvojil otroka, s katerim nima nobeden od partnerjev sorodstvene povezave. Kompromisni predlog je mogoča le posvojitev otroka s strani istospolne(ga) partnerja/partnerice očeta/mame otroka je tak primer. Temu SDS ni nasprotoval, nasprotno, govorili so, da to bi bilo sprejemljivo vse do trenutka, ko je vlada popustila.

Referendum seveda kompromisa ne omogoča, lahko le odobri ali zavrne zakon. Seveda je referendum znamka demokracije. Države, ki ne omogočajo referenduma so seveda nedemokratične diktature... na primer Nemčija.
AndrejP
# 29.08.2011 ob 21:00
objektiva, dobro in zlo??? Kje ti živiš? A si še vedno pri kavbojcih in indijancih?

Primc se bori za pravice otrok tako, da otrokom istospolnih partnerk ne dovoljuje možnosti, da bi partnerica biološke mame otroka posvojila tega otroka. Njega se ta zakon niti slučajno ne dotika, saj bi tudi v primeru, da bi ga njegova žena zapustila in stopila v partnersko zvezo
z žensko, bi se moral on odreči očetovskih pravic, da bi lahko njena partnerica njune otroke posvojila. Tako pa se on bori za pravice tujih otrok s tem, da določenim otrokom odreka pravice, pri njegovem boju pa ga podpira organizacija, ki aktivno ovira kriminalistične preiskave spolne zlorabe otrok! Če to ni narobe svet?
bozz
# 29.08.2011 ob 20:49
... na katerem bodo ljudje lahko demokratično prvič v zgodovini izrazili svoje spoštovanje, priznanje in hvaležnost do dobrih mater in očetov...

Ha-ha, kako osladno, kako plitko in plehko! Populizem prve klase. Ne pustite se ujeti v te čustvene iracionalne vabe, ljudje. Bodite razumni.
redplanet
# 29.08.2011 ob 19:48
Pričakujem, da bo dobro zmagalo in bo ustavno sodišče preprečilo referendum.
Če hočemo kot narod preživeti moramo napredovati, ne pa se pomikati nazaj v neke zdavnaj preživele arhaične modele.
objektiva
# 29.08.2011 ob 19:40
Minister Svetlik bi moral iti v osnovno šolo,

učit se moralne abecede,

da bi znal razločevati

dobro in zlo.

Malce sarkastično,

toda taki nam vladajo.
lazarp
# 29.08.2011 ob 18:51
No kateri je torej ta upravičeni komentar čez istospolne partnerje?
MIRNČAN
# 29.08.2011 ob 18:45
lazarp če štejemo pod diskriminatorno vsakega ki upravičeno reče kaj čez istospolne partnerje potem je tudi tole.
lazarp
# 29.08.2011 ob 18:36
@MIRNČAN
Ne vem če to kar si naštel spada pod diskriminacijo...
MIRNČAN
# 29.08.2011 ob 18:11
Horizont. Romi imajo hiše postavljene na zemlji ki ni njihova. Ne plačujejo davkov in terorizirajo okoliško prebivalstvo. Izbrisani bodo dobili odškodnino zato ker niso hoteli našega državljanstva. Rabiš še kaj?
Horizont
# 29.08.2011 ob 17:25
@Black Eagle

V naši državi zmeraj MANJŠINA sistemsko diskriminira VEČINO!!!

No, oprosti, res so me sama ušesa: kako TEBE diskriminira družinski zakonik? Pa nikar mi ne natrosi pet pamfeltov, ki si jih napaberkoval po raznih "mnenjskih tržnicah", zanima me, kako si diskriminiran TI konkretno.

Kar se dejstev tiče, družinski zakonik ne diskriminira večine. Če že koga, potem pa kvečjemo homoseksualce, saj (heh) še vedno ne bodo izenačeni pred zakonom. Tako da... Pa nikar ne omenjaj pravic otrok oz. "božjega imena" po nepotrebnem. Namreč, če te tako zanima dobrobit najmanjših članov družbe, kaj konkretnega stori zanje. Npr. za tiste, ki so žrtve družinskega nasilja in se skupaj s svojimi mamicami nemlokrat morajo zatekati v varne hiše. Kdo se bo postavil in izpostavil zanje? Primc? Ti? Kdo bo zbiraj podpise proti nasilnežem? Oh, če bi se še tam tako oglašali takile črni orli, vse drugače bi bilo. Tako pa nikar tako vehementno ne mečite kamenja!
lazarp
# 29.08.2011 ob 17:01
@Black Eagle
Res je... Še posebej Romi, homoseksualci, delavci iz bivše Juge,... Od nekdaj nas diskriminirajo...
Black Eagle
# 29.08.2011 ob 16:44
V naši državi zmeraj MANJŠINA sistemsko diskriminira VEČINO!!!
CNN
# 29.08.2011 ob 16:29
Taka miselnost je zelo problematična, ker lahko ne samo odpišeš čisto vse osnovne človekove pravice neki skupini ali posamezniku, ampak se lahko v imenu volje ljudstva spustiš tudi v kriminalna dejanja.

Torej se mora vsak zakon ugodno za manjšino sprejet, ker drugače je diskriminacija?

V ameriki in ostalih anglosaksonskih državah so interesne skupine zlobirale takšne zakone, da o teh družbah ni moč več govorit o svobodnih družbah, ampak fašističnih. Politična korektnost, goji misandrijo in policijsko državo. Hello 1984.
CNN
# 29.08.2011 ob 16:18
cnn, bravo - uspelo ti je - sveto pismo je ta pravi vir za rešitev vseh naših tegob.

recimo tole:


Gisky. Boš pa se moral že nekoliko bolj potrudit, da dokažeš svoj point. Ker če je sveto pismo zate problem, potem ne vem zakaj ni tudi hamurabijev zakonik, po katerem je celotno pravo osnovano. In če so tisti časi tako problematični, potem zakaj zagovarjaš homoseksualnost, ki je bila močno prisotna v antiki? istospolnost ni nič "naprednega". Je nekaj zelo starega in za večino nezaželena.

In ko si se že spravil na sveto pismo, ki je staro preko 2000 let, potem lahko začneš čistit z darwinsko navlako, ki nam je prinesla socialni darwinizem, aka komunizem, nacizem.
gregjuicey
# 29.08.2011 ob 16:18
Bom povzel citat enega geja: "Lahko se truditi na vse pretege, sprejemate homofobne zakone, proizvajate resnice, ki to niso, pod pretvezo zaščite otrok širite sovraštvo, pa vam bo to glih K* kaj pomagalo, ker ko bom jaz s svojim MOŽEM šel po ulici, v vozičku pa bo najin sin, pa ali bo takrat dovoljeno to ali pa nedovoljeno tisto, to bo slika, ki jo boste videl. To je realnost. In tiste, ki bo takrat to razjezilo, tistemu se ne bo 'smilil' otrok, tisti bo zatiral svojo jezo in sovraštvo do drugačnih, ker si sam ne upa biti to kar po tihem želi."
sinestet
# 29.08.2011 ob 16:18
redplanet 29. avgust 2011 ob 13:47
"Upam, da ustavno sodišče opravi svoje delo, ustavi zbiranje podpisov in po možnosti samostojno ukazoni originalno verzijo zakonika."

Samo to - in nič drugega ni treba.
Antikrist
# 29.08.2011 ob 16:14
Premalo upoštevate, da je ustava napisana za vse ljudi in ne samo za katolike ali pa za večino.
redplanet
# 29.08.2011 ob 16:10
and13: hihihihi

za moje pojme noben referendum ni protiustaven
Taka miselnost je zelo problematična, ker lahko ne samo odpišeš čisto vse osnovne človekove pravice neki skupini ali posamezniku, ampak se lahko v imenu volje ljudstva spustiš tudi v kriminalna dejanja.

Ker na referendumu lahko ljudje tudi spremenijo ustavo z enako večino kot zavrnejo katerikoli zakon.
Ja ni čisto res, za spremembo ustave je še dodaten pogoj. In tudi ustave ne bi bilo mogoče spreminjati tako, da bi ta dopuščala kršenje človekovih pravic.

In bi ne bilo protiustavno po mojem.
Seveda bi bilo. Preberi malo naš najvišji zakon.

ko so med drugim za odnose z verskimi skupnostmi postavili "primernega" kandidata
Izbrali so neodvisnega kandidata, ki ne preferira nobene vere. Za to je sigurno vsaj primeren.

se igrali z družinskim zakonikom
Igrali? Ne. Napisali. Ja.

poleg "uspehov" v gospodarstvu
O katerih "uspehih" to govoriš. O globalni recesiji?

sedaj VELIKO manjšo podporo v javnosti kot na prejšnjih volitvah.
Vsaki vladi v vsaki državi med mandatom pade podpora.

Slovenci smo precej toleranten narod
Da, to dokazujejo ravno vsi ti prisrčni komentarji po vsako temo o problemih drugačnih.

so komunisti ob osamosvojitvi ostali na oblasti
Ja, povsod so komunisti, še najraje se skrivajo v staih omarah in pod posteljo, ko se znoči.
and13
# 29.08.2011 ob 15:58
Jethros, za moje pojme noben referendum ni protiustaven. Ker na referendumu lahko ljudje tudi spremenijo ustavo z enako večino kot zavrnejo katerikoli zakon. Referendum je najvišja oblika demokracije ravno zato, ker ima vsak možnost dati svoj glas.
Glede prepovedi delovanja verskih skupnosti - pravzaprav bi lahko bilo na referendumu izglasovano tudi to. In bi ne bilo protiustavno po mojem. Je pa dejstvo, da naša družba še ni tako bolana, čeprav včasih ob vpitju nekaterih tako izgleda. Lep dokaz tega je, da ima sedanja oblast po tem, ko so med drugim za odnose z verskimi skupnostmi postavili "primernega" kandidata, se igrali z družinskim zakonikom in še čem (poleg "uspehov" v gospodarstvu) sedaj VELIKO manjšo podporo v javnosti kot na prejšnjih volitvah.
Slovenci smo precej toleranten narod. Ravno zaradi tega, ker so to dojeli, so komunisti ob osamosvojitvi ostali na oblasti. In to skoraj ves čas. Sedaj so začeli drugače piskati, pa poglej, kako "priljubljeni" so postali.
Jethros
# 29.08.2011 ob 15:45
Referendum je ustavna pravica...kot je ustavna pravica ljudi do enakopravnosti. In ker je govora o enakopravnem položaju tistih, ki tega položaja nimajo, sočasno pa z uveljavljanjem te enakopravnosti se ne jemlje pravic drugim, je ravno tak referendum protiustaven, ne pa protiustavna njegova prepoved v takem primeru! A bi radi referendum o prepovedi verskih skupnosti? Ustava jim pravice do delovanja v Državi ščiti, torej je tak referendum protiustaven...kaj bolj jasno, zavedeni državljani?
redplanet
# 29.08.2011 ob 15:44
and13: niti ne. S homofobi se zmerja ljudi, ki za svoja stališča v tej temi ne premorejo nobene racionalne razlage. Oziroma ponavadi iščejo nekaj racionalnega ali pa si to celo izmislijo (ponavadi je govora o tem kako nekaj ni naravno).
and13
# 29.08.2011 ob 15:37
redplanet, tole kar sta onedva tule gor natolcevala je populistično. Kar se pa homofobije tiče - tudi ta je v tem primeru zgolj natolcevanje, tokrat tvoje. Zaradi skrajnosti v tem zakonu se nasprotnike zmerja s homofobi.
redplanet
# 29.08.2011 ob 15:33
and13: to glede uničevanja vrednote večine seveda ni res. To je le populistično natolcevanje, da bi racionalizirali homofobijo, ki pa je po definiciji iracionalna.

Tisto prvo pa je nekaj o čimer mora presojati ustavno sodišče, saj ni prav, da je določeno tako kot je.
and13
# 29.08.2011 ob 15:24
gisky in antipopulist, govorita o zadevi, ki je rešljiva pod sedanjim zakonom (je bila ravno pred kratkim strašno pomembna novica s točno to informacijo). Ne sedaj s tem kot razlogom za novo obravnavo v novem zakonu! VSaj malce bolj izvirna bodita pri nakladanju.
Dejstvo je, da takim primerom večina ne bi nasprotovala. In gre za to, da vimenu skrbi za manjšino z zakonom uničujejo/uničujete vrednote večine.
kumimonster
# 29.08.2011 ob 15:16
Drugače pa sem pred kratkim obiskal cerkev, na kateri je bil pamflet civilnega združenja za pravice otrok. Na njem je pisalo:
- zakonik uzakonja pravico samskih mater do oploditve otrok
- zakonik je produkt ideologije, ki pravi da otrok nima spola in si ga sam izbere
- zakonik omogoča zunajzakonske skupnosti med dvema osebama istega spola

Bil sem iskreno užaljen, ker gre za navadne laži, s katerimi zavajajo neuke ljudi. Tako očitne so te neresnice, da me čudi, kako župnika v tisti vasi ni sram izobešati takšnih pamfletov. Če bi ravnal pošteno, bi ga moralo biti sram.
polzaliva
# 29.08.2011 ob 15:12
Poslušano po radiu. Svetlik ne zna niti prebrati tistega, kar je imel napisano. Pahorjev novi obraz.
kumimonster
# 29.08.2011 ob 15:09
Ne vem zakaj nekatere tako bolijo stvari, ki se jih nič ne tičejo. Živi in pusti živeti. Referendum se mi ne zdi neustaven, zato bom tudi sam prispeval svoj podpis. Nestrpnosti je potrebno namreč tudi na ta način reči ne.
gisky
# 29.08.2011 ob 15:01
cnn, bravo - uspelo ti je - sveto pismo je ta pravi vir za rešitev vseh naših tegob.

recimo tole:

A man or a woman who acts as a medium or fortuneteller shall be put to death by stoning; they have no one but themselves to blame for their death. (Leviticus 20:27)

Slaves, obey your earthly masters with deep respect and fear. Serve them sincerely as you would serve Christ. (Ephesians 6:5 )

As in all the churches of the holy ones, women should keep silent in the churches, for they are not allowed to speak, but should be subordinate, as even the law says. But if they want to learn anything, they should ask their husbands at home. For it is improper for a woman to speak in the church. (Corinthians 14:33-35)

znanost se razvija in če bi jo vsaj malo razumel bi lahko ugotovil, da nikjer ne trdi, da pozna vse odgovore. če pa se ti zdi, da je pametno živet po navodilih 2000 let stare bukve, pa moje sožalje.
redplanet
# 29.08.2011 ob 14:57
sivakucma: narobe. Referendum je tvoja ustavna pravica v primeru, da ne posega v ustavno pravico nekoga drugega.

To je demokracija. Tisto kar hočete vi je nekaj čisto drugega.
sema
# 29.08.2011 ob 14:57
Referendum je moja ustavna pravica. Tak je vrstni red.

Nekateri pa hočejo ustavo poteptati.
sivakucma
# 29.08.2011 ob 14:52
red planet
Referendum je moja ustavna pravica. Tak je vrstni red.
Možno pa je, da mi jo bodo nekateri poskusili vzeti.
pozdrav
Likudnik
# 29.08.2011 ob 14:52
Pred nekaj dnevi sem ogledal na izraelskem drzavnem TV kanalu, kjer so prikazali nekaj
srecnih homoseksualnim parov z svojimi dojencki ( moram povdariti da so dojencki zelo
prisrcni ).
In kako sta srecna ocka&ocka prisla do svojega dojencka za svojo ljubezensko druzino?
Pot je dokaj zapletena. Vse skupaj se zacne v Indiji, kjer so zenske pripravljenje za denar
gostiti v s voji maternici tujo spermo. Sicer v oddaji niso povedali cigava je bila sperma,
vendar homo druzina je srecna in se cuti poplna, ker ima svojega otroka.
Ves postopek zahteva dosti denarja in komplikacij dojencka pripeljati v Izrael.
Morda je tudi to resitev za zalostne homo druzine v Sloveniji.
Hocete vedeti moje misljenje? Enostavno ga nimam. Kakor sem videl iz prispevka so
zelo srecni in ponosni. Sreca pa je zelo pomembna v druzbi. Naj bodo srecni in ponosni.
Takrat verjetno ne bod potrebovali parade ponosa.
if
# 29.08.2011 ob 14:51
Otrok je, gledano zelo ozko in osnovno, najprej rezultat učinka človekove bipolarnosti na fizični ravni.
Po rojstvu se njegov razvoj nadaljuje na fizični, duševni in duhovni ravni.
Okolje razvojno vpliva na vse tri ravni, zato se otrokova osebnost razvija temu primerno in ne le gleda na njegove dedne potenciale.

Otrokovo okolje?

Najožje otrokovo okolje so osebe, s katerimi je v najintimnejšem stiku. Zato je že za otrokov zgodnji razvoj pomembno kdo so te osebe, kako doživljajo sebe in kako okolico, kaj mu sporočajo preko besed, drugih zvočnih sporočil, mimike, dotikov, ...

Vzajemno zdrava starševska bipolarnost je najboljše otrokovo okolje tudi zato, ker taka starša svojo odraslo bipolarnost življenjsko prenašata na otrokovo duševno in duhovno raven, kar je logično nadaljevanje starševske bipolarnosti od spočetja naprej.

Vse druge oblike tega naravnega potenciala nimajo, zato zaostajajo, so okrnjene in kot take ne morejo biti enakovredne bipolarnemu starševstvu.
Zato naj zakonodaja ščiti bipolarno starševstvo kot naravni vir obstoja zdrave družbe.
CNN
# 29.08.2011 ob 14:45
dajte se malo bolj potrudit no: pa menda je ja kje kakšen znanstvenik (mogoče kje v Iranu ali pa Savdski Arabiji) , ki podpira vaše mnenje (samo večina znanstvenikov ga očitno ne)

Še ne toliko nazaj so ta isti znanstveniki homoseksualnost smatrali za duševno bolezen.

Poleg tega so "znanstvenik"i malo bolj dolgo nazaj zdravili bolezni tako, da so spuščali kri. Toliko o "znanosti".

Naj reče kdo karkoli, ampak sveto pismo je staro 2000 let pa je še vedno aktualno. Znanstveno čtivo je zastarelo že po 10 letih.
sivakucma
# 29.08.2011 ob 14:44
Gisky - odgovor

Glej ti si sam ravnokar toeretično umrl. Vidiš, jaz pa živim in želim še dolgo živeti. S svojimi otroci in skrbeti za njih. V teoriji in teoretičnem razmišljanju sem jaz lahko kralj, imam najboljši avto, najlepšo ženo. V sivem življenju pa imam tri krasne otroke, ogromno računov, prenizko plačo in premalo časa, zase in za otroke. Država zame ne naredi nič, ravnokar me je obrala za delovne zvezke do gat. In še ni september.

Tule pa naj teoriziram o tem, da bi ti umrl in bi... pa da bi teta umrla in pustila svojo hčerko teti... Ljudje umirajo vsak dan, tudi otroci. Pa niso na prvih straneh časopisov in Svetliku za njih dol visi.

Zato živi svoje življenje, ljubi kogar ljubiš, daj svoj glas tistemu za katerega meniš, da si ga zalužiš. In tudi jaz ne bom storil nič drugega.

Pozdrav.
Boris Valencic
# 29.08.2011 ob 14:43
Cilj Svetlika in levice je v popolnosti razvrednotiti majhen slovenki narod, ga brezosebiti, razklati na prafaktorčke in izbrisati sledi za njim. Tokrat jim je zaradi CIA-ške desnice, katero sem neprestano napadal jaz, uspelo se prikopati na silo do oblasti, kot edini vsiljeni narodu polega CIA-šev. Da bi si levica zagotovila mesto v neki popolnoma zlagani in le navidezni demokraciji uvaja v Slovenijo zakone, katere sicer imajo tudi v EVROPI, da se na njih lahko sklicuje. Levici, Pahorju, Kučanu in Svetliku pa gre le zato, da nebi nikoli več morali z oblasti in da nebi nikoli odgovarjali za vse storjene zločine, zaradi tega uvajajo povsem genocidne zakone za Slovence. Upor tašnim kriminalcem je neizbežen!

Boris Valenčič, 1. slovenski KRALJ - monarh.si
MIRNČAN
# 29.08.2011 ob 14:38
Oh Svetlik, teoretik si dober, sam o praksi pa pojma nimaš. Referendum se nanaša na celoten družinski zakonik. To je stvar vseh zato so take izjave smešne.
Antikrist
# 29.08.2011 ob 14:37
Lahko se repenčite kolikor se hočete, referendum bo zavrnjen, ker je neustaven.
gisky
# 29.08.2011 ob 14:36
@sivakucma

jaz nočem na referendumo odločati kako naj drugi živijo. vsi pa naj imajo enake pravice. pri istospolnih družinah gre za primere ko je eden od partnerjev biološki starš, drugi partner pa otroka potem posvoji. in meni se zdi to čist ok in nič spornega.

tudi nimam nič proti, da če bi jaz umrl , pa bi si ona potem namesto partnerja omislila partnerko, da bi ta partnerka potem posvojila moje otroke. se mi to celo zdi normalno in nujno. sedanja naša zakonodaja pa tega ne omogoča in s tem so kršene pravice takšnih otrok.

država naj se v to čim manj vmešava in samo zagotovi vsem enake pravice.
redplanet
# 29.08.2011 ob 14:34
and13: to ni res. Tega ni ustvarila večina. Naj ponovim: ustava je nad takim referendumskim odločanjem. Nekateri mislite, da si lahko vzamete karkoli hočete zato ker ste v večini. Pa ni tako.
lukaklo
# 29.08.2011 ob 14:34
Že pričakujem referendum. Kakšne ideje imajo nekateri ljudje v naši državi....
antipopulist
# 29.08.2011 ob 14:33
Vsi vi strašni zagovorniki otrok in "prave" družine - pojdite razložit sedemletni deklici, zakaj jo je po smrti matere treba nasilno, zaradi idiotske zakonodaje, iztrgati še od prijateljice, ki je za otroka vse od njenega rojstva skrbela skupaj z mamo. Poskusite, razložite otroku da je to za njegovo "dobro," potem pa se idite svoje referendume.
caps
# 29.08.2011 ob 14:31
Smo v pa v realnosti, ki nam manjšina sistemsko diskriminira pravice večine!!!

Kaj je zdaj večje zlo, g. Svetlik?? Bojazen, da se nekaj kvazi lahko zgodi ali trenutno stanje v Sloveniji??
and13
# 29.08.2011 ob 14:31
pepe
"V demokraciji vlada večina."
Torej lahko večina odloči, da imam pravico ubit vsakega, ki mi pokaže jezik?...


Ja. Večina sprejema zakone, večina odloča. Večina je tudi sprejela sistem, kjer se ne sme ubijati. V tem je vsa poanta demokracije.
and13
# 29.08.2011 ob 14:30
pepe
123pepe321
# 29.08.2011 ob 14:29
"V demokraciji vlada večina."
Torej lahko večina odloči, da imam pravico ubit vsakega, ki mi pokaže jezik?...
oljka
# 29.08.2011 ob 14:29
Kaj formular za razpis referenduma proti predlaganemu družinskemu zakoniku se doobi na upravnih enotah al kje?
Črtomir
# 29.08.2011 ob 14:29
domobran,
levica še vedno ( ne že spet) ustrahuje, itak samo to znajo, zato pa gre država u p.m.
Homo lobiji po svetu so zelo močni, ker družin si ne ustvarjajo, pa v svojih manjvrednostnih kompleksih na veliko grebejo za denarjem. Na stara leta pa jim nekaj manjka..otrok.
Zato imaš že skoraj v vsakem filmu vsaj eno homo vlogo, da se ljudje navadijo...
redplanet
# 29.08.2011 ob 14:27
tofsi:

Super. Bravo! Pogovarjajmo se torej o pravici biti posvojen! Dajmo se.
Družinski zakonik namreč omogoče le posvojitev biološkega otroka partnerja. Prosim za argument, da bo otrok na boljšem, če bo živel v istospolni skupnosti, a bo imel formalno priznanega le enega starša.
sivakucma
# 29.08.2011 ob 14:25
gisky - odgovor

Moža in ženo sem izpustil, ker je njuna zveza v osnovi (praviloma) naravnana k temu, da imata otroke in skrbita za njih.

Kot samohranilko smatram tisto žensko, ki ima otroka iz take skupnosti. Ljubčka in ljubčka pa tega ne moreta imeti. Želela pa bi. To je ves spor. Dokler gre po naravni poti. Potem bo pa tako vseeno.

In ne želim provocirati. Vsak naj ima svoje mnenje in ga pove na referendumu. Tudi ti.
tofsi
# 29.08.2011 ob 14:24
Svetlik misli, da obstaja nekaj kot je pravica do posvojitve. Pravica do otroka ni, otrok je dar. Pozablja pa na pravico biti posvojen, iz vidika otroka.

Odločamo torej o otrokih in njihovem dobrobitu, ne pa o tem, da bi kaki manjšini kratili pravice.
redplanet
# 29.08.2011 ob 14:24
and13: samo ne glede na to do kakšnih formalnih sprememb pride se ne bo nič spremenilo za različnospolne družine. Nič. Vse bo ostalo popolnoma enako. Le neka manjšina bo dobila več pravic. Nihče jih ne bo izgubil. Kot skupnost bomo vsi na boljšem.VSI.

Tradicionalna družina ima cilj dobrobit otroka predvsem zato, ker je v njej največ možnosti, da bo imel otrok straše, dokler jih potrebuje.
umm? Kaj je to ena teorija?
and13
# 29.08.2011 ob 14:24
el Cartel
Ustava je kršena takrat , ko se referendum ne dovoli tov.Svetlik

to sploh ni res.. neustavno je imeti referendume o manjšinah, ker bo večina vedno zase potegnila (recimo referendumi o romih, kdo bi za njih glasoval če ni rom?)

to je isto, kot če bi imeli referendum o gejih, na katerem lahko glasujejo le geji :)


Ja potem je pa neustavno tudi sprejemanje zakonov za manjšine, če jih ne sprejemajo manjšine same zase. In potem je neustavno sprejemanje zakonov o morilcih, če jih ne sprejemajo morilci sami zase.
Pa dajte se zresnit. Pravice manjšin so pravice pač v tolikšni meri, kot jih je večina pripravljena sprejet in nič več. Drugače se bo nekdo spomnil, da je pravica istospolnih, da imajo predstavnika v parlamentu, in nihče ne bo smel temu oporekati, ker gre pač za manjšinsko vprašanje?
gisky
# 29.08.2011 ob 14:22
no do sedaj sem na zgornji izziv za nasprotnike istospolnih družin, da naj pošljejo link do kakšnega znanstvenega članka dobil 5 minusov, pa še vedno nobenega linka

dajte se malo bolj potrudit no: pa menda je ja kje kakšen znanstvenik (mogoče kje v Iranu ali pa Savdski Arabiji) , ki podpira vaše mnenje (samo večina znanstvenikov ga očitno ne)
and13
# 29.08.2011 ob 14:20
K_ris
Ne, najbolj idealna je "urejena" družina, kjer starši skrbijo za dobrobit svojih otrok. Ampak to nikakor ni pogojeno s tem, ali otrok odrašča v heteroseksualni ali homoseksualni družini. Tudi mati samohranilka lahko otroku nudi vse tisto, kar otrok rabi za svoj razvoj. Enako lahko nudita ta to tudi dve materi ali dva očeta.


Se strinjam, K_ris. Gre le za to, kaj od tega je ideal oz. kaj je cilj. Imeti čim več enospolnih ali pa enostarševskih "družin"? Se strinjam, da je potrebno urediti pravice, ampak se potem lepo pove, da gre za ureditev pravic za posebnosti. Enospolne "družine" so dejstvo in so posebnost, kar je tudi dejstvo. In otroci v enospolni družini so posebnost, kar je spet dejstvo, medtem ko so v dvospolni družini otroci naravna zadeva.

Sem bil pred leti v Braziliji. Tam je nekako normalno, da moški, ko se naveliča življenja z eno žensko, pač odide. Nato je skupaj z drugo, ko se je naveliča, pa spet odide. In rezultat je ogromno enostarševskih družin (to pomeni mamic z otroki, ki imajo praviloma vsak drugega očeta) in ogromno zapuščenih otrok, ker po enaki logiki, kot jo zagovarja sedanji zakon, imajo tudi mamice (ženske) pravico do nadaljevanja življenja in si to zredijo pač tako, da otroke pustijo na cesti.
Ali je to cilj novega zakona?
Tradicionalna družina ima cilj dobrobit otroka predvsem zato, ker je v njej največ možnosti, da bo imel otrok straše, dokler jih potrebuje. Čeprav nam sodobna družba to večkrat vzame kot včasih, kar vsekakor ni prav. Ampak še vedno manjkrat v tradicionalni kot v posebni družini. Čeprav je dejstvo, da so na eni in drugi strani dobri in slabi straši, ker smo ljudje pač taki, kakršni smo.
redplanet
# 29.08.2011 ob 14:20
sivakucma:
Samohranilka (največkrat) živi za otroka. Dva ljubčka (ali ljubici) pa najprej zase.
Lol!? To je šala, kajne?
Saj veš, da družinski zakonik dovoljuje le posvojitev biološkega otroka partnerja?

Torej kar praviš je, da je neka mater oz. oče le zaradi svoje homoseksualnosti na svojega otroka gledajo drugače kot heteroseksualci?

Na referendum boš pa odšel, če ti bo to pravico/dolžnost podelilo ustavno sodišče, ki bo odločilo ali je sedanje stanje v nasprotju z ustavo - najvišjim zakonom naše države.
Namreč tvoja pravica glasovanja na referendumu je nižje.
gisky
# 29.08.2011 ob 14:19
@sivakucma
Samohranilka (največkrat) živi za otroka. Dva ljubčka (ali ljubici) pa najprej zase. So še druge razlike, ampak s tem bi dvigoval nestrpnost kar nočem. Zato bom šel na referendum. In tega mi nihče ne bo vzel.

to je isto kot bi rekel, da mož in žena najprej živita zase. potem je tak najboljše da damo vse otroke samohranilkam (če le te "živijo" za otroka)
domobrán
# 29.08.2011 ob 14:18
Levica spet ustrahuje ljudi. To počne že od leta 42 naprej, ko je njihov prijatelj Hitler napade SZ.
alah
# 29.08.2011 ob 14:17
Jaz bi poenostavil.
Gre preprosto za dve vrsti pogleda, liberalen in konzervativen. Ali dovolimo, da je družinska ljubezen vse karkoli "nastane" med dvema osebama, ali pa ohranjamo in varujemo vrednote priučene skozi stoletja.
Tu ni nobenih manjšinskih pravic, gre se za to, ali se narod v tem primeru opredeli kot liberalen ali konzervativen. In naj se odloči na referendumu. Zakaj pa nebi smeli biti družinsko konzervativen narod, če večina to želi?
redplanet
# 29.08.2011 ob 14:10
123pepe321: Opusti vse upe?
sivakucma
# 29.08.2011 ob 14:10
K_ris
29. avgust 2011 ob 13:57

..... " Tudi mati samohranilka lahko otroku nudi vse tisto, kar otrok rabi za svoj razvoj. Enako lahko nudita ta to tudi dve materi ali dva očeta..."

K-ris
Najprej naj tebe in vse ostale spomnim, da je to spet tema, ki je na kožo pisana mediju, se pravi Rtv-ju, Pop-u, Žurnal-u. Dviguje obiskanost. To je kost za prepir. Sedaj samo čakam, da se oglasijo še skrajneži z obeh strani. Števec bo kar letel...

Sam zastopam mnenje, da je v vseh sverah tako, da večina odloča. Tudi meni ni povsod prijetno, velikorat menim, da je zelo narobe, a tako je... Nek skupen dogovor pač mora biti, da lahko shajamo med sabo. Saj bi sicer 10 norcev predlagalo ustanovitev svoje države in Svetlik bi ji verjetno dal prav.

Ne bom se spuščal v ocene kaj je prav in kaj ni. Mene ne motijo ne eni ne drugi, pa se lahko ljubčkajo pred mano kolikor hočejo. Kar pa se tvoje primerjave tiče o samohranilkah je pa malo drugače, kot si ti predstavil.

Samohranilka (največkrat) živi za otroka. Dva ljubčka (ali ljubici) pa najprej zase. So še druge razlike, ampak s tem bi dvigoval nestrpnost kar nočem. Zato bom šel na referendum. In tega mi nihče ne bo vzel.

Pa lep pozdrav.
gisky
# 29.08.2011 ob 14:08
joj, joj, joj

mi bi lahko prosim kdorkoli od nasprotnikov istospolnih družin podal link do ene znanstvene raziskave, ki je ugotovila, da se otroci v istospolnih družinah slabše razvijajo ko v družinah z mamo in očetom.

prosim za link, ne pa razne floskule

za začetek en link do American Academy of Child and Adolescent Psychiatry

http://www.aacap.org/cs/root/facts_for_f
amilies/children_with_lesbian_gay_bisexu
al_and_transgender_parents

Current research shows that children with gay and lesbian parents do not differ from children with heterosexual parents in their emotional development or in their relationships with peers and adults.


Research has shown that in contrast to common beliefs, children of lesbian, gay, or transgender parents:

Are not more likely to be gay than children with heterosexual parents.
Are not more likely to be sexually abused.
Do not show differences in whether they think of themselves as male or female (gender identity).
Do not show differences in their male and female behaviors (gender role behavior).
maik
# 29.08.2011 ob 14:08
A spet ne razumemo, zakaj se gre? Folk neumen!??
123pepe321
# 29.08.2011 ob 14:07
Kako katolikom razložit, da njim nihče nič noče?...
Le zakaj se počutijo poklicane, da morajo usmerjati življenja vseh živih bitij?...
Peter F.
# 29.08.2011 ob 14:05
V demokraciji vlada večina. Volja večine. Ljudi. Ljudstva. Ne manjšine, tako kot nam vladajo odvetniško-gradbeniški mafijski lobiji.
el CARTEL
# 29.08.2011 ob 14:02
Ustava je kršena takrat , ko se referendum ne dovoli tov.Svetlik

to sploh ni res.. neustavno je imeti referendume o manjšinah, ker bo večina vedno zase potegnila (recimo referendumi o romih, kdo bi za njih glasoval če ni rom?)

to je isto, kot če bi imeli referendum o gejih, na katerem lahko glasujejo le geji :)
kipanaliwo
# 29.08.2011 ob 14:02
joj joj joj......kam padamo......in ljudje bodo še zmeri volili SD,Zares in pa LDS.......govorimo o Hitlerju kot teroristu-SD,LDS in Zares so novejše oblike nacionalnega terorizma.če imate povn lonec te levice,volite desnico.če vam tudi desnica ni po godu,pojdite na ulice.po drugi strani pa že vidim,čez 50 let,bomo mi podalpska Hrvaška :)
K_ris
# 29.08.2011 ob 13:57
@Cantus

Ne, najbolj idealna je "urejena" družina, kjer starši skrbijo za dobrobit svojih otrok. Ampak to nikakor ni pogojeno s tem, ali otrok odrašča v heteroseksualni ali homoseksualni družini. Tudi mati samohranilka lahko otroku nudi vse tisto, kar otrok rabi za svoj razvoj. Enako lahko nudita ta to tudi dve materi ali dva očeta.
redplanet
# 29.08.2011 ob 13:57
Zdaj je čas, da ustavno sodišče pokaže svoje zavezanost branjenju najvišjega zakona po katerem smo osnovali lastno državo.
Zdaj je čas, da rečemo NE tej razraščajoči nestrpnosti, naklonjenosti skrajnim desnim gibanjem in ustavimo to sramotno zbiranje podpisov za ustavitev družbenega napredka v naši prekrasni deželi.
vipmit
# 29.08.2011 ob 13:56
Samo v bananastanu imajo manjšine več pravic, kot večina državljanov!
and13
# 29.08.2011 ob 13:53
Povečanje vpliva države na odnose znotraj družine? Oprostite, ampak še povsod, kjer se je naša država kaj preveč vtikala, je nastalo le še večje sranje.
Kar poglejta družinski zakonik. Država se sili zaščititi manjšino, za večino je pa ne briga.
Cantus
# 29.08.2011 ob 13:51
@K_ris

Zelo grdo od tebe, da kažeš temen plati družine, a svetlih ne vidiš. Izgleda da je zate najbolj idealan istospolna skupnost.
Hermagoras
# 29.08.2011 ob 13:51
Družinski zakonik jemlje otrokom pravico do očeta in mame. Ali ni to jemanje pravic? To je hudo jemanje pravic otrokom, ki je zelo neetično.
Cantus
# 29.08.2011 ob 13:50
Dragi gospod minister!
Mar ni to zakon o družini, ki zadeva večino! Ako bi bil zakon o manjšini bi se še strinjal z vami, da je neustaven. Zato vas prosim, da ljudstvo pokaže voljo kako želi živeti. Jaz s takim zakonom ne morem.
no-nwo
# 29.08.2011 ob 13:48
Morali bi vladati ljudje (referendum) in ne nora elita.
redplanet
# 29.08.2011 ob 13:47
Referendum je inštitut, ki ima tudi svoje omejitve.
Primer tega je ravno v sprejemanju družinskega zakonika.
Upam, da ustavno sodišče opravi svoje delo, ustavi zbiranje podpisov in po možnosti samostojno ukazoni originalno verzijo zakonika.
Cantus
# 29.08.2011 ob 13:45
Grozljivo kakšen zakon hočejo predstaviti kot neustaven. Sramota!
Eden izmed čelnov je tudi, da se bodo moji otroci šele pri 18ih izbirali spol. Jaz sem popolnoma zaprepaščen, pa nimam nič proti homoseksualcem, amak s tako ideološko, neoliberalističnim zakonom so se pa pokazali dokončno.
Zato je obvezno potreben referendum, da zavrnemo to.
CNN
# 29.08.2011 ob 13:44
Z referendumom se istospolnom ne kršijo človekove pravice.

Posvojitev otroka NI pravica, ampak privilegij.
K_ris
# 29.08.2011 ob 13:42
Važno, da je bila avstrijska družina, o kateri se je prejšnji teden veliko pisalo, tista prava. Oče, (žal pokojna) mati in dve hčerki. Si predstavljate, da bi imeli ti dve hčerki dve materi namesto očetovske ljubezni? Zagotovo bi bilo grozljivo...
megatron
# 29.08.2011 ob 13:41
druzinska reforma je slaba. drzavi daje vec pooblastil nad otroci in iz nic ustvarja kvazi druzine, kar bo omogocilo vecje davke. saj zato se gre. druzinska reforma je stvar vecine in ne majnsine, ne vem zakaj politiki izpostavljajo istospolne pare, katerih prav noben ne omenja in jim noben noce nicesar uzeti. sramota da istospolni pari in posamezniki dovolijo da jih aktualna politika tzako grdo zlorablja in jih zrtvuje za svoje cilje. druzinska reforma je slaba zato jo je potrebno na referendumu zavrniti, kar pa ne pomeni da kdo hoce odvzeti pravice istospolnim parom z otroki.
vihraviuporabnik
# 29.08.2011 ob 13:40
Da referendum bo, če ta svetlik reče be ali be ee.

Zgodil se bo, kot se je osamosvojitev. Prva mislim.
podjetnik
# 29.08.2011 ob 13:40
Kaj a ta največkrat referendumsko zavrnjeni minister v zgodovini še ni odstopil?
fil94
# 29.08.2011 ob 13:31
Višek lecimerstva, da se spravljajo na istospolne starše. Od kdaj pa je "normalna" družina jamstvo za srečno otroštvo?! Koliko je otrok, ki so na svetu samo zato, ker je počil kondom, ker je tako mati privezala očeta, ker so samo statusni privesek (eh no, če jih imajo pa e vsi, pa še jaz...)?! Da ne govorimo o otrocih, ki živijo v nevzdržnih razmerah domačega nasilja, alkohola ali pa čisto preprosto samo zamenarjanja (miljon igrač, pa nobenega objema). Pri vsakem paru, ki posvoji, je otrok vsaj zaželjen, poleg tega pa je tak par tudi bolj pod drobnogledom glede svojih starševskih sposobnosti. In kar se tiče argumenta, da bodo tudi otroci gayev sami enaki - bedarije; če bi otroci brezpogojno posnemali vzorce staršev, naj mi potem nekdo lepo prosim razloži, odkod potem sploh istospolno usmerjeni ljudje, saj so sami vsi odraščali v klasični družini? In če otrok nujno potrebuje lik očeta in metere, zakaj ne bi potem prepovedali tudi ločitve in enostarševske družine? Ja, fino je, če ima otrok oba lika, ampak vkolikor ju nima, lahko ta manko vseeno milijonkrat nadomesti na drugih področjih svojih staršev, kjer pa tisto kar imata med nogami nima nobenega vpliva... In kar se tiče tega, da bi bili tako otroci zapostavljeni in zasmehovani v šoli... - hm, precej sošolcev je bilo non stop na paleti ker so bili bodisi predebeli, imeli očala ali pa so hodili v razvlečenih in le za silo pokrpanih trenirkah v šolo... Sicer pa smo itak mi tisti, ki s svojih zgledom naslednjo generacijo učimo (ne)strpnosti.
V glavnem, cel kup razburjanja, ki pa ga sprožijo fobije posameznikov
so what!
# 29.08.2011 ob 13:30
Tovariš Svetlik. Referendum bo in pika !
kazam123
# 29.08.2011 ob 13:24
Kaj ni bil enkrat referendum tudi o izbrisanih?
Valentin57
# 29.08.2011 ob 13:18
Se opravičujem. Ne vidva pred mano, pač pa Peter F,usb-kljuc in vnuk.
Valentin57
# 29.08.2011 ob 13:17
Ej vidva pred mano! A čakata, kdaj bo kakšna novica o družinskem zakomu?
Sicer pa, kar se mene tiče, lahko referendume kar ukinemo. Večina naših referendumov je povsem brez veze in metanje denarja skozi okno. Tisti, ki trdi, da so referendumi najvišja oblika demokracije, naj pogleda v Miloševičevo Srbijo ali srednje Azijske države, kjer so samodržci z referendumi spreminjali ustave sebi v korist. Folk so ovce - gre tja, kamor gre večina.
miroslav
# 29.08.2011 ob 13:16
spet bodo pametni oni,ki definirajo ljubezen po vsebini gat

tič in luknja=ljubeča družina...

usb, so otroci ki pačnimajo živih enega ali obeh staršev ali pa so starši ločeni-tak otrok ima oba starša,le živi ne z njima..ampak to itak ni važno,ne?
tureavanture
# 29.08.2011 ob 13:16
Riti pri zidu, pa bomo morda zdržali še nekaj časa...
usb-kljuc8giga
# 29.08.2011 ob 13:07
Cilj referendumske pobude, ki želi samo omejevati pravice pri tem pa ne nudi hkratnega varstva pravic drugih je nedopusten g. Svetlik - seveda nudi referendumska pobuda varstvo pravic - nudi varstvo pravic otrok, ki imajo pravico do mater in očeta, do normalne družine!
V_n_u_k
# 29.08.2011 ob 13:01
Ustava je kršena takrat , ko se referendum ne dovoli tov.Svetlik !
Kazalo