Vaša ocena: 
Ocena 4,2 od 25 glasov
Ocenite to novico!
V Košnici pri Celju se je začela preiskava povojnega grobišča. Obstoj so potrdili, ko so okoli pol metra pod površjem odkrili okostja in ostanke žrtev.
"Koliko je tu okostij, se samo s tem ne da ugotoviti, vendar je glede na velikost tega groba število veliko. Nekaj sto v enem grobu. To je šele začetek dela. Domnevamo, da je na drugi strani tega križa še eno malo večje grobišče," je o začetku preiskave dejal Marko Štrovs, vodja službe za vojna grobišča pri ministrstvu za delo, družino in socialne zadeve.
Po poročanju prič naj bi preiskovalci našli tudi ostanke žice, s katero naj bi imele žrtve zvezane roke, in ostanke nabojev, je za RTV SLO poročala Nada Kumer.
Kraj grobišča sta si že ogledala preiskovalni sodnik in okrožni državni tožilec, ki bosta odločila, kako in kdaj se bo preiskava nadaljevala. Za zdaj so namreč preiskani del zasuli, v sredo pa bodo začeli odkopavati na drugi strani.
Res ste sramota tega naroda !!!!!...........ne bom vas omenjala........saj se boste sami prepoznali !
Sefajn tole bere, ane !!??
i slepo verjamete komunističnim konstruktom in njihovim pravljicam, upam, da vas nebo nikoli doletela ta usoda ,da bi iskusili krvoločnost rdeče zvezde in podobnih idiotov..............verjetno ,bi začeli obsojat takšna dejanja samo v primeru ,da se vam kaj takšnega zgodi....................pa bognedaj!!!
Res ste sramota tega naroda!!!!!!.................ne bom vas omenjal........saj se boste sami prepoznali!
Zakaj pa ni možno, da so to ljudje, ki so jih pobili fašisti, torej italijanski okupatorji?
Zakaj ni možno, da so padli pod streli nacistov, torej pod nemci?
Zakaj ne recimo pod orožjem domobrancev?
Zakaj bi to morali biti recimo partizani?
Zakaj so za vas vse žrtve, ki so jih naši v zadnjih grobiščih, žrtve komunizma?
Mislim...a ni vojno začela neka druga ideologija? A ni bila Slovenija okupirana? Zgodbe, ki mi jih je pripovedoval moj pokojni dedek, ko je še delal v Ljubljani, okupirani Ljubljani, kjer so korkalai fašisti in postavljali njihov red, so pravile, da je marsikdo vsak dan samo zginil. Enostavno ga ni bilo več. Torej kaj, so fašisti pobijali zaradi komunizma?
Dajte malo počasi vzeti te stvari, ker se na tak način ustvari le neke napetosti, nepravilne informacije. Grobišče so komaj našli in sploh, potrebno je počakati, da vidimo kaj bodo ugotovili. Obsoditi pa velja te poboje v vsakem primeru, pa če so jih domačini napravili!
LP
Ljudi, ki podpirajo najbolj nagnusna dejanja v zgodovini, je vredno prezirati. Človek brez čuta vesti ni človeč, pač pa žival. Brez čuta vesti za sočloveka, ki je živel prav tako kot mi zdaj in nekoč moral trpeti najhujše nasilje.
Kakšna izjava pa je to?
Če so komunisti pobili intelektualce, tiste, ki imajo kapital in morebitno opozicijo (veliko pod pretvezo, da so izdajalci) še ne pomeni, da bi to počeli drugi.
Kaj res ne najdeš kakšnega boljšega izgovora, za zagovarjanja pobijanja ljudi?
Je pa to logično. Če želiš spremeniti družbeni red, moraš pobiti inteligenco, kapital in morebitno opozicijo. Ravno to se je zgodilo. Ja, saj zato pa so šli slovenski komunisti na kurz k Stalinu.
Karl Marx, idejni filozof komunizma, je utemeljitelj masovnega pobijanja kot metode družbenega inženiringa.
Bolj ali manj se za večina prizorišč povojnih pobojev ve kdo je v jamah, posebej to velja za večja prizorišča. S tem se zgodovinarji obsežno ukvarjajo, ker jim to ni več onemogočeno, kot včasih, ko so imeli na vsaki občini karto ( nekaj teh se je celo ohranilo, čeprav so take dokumente leta 1990 množično uničevali, da bi čimbolj prikrili te stvari ) z grobišči na njihovem ozemlju in je morala milica skrbeti, da so ostala tajna.
Prosim te, ne budalašti o tem, da so povojni poboji povezani s komunizmom kot ideologijo, temveč zgolj in samo z bojem za oblast, moč in prevlado, kot je ugotovil že tudi
No, dodaj pred bojem za oblast, besede 'bojem za totalitarno oblast', in bo vse jasno in še kako povezano z ideologijo.
In sploh zakaj bi primerjal totalitarizme med sabo. Če bi zmagali nacisti bi pobili še več ljudi ja in ker so zmagali komunisti so pobili še več milijonov ljudi, 100 milijonov tekom 20. st.
Podatki, ki jih je navedel Whale od dr. Mlakarja so dovolj zgovorni, če govorimo sedaj o zgolj slov. pobojih oz. pobojih Slovencev:
Norveška: prebivalcev 3,300.000. Po končani 2. svetovni vojni usmrčenih 25 oseb.
Danska: 3,85 mil. preb - usmrčenih 46
Nizozemska: 9 mil. - 42
Belgija: 8 mil. - 277
Luksemburg 270.000 - 15
Kanalski otoki 97.500 - 0
Francija: 42 mil. - 10.791
SLOVENIJA 1.5 mil. prebivalcev - 14.000 pobitih po vojni
vir: Boris Mlakar, Epuracija in povojne žrtve v Zahodni Evropi, Prispevki za novejšo zgodovino 1996, str. 204-214
Prosim te, ne budalašti o tem, da so povojni poboji povezani s komunizmom kot ideologijo, temveč zgolj in samo z bojem za oblast, moč in prevlado, kot je ugotovil že tudi @Binder Dandet. Kaj pa misliš, da bi se zgodilo, če bi naci-fašistični okupator z domobranci na čelu prevladal in prišel iz vojne kot zmagovalec? Kaj bi se zgodilo s partizani, uporniki, tistimi, ki se niso bili pripravljeni podrediti okupaciji? Bi jih čakale dobro plačane državne službe ali morda smrt po hitrem postopku? Hja, morda bi jim celo sodili na sodišču in nikomur ne bi bilo mogoče več ničesar očitati, kajne?
Prej ko ti bodo jasni vzgibi človeške psihe, lažje nam bo vsem tukaj debatirati o temi, o kateri konec koncev v času miru in blaginje na kavču z daljincem v roku sploh nismo vredni debatirati.
'Pravila', ki so jih uvedli komunisti so bili enaka pravilom, ki so jih uvedli nacisti. Eni so utemeljevali svoj totalitarizem s tem, da jim po pravici, kot višji rasi pripada dominanten položaj, nekatere najbolj 'škodljive' pa je treba tudi iztrebiti. In so jih milijone in milijone. In komunisti so utemeljevali svoj totalitarizem, češ da so 'poklicani od zgodovine', da spremenijo družbo in ekonomski sistem. Njihov ekonomski model naj bi hitro prinesel blagostanje zato je uničenje osebnih svoboščin upravičeno, ker cilj posvečuje sredstva. Seveda je bil njihov ekonom. model nerazumen, kot je bilo nerazumno govorjenje o višji rasi, vendar kdor je v to podvomil je drago plačal... In takšnih 'družbenih pravil' ni mogoče na noben način enačiti z demokracijo ( lahko pa jih z raznimi vrstami teokracije ), kjer gre ravno za to, da se takim stvarem izognemo. Zato je čisto prav, da evrop. resolucija o totalitarizmih obravnava in obsoja oba totalitarna sistema skupaj.
Poboji v Košnici o katerih je tukaj govor so prav take narave, ja.
Članek bi lahko bil malo bolje napisan, ker se o Košnici že kar nekaj ve. Tu so pobili več sto ljudi s Štajerske ( kjer domobrancev sploh ni bilo ), pobiti pa so bili v glavnem vsi premožnejši ljudje, večji trgovci, delničarji, podjetniki ipd. Pavšalno so jih obtožili, da so bili sodelavci okupatorja, čeprav se vojne v glavnem sploh niso udeležili. Med njimi so bile tudi ženske in nekaj otrok. Najprej so si morali sami izkopati jamo, nato so vse postrelili in se polastili njihovega premoženja.
Mednarodni okvir povojnih pobojev pa je, da so naši poboji samo del pobojev, ki jih je po koncu vojne v Evropi izvedel mednarodni komunizem. Ob tem so izkoristili, da so bile ZDA še zaposlene z Japonsko in so imeli bolj proste roke. Na Poljskem so Sovjeti poslali v taborišča več deset tisoč članov odpor. gibanja, to je tistih, ki so ostali po Katinu in po varšavski vstaji, kjer je Stalin povsem mirno opazoval nacistični obračun s tistimi, ki bi jih sicer moral kasneje uničiti sam. Niti pomoči z letali ni pustil dostavljati zah. zaveznikom. Na Madžarskem je šlo v taborišča 600.000 ljudi, celo Judje, ki so delali v delovnih bataljonih madrž. vojske, kot prisilno mobilizirani. V Bolgariji, ki sploh ni bila v vojni s SZ so pobili okrog 40.000 ljudi, politikov, generalov, sodnikov, županov, popov, novinarjev, tovarnarjev, večjih trgovcev... Edino na Češkem je bilo stanje nekoliko drugače, ker so se edino tam sprva Sovjeti držali dogovora, da ne bodo uvedli boljševizma ( podobne dogovore so na Poljskem, Madžarskem, v Jugoslaviji Tito-Šubašič in drugod že takoj očitno kršili ). Leta 1948 so z državnim komunističnim udarom prevzeli oblast tudi na Češkem.
ja ja. križarski pohodi, sežiganja na grmadah pa so zelo zelo humana dejanja................skoraj za vzgled
V letih oktoberske revolucije (1917) in po njej je bil pretok informacij zelo omejen in počasen.
RKC kot globalna in centralno vodena ustanova je imela odličen pregled nad stanji v posameznih državah, ker je delovala na območjih vseh treh izmov.
Preko ustaljenih kanalov med Vatikanom in krajevnimi RKC je potekala izmenjeva podatkov o dogajanjih v posameznih državah. Ker se je komunizem kot prvi uničevalno izrazil že leta 1917, je vsaka krajevna RKC v svojem območju v zgodnjih dvajsetih letih opozarjala pred komunistično nevarnostjo.
Tako se je odzvala tudi slovenska RKC. Imela je prav.
Maskota vseh treh izmov?
Človeške kosti z žico povezane v šop psihične in fizčne smrti.
V Sloveniji ni šlo za genocid. Genocid je po definiciji vsakršno sistematično uničevanje katerekoli narodnostne, etnične, rasne ali verske skupine z namenom v celoti ali delno uničiti to skupino. Pri nas je šlo za obračunavanje s političnimi nasprotniki in sistemskimi nasprotniki.
@leva stran:
A je res tako težko doumet, da se prehod iz sistema z zasebno lastnino v sistem z družbeno lastnino ne more zgoditi brez prelivanja krvi? Nekaj je seveda bilo obračunavanja s kvizlingi (čeprav način ni bil pravi), več pa je bilo pobijanj pod pretevezo, da gre za kvizlinge, dejansko pa so obračunavali s sistemskimi nasprotniki (intelektualci, lastniki večjega premoženja itd..)
od kje tebi te informacije. komunisti je niso dali. morda pa si jo dobil pri tistem kateremu je bila namenjena...aha mi je že znano.
sicer pa fje film Bitka na Neretvi režiral Veljko Bulajić.
en Buljan pa je bil svoje čase fuzbaler pri hajduku in reprezentanci. (Iko Buljan)
toliko da te popravim vseved
lp
Če izdajaš, boš ob glavo, v vseh družbah in vseh vojnah. Če se neka družba odloči kreniti po neki poti in uvede neka pravila kot so to storili komunisti, nekateri plačajo z glavo. Ampak, a ne vidiš, da se to dogaja tudi v demokraciji in kapitalizmu v okvirjih, ki jih ta določata?
Kaj je pomenil v 50 letih pr.stoletja McCarthi za Ameriko in američane? Blagoslov? A res?
Koliko tisoč nikoli pojasnjenih izginotij in uničenih življenj celih družin, širših družin?
ampak družbe se učijo na napakah, zato blazno posipanje s pepelom obtoževanje in jok in stok ob vsaki kosti,ki jo kdo najde nervira. ker to delate vedno eni in isti. Tisti,kot je rekel suma sumarum, ki bi tudi danes, ob obljubi "da se bo pospravilo komunajzerje" upssss, izvensodno a ne? še malo okupiralo Slovenijo, ne bi imeli niti senčice dvoma o tem, da se jim "morate" pridružiti. Vi očitno imate neko višje poslanstvo,ki presega narod. A j, Vatikan.
Poglej Američane, kar nekaj družin so prejšnji teden vrgli v čuzo za vsak slučaj, zdaj bodo pa ugotavljali kaj so bili in kaj ne, ti državljani. Veš, to je nacionalna varnost in ko gre za to,
raje 5 več v zapor kot 1 premalo. to je resnica, lahko se pa tudi sprenevedaš do nezavesti in se mečeš ob tla ob moji neposrednosti.
V borbah s temi,ki ležijo v teh jamah, so še mesece po koncu vojne umirali Slovenski vojaki.
Kar se mene tiče, je bilo škoda vsakega slovenskega partizana, ki je padel zaradi ljubiteljev
velikonemške ideje.
Podučite se malo, kako so Ameri in Angleži rešili vprašanje več kot miljona SS pripadnikov
v srcu Nemčije. Pazite na svoje občutljivo srce.
ne nihče.
ampak udihate po rdečih in nihovih naslendikih. seveda že v naprej veste vse....kdo neki vam je povedal.....ste bili poleg.....
Preveč filmov od Buljana ste videli.
ejej
pa si le pokazal svojo barvo. nikar se ne pojdi sofista. poglej resnici v oči.
Dachauski procesi, Nagodetov proces, Boris Furlan, Angela Vode . . .številni njim podobni, ki jim ni bil dan niti montiran proces pod vodstvom Mitja Ribičiča. Ti niso bili domobranci, številni med njimi so bili celo partizani. Btw, zakaj so komunisti izdali nemcem Pohorski batoljon, da so jih pobili? To so stvari, ki bolijo, ne domobranci in sprenevedanje Stanovnika in tovarišije!
Komunisti so največja sramota za pošten partizanski boj.
Suma Sumarum......točno tako, odličen komentar !!
Poleg tega ob tovrstnih temah izpod vseh skal in podstrešij prilezejo oportunistični hujskači, ideološki zaslepljenci, ki začno tuliti v en rog o komunizmu, revoluciji, krvoločnosti ljudi po vojni in podobno. Seveda nam je danes vsem jasno, da se izvensodni poboji ne bi smeli zgoditi. So velika napaka in so pustili madež na slovenskem NOB-ju. Vendar pa ti ekstremisti dosledno pozabljajo, da izvensodni poboji niso bili vzrok, temveč zgolj posledica večletne morije v naših krajih, večletnih grozodejstev okupatorja in - kar je najslabše - ljudi, izdajalcev, ki so se obrnili proti sonarodnjakom.
Nekdo si je celo drznil zaposati, da "ni lepo pobijati ljudi med vojno, ampak po vojni je pa to nedopustno". Če torej prav razumem: napovedali smo vojno, pobili toliko in toliko ljudi, po poldesetletja pa smo pač opazili, da bomo izgubili, zato smo vojno predali i "nikome ništa". Tako nekako? Nikoli ne bom razumel tistih, ki teh medvojnih pobojev niso sposobni umestiti v tisti čas, v čas, ko je bil okupator po večletni moriji premagan. Kaj točno danes pričakujemo od takratnih zmagovalcev, da naj bi naredili? Zmagoslavno dvignili roke, se objeli, čestitali okupatorju z izdajalci na čelu - v smislu "lepa tekma, fantje!" - in odšli vsak svojo pot? Neverjetno.
Seveda se izvensodni poboji ne bi smeli zgoditi. Kvizlingom bi bilo treba soditi po hitrem postopku, kazen za izdajo lastnega naroda pa je bila tako ali tako znana. Pa še samo stavek o tistem, da izdajalci (v raznoraznih oblikah in pod raznimi imeni) niso imeli izbire ... Zanimivo, da se je velika večina ljudi vseeno odločila okupatorju upreti in se proti njemu boriti. A ti so pa imeli izbiro? Danes pa bi - seveda na račun zmagovalcev v 2. svetovni vojni - manjšina teh želela spreminjati zgodovino.
Najbolj pri vsem skupaj pa boli bojazen, da danes taisti, ki zagovarjajo domobranstvo, ne bi niti za trenutek pomišljali, na katero stran se postaviti, če bi k nam prišel nekdo, ki naj bi nas "odrešil" trenutne komunajzarskem in rdečkarske oblasti, sproti pa še malce okupiral. Je tako, hujskači?
najdene kosti so brez imen, torej tudi brez dejanj. otroci niso ravno gnali moriskega stroja..se strinjaš?
bi p bilo potrebno reči, da razen 15.000 domobranc ev in najožjih pomagačev, tudi nekaj družin, vse ostalo niso Slovenci. So pa Ustaši,Černiki,Nedičevci, albanski in grški izdajalci,
Bolgari, vsi, ki so vedeli, da je bolje da bežijo. Pač, svoja dela so plačali z glavo, tako kot njihove žrtve. Pokopljimo jih, nikar pa ne ustvarjajmo fame, da so izmečki 2 svetovne vojne vredni več od zmagovalcev 2 svetovne vojne. Niso. So dobesedno bili in svetovna zgodovina jih označuje za nekaj najslabšega kar se je kdajkoli na tem planetu pojavilo.
Zato je na našem ozemlju toliko kosti, ki pa niso naše. Predsavljajte si, v 2 svetovno vojni so ti ljudje pomagali in direktno iztrebili 62 miljonov ljudi, a veste koliko kosti je to. Ne??
Predstavljajte si okolico Dachaua, ker niso samo goreli, rešiti trupel so se probali rešiti na vse načine. Ali kdaj razmišljate o tem, da je bila svetu vojna vsiljena? No, če ne veste, bila je,
In zato, te kosti, pokopljimo jih, morate pa vedeti, da so na vse mogoče načine obračunali z vsemi izdajalci vsi narodi.
Američani so ob napadu na Pearl Harbor vse Japonce,Korejce,Kitajce zaprli v koncentracijska taborišča, da ne bi slučajno pomagali po izgledu sebi podobnim. Vojne so pač grde in ker so si okupatorji jemali neomejeno pravico do razpolaganja z življenji svobode željnih prebivalcev tega planeta, so končali, kakor so. Prav je tako, v poduk naslednjim generacijam, ki naj razumejo, zakaj vojne nihče ne sme začenjati.
Če že recimo nekako teoretično lahko sprejmem sodne eksekucije (čeprav se z njimi ne strinjam), je tako brezpravno ravnanje, kot je bilo pri nas po vojni nesprejemljivo in tega se ne da opravičiti z nobenim argumentom. Pa da se razumemo, isto velja za drugo stran! Je pa res še nekaj: med vojno je veljalo vojno stanje in v takem primeru so vojaške (ne pa civilne) žrtve razumljive. Po vojni pa nikakor ni bilo vojnega stanja in v tem primeru so bile prekršene vse možne konvencije in načela.
Kar se pa tiče nekoga, ki zgoraj omenja RKC. Treba je povedat, da se je RKC že večkrat opravičila za vse morebitne napake, ki so bile storjene v njenem imenu (za razliko od nekaterih). Tako da ni treba, da bi Sava tekla navzgor, ker se je to že zgodilo. Samo malo več je treba spremljat novice in ne nažigat kar malo po svoje...
Tudi bogatenje brez dela bo prišlo!
narobe si razumel. vseeno na kateri strani si bil v II. vojni. če si šel na kolaboristično to PRIZNAJ DA JE TO ZLOČIN in se ne skrivati za povojnimi poboji, ki so bili kasneje, po prisegi domobrancev.
če si branil domovino na zavezniški strani se SPRIJAZNI IN PRIZNAJ, da so povojni poboji ZLOČIN.
ne zagovarjati svojih dejanj v preteklosti ...saj so tut oni to delal....
lp
Jst ne oporekam delež partizanov pri osamosvajanju ampak je bil veliko manjši kot si ga nekateri domišljate. Dejstvo je da so zavezniške sile bistveno pripomogle k temu saj neka marginalna partizanska vojska ni bila sposobna pregnati Nemce iz našega področja. Teli poboji pa so bili popolnoma nepotrebni in izraz nečlovečnosti nekaterih glavnih. In sprašujem se kako lahko nekateri poskušate branit partizane kljub takim dokazom?
Ne vem kaj je bil smisel takega klanja ljudi. V večini primerov ljudje sploh niso bili krivi ali pa niso imeli izbire. Pol so jih pa poklali.
namesto da razglašate razne fobije se pokonite mrtvim
lp
en popravek glede tistega okoli taborišč. iso jih mogli ker do sredine leta 42 niti niso vedeli točnih lokacij. Pa še ko so zvedeli se je zdelo recimo angleškim obveščevalnim službam zdelo malo čudno kaj točno naj bi to bilo. Kapnilo jim je šele na podlagi spremljanja transportov, ko so ugotovili da naj bi končne lokacije imele nekaj stotisoč oz. miljonov prebivalcev, tam pa ne duha ne sluha o teh ljudeh. Bombardirati niso mogli, ker so bila taborišča preveč oddaljena (Anglija-Poljska) in drugi razlog je bil, da so imeli druge bolj prioritetne cilje. To razkrivajo dokumenti angleških tajnih služb iz WW2.
Zato bojo te teme še naprej zastrupljale tudi tiste, ki s tem nimajo (nimamo) čisto nič. Zgodovino pa itak vsakič po svoje piše politična elita, resnica je drugotnega pomena. Trenutno je pač bolj "in" pljuvati po komunistih, čez nekaj časa pa bo spet drugače in bomo spet kleli domobrance. Politika pač
”Prisegam pri Vsemogočnem Bogu, da bom zvest, hraber in svojim nadrejenim pokoren, da bom v skupnem boju z nemško oboroženo silo, stoječo pod poveljstvom vodje velike Nemčije, SS četami in policijo, proti banditom in komunizmu kakor tudi njegovim zaveznikom svoje dolžnosti vestno izpolnjeval za svojo slovensko domovino kot del svobodne Evrope. Za ta boj sem pripravljen žrtvovati tudi svoje življenje. Tako mi Bog pomagaj.” [2]
vir Wikipedija
Nesporno je da so se Partizani borili za pravično stvar,peščica teh je izkoristila boj za revolucijo in pospravila sovražnike ki ji bi bile kasneje v napoto.Domobranci so pa imeli razloge za svojo odločitev glej razlago gor,časi so bili megleni.
Poboji so bile nesmiselne tako je bila nesmiselna in kaotična vsa 2 svetovna vojna.
Zavedati se je treba da v teh časih je vsa Evropa sovražila Žide,v SZ ,Poljskem je prišlo do pogromov veliko pred Hitlerjem,v Angliji so žide prav tako sovražili kot v Nemčiji.Kako je zahodni svet rešil židovsko vprašanje ustanovili so 1948 Izrael na rovaš palestincev,zdaj pa tam tolčejo po njih.....
Po mojem ne!
Je bil Hitler z napadom na SZ res agresor?
Primerjamo napad ZDA na Irak in napad Hitlerja na SZ-jaz ne vidim razlike.
SZ je napadla vse te države pred Nemčijo: Finsko,Latvijo,Litvo,Estonijo,Moldavijo,
Poljsko in ogrožala s tem Nemčijo.Angleži in Francozi so se pa šli dvojno igro , bali so se obeh ,zakaj so napovedali vojno le Nemčiji, če pa je Poljsko napadla tudi SZ?To je pač ta Angleška taktična igra sicer je bila ta vojna napoved na začetko le na papirju,spopadov je bilo na začetku zelo malo,čakali so ,da se SZ in Nemčija medsebojno uničita nato so pa začeli Angleži in ZDA z ofenzivo in počistili ostanke.SZ je bila po vojni z Nemčijo močno oslabljena in konec koncev je dosegla vse kar je hotela pol Evrope je bilo pod SZ .Torej dve muhi na en mah. ZDA so postale poceni supersila,Anglija pa je zaščitila vse svoje interese...
Dejstvo je tudi da bi taborišča lahko zavezniki že prej uničili pa so jih pustili delovati,1.da so se rešili židov 2. dobili močan alibi za uničenje Nemčije.Zavedati se je treba da v teh časih je vsa Evropa sovražila Nemce,v SZ ,Poljskem je prišlo do pogromov veliko pred Hitlerjem,v Angliji so žide prav tako sovražili kot v Nemčiji.Kako je zahodni svet rešil židovsko vprašanje ustanovili so 1948 Izrael na rovaš palestincev,zdaj pa tam tolčejo po njih.....
Resolucije o spominu in totalitarizmih, ki jo je sprejel evroparlament, je idealen vir tudi za spravo in mir v Sloveniji, vendar je sedanja oblastna opcija ni sprejela.
Njeni evroposlanci so resolucijo podprli v Evropi, njeni v slovenskem parlamentu ne.
Opozicija jo je podprla v evroparlamentu in doma.
Zakaj sedanja oblastna opcija ni podprla omenjene resolucije?
Ker političnim strankam in organom ne dopušča, da bi v svoj političi prostor vsiljevali svojo interpretacijo dogodkov pred in po drugi svetovni vojni, ker jih ni mogoče objektivno interpretirati, kar sicer posledično vzbuja sovraštvo med državljani.
Vzbujanje sovraštva!?
O zahodnih zločinih zaveznikov se malo piše,zato ker so v tem trenutku in času popolni zmagovalci.
Čas v katerem smo pišejo in razlagajo zgodovino tako kot jim trenutno ustreza,kar pa ne pomeni da je to čista resnica.
Angleži so predali vse vojne begunce nazaj Jugoslaviji in SZ, s tem so grobo kršili ženevsko konvencijo.Angleži so uničili Dresden tik pred koncem vojne,popolnoma nepotrebno.Angleži so predali Poljsko -SZ itd...Američani so zajete nemške vojake shirali in umrlo je stotisoče nemških ujetnikov,iz Rusije se je vrnilo le 6000nemcev.
Npr zgodovinsko dejstvo da je SZ napadla pred Hitlerjem Finsko,Moldavijo(besarabijo)Litvo,Estonj
o in Latvijo kasneje je napadla skupaj z Nemci Poljsko, o tem vsi molčijo.
Kdorkoli bi bil na Hitlerjevem mestu bi ali se dobro obrožil in povečal obrambo ali prvi napadel,ker bi se počutil ogroženega,kajti očitno je če sosedi padajo kot domine da je samo vprašanje časa kdaj oš ti na vrsti,Angleži in Francozi so igrali dvojno igro...Ne zagovarjam nacizem,fašizem niti komunizem vendar zgodvinska resnica je nekje vmes...
Nekatere likvidacije so več kot opravičene, druge pač ne. Žal mi je vseh pobitih nedolžnih ljudi s strani komunistov po drugi vojni, a okupatorji, njihovi pomagači in domači izdajalci so pač končali tam, kjer so morali. Vse preveč se meče na plan povojne komunistične poboje z namenom očrniti NOB in partizanstvo. Treba se je vprašati, zakaj je do teh pobojev sploh prišlo. Za povojne poboje nikakor ni opravičila, kakor ga ni niti za kolaboriranje z okupatorjem. A treba se je zavedati, da povojni poboji ne izničujejo dejstva, da so partizani bili tisti, ki so se uprli, medtem ko so drugi kolaborirali. In velika večina partizanov ni imela s poboji popolnoma nič. Pa še tole, kdaj ste nazadnje videli kakšno novico o zločinih okupatorjev na našem ozemlju nad slovenskim narodom? Niste, pa bi jo morali. Ustaši so na primer naredili toliko gorja na naši rodni grudi, da me je strah pomisliti. Pa še več bi ga, če se jim ne bi tako zelo mudilo v Avstrijo. Posiljevanje mladih deklet, pobijanje, klanje in požiganje slovenskih partizanov in domoljubov. Spomenikov je ogromno, spomini pa bledijo. Ko pa se bodo Hrvati šli poklanjat ubogim ustaškim žrtvam v Pliberk, pa bo stvar na vseh naslovnicah. Lahko bi se ustavili mimogrede še par kilometrov nižje na slovenski strani, kjer se Ustaši niso želeli predati in so rade volje klali partizane.
Je pa neverjetno posploševanje na tem forumu. Občutek dobim, kot da naša država ni bila napadena in da so sem prišli neki nemški in italjanski turisti, pobijat ponemčevat, posiljevat in požigat slovenske domove.
Nočem opravičevat zločinov, ker opravičila ni. Ni pa prav da se tako zmanjšuje pomen partizanov, ki so se nas osvobodili. Za svobodno Evropo in za to da imamo danes svoj narod in svoj jezik so zasluženi oni, pa se lahko na glavo postavi 100 zgodovinarjev in lahko se vlečejo neka kao pisma izpred 70 let. Fantje in dekleta so dali življenja za domovino. Smo edina država ki se je osamosvojila brez pomoči Amerike in Anglije, seveda poleg Rusov.
Res nočem opravičevat pobojev, ker me je groza ko pomislim na njih. Je pa malo smešno da nihče ne omenja pobojev, kaj pobojev tsunamijev morilstva tiste strani proti kateri so se partizani borili. Na Neretvi in kozari so Nemci, četniki in ustaši uničevali partizane jim pobijali ranjence po bolnicah in po porazu je sledilo maščevanje. To so bili neki drugi časi ki jih mi ne razumemo. Povojni.
Nek nemški general je med vojno v svoji knjigi pisal, da bo prva stvar ki jo bodo naredili po vojni, da bodo obračunali z četniki, ustaši in domobranci v Jugoslaviji. Rekel je, če so izdali lastni narod bodo nas še prej.
Naj počivajo v miru Miljoni žrtev nacizma in fašizma po svetu in žrtve ki so jih zakrivili komunisti. Vsi skupaj pa pazimo da se to ne ponovi več.
Tistih 14.000 so slovenske žrtve pobite po vojni. Seveda je bilo v Sloveniji pobitih precej več ljudi, ampak Hrvati, Srbi in drugi narodi niso všteti v to število.
---------------------------------------------------
Človek je človek. pa naj bo to Srb, Hrvat, Nemec, Američan, Slovenec ........
To kar so počenjali komunisti je genocid. V Sloveniji so bili na udaru "domnevni" sodelavci okupatorja (industrialci), katerim so po vojni zaplenili vso premoženje in jih pobili.
Potem je tu druga skupina domobranci, ki so jih prav tako pobili brez obsodbe. Pa ženske, mladoletni otroci, dojenčki ......
Tistih 14.000 so slovenske žrtve pobite po vojni. Seveda je bilo v Sloveniji pobitih precej več ljudi, ampak Hrvati, Srbi in drugi narodi niso všteti v to število.
in kdo naj bi to bil po tvojem?
SLOVENIJA 1.5 mil. prebivalcev - 14.000 pobitih po vojni
-----------------------------------
Kje imaš pa ostale žrtve? v skrinji? Daj zresni se!
Norveška: prebivalcev 3,300.000. Po končani 2. svetovni vojni usmrčenih 25 oseb.
Danska: 3,85 mil. preb - usmrčenih 46
Nizozemska: 9 mil. - 42
Belgija: 8 mil. - 277
Luksemburg 270.000 - 15
Kanalski otoki 97.500 - 0
Francija: 42 mil. - 10.791
SLOVENIJA 1.5 mil. prebivalcev - 14.000 pobitih po vojni
vir: Boris Mlakar, Epuracija in povojne žrtve v Zahodni Evropi, Prispevki za novejšo zgodovino 1996, str. 204-214
NA ŽALOST je bilo tako ...
Samo sedaj se pa lahko samo razmišlja kaj in kako ...
PUSTI bi jih bilo treba počivati v miru !
Ne jih pa sedaj izkopavati v imenu kaj veš česa ...
»Nikomur ne moremo prinesti sreče.« Potem, ko nas je 20 ali 30 let z državno prisilo osrečeval.
Res je, sreče država ne more prinesti, lahko pa vse onesreči.
Tudi glede sprave je tako. Država ne more prinesti sprave, lahko pa to spravo zelo onemogoča.
Slovenskem, pisma med KriŠtofom, Petrom in Marjeto, ali pa tekst zbornikov
korespondence Kidrič – Kardelj iz leta 1942, je iz teh pisem čisto jasno, da so
vse te likvidacije vodili prav ti trije. Se pravi Kardelj, Kidrič in Zdenka Kidrič
se dopisujejo, recimo, o dr. Natlačenu in njegovi likvidaciji. Kot veste, je Tito
prišel konec maja 1945 leta v Ljubljano in tu so se konkretno domenili, kako
naj stvari speljejo. Od tu naprej je absolutno odgovorno slovensko politično
vodstvo, se pravi Edvard Kardelj, Boris Kidrič, Maček kot šef OZNE. Tu ne
more biti dvoma, to so ti neposredni krivci; in kot rečeno, lahko so bili narodni
heroji med vojno, med narodnoosvobodilnim bojem, v tem trenutku pa so
postali zločinci.
Upam, da vsaj dostojno počivate, kjerkoli se že nahajate (čeprav, takole nametani verjetno ne, ampak....)
ja to je res
kaj pa na Norveškem , Franciji , ...
tukaj pri nas vsakega uporabijo v "polittične namene" kaj pa kar soo ONI delali Kozlarjeva Goša to se pa pozablja ...
Partizani so "potamanili tudi kakšnega Nemca in Italiana kaj pa Domobranci ...
"V imenu kristusovih ran naj pade partizan" so gospodje žegnali orožje "Borcev za Slovenijo" potem se pa čudite kaj uje bilo po vojni ...
Drugje imajo pošlihtano kdo je izdajalec in so tudi imeli masovne izvensodne poboje in so opravili s tem vprašanjem že pred 65 leti. Tako pač je,resnici na ljubo.
Zdaj bomo spet poslušali o pobojih medtem,ko bodo delali še večjo krizo v Sloveniji in bodo umaknili pozornost,da si bodo lahko malo nafilali žepe :) Za to lokacijo so vsi vedeli,zato je pa tam tudi stal križ in tudi za druga takšna grobišča po večini vsi vedo,zato me vsakič fascinira,kako so presenečeni,ko odkrijejo kosti,ko rata tesno politikom,začnejo kopati.
Super,da imamo denar za takšne stvari medtem,ko za lastne ljudi ne znajo poskrbeti.
@Whale to si že napisal pri drugem komentarju
Ja in? Te besede naj se pišejo, naj se objavljajo ... naj čimprej zaidejo tudi v zgodovinske učbenike! Narod ne more napredovat, dokler se ne spravi s preteklostjo.
Mlinski kamen na vratu naroda pa so (ste) tisti, ki temu nasprotujete in poveličujete še naprej 'resnico' in 'herojstvo' tistih, ki so v resnici morilci in zločinci.
bogi ljudje, ki so tako končali zemeljsko življenje
vse se vrača, vse se plača
Caetano odlično napisan komentar.
to si že napisal pri drugem komentarju
Ribičič pa še vedno ni odgovarjal za medvojne in povojne zločine!
NAj vam bo Slovenska zemlja lahka in mirne in oprostite vsem svoji morilcem.
REQUIESCAT IN PACE!
nekaterim NE!...............zakaj?.........zato ,ker so po pobojih še 50 let izvajali psihično nasilje nad svojim narodom..............kar je skoraj še bolj žalostno!!!.......................še bolj žalostno pa je ,da je danes v Sloveniji še ogromno takšnih ,ki razmišljajo kot cairns, kateri na vse možne načine iščejo opravičila za povojne poboje ...bla,bla.......JIH NI !!! (opravičil)
Še živi mož, ki je bil priča, kako je politični komisar ustrelil 18 letnega otroka (partizana), ki se je v strahu pokrižal, in začel moliti, ko se je pričelo streljanje. Od tega pa do množične povojne morije in terorja ni bilo več prav daleč...
Poslušali smo neobjektivno, nestrokovno, politično postavljeno zgodovino, ki je načrtno skrivala svoje morilske sledi in svoj zlagani obraz z lažjo pleskala v demokratičnega.
Čas z vedno večjo pogostnostjo odkrivanja sledi dokazuje peklensko naravo vodilnih ljudi YU.
Pravico mi lagati ste si vzeli sami! Prekleti!
Torej, dragi zagovorniki partizanstva, če so domobranci zato, ker so zaradi obrambe svojih življenj "sodelovali z okupatorji" izdajalci, potem je upravičena oznaka za komunistične partizane morilci. In preden obsojate kogarkoli za "kolaboracijo" in "izdajo" počistite najprej pred svojim pragom in se zamislite nad tem, kakšni so bili v resnici ti vaši idoli.
Če pogledamo število ubitih po(!) vojni vidimo, da je to veliko višje, kot pa je sploh bilo pripadnikov domobrancev. Nam to kaj pove?
"Nekateri želijo Titovo cesto, drugi nasprotujejo... da bo volk sit in koza cela, naj se Huda jama preimenuje v TITOVO JAMO!"
Nenavsezadnje je prvi partizan, g. Stanovnik, potrdil, da je tak zločin lahko ukazalo samo vrhovno poveljstvo. Slovenski partizani so bili samo operativci in seveda niso imeli nič s tem...
Sedaj se samo bojim, da bo takšnih "Titovih" jam in jamic več kot cerkvic po slovenskih gričih...
Će se slučajno motim, verjamem da boš mi ravno ti razsvetlil, kdo je bil še bolj krvoločen do svojega naroda ......... pa še vedno mislim ,da komunisti zelo zelo prednjačijo pri tem .....
mogoče se je to zgodilo v eni vasi.... kaj pa v ostalih 400 vaseh?? .... glih obratna zgodba
ali se pa mogoće motim?
toliko svojega naroda nikoli v slovenski zgodovini ni nihče pobil in izdal ,kot ravno komunisti in njihovi privrženci!!
Domobranci, plava garda, četniki , ustaši, ljutičevci, nedičevci, balisti pa so razvrščeni med nacifašistične kolaborante.
S to razvrstitvijo je povedano vse in ni kaj dodati.
Dodajajo pa kolaboranti. Vsi poizkusi spreminjanja dejstev, ki smo jim priča zadnjih nekaj let, pa so le beden poizkus opravičevanja medvojnih zločinov, izdaje in pomoči pri uničenju lastnega naroda. Njihovi bedni poizkusi bi bili bolj potrebni pomilovanja kot obsodbe.
Na teh kosteh se pase predvsem neka politično-ideološka klika ki je končno prišla na svoj račun in se sedaj želi maščevati za 50 let, ko je morala biti tiho, sedaj bo pa mrcvarila tole še 150 let in ne bo zadovoljna z nobenim opravičilom ali spravo
raje uporabite energijo za kaj drugega, tisti ki so v teh pobojih dejansko nekoga izgubili so večinoma že odpustili in so želeli le odkriti kje ležijo njihovi bližnji.
Stvar gonijo samo ideološki zagrenjenčki in politični podrepniki - to je žalostna resnica te zgodbe
... in enako naj velja za žrtve domobranstva ali kvizlinštva oz izdajalstva.
Ne, nismo "samo pri nas" imeli izdajalcev med II. SV.
Lahko bi bil tiskovni predstavnik Janeza Stanovnika! Misliš kot on ...