Vaša ocena: 
Ocena 3,1 od 89 glasov
Ocenite to novico!
Potem ko je SLS pozval predsednika Türka k opravičilu ali odstopu, je predsednik ponovil, da so poboji pomembna tema, politično manipuliranje pa drugorazredno.
Kot je znano, je predsednik države Danilo Türk pred proslavo ob mednarodnem dnevu žena v Trbovljah na novinarsko vprašanje, ali se bo šel poklonit žrtvam povojnih pobojev v Barbarinem rovu, dejal, da na dan žena ne namerava govoriti o drugorazrednih temah, ker je na proslavi zaradi prvorazredne teme, to je dneva žena. Na vztrajanje novinarjev, ali se mu zdijo povojni poboji drugorazredna tema, pa je Türk dejal, da "politične manipulacije okrog tega so".
SLS: Türkov odgovor je bil aroganten
V Slovenski ljudski stranki so zato predsednika države pozivali k opravičilu, če se ne bo opravičil, pa naj odstopi. Menijo, da je "očitno prezrl pretresenost slovenske javnosti nad odkritjem morišča v rovu in žrtve povojnih pobojev opredelil kot drugorazredno temo". V stranki so dodali, da je bil Türkov odgovor aroganten, žaljiv in popolnoma neprimeren.
"Vest o odkritju sem sprejel z obžalovanjem"
A predsednik države se danes ni opravičil, temveč v izjavi za javnost znova ponovil, da gre pri povojnih pobojih za pomembno temo, s katero se Slovenija mora spoprijeti. Kar pa se mu zdi pri tem drugorazredno in nesprejemljivo, je politično manipuliranje. "Zavračam vse oblike politizacije tega in vseh drugih delov naše zgodovine ter pozivam vse politične stranke, da povojnih pobojev ne uporabljajo kot tematiko predvolilne kampanje," je še zapisal predsednik.
Preberite še:
Hudo jamo obiskali slovenska in hrvaška delegacija.
Obenem je poudaril tudi, da je vest o odkritju posmrtnih ostankov več sto ljudi sprejel z žalostjo. "Ta zločin najostreje obsojam, kakor tudi obsojam vse medvojne in povojne poboje," je razložil Türk in izrazil upanje, da bodo forenzične preiskave opravljene v najkrajšem mogočem času, državljane pa pozval k pieteti.
Türk načrtuje obisk Hude jame
Sicer pa predsednik Hudo jamo namerava obiskati in se pokloniti žrtvam, a šele, ko bodo forenziki in drugi strokovnjaki končali svoje delo.
SLS ostaja neomajen
A tudi po tem Türkovem pojasnilu v SLS-u vztrajajajo pri opravičilu ali odstopu, je povedal predsednik stranke Bojan Šrot in razložil, da so predsednikovo izjavo razumeli v smislu, da so poboji drugorazredna tema in ne politične manipulacije. Če Türk ne bo naredil, kar zahtevajo, bodo razmislili o naslednjih korakih.
"Predsednik bi moral biti prvi, ki bi obsodil tovrstne zločine"
Sicer pa je izjavo predsednika Türka kot neokusno in žaljivo označila tudi predsednica zunajparlamentarne stranke NSi Ljudmila Novak. Dejala je, da je "neverjetno, da predsednik države kot vrhovni poveljnik slovenskih oboroženih sil označuje genocid nad lastnim narodom kot drugorazredni dogodek. Predsednik države bi moral biti prvi, ki bi obsodil tovrstne zločine in se poklonil žrtvam ter s tem jasno sporočil, da so to skrajno barbarska dejanja".
"V Novi Sloveniji menimo, da ima prav zdajšnja vlada, ki jo sestavljajo ideološke naslednice komunistične partije, izjemno priložnost, da začne tudi v Sloveniji uresničevati resolucijo 1481 Sveta Evrope, ki je bila sprejeta 25. januarja 2006 z naslovom Potreba po mednarodni obsodbi zločinov totalitarnih komunističnih režimov," je še zapisala Novakova in dodala, da bo sprejetje zakona o žrtvah vojnega nasilja prva priložnost za popravo krivic.
Zahteva po opravičilu tudi iz SDS-a
Kot so sporočili iz SDS-a, Türkovo izjavo obžalujejo, opravičilo pa po besedah podpredsednika stranke Milana Zvera zahtevajo tudi sami. Zver je še dejal, da ga je izjava šokirala, najprej že zaradi same označitve odkritja grobišč za drugorazredno temo, a tudi zato, ker je NSi-ju očital, da dogodek izkorišča za politično kampanjo.
SD: Izjavo naj komentira predsednik sam
Poslanec SD-ja Miran Potrč pa je dejal, da sam izjave predsednika Türka ne more komentirati, to lahko stori samo on sam. "Kar zadeva grobišča v Hudi jami slovenska politika žal še ni realizirala že dogovorjene odločitve, da se vsem žrtvam vojne in povojnega revolucionarnega nasilja postavita skupen spomenik in skupna kostnica. Pred spomenikom in kostnico bi se lahko ob ustreznih spominskih dogodkih poklonili tudi predstavniki države in strank, ne pa da se odnos do takšnih ravnanj zdaj zlorablja za aktualne politične potrebe strank."
Gantar: Türkove izjave razumljive
Se pa Türkova izjava zdi razumljiva predsedniku državnega zbora Pavlu Ganatrju, saj je bilo po njegovem mnenju razumljivo, da je z besedami o drugorazrednosti mislil na politične manipulacije. Te naj bi se zgodile tudi po sami izjavi. Tudi Gantar je pojasnil, da ga je odkritje grobišča pretreslo. Meni, da gre za dogodek, ki mu je treba posvetiti dolžno pozornost.
A. M./S. Z.
Seveda so za zaslepljence prejšnjega sistema - kapitalisti, veletrgovci in velekmetje glavni sovražniki delavskega razreda in viničarjev. Ampak to še niso izdajalci slovenskega naroda.
Torej ne mešat stvari. Razredno je bilo nad nacionalnim. Zato so to žrtve revolucionarnih pobojev. To nima dosti veze z bojem proti okupatorju. Tu gre za ideološko vojno med komunisti in slovenskimi drugače mislečimi intelektualci in kapitalisti. Me pa res zanima, kdo ki se je leta in leta šolal ali pridobival premoženje (bil delodajalec) bi se kar tako odrekel vsemu. ko je zmagala partija je bilo tem ljudemjasno, da jih čaka smrt ali je potrebno pobegniti. Nekateri so uspeli drugi pa so končali na 600 lokacijah po Sloveniji. Pravih domobrancev pa je verjetno med vsemi žrtvami za vzorec. Torej gre za poboje drugače mislečih - gre za zločin. Iz defenicije Genocida po Zakoniku RS je to zločin proti
človeštvu.
Sloveniji genocid obravnava Kazenski zakonik Republike Slovenije in sicer v petintridesetem poglavju KAZNIVA DEJANJA ZOPER ČLOVEČNOST IN MEDNARODNO PRAVO.
Tako 373. člen opredeljuje:
Kdor z namenom, da bi popolnoma ali deloma uničil kakšno narodnostno, etnično, rasno ali versko skupino, ukaže pobijati njene člane ali jim povzročati hude telesne poškodbe ali hudo izpodkopavati njihovo telesno ali duševno zdravje ali prisilno izseljevati prebivalstvo ali spraviti skupino v take življenjske razmere, ki vodijo k njenemu popolnemu ali delnemu pokončanju, ali uporabiti ukrepe, s katerimi se preprečujejo rojstva med člani skupine, ali prisilno preseljevati otroke v kakšno drugo skupino, ali kdor z enakim namenom sam stori katero od naštetih dejanj, se kaznuje z zaporom najmanj desetih let ali z zaporom tridesetih let.
Enako se kaznuje, kdor stori dejanje iz prejšnjega odstavka proti kakšni socialni ali politični skupini.
Enako se kaznuje tudi kdor ščuva ali poziva k neposredni izvršitvi kaznivih dejanj iz tega člena.
Torej tukaj gre za drugo politično skupino (nepartijci) in to je genocid.
Zato bi Kresalova morala ukrepati.
Ja mojca, kako pa ti veš, kdo je v jami? Tega še nobeden ne ve, zato morajo prvo forenziki raziskat, kdo je tm....in dokler ne bodo raziskali, bo to drugorazredna tema, kot ti je že predsednik sporočil, sploh pa na dan žena! Prvorazredna tema bo samo za forenzike do takrat..
Res pa je,da nimamo in niti nismo imeli kake dobre izbire za izvolitev 'pravega predsednika.Če sem že imela izbiro bi na tem mestu raje videla Peterleta,ker ima večjo karizmo in čut do sočloveka.
Menim,da bi morali politiki in javnost pritisniti na Turkov odstop.Sram me je,da imam takega predsednika.
Tuzdi zate velja, da nimaš razčiščenih pojmov, kaj je to vojni zločin (ta pa mednarodnem pravu nikoli ne zastara). In poboji so bili vojni zločini proti človečnosti in mejijo na genocid.
moramo razčistit našo zgodovino. če ne veš od kje prihajaš ne veš kam greš
stanje slovenske družbe ni dobro, tudi zaradi nerazčiščene zgodovine.
Žalostno je, ker zagovarjaš vojne zločine. Verjetno če bi bil takrat zraven krvnikov, da bi jim veselo pomagal zverinsko pobijati vse, kar ti pride pred puško.
Skupščina EU je sprejela deklaracijo, s katero je obsodila vse zločine Komunističnih režimov v državah EU, ki so se pridružile iz t.i. vzhodnega bloka.
Zakaj potem naš parlament tega ne more narediti?
V vsaki vojni so zlocini in po vsaki vajni se zlocini nadaljujejo. Sodelavci okupatorja so jih skasirali in to tak mora bit. Dejstvo pa je da v vsakem sranju najebejo tudi nedolzni.
Dejanja vodilnih komunistov KPS in KPJ so povzročila povojno morijo ter barantanje s slovenskim ozemljem.
Prvo dejanje je kvalificirano kot zločinsko, drugo kot izdaja.
Z najvišjih KP političnih vrhov so bila ta dejanja vsa leta po drugi svetovni vojni do osamosvojitve dirigirano prikrivana, zakonodajna, sodna in izvršna oblast je temu asistirala.
Zavedanje o teh dogodkih se je začelo splošno zaznavno buditi po osamosvojitvi.
Predsednik države in parlament naj z ustreznim dokumentom obsodita omenjena dejanja takratnih oblasti.
Dokler tega ne bosta storila, bosta še zmeraj generatorja prikrivanja. Prikrivanje takih dejanj je kaznivo. Ali želi oblast še naprej prikrivati?
Kot državljan RS želim živeti državi, ki demokracijo dejansko živi, ne le razglaša.
Če ste poslušali včerajšđnjo oddajo 19.55 na TV SLO 1 (mislim da se imenuje Polemika) kjer je g. Stanovnik, kot predsednik združenja partizanov kaj čudno nastopal in rekel, da bi lahko marsikaj povedal, samo ne v par minutah.Iz njegovega pričanja sklepam, da on marsikaj ve, pa ne pove ker noče nekoga s tem obremeniti. NIHČE pa me ne bo prepričal, da taki kot je tudi g. Stanovnik NE vedo kdo so te poboje naročili in izvršilli
Malo tebi v pojasnitev: Močno podpiran partizanske enote, ki pa se morajo enkrat dokončno očistil komunistčne nesnage, ki jim je bilo med vojno samo za to, da odstranijo politične nasprotnike (pobili so jih v letih 1941 in 1942 okoli 3.500), in da nasilno prevzamejo oblast. Med partizani je bilo mnogo zavednih Slovencev, ki se jim je gnusila Komunistična partija in poboji, ki jih je uizvajala med vojno. Prav ti pobiji in Komunistična soldateska je povzročila, da so se začela porajati vaške straže. Kako se se stvar pozneje odvijala je tudi obsodbe vredna.
Toda enkrta za vselej, izvbrini greh leži v komunistični soldateski, ki je uzvajala nesluten teror na Slovenskih prebivalstvom med vojno, ki je ubijala lastne partizane , ki so se odkrito postavili proti terorju komunističnih ubijalcev. Moj oče in stric sta bila partizana, zato me ne postavljan na drugo stran. Postavil pa sem se na stran vseh tistih, ki so se uprli komunističnemu terorju nad lastnih prebivalstvom in so zaradi tega izgubili življenje.
Izgubili so življenje in dostojanstvo, ker jih je komunistična soldateska zverinsko umorila.
Zato še enkrta, razlikuj med partizani, komunisti, domobranci in ostalimi vojašlimi skupninami, ki pa so bile manjše. Ne bi se nihče povezan z okupatorhjem, če slovenci med vojno ne bi bili žrtve komunističnega terorja.
Moj oče in stric sta bila birca XIV. divizije in vedi, da dobro vem, kaj se je dogajalo med vojno. Vem tudi, koliko partizanov je bilo pobitih s strani komunistilnih morilcev in koliko partizansov so izključili iz družbenega življenja po vojni. Če bi ti partizani še protestirali, bi jih kratko malo pobili.
To je slika tako opevane komunistične partije, ki je uzurpirala samo oblast, temelječo na tisočih pobitih političnih in premožnejših Slovencev.
Zato obsoditi zločine ni težko, na kateri koli strani, a resnično v srcu doćiveti spravo, pa je nemogoče, ker še danes poslušamo floskule komunistične partiej Slovenije, ki se je vtaknila v vsako poro našeg aživljenja in nam 60 let solila glavo. Danes na teh forumih je še kako vidno, da je veliko ljudi nasedlo tej propagadni.
Ne morete opravičevati nobenega zloćina, še posebaj vojnega ne, pa če se je zgodil na eni ali drugi strani. Tudi med domobranci so bili vojni zločinci, in so bili usmerčeni skupaj z množico nedolžnih. A je bilo ubitih s strani komunistične soldateske mnogo več Slovencev, kot s strani domobrancev ali belgardistov. Podatki ne lažejo.
Zato skitnica, obsojam, resnično obsojam vse zločine v vojni in po vojni, vse, ki so bili zgrešeni z obeh strani in se po mednarodnem pravo smatrajo za vojne zločine.
Lep je vrečaj pri Odmenvih povedal dr. Požarnik. Komunisti in krivniki nimajo vesti in do sprave ne bo prišlo prej, dokler se v šolah ne bodo podrobno seznanili tudi s tem terorjem ki ga je vršila komunistična partija Slovenije. Šele mladi lahko resnično pridejo do sprave.
ega in nasploh poboje fašistov in njihovih hlapcev,ki so storjena nad otroci,ženami,starkami in starci katere so pobili med vojno,se vidi,da ste potomci istih,da tolerirate početje enih a močno obsojate enako delo nasprotnikov,danes bi bili lahko realni ter priznali storjeno tako kot priznava nasprotna stran,toda kaj,ko jabolko ne pade daleč od jablane.
Se popolnoma strinjam s tabo. Sploh je pa najlažje vzet en stavek iz konteksta in potem pljuvat po tem, ker zadeva dobi itak popolnoma drugačen pomen.
Sicer je v slovenski politiki res v navadi, da se novinarjem vse pove prej, kot pa odgovor na dejansko vprašanje, ampak to še ne pomeni, da se morajo vsi spustit na ta nivo.
Na drugi strani me bo pa težko prepričati, da ne gre za politizacijo pobojev, ko "ljudski" človek, ki je po 12 mesecih intenzivne predvolilne kampanije "med ljudmi", na predsedniških volitvah doživel totalen fiasko, izjavi: "Zgleda, da sem prehitel predsednika," Ta se je pa res iskreno in brez skritih namenov prišel poklonit žrtvam (skupaj s še dvema kandidatoma njegove stranke za evropske volitve),
dejal je, da ne pomni, da bi kdorkoli od tistih, ki je pripovedoval tudi o masakrih, ZARADI TEGA ČUTIL KES ALI OBŽALOVANJE.
Med vrsticami, ker ga pač veže poklicna molčečnost, pa je dovbolj jasno in glasno dal vedeti, da so pobijali partizani sami. Niti (prosto po Stanoniku) Američani, niti katerikoli drugi zavezniki ali črnogorci, ampak parrtiznai- OD TU. Nekateri so še zmeraj živi in kot kaže, še zmeraj mislijo, da je bilo pobiti sto in več tisoč ljudi "njihova dolžnost". Žal in vsega obžalovanja pa je vredno dejstvo, da tako razmišljajo tudi njihovi potomci. ŠE DANES!!!
Upam, da se bo v prihodnjih dneh odkrilo še več zazidanih izdajalcev naroda.
Tisto, kar so hoteli, so tudi dobili. Škoda, da jih niso pozidali več, bi imeli zdaj manj mongoloidov na svetu.
---
A je na tako izjavo sploh še potreben kakšen komentar?
DaViper, hodiš po zemlji in nič ne čutiš. Ne živiš. Mrtev si.
Tisto, kar so hoteli, so tudi dobili. Škoda, da jih niso pozidali več, bi imeli zdaj manj mongoloidov na svetu.
Njegova dejanja razkrivajo njegovo pravo podobo.
Ker vsi ostali itak na podlagi literature in medijev govorite o povojnih pobojih - kakšni intelektualci, človeka kar strah postane :)
/blog/slovencl/predsednik-drzave-in-najdene-kosti/22587
Dobro opravljeno delo komunistične paritje!! Res, ubogim ovcam (vi ste to, ki ne čutite zločina nad človekom) je izprala možgane do te mere, da še vnuki rabljov tulijo in si s tem utišajo vest, in morda zavedanje, da je njihov bljižni sorodnik, kri!! eden večjih zločincev človeške zgodovine!!
Vem, to je moreče, in gnusobno, še posebno to priznat sedaj v "evropski" Sloveniji, ko te družba obsoja!! Zato se Stanovink (ZZB) tako hinavsko smeje v intervjuju o teh grozodejstvih! Pa naj piše v vsakem Playboy-u, da on za poboje ni vedel, kaj šele sodeloval, skriva in pere si lahko vest do smrti!!
Gnusobe, ki žal mečejo zločinsko luč na marsikaterega vojaka (partizana), ki se je boril za domovino, in ne za ideologijo, ki še danes s svojim sovraštvom seje razdor v slovenski družbi!
"Slovenija in Slovenci nimamo več predsednika!"
1. da je moralno zelo šibek
2. da ni predsednik VSEH Slovencev
3. da je njegova srčna kultura na zelo nizkem nivoju
ali
4. da se v situaciji ni znašel in kar nekaj bleknil.
To, da pa se ni opravičil za svojo prvo izjavo, pa nam pove:
5. da nima poguma priznati, da je zmotljiv
ali pa, kar je še huje
6. da zares veljajo prve tri točke.
To je napisal nek avtor, priznanega slovenskega medija:
Kako sem lovil Vido Tomšič
NAJBOLJ ELEGANTNA REŠITEV ZA SLOVENSKO PRAVOSODJE V PRIMERU OSUMLJENIH ZLOČINCEV ZA POVOJNE POMORE BI BILA IZROČITEV MEDNARODNEMU KAZENSKEMU SODIŠČU (ICC) V HAAGU
Včasih človek ostane brez besed. Včasih si zaželi, da bi odšel na dolgo potovanje, iz katerega se nikoli ne bi vrnil. Zlasti ne v deželo, katere naravne lepote so nedvomno navdušujoče, vendar se pod pravljično pokrajino skriva prava shakespearjanska pokrajina kosti in lobanj.
Medtem ko se civilizirani narodi ukvarjajo z vprašanji, kako omogočiti rešitev globalne krize, ko skratka gledajo v prihodnost in poskušajo vliti nekaj optimizma v teh recesijskih razmerah, se sredi Evrope dva milijona ljudi spreneveda, da živi v normalni državi z zdravimi medčloveškimi odnosi. Kako dolgo bo trajala ta sprevržena, nemoralna igra sprenevedanja in bolnega cinizma? Sploh pa v obdobju aktualnih gospodarskih in socialnih stisk, ko velik del prebivalstva že občuti pomanjkanje - kdo bo v takšnih razmerah hotel slišati za lobanje in kosti, ki so jih znova nekje našli?
Sprevrženost je del slovenske realnosti; kar slišim del mnenjskih voditeljev (politična elita je v tem pogledu postala bolj elegantna, bolj zadržana), kako se posmehujejo „iskalcem kosti“ in posledično karikirajo zločin, o katerem vemo samo to, da se je zgodil, nimamo pa niti zločincev niti kazni. To je svetovni fenomen per se: zločin brez zločincev!
Poboji kot „končna rešitev“
Že skoraj tri desetletja, od prvih javnih zapisov Spomenke Hribar, je jasno, kako krvavo se je v Sloveniji končala II. svetovna vojna. Ker je hkrati potekala še državljanska vojna s komunistično revolucijo, je bil 9. maj, ko se je Evropa uradno osvobodila fašizma, v Sloveniji začetek neusmiljene, skrbno pripravljene in organizirane „končne rešitve“, s katero se je nova oblast rešila nepregledne množice domačih izdajalcev, njihovih družin, vojnih ujetnikov, tujcev in pripadnikov manjšin (Nemcev in Avstrijcev v Mariboru, Kočevarjev ipd.) ter vseh tistih posameznkov, ki bi v novih družbenih razmerah lahko predstavljali opozicijo (npr. intelektualci, duhovščina).
Slovenska različica „končne rešitve“ je dandanašnji za vse skupaj zoprna tudi zaradi mednarodnega vidika, saj so na naših tleh pobijali tudi Hrvate (ustaše in civiliste), Srbe in Črnogorce (četnike, ljotičevce) ter ostale pripadnike poraženih vojaških skupin. Ob 15 do 20 tisoč Slovencev, kolikor naj bi jih leta 1945 pobila nova oblast, je svoj konec na slovenskih tleh dočakalo tudi sto ali celo dvesto tisoč (!) teh tujcev, kar z drugimi besedami pomeni, da glede na število prebivalcev živimo v enih najbolj krvavih dežel v Evropi ali celo na svetu. Tistega krvavega leta se je pri nas sprostilo toliko negativne energije, da jo na nek način čutimo še danes. Kriki groze, ki so prihajali iz tankovskih jarkov, brezen in jam ter rudniških jaškov, so preproste ljudi zaklenili v prepričanju, da je molk najboljše zdravilo za nočne more in slabo vest.
Zarota molka, ki je trajala petdeset let, je bila strašna in morda še vedno ni povsem popustila. Šele pred dnevi, po odkritju kosti in lobanj v opuščenemu rudniku pri Laškem, se je zazdelo, da se je kljub vsemu nekaj spremenilo v našem dojemanju tega grozljivega fenomena slovenske zgodovine. Povojni pomori so najbolj sramotno dejanje v slovenski zgodovini. Zanje ne more nobenega opravičila, vsaj v civilizirani družbi ne.
Pri Vidi Tomšič
Spominjam se, kako sem pred desetletjem kot mlad reporter pisal o t.i. božičnem procesu v Celju, na katerem so iz povsem barabinskih in koristoljubnih razlogov v montiranih sodnih procesih na smrt z ustrelitvijo obsodili več znanih celjskih trgovcev. Takrat sem se prvič neposredno soočil s fenomenom sicilijanske mafije - z zaroto molka. Določeni ljudje enostavno niso bili pripravljeni govoriti z menoj, češ da je „še prezgodaj“. Tega odgovora takrat nisem razumel, vedel pa sem, da so se v bistvu nečesa bali. Toda česa? Česa jih je bilo strah?
Skratka, ko sem tistikrat zaključeval svoj novinarski izdelek, sem naletel tudi na ime Vide Tomšič, katere soprog Franc Novak je bil v tem procesu sodnik prisednik. Lahko si predstavljate, kako je bila tovarišica Vida osupla, ko sem ji nekega dne prišel zvonit na vrata njenega luksuznega partijskega stanovanja na Valvazorjevi ulici sredi Ljubljane, češ da bi rad govoril z njenim možem. Vrat ni hotela odpreti na stežaj, gledala me je skrajno nezaupljivo, celo jezno, češ kako si vendar drznem priti zvonit na vrata in ju z možem vznemirjati.
Po nekaj minutah vljudnega pogovora, v katerem kajpak nisem prišel daleč, mi je postalo jasno, da gre za vseobsegajoči molk med pripadniki nekdanje oblastne elite in da dlje kot do napol zaprtih vrat Vide Tomšič pač ne bom prišel (do tja mi je sicer nesebično pomagal Vinko Hafner, za kar sem mu še danes hvaležen). Vseeno pa sem opazil nekaj: tovarišica Vida, ki je bila svoje dni stran in trepet na Centralnem komiteju, se je počutila nelagodno in v njenih očeh sem poleg jeze zaznal tudi nekaj strahu...
Komunistična drhal
To je bilo leta 1999. Se je v tem desetletju sploh kaj spremenilo - razen tega da sta Vida in njen mož, ki je na smrt obsodil nedolžne trgovce, že nekaj let pod rušo?! Pred nekaj meseci je roki zgodovine ušla tudi Zdenka Kidrič. Vedno manj je tudi prič, ki bi lahko spregovorile, če že storilci ne morejo več ali nočejo. Bo kdaj svoje povedal Mitja Ribičič, zloglasni polkovnik, ki je po revoluciji zelo rad zasliševal sovražnike ljudstva? Ljubo Sirc, ki so ga obtoževali, da je britanski špijon, v svoji knjigi Med Hitlerjem in Titom piše, kako mu je polkovnik Mitja mimogrede navrgel, da se, če ne bo sodeloval z njim, lahko kaj zgodi njegovemu dekletu Katji Boh.
Me razumete, o čem govorim? To, kar se je dogajalo pri nas, ni ameriški akcijski film, v katerem skupina barab zaslišuje ujetnika; šlo je za režim, za zločinski politični sistem, ki je državo za leta in leta spremenil v norišnico, v kateri se je bilo najbolj pametno pretvarjati, da si slep in gluh. Jugoslavija je šele v šestdesetih letih postala malce bolj „sproščena“ država, medtem ko je bila v prvih letih po revoluciji podobno totalitarna kot Sovjetska zveza. Saj je bil tudi Informbiro le spor o tem, kdo bolj verjame v komunizem, ne pa liberalizacija Jugoslavije in celo njena demokratizacija!
Zaradi povojnih koncentracijskih taborišč je imel tovariš Tito že leta 1945 precej težav z zahodnimi zavezniki, ki so mu tudi nekajkrat odkrito zagrozili. Večina teh taborišč je bila kajpak v Sloveniji. Slovenci, ki so malce preveč verjeli v komunizem, vodila pa sta jih tudi prirojena sosedska nevoščljivost in sovraštvo do tujcev, so mu delali preglavice tudi kasneje; pozimi leta 1952 je naščuvana drhal v Novem mestu z bencinom polila in zažgala ljubljanskega nadškofa Vovka, ki je bil prav tako Ribičičeva žrtev zasliševanja. Zažig ljubljanskega nadškofa je bil eden izmed razlogov, zaradi katereih je Vatikan za dve desetletji prekinil diplomatske odnose z Jugoslavijo. Tito je moral biti besen na Slovence, ki niso razumeli, da gre za diplomacijo in se je zaklel, da ne bo nikoli prišel v „onaj grad, gdje pope pale“ - obljubo je tudi držal.
V kontekstu jugoslovanskega komunističnega režima je bila Slovenija bolj papeška od papeža, njena politično zmanipulirana raja pa je zganjala ekscese, ki se nam danes zdijo neverjetni. Je to posledica slovenskega nacionalnega značaja, ki želi ugajati in vestno izpolnjevati zahteve tujih gospodarjev, ali pa gre za neko skrito hudobijo, ki se vsake toliko prebudi v ljudeh in izbruhne v vsej svoji primitivni silovitosti? Spomnite se na Nagodetov proces in profesorja Borisa Furlana, ki je bil eden izmed 32 intelektualcev, s katerimi je slovenska partijska nomenklatura neusmiljeno obračunala. Potek sojenja je bilo moč slišati po vsej Ljubljani, saj so na ulične svetilke obesili zvočnike. Taistega Furlana, ki ga je kot mladeniča v Trstu učil angleščine nihče drug kot James Joyce, je čez nekaj let, po že prestani kazni, v novem izbruhu protizahodnega šovinizma drhal v Radovljici zagrabila, naložila v samokolnico in vrgla v ledeno mrzlo Savo, ob tem pa kričala „spik ingliš, spik ingliš!“
Me zdaj razumete, o čem govorim?
Antigonin molk
Pri soočanju z grozljivimi poglavji naše polpretekle zgodovine nimamo opraviti le s tiho ignoranco politične elite v zadnjih dneh desetletjih, pač pa tudi s neverjetno strahopetnostjo vseh tistih, ki nekaj vedo, a si ne upajo govoriti. Na nek način smo celo na slabšem od Nemcev, ki so šli skozi dolgo in bolečo pot katarze; danes velika večina ve, da so bili njihovi predniki zločinci, ki so slepo sledili Hitlerju. Nasprotno pa v Sloveniji večina ljudi še vedno verjame, da se po letu 1945 ni dogajalo nič posebnega, da je bila tedanja oblast demokratična in da je bil Josip Broz nesporno pozitivna zgodovinska osebnost (v določenih pogledih je tudi bil, kar pa ne spremeni njegovega osnovnega problema: bil je diktator).
Dokler bomo vztrajali pri filozofiji zločina brez zločincev, dokler se mediji in šolski sistem ne bodo osvobodili nevidnega pritiska velike zgodovinske laži, bodo šla odkritja, kakršen je rov v Hudi jami, neopaženo mimo večine ljudi. Nikogar ne bo zanimalo, zakaj so „zmagovalci“ v rudniške jaške zmetali neugotovljeno število ljudi in jih žive zazidali.
Vendar pa takšna nasilna ignoranca ne more trajati večno, saj zgolj podaljšuje agonijo naroda, ki se že predolgo spreneveda glede svoje lastne zgodovine. Kot da bi bili Slovenci imuni pred osnovnimi zakonitosti človeškega zavedanja, kot da ne bi pripadali evropski civilizaciji, ki že od antičnega mita o tragediji tebanske Antigone gradi svojo humanost na temeljni, neodtujljivi moralni maksimi, da ima vsakdo pravico do groba...
This IDIOT is not fit to be a president of slovenia , He should be impeached
ti si tudi nisi spucal peska iz oči, kaj?
SI DEJANSKO PREDSTAVLJATE DA IZREČE TO ČLOVEK NA ČELU DRŽAVE IN KDORKOLI TO JE ?
????????????????????????????????????????
???????
tebi očitno ni jasno, da je Turk to obsodil, ne pa podprl, tako kot misliš ti. Sporno je to, da je ob dnevu žena rekel, da je drugorazredna tema.
Zato pa se še jaz podpišem, da Slovenija nima več svojega predsednika.
Podpišem!!!
Ja dragi gospod kaj pa se ne ve, če smem vprašat? Vse je jasno, še živeče priče lahko marsikaj potrdijo: priporočam ogled dok. filma: Otroci s Petrička, ki je bil deležen velike pozornosti - le zakaj? No kaj sedaj ni jasno? Kdo je bil agresor in kdo ne? Prosim no, saj zgodovina ni roman, ampak dejstva. In še to: zgodovinska dejstva je treba pač objektivno predstavljati. Trupla v jamah gotovo niso sama tja zašla ... no se mi zdi :)
Misli, da bo z aroganco rešil ime še nekaj živečih zločincev kot so Ribičič...?
dobra tale. Mislim, da sem jo že dolgo časa od tega slišal, sem pa jo že pozabil.
laški komunisti že vejo, da so jugoslovanski partizani njihovi prijatelji, ker oboji so se borili za komunizem. Na žalost pa laškim partizanom ni uspela revlucija tako kot jugoslavanskim.
Sam se ne strinjam s filmom srve v breznu, ker je čista propaganda, da so hoteli partizani izstrebljati italijane v Istri. Resnica pa ni bila taka, ker so partizani pobivali vse demokrate in antiboljševike. Partizani so pobili veliko več prebivalcev jugoslavije kot pa italijanov. Seveda pa bi hoteli italijani prikazat, da je bila antiitalijanska morija.
Italijanskim partizanom je pa vsekakor jasno, da slovenski partizani niso bili nacionalna vojska, ki bi se borila proti italijanom, ampak revolucionarja tako kot oni.
Pri nas na Goriškem kar nas je staroselcev poznamo to zgodbo.Stali so fašisti na Sabotinu in zmerjali čez Sočo komunisti ,komunisti.. na Sveti Gori (po komunistično Skalnici-tako da niso samo fašisti spreminjali krajevna imena) pa so jim odgovarjali zopet čez Sočo fašisti,fašisti... in po soški dolini je odmevalo isti,isti,isti.....
kar nas staroselcev je.....
fašisti=komunisti
da ste drugorazredni, če ne še slabši, politik. Vaša izjava je lep primer politične manipulacije, s katero
opletate. Resno vas pozivam, da se opravičite ali pa ponudite svoj ostop.
Ja itak, pol pa razni filmi srce v breznu prihajajo, ki prepričujejo narod da smo vbistvu mi tisti grdi grdi barbari, ki smo se izživljali nad italjani.
Napesto pa da bi bli enotni, in skurcali italjane, in razne berlusconijeve izjave, pa zahtevali odškodnino žrtvam, s strani italije. Namesto tega, se raje kregamo med sabo, in se blatimo pred celim svetom..
Pa kakšen je sploh smisel tega, povej mi prosim.
Ahaha, pa nemoreš, taka bedasta novica pa 26 strani komentarjev xD
Hehe, SLS-u grozi "izumrtje", pa more malo praha dvigovat, pa populistične govore met.
Mislim kaj pa sploh hočejo. Taka je pač zgodovina, in to je bla normalna reakcija na domobransko akcijo. Me zanima če bojo kdaj rusi šli odkopavat svoje grobnice, al pa francozi. Medtem ko Berlusconi pravi, da italija ni imela koncenntracijskega taborišča v jugoslaviji, ampak da so tam pošiljali ljudi na dopust, se mi posuvamo z pepelom, in malo manka da se bomo mi opravičli italiji, in jim še kako odškodnino plačali.
Sramota, da za politične točke mečejo slovenijo , pred evropsko javnostjo, v drek :/
???? - to komaj dviga ugled, narod , ki je sposoben samokritike je cenjen, laganje je za demokratično zaostale..
A nimate kaj boljšega za počet? Ta članek je postal privat chat. Lepo vas prosim... get a life!
kaj ima to s tvojim življenjem....ej zunaj je lepa luna.....get a life ;-))
Admin na pomoč še mal pa boj začek deite iskat
težko sprejeti, mar ne?
Hehe, SLS-u grozi "izumrtje", pa more malo praha dvigovat, pa populistične govore met.
Mislim kaj pa sploh hočejo. Taka je pač zgodovina, in to je bla normalna reakcija na domobransko akcijo. Me zanima če bojo kdaj rusi šli odkopavat svoje grobnice, al pa francozi. Medtem ko Berlusconi pravi, da italija ni imela koncenntracijskega taborišča v jugoslaviji, ampak da so tam pošiljali ljudi na dopust, se mi posuvamo z pepelom, in malo manka da se bomo mi opravičli italiji, in jim še kako odškodnino plačali.
Sramota, da za politične točke mečejo slovenijo , pred evropsko javnostjo, v drek :/
A nimate kaj boljšega za počet? Ta članek je postal privat chat. Lepo vas prosim... get a life!
za razliko od tebe eldestino jaz nimam takih izjav kot ti ko si vrgel kepo blata "češ ne odgovarjaj več na moje poste gobec agitatorski"
do mene take kepe blata ne letijo......pa tudi če se delaš, da me pogrešaš in simpatija.....
jaz te jemljem takega kot se kažeš....in blata verjamem da imaš še cele samokolnice....
da se sprašuješ, kaj folk počne, ti greš pa na sonček, ja si glavo zmotnit......nekateri komentarji te pač preveč zamajejo in tvojo vero v "črno&belo"
Braco predsednik Danilo
Haha ti o volku .... :-D :-D :-D
Ma ne on se mi ne zdi ... mogoče se motim ?
Duh slovenski, pa še enih par, res me zelo zanima, kaj vi v življenju počnete?!
Mikoš
Nisi vreden niti kamna po katerem hodim...izgini!!!!!
eldestino pa ti si pojava......
Res rabiš dosti besed, da dokazuješ svoj prav, jaz se ne trudim...in s tem povem več kot ti s tvojimi litanijami:).Revček bogi.
Ena in ista oseba odvisno koliko je debata "napeta". Če govoriš o politiki - asteroid, če govoriš o zgodovini - slovenski, če govoriš o cerkvi variatio :-D
če verjameš, al pa ne, se mi j... za 'monarha', priznam pa, da mi gre včasih precej na jetra, ko ljudje govorijo kar tako počez... npr: a slišou kaj je reku (pa pravzaprav nihče sploh točno ne ve kaj je reku)... Ampak najbrž je to stvar politike, kjer so besede vedno zmuzljive (ljudje pa še bolj)...
Če pa že, te žrtve, ti pobiti, ne bodo na ta način nikoli pietetno pokopani in tisti, po mojem mnenju, ki se danes najbolj oglašajo, bodo k temu prispevali najmanj. Pa naj bo zadost o tem.
ma briga mene, če mi hočeš zanikat to kar sem ti napisal. Še toliko bolj dokazuješ, da ti gre na živce to kar sem ti napisal. Po vsem tem kar si napisal in s tvojim zadnjim komnetarjem mi samo potrjuješ eno in isto.
A tudi ti to veš:)
Kaj pa variatio delecta?
Ekhmmmm pa ne se jezit ... ko boš izdal svojo knjigo jo LEPO PROSIM nesi najprej k nekomu ki obvlada slovnico, ker če ne je ne bo nihče razumel kaj si napisal ;-) Aja kdaj jo boš izdal?
@eldestino
Vsaka podobnost med duhom.slovenskim in asteroidom je zgolj naključna ;-D
Ti verjemi vse, kar ti prvi slovenski Monarh govori.
Zelo ampak res zelo se motiš, na bruhanje mi greš s tvojimi tendencioznimi trditvami misleč, da vse veš, o vsem nekaj napišeš in edina pravica je tvoja,Motiš se .
'Prva vlada po osamosvojitvi je odigrala pomembno vlogo .POSTALI SMO SAMOSTOJNA DRŽAVA !!!!! Ne sprašuj me več ,saj smo se na plebiscitu 23.12.1990 odločili za svojo državo !!!!!!!!!! Nismo pa vedeli .da nas bodo prebrisani in US OKROG PRENESLI ter jim bomo zaradi neureditve statusa morali plačevati odškodnine .Pošteni si ga so !!!!!!!!!!!
Kaj ti delaš v življenju pa ti ni treba povedat, ker mi je že jasno. Zato pa ti ne preostane drugega kot primitivno zmerjanje in nakladanje primitivnih stavkov, nepodkovanih in protislovnih. Mislim, da imaš ti primat primitivizmana tem portalu.
Sanjam ponoči, samo lepe stvari, Turk je pregrd, da bi sanjal o njem.
Nisi vreden niti kamna po katerem hodim...izgini!!!!!
Povej... pa kdaj ponoči sanjaš Turka... ker nekako se mi zdi, da veliko razmišljaš o njem...?
primeru Štrigova so botrovali komunisti in to bodisi slovenski kot hrvaški. Vem za Slovenca, ki je moral zaradi nasprotovanja potujčevanju slovenske zemlje celo zbežati iz takratne države, ker je bil označen za izdajalca in fašista. Nekaterim je uspelo zbežati iz SFRJ, nekateri pa so bili tam pomorjeni.
Čestitam ti za tvojo neizmerno razgledanostjo, ki jo deliš tudi ostalim! Ampak pri vsej tvoji pameti in načitanosti nisi videl pointa mojega pisanja : PAMETOVAT o kosteh in obtoževat vsih po vrsti za vse kar se je naredlo in si po SVOJE razlagat vsako potezo ali besedo človeka ki ga sovražiš je ena velika neumnost. Naj te raje skrbi da je že skoraj 80000 Slovencev brez dela ne pa za stvari iz zgoidovine, ki sploh še niso raziskane ( kako si upate določeni trditi, da so tam notri sami civilisti in belogardisti, če pa se sploh niso začeli z raziskavami???????????????????????' ) ne bodo se vrnile nazaj in mrtvi ne bodo oživeli. Kapiš?
Ne vem kako lahko dovolimo, da se pride hrvaška delegacija poklonit žrtvam!!!
Primera Štrigova niti ne bi načenjal.
Pač Turek oz. Turk. Po turško vse. Ni kaj. Najbolje pozabiti.
Ženi je pa Barbara ime :)
Nič pa o dejstvih. Torej Turk, NIČ od NIČ.
Ti se sprenevedaš :-D Med vsemi vojaki so bili samo 3 Slovenci, ki so bili na Nemški strani. Čas nazaj na SLO2 dokumentarec o temu.
Ko ga le za trenutek pustijo samega pride do nekontroliranih fizičnih in verbalnih izpadov, ki škodijo obema stranema. Neuravnoteženi osebi, ki se izdaja za to kar ni, v ključnih trenutkih tudi izobrazba ne pomaga nič.
Turk se je že zaštrikal, bebec, drugorazredna je politizacija pobojev, pozabil je da je včeraj izjavil enako tudi za mejni spor z hrvaško kjer so stranke enotne,
Beri in se uči.
Ja troja kaj si ceeeeeeeeela Evropa misli o nas ti pokaže že samo to : prijateljska nogometna tekma Danska : Slovenija . Namesto Zdravljice začnejo vrtet Slovaško himno! To si misli Evropa o nas ki nas budno spremlja, ker "problemi" v Sloveniji so najbolj pomembna stvar v Evropi ...... LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL
Naj mi nekdo razloži - zakaj so partizanske enote potrebovale politkomisarje???
Po moje zaradi revolucije. Torej je dokazano, da je bilo primarno biti zraven in prevzeti oblast. Torej pobiti je potrebno vse politične nasprotnike. Kar ni uspelo med vojno pa so uspešno naredili povojni.
TOREJ kdo laže - kdo je junak - kdo je morilec- kaj se gospodje grejo???
Danes človek to lažje razume. Lažejo. Pobijali so zato, da so dobili oblast.
sočutja? določen folk ne ve, kaj je to.
si pa na spisku afriških pornozveznikov. Raje ostani na tvojem sektorju. Takoj na delo.
kar se pa tiče prodaje zahoda slovenije je pa treba kakšno resno knjigo prebrat al pa dicovery kdaj prižgat in ne učbenika iz 7. razreda oš brat iz leta 80 al pa sedaj pomojem z istim sranjem filajo slovenclovo glavo.
nahitro....Živeo Josipe Broz.Leta 45 se še skrival na Visu{Vis celo vojno angleška bolnica}tm jim je obljubil,da bo po vojni razpisal demokratično volitve in podobna sranja...a lej pedra spizdil v rusijo k stalinu in ukazal poboje po Trstu......
Razpizdil anleže,da so našo bando nagnal iz Trsta....
No tko smo zajebal naš Trst,pol koroške a dobil prekmurje...tud to je neki...a ne....
Ampak sej ni panike.Saj imamo prvorazednega uber PREDSEDNIKA......
Kot predsednik bi se moral ob odkritju grobišča z več 100 trupli,na območju DRŽAVE SLOVENIJE odzvati PRVI in takrat razložiti o manipuliranju z trupli...Ne pa sedaj,na takšen način.
ps.Skrajni čas je da ODSTOPI,saj v dveh letih ni pokazal drugega,kot obilo NAPUHA.Ampak,kot smo ga uspeli spoznati,odstopil ne bo,odgovarjal ne bo,plačal ne bo,...bo pa še bolj aroganten...
...
Turk sram me je da si predsednik moje države!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Standarde skušam zastavljati absolutno. Peterle zame ne bo manj moteč, ker je v naši politiki polno raznih nekdanjih partijskih aparatčikov. Slednji bi se morali že zdavnaj umakniti. Se niso, volilci pa jih tudi niso neizvolili. Cena demokracije, ki jo plačujemo kot uspešno "prevzgojen" narod.
to si pa dobro napisal
Aha Demosove vlade, aha, kaj pa je konkretno naredil???
pokaži še tvojo stran na wikipediji, ki ti opisuje iste zasluge za slovensko samostojnost, kot Lojzetu Peterletu.
kmetozar
Jaz sem napisal le, da Lojze Peterle nosi zasluge za slovensko osamosvojitev. Ni mi jasno, kako lahko ti oceniš, da mu ti pripisuješ manj zaslug kot pa mu jih jaz. Nisem napisal koliko zaslug mu jaz pripisujem.
Ko govoriš o volilcih, imamo v Sloveniji celo nakaj volilcev, ki gospodu Miranu Potrču podeljujejo mesto v DZ, čeprav je bil on odprt nasprotnik slovenske samostojnosti dokler se je to še dalo biti.
Se strinjam, poplnoma. Tudi Asteroid je v svojem blogu Slovenija 1960-1991 nazorno s podatki dokazal, kaj smo v totalitarnem sistemu izgubljali.
Kaj ima veze tvoje uprašanje zakaj niso povabili Slovenskih partizanov na obletnico izkrcanja na Normandijo ( če nisi prebral sem ti odgovoril ) v zvezi z "drugorazredno" izjavo predcednika ? Hahaha
Ja drži se teme fantina!
SPRAŠUJEŠ KAKŠNE ZASLUGE IMA G.PETERLE pri osamosvojitvi SLOVENIJE .Ja kje pa živiš ?Da nisi kakšen od prebrisanih ? G.PETERLE je prvi predsenik DEMOSOVE vlade !
Ima iste zasluge kot jaz in niti za gram več.S tem,da je on bil celo sodelavec udbe ,če so podatki na udba.net verodostojni.
Kje je Türk bil in kaj, je znano. Kot je znano tudi, da to volilcev ni motilo do te mere, da ga ne bi izvolili za predsednika. Spoštoval sem ga kot profesorja kljub njegovemu kontroliranemu poreklu. Do njegovega govora na Dan državnosti. Takrat mi je bilo jasno, da si z moje strani ne zasluži nikakršnega ipso iure spoštovanja, ki bi mu šlo po njegovi funkciji. Izkazal se je ne le kot govnač, kar vztrajno potrjuje s svojimi izjavami, pač pa tudi kot nepredstavljivo neinteligenten človek.
Peterletu ne bi pripisoval takšnih zaslug za osamosvojitev, kot mu jih ti. Gotovo je odigral svojo vlogo v procesu osamosvajanja in teh mu ne gre odrekati. Ima pa precej večje zasluge za to vse, česar ni naredil. In posledično tudi za to, da se s tistim, s čimer so ostale socialistične države v večjem delu razčistile takoj, ukvarjamo sedaj - dvajset let pozneje. In poslušamo razne mal-umotvore nikoli odraslih presitih ljudi, ki nimajo pet čistih o temeljnih vrednotah.
Peterle je bil prvi predsednik slovenske vlade, ki je izpeljala osamosvojitev v letih 1990 in 1991.
Ostalo pa si lahko prebereš na wikipediji, pod Lojze Peterle.
Saj vem, da si le zatiskaš oči pred resnico.
Najprej NOB. Kako smo Slovenci in še posebej Primorci, ki nas je popolni zahod po rapalski pogodbi prodal Italiji, pokazali, da si želimo svobodo? Mogoče ne z uporom proti okupatorju? Kdo ve če bi sedaj, vsaj mi, dihali prost zrak. Saj vrnitev Primorske je bila določena na 2. zasedanju AVNOJA, a ne? Za druge ne vem, glede ZDA, pa je moja kritika letela na sedanje stanje. In 2. svetovno vojno so dobili tudi Rusi, Britanci, Francozi, Avstralci.
Peterle nosi zasluge za slovensko samostojnost. Turk pa že vemo na kateri strani je takrat bil. Mogoče se pa tebi toži po SFRJ. Tudi takratne metode obožuješ glede na to, da ti nabiranje točk v politični kampaniji iz strani nasprotnikov ni po godu. Najbolj je zate enostrankarski sistem, kjer ima samo ena opcija besedo in je vedno edina pravilna. Kaj pa bi rekel, če bi bil enopartijski sistem na strani tovjih nasprotnikov n bi imeli samo oni vedno prav.
Ali je gospod predsednik s svojo izjavo bil ''predsedniški'' in predsednik vseh slovenskih državljanov (upravičeno pišem tako, saj je mnogo pobitih iz drugih republik bivše države)?
Ali je bil samo advokat bivših monopolistov oblasti, katero so zavzeli tudi preko trupel v teh jamah najdenih žrtev???
Torej gospod TURK - ali morilci nedolžnih žrtev (vprašaj gospodično Kresal, da ti razloži pravno kaj to pomeni) ne zaslužijo tvoje obsodbe?? Več je vreden dan žena (uvožen iz ZDA) kot pa ZLOČIN nad prebivalci Slovenije in ostalih žrtev nekdanjih republik nekdanje skupne države. Te zločine ni izvedla nacistična Nemčija, ne fašistična Italija (sicer že 1943 prestopila na stran angloameriških sil), niti rdeča armada ampak naša osvobodilna armada z Titom na čelu in svojimi slovenskimi hlapci (Ribičič, Kardelj, Poljak, ga. Kidrič....).
Torej gospod TURK - kdaj boš rekel zločinu - zločin???
Kdaj se boš vprašal - gospodična Kresal kaj delate, da se genocid nad našimi državljani razčisti???
To ni važno - važnoi je ali bodo prebrisani takoj dobili svoje odločbe na osnovi katerih bodo kasirali odškodnine.
Povej moj predsednik - odgovori.
Tudi sam se strinjam s tabo glede Turkovega protikandidata.
Če nebi bilo ZDA, bi danes na naši prvorazredni zemlji upil sig hail{upam,da sem prav napisal,pa saj razumete kaj želim povedat}.
Da ne bo kakšnih utvar o NOB.Ker razen,da so se skrival po hostah in prilezli ven 45-ega ni blo efektamod njih.Pol pa zajebal pol slovenije.Aja so pa osvobodili TRST.Ups ali niso Italjani kapitulirali 43..Kaj pa so oni osvobajali tam?.....metali ljudi v fojbe,se pripravljali na 600 grobišč po sloveniji?........
Zakaj ob 60.obletnici izkrcanja v Normandiji niso bili uradno povabljeni Slovenski partizani????
No če ti stalno kričiš na internetu pa bom še jaz : ZATO KER PARTIZANI NISO SODELOVALI PRI IZKRCANJU V NORMANDIJI ! SI RAZUMEL ?
še nekaj. Kdo pa zahteva, da se Turk komu opraviči? To si se ti kar izmisli.
Opravičijo se lahko le stroilci, vsekakor vredni obtožbe.
Je pa nujno taka barbarska dejanja obtožit.
Še bolj smešno je kakšen je bil protikandidat našega plebiscitarno izvoljenega predsednika.Italijanom je dvignil roke še preden so kihnili,svoje enoletne kampanije si ni poravnal,državni aparat je zlorabil,da bi premagal svojega protikandidata spoštovanega predsednika.Sedaj ,ko pa se znova bližajo volitve pa kroži kot mrhovinar in si nabira točke na žrtvah.
lol. mladci, napumpani s tem, da je bilo domobranstvo dobro?
Tukaj se sploh ne pogovarjamo o tem, kaj je bilo dobro, pač pa o tem, kar je bilo zlo. In edini, ki je napumpan (če je to sploh pravi izraz, ker napeljuje na to, da sam ni kriv za svoje bedarije, ki jih piše), ste tisti, ki namesto, da bi obsodili genocid, zagovarjate antivrednote preživetega sistema.
če danes sedimo in pišemo po internetu se zahvali zahodnemu kapitalizmu. Če bi povsod zmagali rdeči, bi na svetu sploh ne bilo kakšnega velikega razvoja.
Ko govoriš o toliko belogardistih...večina današnjih ljudi je videla, kam so nas peljali ta rdeči in kaj so pustili za sabo. Zato pa se take obsoja. Vemo pa tudi, da smo bili deležni velikih režimskih laži o domobrancih.
Prihajam pa iz družine, kjer so bili samo partizani. Sem pa spregledal. Krivične obsojam, poštene pa slavim. Ne pa posplošujem, kot so delali komunsti.
OK, vsak ima svoje mnenje in to je čisto prav. Ampak le slabe kritike. Raje povej, kaj bi ti storil za izboljšanje te države, sistema, socialnega stanja, stroškov...
Med prebiranjem foruma sem se vprašal,kakšni ludje so to, kateri se postavljajo v bran našemu prvo razrednemu prdsediku.
Samo v poduk,da ne boste živeli v zablodah,če je to sploh mogoče glede na pranje možgan tekom mnogo let.
Če je zanj to drugorazredna tema ,vse lepo in prav.Toda potem lahko sklepamo,da je on prvorazredni predsednik ali kaj???Morda....ah saj res, saj potuje v prvorazredne države za malo manj kot 100 000 eur.Bo pa že prvorazredni a ne.
To mu pa le pritiče saj je bil na prvorazredni funkciji v OZN DOKLER GA NISO POGNALI NANOS SKOZI VRATA.
A glej ga zlomka ta lisica se je privlekla nazaj v Slovenijo za katero se je on "boril" na vse kriplje kot zajeban jugoslovanar in veliki borec za emancipirane ženske vsega sveta.In prevzel funkcijo NAŠEGA prddddsednika ,seveda prvorazredno funkcijo brez pomena{razen vrtenja prepotentnega gobca po medijskem prosoru} v prvorazredi državi za katero polovica Italjanov niti ne ve ,da meji nanjo.A bolje biti prvi na vasi nego drugi u gradu.
Sedaj pa še resno vprašanje.Kdaj bo našega prvorazrednega predsedika povabila kakšna resna država{razen balkancov in banana predsedikov}
Pa da ne bo pomote, imamo skorompirano kvazi levico in še bolj nesposobno desnico.Slovencli začnite razmišljat z glovo,če mate sploh še ščim...........
kaj je rtv-jevci? ste mi zbrisal post ,samo zato ,ker sem nekomu rekel naj gre v šolo in da mu znanje ne bo škodilo???
žal je tale forum zaseden z mladci ,ki se ne morejo predstavljati in so že na veliko napumpani s tem ,da je bilo belogardištvo in domobranstvo dobro! Meni osebno se zdi zelo narobe ,da se odkriva taka grobišča,še hujša mi je misel na to da se je to sploh dogajalo....ampak ne mi zdej tralala, naj se že enkrat zaveda ,da se taka sranja niso zgodila ,ker je nekomu tako godilo ,ampak zato ,ker je že nekdo drug delal sranja...maščevalnost ja...krutost in brezčutnost! Me pa čudi ,kako to ,da je 64let po pobojih še vedno toliko živečih belogardistov,če so jih tako brezveze in neupravičeno pobijali??? Slovenci dragi...zgodovina je kruta realnost , veliko se je trpelo ,da se lahko zdaj zajebavamo po internetu! Turk se naj opraviči? Komu in zakaj? lahko le sočustvuje in izrazi sožalje morebitnim svojcem...kaj se ima pa on za opravičevat? Saj ni zločinec...je le predsednik ,ki je bil legitimno izvoljen iz strani državljank in državljanov Slovenije!
Odlično povedano!!
No evo člana Nsi ali SDS ali SLS, tudi to da obtožiš nekoga da je puhloglav je nekako stalna praksa naštetih strank. Če sem rekel da jih obsojam, jih! Če ti drugače razumeš ker si opran je pa druga stvar. Ti razložim bolj po domače samo za tebe evo: Logično se mi zdi da je do teh dogodkov prišlo saj je bilo po vojni veliko maščevalnosti, sploh do ljudi, ki so sodelovali z okupatorjem! kar pa ne pomeni da je to upravičeno!!
Nismo vsi mladi takega mnenja. Nekateri imamo še vedno raje rdečo, no nekoliko bolj zmerno. Pa tudi ne mislim le na sebe ;)
je pa tito kruto izkoristil slabo stanje za prevzem oblasti. O tem kar je slabega pustil za sabo pa lahko vidimo. V jamah, v ekonomiji... Kot učenca svojetskih komunistov, če bi ga ne bilo, bi lahko jugoslavija že po vojni zadihala v svobodi in danes bi imali višji standard.
Jugoslavija pod Titom je bila vmesna (pufer) cona. Preko nje je zahod trgoval z vzhodom in obratno. Bila je pomembna na svetovnem zemljevidu vse do konca hladne vojne. Ko je zahod ukinil kredite vzhodu se je sesulo lažno gospodarstvo in padel je berlinski zid. Nemci so za veliki denar kupili Vzhodno Nemčijo, ostale članice Varšavskega pakta se borijo s tranzicijo, Jugoslavija je razpadla zaradi etičnih in ekonomskih nesoglasij med republikami in še danes vsi plačujemo kredite bivše JUGE.
Žal smo izgubili precej let v SFRJ in to se ne da hitro nadoknaditi.
Velik problem v Slovenij kot v ostalih bivših komunističnih je ta, da bivša komunistična oblast je bila kot sem rekel predsem boj za lasntno korist. Zato pa so bivši komunisti ob bankrotu njihovega sistema, na poti v kapitalizem si prilastili ogromne državne deleže podjetij. To pa je povzročilo velike razlike povsod na vzhodu.
Vseeno pa smo Slovenci lahko tudi srečni, če se primerjamo z ostalimi državami bišega vzhodnega bloka.
Maestro Variatio delecta. Bismarck ( predvidevam da si mislil na bojno ladjo, oziroma na kanclerja, čeprav moj nick ni mišljen kot tak ) je zame ravno toliko nedosegljiv kot zate Mozart. Očitno me zelo poznaš, da si upaš postaviti to tezo na podlagi ene misli. Ne vem kje si ti v moji "pesnitvi" o zaprisegi videl kakšno neresnico. Navedel sem samo eno enostavno in golo dejstvo. Če se gremo pikolovstva, in zapriseženosti, potem ja, tudi partizani so posledično zaprisegali komunizmu in Stalinu.
Nikoli nisem trdil, da je komunizem kot politična tvorba pošten in brezmadežen, vendar vedno zagovarjam, da so partizani oziroma po "vaše" komunisti bili na nasprotni strani takratnega agresorja, pa če se sedanje post belogardistične stranke postavijo na trepalnice. Kaj pa je povojni komunizem počel kasneje pa ne želim opravičevati.
Nažalost je tvoj odziv tipičen za nekoga, kateremu indirektno stopiš na žulj, v obrambi svojega prepričanja pa se v komentarjih spustiš na oseben nivo. Od "kulturnika" bi pričakoval več kulture. Pljuvati zna vsak.
Seveda je pomembno naše mnenje. Vendar pa se sam ravno ne uprem kakšni debati pa tudi delati ne moramo kar le po svoji načelih in volji. Vedno je najbolje najti kompromis.
ma madona če dobro pomislim gre skup ja demokracija+matematika+kapitalizem=smrt ljudstva...
nekod gre skup...
btw..js vsaj mam šolo ..za tebe pa ne morm trdit...se mi zdi da si kr en blefer k se mu gre sam za to da pač se neki u v krega...
lame
žal je tale forum zaseden z mladci ,ki se ne morejo predstavljati in so že na veliko napumpani s tem ,da je bilo belogardištvo in domobranstvo dobro! Meni osebno se zdi zelo narobe ,da se odkriva taka grobišča,še hujša mi je misel na to da se je to sploh dogajalo....ampak ne mi zdej tralala, naj se že enkrat zaveda ,da se taka sranja niso zgodila ,ker je nekomu tako godilo ,ampak zato ,ker je že nekdo drug delal sranja...maščevalnost ja...krutost in brezčutnost! Me pa čudi ,kako to ,da je 64let po pobojih še vedno toliko živečih belogardistov,če so jih tako brezveze in neupravičeno pobijali??? Slovenci dragi...zgodovina je kruta realnost , veliko se je trpelo ,da se lahko zdaj zajebavamo po internetu! Turk se naj opraviči? Komu in zakaj? lahko le sočustvuje in izrazi sožalje morebitnim svojcem...kaj se ima pa on za opravičevat? Saj ni zločinec...je le predsednik ,ki je bil legitimno izvoljen iz strani državljank in državljanov Slovenije!
Prosim razloži?
meni se pa zdi oz sm prepričana da naši kao pametni in razgledani novinarji niso razumeli turkove izjave..oz niso bral med vrsticami ka je reku sj ni reku da je to drugorazredna tema...
sicer bi se lahka malo bolje izrazu ampak pač če so vsi na njega navalili s tem ni vedu ka druga rečt...
men senjegova izjava ne zdi sporna
sporno se mi zdi da tti poraženci volitev kr neki od njega zahtevajo..mislim pol se pa šrot javi ko itaq nikol nč ni na redu za slovenijo in slovenski narod..sam to da je svojga brata ščitu in mu pomagu..pa še retorično slab je...
turk ni dolžan odstopit niti se opravičit mogoče le pojasnit in razjasnit kaj je s svojo izjavo želel povedat ...
johanbank..očitno ne poznaš zgodovine..in neveš zakaj slavimo 8. marec kot dan žena
hitr si sposod od enga osnovnošolčka učbenik in si malo preberi...
kar se pa te grobnice če ji smem tako reči tiče..ja sj je žalostno...kakor je rekel sam turk naj to razišćejo tisti ki se s tem ukvarjajo..se pravi forenziki in podobni kadri
izjava gospoda potrča se mi zdi najbolj primerna in mi je najbolj všeč...
v tem našem političnem vrhu se gre itaq samo za eno: KDO BO KOGA...
naši politiki so dokaz kakšni smo slovenceljni....(to se nanaša na prejšnjo vlado in njihove privržence- sicer nimam nič proti..ampak nardil so nam več škode kt koristi..kaj bo pa ta vlada postorila..pa ne vemo..pustimo času čas)
in v čem je poanta??? turk ni nič napačnega rekel..le novinarji so si to nekako narobe interpretirali...
(to je pa zato, ker dandanes je lahko vsak bedak ki ima le sš novinar..žal)
pa lep pozdrav in brez zamere (svoboda govora in mnenja..pa take fore :D )
No glede Titovega vzpona. Takrat so bili časi že tako ali tako v malori in za to pa on ni krivec.
Glede ZDA in kapitelizma pri njih, se s tabo strinjam v popolnosti. Temu bi dodal še, da ta država misli, da je bog i batina in si dovoli vse. (oni imajo lahko edini jedrsko orožje, sami lahko napadejo kogar hočejo, napad Rusije na Gruzijo pa so obsodili kot da sami ne počno tega, toliko CO2 kot spustijo sami v ozračje in še marsi kaj bi se našlo) Glede socializma in social-kapitalizma pa bi dodal še nekaj. V nekaterih državah, sem štejem tudi Slovenijo, bi bilo za začetek, da se socialni status nižjega sloja izboljša, še najboljši socializem. Ko pa bo vse bolj pravično bi lahko prešli na social-kapitalizem.
Glede Tita, samo to. Mislim, da si prebral kar sem jaz napisal o njem. Bil je res diktator, ki se je boril le za oblast. Pri tem pa pošiljav v smrt veliko nasprtnikov.
Na pogrebu pa je bilo res veliko ljudi. Ampak o tem ni bilo dvoma. Čeprav komunistični diktator, je za pretrganje stikov s SZ prejel veliko podporo zahodnih držav. To pa ravno zaradi tega, ker je tako delno zmanjšal vpliv SZ. Z leti pa je ustvaril neuvrščene in znova prišel do nekih mednarodnih odnosov s SZ.
Zato pa je bilo na njegovem pogrebu veliko ljudi. Je pa za svoj vzpon na oblast v Jugoslaviji povzročil veliko gorja in še država ni bila zgledna. Zato pa se je potem zgodil kar se je.
Vidiš 'duševni revček' bogasto demokracije je več različnih virov in identičnost teh posnetkov. In tu je včeraj pogrnil Turk. Državna TV je v maniri (odvisnika - se ve denarja) odrezala in prilagodila prispevek, neodvisna POP pa je prikazala malo več. Torej TUERK ni bog - je samo predsednik RS.
kar se tiče kave juge in banan..to bi lahko držalo...mi je mami neki pravla ja ..ampak tako slabo kot je sedaj pa spet ni bilo..žal sem bila rojena malo pred razpadom sfrj
nisem privrženec komunizma simpatiziram z njimi
in sm proti kapitalizmu in demokraciji, ki si jo js razlagam kot diktatura
no, vidim, da le dobro razmišljaš.
Ne trdim, da je nesresnica, ampak slovenska wikipedija zna biti zelo skrajno opredeljena po godu politike SFRJ. Če članke primerjaš z drugimi jeziki, kot Angleščina, Nemščina, Italijanščina.
Pustimo pri miru "socialiste", kot so bili komunisti ali nacisti. V komunizmu so se zgledovali po Marxovi teoriji. Kot sem rekel, so propadli predvsem zaradi nedelovanja tega sistema, neglede na diktaturo. Tako, da Mrxovo teorijo raje pustimo le kot knjigo.
Kot pa si ti napisal, je najverjetneje najbolši sistem, prav kapital-socialni, kot ga naprimer imajo v Skandinaviji. Mislim, da se vse kapitalistične države trudijo, za tak sistem. Mogoče ZDA so bolj zveste preveliki liberalizaciji kapitala.
"Tako smo vam mi u ovoj godini ovdje u Jasenovcu poklali i više ljudi nego Osmanlijsko carstvo za cijelo vreme boravka Turaka u Evropi ..."
Vse se je dogajalo pred tem.
Bivša juga - raj za špekulante, prekupčevalce in sedanje izbrisane.
Slovenci pa drugorazredni državljani v Socialistični republiki Sloveniji. Med letom 1965 in 1990 se je v Sloveniji naselilo preko 200.000 mladih jugovičev, ki so tu dobili delo in stanovanja preko vseh vrstnih redov. Večina si je po letu 1991 uredila papirje ostali 'špekulanti' pa so tako imenovani izbrisani in bodo sedaj na račun naše 'blondinke' cuzali državo naprej.
Ni treba zadet na LOTU, dovolj je če si izbrisani.
Predlagam ti, da si ogledaš film o Stalinu, da boš razumel, zakaj je bilo toliko ljudi na pogrebu Tita. Film poišči v arhivu RTV. Na sporedu je bil prejšnji četrtek.
http://www.petkovec.com/
Greš na Kmetije in Spomini Ignacija Hladnik
Dolgo branje ampak dobiš občutek kako je vse skupaj potekalo.
Sam nisem živel v SFRJ, sem premlad, zato ti ne bom solil pamet glede Titota in življenja pod njim. Rad bi napisal le eno dejstvo, ki gre njemu v prid. Koliko ljudi se je zbralo ob njegovem pogrebu? Torej ni bil ravno zasovražen.
podpiram Turk-a. Zakaj bi mešal drek..... če se nič ne ve,ne kdo je tam, ne kaj je tam itd. Pač..če je bil an proslavi "dan žena2 mi je povsem primerno da o drugih "vročih" političnih temah ne razpravlja. Karkoli bi rekel... bi se našli nasprotniki njegovemu nagovoru oz odgovoru. Čemu se ne gredo naši politiki poklonit "žrtvam"fojb? Le zakaj?
Dobro se ve, kdo je tam, brez skrbi! Tistim, ki so jih na tako grozovit način spravili v smrt, ni ušla nobena podrobnost. To dokazuje že enajst pregrad v rudniškem rovu.
Vendar storilci zločina politično manipulirajo in uporabljajo v ta namen tudi predsednika, kar je že prozorno. Jasno jim je, da je šel njihov nezasluženi ugled med ljudmi po vodi, če se vse razkrije - zapustili jih bodo in njihovo odgovornost zahtevali tudi njihovi najzvestejši pristaši, če le niso popolnoma pokvarjeni, kot so oni sami. Takih pa vendarle ne bi bilo dovolj za obrambo s krvjo pobitih prisluženih penzij in privilegijev.
Državo in narod z vztrajanjem pri molku o zločinih spravljajo v veliko sramoto, ki je Slovenci vendarle ne zaslužimo - zločine je počela partijska izrazita manjšina, sami izvajalci pa so povečini zgolj nesrečniki, ki sami niso trpeli nič manj od žrtev - vsaj večina, ki ima normalno človeško vest. Pomembne so samo zveri, zrele za Nürnberg ali Haag.
In kdo misliš, da so "žrtve fojb"? V velikanski večini gre za reveže, ki niso nikomur storili nič žalega, le s sveta jih je bilo treba spraviti, da so se drugi prestrašili (naši) ali zbežali (Italijani), oziroma da je "revolucija" (legalizirana kraja in rop) bila zavarovana.
Ravno za dan žena bi bilo primerno, da bi predsednik kaj rekel na to aktualno temo, saj so bile v pobojih pobite tudi mnoga dekleta, žene in matere, kar je proti vsem civilizacijskim načelom.
Ampak predsednik ima očitno drugačna načela, kot so civilizacijska. Le kako bi bili lahko ponosni nanj?
A predsednik države se danes ni opravičil, temveč v izjavi za javnost še enkrat ponovil, da gre pri povojnih pobojih za pomembno temo, s katero se Slovenija mora spoprijeti..... Kdaj je pa g. predsednik to izrekel? Včeraj - vsaj v tistem, kar ste objavili, zagotovo ne... Morda kdaj prej, v času volilne kampanije...
Se piscu članka res zdi, da v tem drugem citatu gre za ponovitev tistega kar je g. predsednik najprej med vrsticami navrgel novinarjem in vsem nam včeraj - nato pa to tudi izrečno ponovil?
In kako, da je za g. predsednika še včeraj drugorazredna tema danes "pomembna tema"... A ja, saj vem: prišel je pravi čas, ko se je njegovo visočanstvo odločilo, da o tem nekaj spregovori... S tem pa defacto tema postane pomembna...
G. Danilo, opravičilo bi vsekakor lahko sledilo...
LP
Sedaj pa ja ne boš rekel, da izrezek, ki sem ga prilepil, neresnica! Je pa tudi tvoja trditev je resnična.
tito se je boril le za svojo oblast. Na tej poti pa je življenje prikinil ogromnemu številu ljudi. Tito je bil pokvarjenc. Ti pa bi njega opisal kot borca, ki je Slovence rešil pred fašizmom. Tako so v španiji častili Franca, kot rešitelja pred komunizmom.
Navsezadnje pa so taki ljudje prinesli še drugo diktaturo istega nivoja. O svobodi se lahko pohvaliijo le tisti, ki so po vojni ustvarili demokratične države, kot so bile v zahodni Evropi. Ne pa politični diktatorji kot Tito, ki prepovejo vse ostale stranke, pregnajajo in pobivajo vse naprotnike...
Pa saj nisem nor. Prosim kje so bile bitke med partizani in Nemci (Italijani) s podatki o žrtvah???? KJE??
Poslušamo samo o tem, da so klali domobranci (ustanovljeni po l.1943) in samo v glavnem na Dolenskem!. Kaj hudiča pa se je dogajalo drugje. Kje so bile bitke???? Kje so bili partizani???
Slišimo o tem VOS pobil preko 1500 ljudi samo v Ljubljani že leta 1941 (koliko je v tem času padlo partizanov v bojih z nemci ali italijani???). Nekdo nam laže.
Zakaj ob 60.obletnici izkrcanja v Normandiji niso bili uradno povabljeni Slovenski partizani????
Prosim odgovore.
Vedno manj je jasno - vedno bolj smrdi.
a ste vedl da pou slovencev živi na robu preživetja..kaj takega se v času tita ni nikoli dogajalo...
(kvečjemu pred vojno ko smo bili pod shs..karađorđevič pa take fore...)
djeco učbe nike u ruke i naučit se vse...
kam svet gre...
pa lp
Vsi manipulatorji poslušajte izjavo v celoti. Zlasti od 40 sekunde naprej, kjer je jasno povedano, da so "politične manipulacije okrog tega" drugorazredna tema.
Narobe si me razumel. Nisem rekel, da je na Kubi super, omenil sem jo le kot državo,v kateri je še komunizem. Tu so še S Koreja, ki sploh ni komunizem, le navadna diktatura in Kitajska, ki je bolj kapitalistična kot komunistična. Kot lepo stoječi socializem bi lahko kvečjemu navedel Venezuelo, vendar je tam kar močna inflacija, država pa je še zadolžena, če prav vem, tako, da tudi to ni super. V sedanjem svetu gre verjetno še najbolje Skandinavcem s social-kapitalizmom.
44 sekunda prispevka. Če nisi gluh...
ko že navajaš wikipedijo. A veš kakšna razlika je v političnih članih na wikipediji glede na jezik? Ogromna!
Kajti tisti, ki v nekaj verjame bi odpustil sovražniku, da še enih parkrat ponovi greh, dokler se mu več to nebi zluštalo to početi, tj. izvajati genocid in podobne svinjarije.
Živimo v letu 2009, imamo iste probleme in namesto da bi zapravljali čas in denar za drugorazredne stvari, se usedimo in glejmo kaj bodo američani storili z recesijo in se učimo na tem, pa par naših vojakov pospremimo na vojna žarišča po svetu, kjer se med seboj koljejo ljudje z zahodnim orožjem in umira na miljone nedolžnih in to sedaj, danes, ta trenutek, ampak ne, oni niso zanimivi, ker so že zlajnana tema, to je pa pri nas pa je nekaj ful zanimivega in prinaša dodatne volilne točke in folk se stalno pusti lulat peljati na teke poceni fore. Pa o tem se je vedelo že prej, sedaj samo nekdo sproža mine, ki jih je v prejšnjem sistemu nastavil, da bi razdelil slovenski narod, ki ves živčen zaradi gospodarskih problemov in maščevalno nastrojen samo čaka na take zgodbice.
Predlagam pa tudi izgradnjo muzeja mega kostnice(ala kosovo polje)in ureditev parka, kjer bi vse to nahajalo, da bi to vprašanje uredili enkrat za vedno!
Če se bo ob odpiranju vsakega rova rojevalo toliko gneva(čaka nas vsaj še 50 takih grobišč) me resno skrbi za zdravje našega naroda
Zato bi mopral letet.
res je da je bil drug :D Tito nekevrste diktator..a je slovencev in ostalih balkanskih narodov rešil fašističnega režima...
kdo se je za slovensko zemljo boril????PARTIZANI (pozabit pa ne smem osamosvojitvene vojne..kar pa je spet druga tema)
lp
Wikipedija:
Komunízem (lat. communis = splošni, skupni, od vsakogar) je po svoji lastni opredelitvi družbena ureditev, ki naj bi zgodovinsko zamenjala kapitalistično ureditev in naj bi se razvila na podlagi visoko razvitih proizvodnjih sil. Komunizem je torej v prvi vrsti predvsem družbeni (brezrazredni) in ekonomski sistem.
MILIJONI ŽRTEV PA SO POSLEDICA DIKTATURE, V KATERI JE KOMUNIZEM OBSTAJA. IN KOMUNIZEM KOT IDEOLOGIJO KARLA HEINRICHA MARXA JE TREBA PRIMERJAT S KAPITALIZMOM, DEMOKRACIJO PA Z DIKTATURO.
To ni tema. Tema je osmi marec. Gospod predsedni Turk - vtaknite si rdeči nagelj v ... in uživajte v tem.
Kako lahko poveš, da se je komunizem sesul zaradi diktature, ne pa totalno, ker Kuba gre še vedno tako naprej.
Kuba je prava revščina, ljudje si nimajo kaj privoščit. Oblast tiščijo v roki Castrovi. Kuba je že spet boj za oblast. Zaradi tega pa ljudje životarijo in v takem sistemu nimajo nobene perspektive. Kuba je katastrofa, kaj šele lepo stoječi socializem.
Po svetu pa se je komunizem sesul, delno zaradi diktature in zaradi pomanjknja svobode. Propadel pa je dokončno zaradi bankrota sistema. Sistem kot tak ni deloval. Ekonomija v teh državah ni nikoli stabilno obratovala.
Prevzel pa se je sistem, ki se je izkazal za veliko boljšega (seveda ne idealnega).
Najraje bi ta hinavec pometel s povojnimi poboji.
In povejte mi, v čem so bili partizani drugačni od nacistov?Sramota, razlika pa je med partizani(komunisti) in nacisti v tem, da so nacisti pobijali odkrito, komunajzerji pa prikrito, Jugoslavija je ena velika laž, ki se je rodila na zločinu, ki je bil očem prikrit.
Vaši ideali dragi komunajzerji, vaš lider Tito so imeli krvave temelje, zelo krvave.
me res zanima kakšen bi bil odziv če kaj takega izjavil Janša ali morebiti bajuk (ki je kakor se je hvalil res znižal stopnjo inflacije, ko se je iz argentine kjer je ta cca25% znižal pri nas na cca 5-10% bravo bajuk..vs drek-se opravičujem izrazu..primernejšega ne najdem- ki ga je prejšnja vlada postorila pa mora zdj pahor in njegova vlada nosit na grbi..še z erjavčevo patrijo se bo revež ubadal)
slovenija nujno potrbuje sposobne ljudi v politiki..nesposobnih je že tako preveč...še dobro da se je naš politično strankarski prostor dodobra prepucal na teh volitvah...
enako kot prej brez zamere..svoboda govora in ppravica do mnenja(v ustavi rs)
Vaša včerajšnja izjava o drugorazrednosti vprašanja okoli brezsodno pobitih slovencev in drugih jugoslovanskih državljanov je kriminalna. Še posebej po tem, ko sedasj naša država izdaja odločbe tako imenovanih 'izbrisanim' za nazaj (žal je velika večina špekulantov in bivših družinskih članov aktivnih pripadnikov mešanih zakonov armade SFRJ).
Za te ste se zavzeli - poklonili ste se žrtvam v Srebrenici imate razumevanje za palestonske žrtve - NIMATE pa sočutja za po vojni pobite (brez sodnih postopkov) Slovencev (takratnih 'boržujev in vele kmetov' in beguncev iz preostalih bivših banovin Kraljevine Jugoslavije), katerih edini greh je bil, da so bili druge ideološke usmeritve.
Če bi bili pravna država bi sodili posameznikom krivim za genocid (ne pa da ste - tudi ti moj predsednik, ker smatraš poboje za drugorazredno zadevo - prvo razredna je 8 marec dan žena) poteptali vsa etična načela zahodne covilizacije.
Sram Vas bodi.
Ne, ni slabo izvajanje, če si lahko ideologijo razlagaš na tisoč načinov. Marsikdo je komunizem jemal popolmoma drugače od vladajoče diktature (tudi znotraj njih so bile razlike), na koncu pa je vsaka ideologija samo orodje za prevzem oblasti. Do sedaj je vsaka ideologija povzročila neizmerno veliko trpljenja in gromozansko škodo.
Ni potrebno piati veliko, samo pomislimo na stotine miljonov ljdui mrtvih zaradi ideologij.
Tudi institucionalne cerkve vseh religij so ideologije, ki so skozi zgodovino povzročile iin danes povzročajo trplenje ljudi.
Eno je vera in drugo je religija, religijo pa so promovirali tudi komunisti, samo, da so njihovi bogovi bili anatgarda.
Se je zgubila, tak ko stranka.
Predsednika, tega tepčka, bodo opravičevali, vsi bol ali majn tumasti izgovori.
Tako pač je v butalah, pol se pa naj še kdo čudi, da smo kjer smo.
Dok imajo lahko smrkavci, prvoborce - partizane za FAŠISTE,
samo zato ker niso pristopli v vrste morilsko mafiske organizacije komunistične partije.
Dokler imate te borce v jamah za sovražnike, kot vse druge prave res prave zločince.
Dok pišete nesprejkemljive napise na obeležja, kjer leži samo eden od borcev kristjanov,
ki je bil partizan, na takih nedostojnih grobiščih, komunistični morilci, pa prejemajo priveligirane penzije.
Je zame ta država, država zločinskih vodij, ki so potomci zločincev saj se do tega zločina še niso
opredelili in se javno odrekli zločincem. Celo njihovi zagovorniki so in podporniki.
Se strinjam s Turkom, da so ženske zelo zelo pomembne....njamii
kot sem ti napisal, danšnje pravljice o Marxu ne stojijo a pokonci. Se pa strinjam s socialo, katero ti zagovarjaš.
Svet se mora potruditi, za čim lepše življenje vseh. Daleč pa ne smemo zato sklicevati na tako imenovane "socializme" kot sta bila naprimer nacizem in komunizem, kateri sistemi poleg tega, da so bile krute diktature, ki so se za svoj obstoj posluževale krutih morij so bili dejansko le borbe za oblast, ljudje pa so v teh sistemih veliko slabše živeli kot pa v tako imanovanem kapitalizmu. Da ne govorimo o milijonih mrtvih od lakote ali žeje v teh "socialističnih" režimih.
Do sedaj, je zahoden sistem najbolj napreden sistem, dalo pa bi se ga vsekakor veliko izboljšati.
Razen seveda, če te to zabava.
:D
Torej je slabo izvajanje, ne ideologija.
liumm se naj požre od jeze, ko to vidi.
sicer bi se lahka malo bolje izrazu ampak pač če so vsi na njega navalili s tem ni vedu ka druga rečt...
men senjegova izjava ne zdi sporna
sporno se mi zdi da tti poraženci volitev kr neki od njega zahtevajo..mislim pol se pa šrot javi ko itaq nikol nč ni na redu za slovenijo in slovenski narod..sam to da je svojga brata ščitu in mu pomagu..pa še retorično slab je...
turk ni dolžan odstopit niti se opravičit mogoče le pojasnit in razjasnit kaj je s svojo izjavo želel povedat ...
johanbank..očitno ne poznaš zgodovine..in neveš zakaj slavimo 8. marec kot dan žena
hitr si sposod od enga osnovnošolčka učbenik in si malo preberi...
kar se pa te grobnice če ji smem tako reči tiče..ja sj je žalostno...kakor je rekel sam turk naj to razišćejo tisti ki se s tem ukvarjajo..se pravi forenziki in podobni kadri
izjava gospoda potrča se mi zdi najbolj primerna in mi je najbolj všeč...
v tem našem političnem vrhu se gre itaq samo za eno: KDO BO KOGA...
naši politiki so dokaz kakšni smo slovenceljni....(to se nanaša na prejšnjo vlado in njihove privržence- sicer nimam nič proti..ampak nardil so nam več škode kt koristi..kaj bo pa ta vlada postorila..pa ne vemo..pustimo času čas)
in v čem je poanta??? turk ni nič napačnega rekel..le novinarji so si to nekako narobe interpretirali...
(to je pa zato, ker dandanes je lahko vsak bedak ki ima le sš novinar..žal)
pa lep pozdrav in brez zamere (svoboda govora in mnenja..pa take fore :D )
Sprevrženci!
Sem že povedal in to ne enkrat, da ne podpiram komunistične diktature. In prej sem tudi napisal, da NI NAPOVEDAL ČASOVNO, torej bi šlo lahko za obe krizi. In komunizem je bankrotiral ravno zaradi diktature. Vendar pa ne popolnoma. Kaj pa Kuba? Ali pa zaradi ljudi, ki so enostavno morali imeti vse (kapitalizem).
dejstvo je, da je dal tako izjavo vredno Berlusconijevih izjav.
Da je drugorazedna tema. Mrtvi ljudje, za katere se ni vedelo in so bili dokazi skriti so in morajo biti vedno najbolj pomembna zadeva. Ne pa drugorazredna tema. Je pa tudi izjavil, da je tema za "politične manipulacije". Saj vemo, da bi bil on veliko bolj zadovoljen, če bi do takih odkritij ne prišlo.
Popolnoma dovolj je, saj je drugorazrednega pomena. Tako je glasno in jasno povedal. Njega bolj zamimajo ženske.
Pa da ne boste narobe razumeli, seveda v demokraciji in nikakršni diktaturi. Največja ironija sedaj se mi zdijo tajkuni. Kar nekaj jih je bilo v bivši Jugoslaviji zagriženih komunistov, sedaj pa se držijo popolnoma kapitalističnega sistema.
Že samo odkritje teh masakrov meče obupno luč na Slovenijo, reakcija Turka pa kaže na živi primitivizem in aroganco brez kančka sramote našega predsednika, ki se ga sramujem.
to kar si sedaj napisal pa so ti neki skarajni komunisti povedali? A ne?
Ja res je napovedal krizo. Veliko hujšo krizo iz leta 1929 pa je ni napovedal. Niti ni napovedal, da bo v obdobju vmes že bankrotiral, novonastali komunizem.
Začni le razmišljat in ne nasedat nekim primitivcem, ki se jim toži po starih diktatorjih.
naj se to ve, naj bo jasno.
Saj je prav ta se spominjamo tega, in to že desetletja in desetletja skoraj vaskodnevno, če pa pridejo na dan komunistične laži in poboji pa jih je treba prekriti???
v8
Je slaba, ker po tej ideologiji je to edino možno izvajati v nebesih. Na zemlji pa nebes ni.
in potem razumeš, zakaj ga nočejo po Eu-ju ampak ga vabijo v venezuelo, v palestino, ........... in v turmenistanu je že bil??
Turk je car, njegove izjave so na mestu če pa novinarčki nimajo primerne prof. distance do izjav jim pa Danilo ne more pomagat! Še enkrat bravo predsednik!
Oprosti te lahkomiselne besede je g.Turk izjavil včeraj . Dolžiš ,da je vsega kriva stranka SDS ,KER NI V 4 LETIH VSEGA OPRAVLA .Malo morgen ,ta stranka je naredila največ za našo domovino ,čeprav so 6 mesecev predsedovali EU. Takrat so pa dobesedno garali ,saj so bili pohvaljeni iz strani članic EVROPSKE UNIJE ,samo za vas to ni pomembno -važno vam je ,da blatite napredno stranko! Kaj so pa delale vlade pred JANEZOM JANŠO ???Ena vlada bi morala imeti čarobno palico ,da bi uredila mejo z nesramnimi HRVATI ,ki se nekaj dogovorijo --s figo v žepu--naredijo pa potem po svoje ---kot vedno ! KDO V SVETU JIM BO ŠE VERJEL ??????????????????????????????
enako so bila partizanske enote podrejene komunistom in sovjetski zvezi. Sem že navedel partizansko prisego, ki tudi marsikaj pove. Če bi se sklicevali na prisege in posluževali komunističnih metod, bi morali danes pobiti ogromno število ljudi. Vse tiste, ki so zaprisegli JLA, ker naj bi bili ti ljudje vsi sovražniki danšnje Slovenije.
Kot sem že napisal: slava vsem tistim slvenskim vojakom, ki so se v celotni zgodovini borili le za slovenski narod, ne pa za umazano politiko. Na žalost, smo bili Slovenci deležni 45 let, umazane diktatorske politike, ampak k sreči, se je tista politika sesula.
Je pa tudi res, da so te žrtve vzpona teh sistemov v glavnem žrtve boja nekaterih posameznikov za oblast. Že med komunisti je bil boj za oblast. Več soustanoviteljev KPJ je sam Tito ovadil kot izdajalce in jih poslal v smrt. Prišel je tudi čas, ko je Tito odstanil vse svoje komunistične nasprotnike v SFRJ in nato pretrgal stike s SZ in Stalinom. Seveda so ga lahko zahodni voditelji pri tem smo podpirali. Albanija je imela tudi svojega voditelja, ki je državo izoliral. Kitajska tudi svoje. V glavnem povsod smo bili deležni boja za obast.
Danes pa se najdejo neki kreteni, ki bi zagovarjali komunizem. Slavijo pa vse voditelje, ki so se prikazovali kot rdeči, čeprav so se ti ljudje še med sabo sovražili, da bi sebe skušali vedno bolj povzdigovati.
To je bil boj za oblast. Dejtvo pa je, da so se tega najbolj kruto posluževali, ravno tako imenovani komunisti in nacisti.
Že v prejšnjih "postih" sem bral o tem kako so domobranci zaprisegli nekomu (... da bom v skupnem boju z nemško oboroženo silo, stoječo pod poveljstvom vodje velike Nemčije... ), ki se ne poimenuje, in s tem posledično niso zaprisegli nacizmu. KDO je bil veliki vodja velike Nemčije? Bacek Jon?
Ne trdim, da v domobranskih vrstah in nemški vojski ni bilo veliko prisilno mobiliziranih Slovencev, ki so se pač morali pridružiti agresorju, vendar se prosim nehajte sprenevedati o tem komu so te vrste služile in bile podrejene.
Seveda je potrebno poiskati grešno jagnje, in ga žrtvovati, da množice nebi vpraševale neprijetnih vprašanj!
Druge svetovne vojne je konec
To kar si napisal, je primerljivo s tem, da bi nek Nemec povedal, da se ne sme ideologijo nacizma mešati z Hitlerjevimi zločini. Dejstvo pa je, da so vsi zločini (nacistični in komunistični) zgodili ravno zaradi boja za tak sistem.
janša je še najbolj cankarjanski, pučnik je to zakoreninil v njem,
ti drvo, ne boš ga našel
Tito ima največjo spletno stran na svetu.
Kako nizki ste s svojo pametjo.
Nič se niste naučili iz prejšnje države, samo punce ste preganjali in šplo špricali....
Zdaj ste skrbni možje in dolgčas po preganjanju punc,
sproščate na mehki način po blogu...
Človek božji, pa kaj ti veš o ideologoji,ki je vodila te ljudi pri nasilnem prevzemu oblasti in kasneje pri izvensodnih pobojih? Morda si bil v ožjem vodstvu avantgarde?
Kdo pa naj bi ti sedaj verjel, da nisi rdeč.
Mislim, da taki bedasti komunistični propagandi danes ne nasede več nobeden z izjemo danšnji komunajzarskih primitivcev. Argentina, kot ZDA itd. pa je bila džrava v katero so se Slovenci selili tudi pred tukajšnjimi konflikti.
Leta 1944 so govorice, da bi Argentina postala raj za ubežnike, prevzele celotno Latinsko Ameriko in tudi Washington. Največ se je omenjala možnost, da pobegne sam Hitler. Zanimivo je bilo, da je Argentina poskušala svetu prikazati sliko države, ki ne namerava nuditi azila »povzročiteljem vojne«.
Številni dokumenti pričajo, da so ostanki fašizma in nacizma svobodno delovali v Argentini, da njihovo ideologijo nihče ni preganjal, predvsem pa da so se ubežniki dobro vključili v argentinsko družbo, največkrat kar pod lastnim imeni.
Tako je bilo tudi z jugoslovanskimi zločinci. Jugoslovanska vlada je po vojni poskušala neuspešno priti do teh oseb, toda odgovori argentinskega zunanjega ministrstva so bili vedno negativni. Formalni razlogi zavračanja zahtev so bili banalne narave. Sedaj, ko so v ministrstvu odprli te arhive, lahko tudi dokumentiramo kako je ta proces potekal. Toda tudi dostop do arhivov je poln zaprek, tako da vse ostaja bolj politična odločitev brez velike volje. Do nekaterih dokumentov, kljub temu, da so postali javni, le ni moč priti.
Ponovno odpiranje argentinskih arhivov leta 2002 tako ni dodalo nič novega, ker večina materiala več ne obstaja. Potrebno bo odpreti še jugoslovanske arhive, posebej v tistem delu, ki dokumentira, kakšno vlogo je prevzela jugoslovanska tajna služba. Namreč ta služba je imela močno razvito službo sodelavcev, ki so se uspeli prebiti celo v ustaške, posebej pa četniške organizacije v Argentini.
se nadaljuje..
naj stanovnik prizna kaj je počela njegova klika po vojni, da bo vsem jasno, da so oni osebno krivi, ne pa ideologija
kot vaš ata hitler
100% ne pišeš tvojega mnenja, ampak samo nemerno dražiš.
Da napišem še jaz nekaj v burekovem stilu:
tito je bil navadno diktatorsko govno.
Naslednji komentar pa:
tito je bil junaški borec in prav je delal.
Hmm, torej ne gre za genocid nad lastnim narodom, če so slovenskim kostem primešane še kakšne hrvaške ali druge?
Po drugi strani imaš jako močne korenine pri nas, če so tvoje prednike nasilno pokristjanili. Čeprav se mi zdi glede na tvoj komentar bolj verjetno, da so tvoji predniki nasilje zganjali en nad drugim.
stara kitajska modrost: pejd spat.
al pa janez stanovnik, ki je kot kardeljev osebni tajnik držal v rokah omenjeno depešo, kjer je ukaz za poboje, sedaj se pa dela neumnega in je izgubil spomin,
je pa zanimivo brat ze nedorasle komentatorje....
Na srečo imamo predsednika države, ki dejansko ve, kaj pieteta pomeni v dejanjih, ne besedah.
Komunisti očitno ne uspejo skrivati svojih frustracij.
Burek......a si ti bil borec......????
če si to povej....sicer si navadna smet.....se takole "prsit"
Menim, da bi morali državljani predsednika države pozvati k pieteti, ki je sam ni zmožen in za katerega je ta tema drugorazredna, kar je pokazal včeraj. Danes je že prepozno za njegovo "moraliziranje" in žuganje. Ja, seveda zdaj levico kar naenkrat moti, da se o tem govori in blebleta o politični zlorabi te teme. Kaj je prepovedano govoriti o tem? Razumljivo, da bi to najraje pometli pod preprogo in utišali vse, ki o tem premišljujejo. Pa na njihovo žalost ne gre več tako.
ko smo pa zmagali, smo vam pa v celovcu, kamor ste zbežali, pristrigli perutničke, skupaj z angleži,
hi hi
zdaj pa cvilite
to zadnje kar si povedal pa samo zato, ker nasedaš proagandi bivšega titoističnega režima. Nasprotniki komunizma so bili v komunizmu itak obsojeni kot izdajalci. Če se zanimaš za zgodovino komunizma boš videl, da so bili tudi komunistični titovi kolegi v določenem trenutku izdajalci. To pa zato, ker je bil totalen boj za oblast in to celo med vodilnimi komunisti. Zato pa je Tito prejel Stalinovo "pohvalo", češ, da je heroj, ker je vse svoje naprotnike dal pobit.
Takega izmečka pa smo mi imeli na oblasti, 35 let. To so mu omogočili vodilni partizani in njihovi komunistični privrženci.
Ko pa se enkrat resno lotiš zgodovine, ti ne pade več na pamet, da bi kogarkoli od navedenih (ustaši, četniki, domobranci) metal v isti koš ene z drugimi. Moraš najprej vedeti kaj so bili, ter od kdaj in pa do kdaj. Velja tudi za partizane.
Visip, tu si zfrešil popolnoma (.in zame dobobranci,ustasi,etc v nobenem momentu ne predstavljajo nedolznih zrtev...), ker bi moral vedeti, da je vsak nedolžen, dokler mu krivde ne dokažejo. Tako velja na sodiščih. A so bili ti ljudje kadarkoli postavljeni pred sodišče? Niso, zato po mednarodnem pravu veljajo za nedolžne žrtve izvensodnih pobojev.
To so vojni zločini in ti po pravu nikdar ne zastarajo. Še malo bo država nategovala, pa res ne bo nihče več postavljen na zatožno klop, ker bodo vsi krvniki že pokojni. Potem pa si bo država lahko oprava roke, češ, saj ni več nikogar med živimi.........
Se ti ne zdi, da si rojen v propagadni, ki je poveličevala samo eno resnico????????
LDS pa se je na zadnji volitvah tako prestrašil svojega parlamentarnega obstoja, da je začel dobesedno kupovati nove volilce. Nove volilce pa kupuje v vrstah sovražnikov slovenskega naroda in naše države, s tem, da jim podeljuje slovenska državljanstva in izplačuje denarne odškodnine z davkoplačevalskim denarjem poštenih slovenskih ljudi. Sram naj bo, take levičarske izdajalce!
vem samo, da jaz nisem izenačil partizanov in banditov, za švabe so bili banditi tudi tirgovci ali pa francoski odporniki, alo, alo
PARTIZANSKA PRISEGA
Jaz,partizan Osvobodilne Ljudske Vojske Slovenskega Naroda,ki se ob boku slavne delavsko-kmetske Rdeče Armade Sovjetske Zveze borim za osvoboditev in združitev Slovenskega naroda,za mir in bratstvo med narodi ter za srečno bodočnost delavnega ljudstva.
Torej po tvoji logiki so se vsi partizani borili skupaj s komunistično vojsko Sovjetske Zveze v imenu komunističnega delavskega ljudstva. Navsezadnje se je to tudi uresničilo. Torej po tvoji logiki so se vsi partizani borili za komunizem in SZ, kot vsi dombranci za nacizem in Nemčijo.
Če gledaš nazaj, glej nazaj za vse in vsakogar. Če gledaš v duhu časa, pa ne govori neumnosti.
Oprosti prav imaš. Pozabil si le še to, da so med prisego stali v formaciji torte, namesto svečk pa so prižgali kar partizane.
mogoče si pa marsovec, kaj pa vemo
Hahaha ...
Besedilo zaprisege ljubljanskih domobrancev se je glasilo:
“ ”Prisegam pri Vsemogočnem Bogu, da bom zvest, hraber in svojim nadrejenim pokoren, da bom v skupnem boju z nemško oboroženo silo, stoječo pod poveljstvom vodje velike Nemčije, SS četami in policijo, proti banditom in komunizmu kakor tudi njegovim zaveznikom svoje dolžnosti vestno izpolnjeval za svojo slovensko domovino kot del svobodne Evrope. Za ta boj sem pripravljen žrtvovati tudi svoje življenje. Tako mi Bog pomagaj.” [2] ”
Slovenski domobranci so podpisovali tudi izjavo v nemščini in slovenščini:
“ "Sem prostovoljno pristopil v Slovensko Domobranstvo, v boj in uničenje komunizma, kateri je moji deželi že toliko gorja prinesel in celo Evropo ogrozil. Moja trdna volja je, z vsemi mojimi močmi, v zadovoljstvo moje dežele in Evrope bojevati se pod nemškim vodstvom, in za to tudi moje življenje postaviti. To obvezo sem danes s sveto prisego potrdil. Sem bil o dolžnosti in pravicah v službenem, disciplinarnem in gospodarskem oziru poučen." [3] ”
Prisega ni imela kolaboracionističnega značaja samo zaradi posredne omembe Hitlerja, temveč predvsem zato, ker je bila na njegov rojstni dan. Slovensko domobranstvo je tako prevzelo aktivno vlogo v kolaboraciji z nemškim okupatorjem.
Besedilo zaprisege ljubljanskih domobrancev se je glasilo:
“ ”Prisegam pri Vsemogočnem Bogu, da bom zvest, hraber in svojim nadrejenim pokoren, da bom v skupnem boju z nemško oboroženo silo, stoječo pod poveljstvom vodje velike Nemčije, SS četami in policijo, proti banditom in komunizmu kakor tudi njegovim zaveznikom svoje dolžnosti vestno izpolnjeval za svojo slovensko domovino kot del svobodne Evrope. Za ta boj sem pripravljen žrtvovati tudi svoje življenje. Tako mi Bog pomagaj.” [2] ”
Slovenski domobranci so podpisovali tudi izjavo v nemščini in slovenščini:
“ "Sem prostovoljno pristopil v Slovensko Domobranstvo, v boj in uničenje komunizma, kateri je moji deželi že toliko gorja prinesel in celo Evropo ogrozil. Moja trdna volja je, z vsemi mojimi močmi, v zadovoljstvo moje dežele in Evrope bojevati se pod nemškim vodstvom, in za to tudi moje življenje postaviti. To obvezo sem danes s sveto prisego potrdil. Sem bil o dolžnosti in pravicah v službenem, disciplinarnem in gospodarskem oziru poučen." [3] ”
Prisega ni imela kolaboracionističnega značaja samo zaradi posredne omembe Hitlerja, temveč predvsem zato, ker je bila na njegov rojstni dan. Slovensko domobranstvo je tako prevzelo aktivno vlogo v kolaboraciji z nemškim okupatorjem.
Čeprav v družbi z razvitimi mediji in delno do pretežno razčiščeno zgodovino tvoj princip drži vodo. ;p
”Prisegam pri Vsemogočnem Bogu, da bom zvest, hraber in svojim nadrejenim pokoren, da bom v skupnem boju z nemško oboroženo silo, stoječo pod poveljstvom vodje velike Nemčije, SS četami in policijo, proti banditom in komunizmu kakor tudi njegovim zaveznikom svoje dolžnosti vestno izpolnjeval za svojo slovensko domovino kot del svobodne Evrope. Za ta boj sem pripravljen žrtvovati tudi svoje življenje. Tako mi Bog pomagaj!
Ne omenja ne Hitlerja in ne partizanov.
Lepo napisano, bravo!
tudi američani so pobijali nedolžne nemce po vojni, pa rusi tudi, pa še kdo najbrž
izmislil si se stavek prisege. Partizani pa so zaprisegli delavski sovjetski armadi. Zaprisegli so za širitev komunistične internacionale. Torej po tvoji logiki so vsi partizani komunisti, tako kot vsi domobranci nacisti.
večina partizanov je bila vernih slovencev, junakov, ki so sprevideli sner, kamor se človeštvo obrača
Kot smo rekli, večina ljudi nima pojma, kaj se je dejansko dogajalo leta 1944, ker jih tam ni bilo in vse podatke dobijo iz različnih virov - osebno se strinjam, da je koristno prebirati literaturo in poznati slovensko in svetovno zgodovino. Vendar sem prepričan, če bi šel brati knjige iz 2.svetovne vojne ameriškega, nemškega, slovenskega, kitajskega in ruskega pisca, da bi vsak iz svoje perspektive pisali o 2. svetovni vojni.
Logika je zanimiva stvar - večina je žal nima :)
mogoče so upravičeno tam, mogoče jim je bilo pošteno sojeno, kaj pa vemo
zate so borci za domovino bili samo tisti, ki so bili lutka v komunističnih rokah. Kdor pa je odločno nasprotoval komunizmu pa je bil zate nasprotnik domovine. Res bo samo, če misliš na domovino SFRJ, katero "domovino" je večina ljudi izdala leta 1991. Prve skupne države SHS pa so bili izdajalci komunisti kot Tito, kateri je iz lastne domovine zbežal v takratno domovino komunizma. Izdajalec torej in kolaboracionist SZ.
Kdaj so/se se/je zločinec/ci sami opravičevali.
Takšnega.....nespodobnega, arogantnega in nesramnega predsednika lahko volijo in izvolijo amo Slovenci...na srečo brez mene!!!
@piatim: ne, kar ti mi povej: kdo je branil našo prelepo deželico? :)
Je že obrnil ploščo.
......odlicno napisano...ni kaj dodati
a ti razumeš, kaj pomeni prisega hiterju, recimo stavek "adolf hitler, umrl bom zate in za slavo nemčije...."
se strinjam kar si povedal o titu in o partizanih. Povem pa še to. Junaški borci so bili tisti, ki se niso borili za komunizem ampak za domovino. Isto so zame junaški borci tisti, ki so se pri domobrancih borili za domovino in ne za nacizem.
Res je, da bodisi partizanska kot domobranska prisega imata nekaj spornega, ampak verjamem, da se s prisego večina partizanov in domobrancev ni strinjala, tako kot se niso strinjali slovenski domoljubi prisege JLA.
Kdor se ni boril za komunizem ali nacizem ampak ZA DOMOVINO, ta je bil heroj.
Kidriču - osebno.
Najkasneje v teku treh tednov bodo razpuščena
sodišča nacionalne časti, vojna sodišča a bodo sodila
samo vojnim osebam, vsee druge bodo prevzela redna sodišča.
Proglašena bo nova avnestija. Nimate torej nobenega razloga
biti tako počasni v čiščenju kot doslej.
Kardelj.
to depešo je dostavil kardeljev tajnik, ki je bil sam Janez Stanovnik zvani oče naroda
danes se pa dela, da ni nič vedel o pobijanu
Najkasneje v teku treh tednov bodo razpuščena
sodišča nacionalne časti, vojna sodišča a bodo sodila
samo vojnim osebam, vsee druge bodo prevzela redna sodišča.
Proglašena bo nova avnestija. Nimate torej nobenega razloga
biti tako počasni v čiščenju kot doslej.
Kardelj.
PISMO
točno tisti ljudje, ki so sledili marksovi ideologiji so pobivali v imenu ideologije. Koliko jih je umrlo v imenu te ideologije na ozemlju takratne SZ, na ozemlju celotne vzhodne Evrope, Kitajske, S.Koreje, Kube... OGROMNIH!!!
njegovi partizani pa so bili juaški borci, kaj so oni krivi, da je bil šaban svinja
Polinejek je bil tudi "izdajalec" za Kreonta, ki je hotel oblast pa je sprl naslednika Eteokla in Polinejka zato, da je po smrti obeh sam postal kralj..... (če ni mogoče Eteokla pospravila roka Kreontovega agenta......poglej partizane, ki so bili pobiti ali izdani od partije, po vojni goli otok dahau proces......do Tioizma oz Kreontoizma.....danes Daniloizma)
Kreont pa je postavil "vzgojno in poučno" kazen (kot se izraža mnenje na forumu) in jih ni pustil pokopati, če si proti OBLASTI si brez ČLOVEŠKIH pravic ignoraje kakršnokoli pravo naravno, humano.....
Antigona je pokopala Polinejkovo truplo ni trpela misli naj volkovi in lisice glodajo njegove kosti......
in slovenski narod jih BO pokopal in počastil saj mnogi med njimi še imajo krvno vez....ostali bomo to pravico človeka spoštovali
Izdajalci humanizma pa bodo glodali in glodali dokler bodo živeli!
In ravno ko je ta tema odprta, zanima me, kaj je pa sploh še moč storiti za te ljudi, ki so tam pokopani? Dejansko nič, razen tega, da se te zločine obsodi in to je v bistvu to. Prav tako, ne smemo pozabiti, da so prav tako zavezniki pobili ogromno Italijanov, Nemcev in njihovih kolaborantov po vojni, pa jim tega nihče ne meče na nos, niti se o tem kaj preveč govori. Namreč dejstvo je to, da so ti ljudje začeli vojne, pobili nekaj milijonov ljudi in kdorkoli je tako ali drugače sodeloval z njimi so po moje zasluži usodo Židov v Auschwitz-u.
Zločinci, ki so za te poboje krivi so pa tudi verjetno že zdavnaj pokojni in današnje generacije nimajo kaj narediti s tako zapuščino, razen seveda da dopustijo, da se med ljudmi delajo moralne in mnenjske "Hude jame".
In nekdo je tukaj postavil vprašanje, kaj če bi se v takem grobišču znašel nekdo iz moje širše rodbine. Zanimivo vprašanje, namreč v Srebrenici sem v letu '95 izgubil 60% družine in ti ljudje, ki so te zločine dejansko počeli se svobodno sprehajajo po Bosni s statusom "branitelja otadžbine". In kaj naj storim, zahtevam opravičilo od Dodika ali Karadžića? To mi ne bo vrnilo ne brata ne bratranca pa naj ne vem koliko obsodijo ta dejanja.
torej po tvoji logiki je bil Tito tudi zate izdajalec, ker je zbežal v komunistično Rusijo, ker so ga v takratni jugoslaviji zapirali v zapore zaradi antidemokratičnih načel.
In še obrazložitev za tiste, ki rabite opombe: Doživel tako, da je bil tam resnično prisoten, videl in doživel tisto?
In ne - če so vam to pravili starši ali stari starši to še vedno ni doživljanje.
Da torej slišim tiste, ki ste bili rojeni pred letom 1935 (mlajši se tega skorajda ne morejo kaj preveč spomniti) - ker po moje je tu na forumu res 99% takšnih, ki itak nimajo pojma o tem in so vse izvedeli od staršev, starih staršev, literature, medijev...
Osebno sem veliko premlad, da bi lahko kaj sodil - zato se ne bom opredeljeval do grobišč kot to počne večina. Ah, saj res, v Sloveniji itak "vsi vse znamo".
jap, vse je povedal:) zal mu je, da ti zločini prihajajo na dan...malo za hec, malo za res
Medtem, ko noben spoštljiv človek, ki sprejema domobrance, ne zagovarja in ščiti Hitlerja, vsi rdeči zagovarjajo in ščitijo največje komunistčne pomore po celem svetu in njihove voditelje.
danes se je pa trend obrnil,. pa že vsi špekulirajo in trdijo, da so bili borci proti fašizmu, veš tako zgleda, kot da je imel tito prav, ko vas je smatral za nevarne in vas na hitro likvidiral
seveda je grozno, kar se je zgodilo po vojni in česar posledice so našli v hudi jami, ni pa treba, da morajo novinarji na vsakem koraku in ob vsaki priložnosti javnost in pa politike gnjaviti s tem. včeraj smo bile pač v tistem trenutku bolj pomembne ženske! o hudi jami bo v naslednjih dneh in tednih še ogromno napisanega, vprašanega in povedanega, o ženskah, njihovih pravicah in težavah pa zagotovo ne bo toliko govora.
tako da: bravo, predsednik, da ste dali prednost prvorazredni temi - ženskam - pa četudi samo na 8. marec!
a ti misliš, da vsi, ki so bežali iz komunizma so avtomatsko fašisti? Za komuniste je bilo res tako, glede na to, da so se ščitili pred "zahodno fašistično Evropo". V Nemčiji so sovieti celo zgradili zid, da bi se zaščitili pred fašistično zahodno Nemčijo.
Mislim, da taki bedasti komunistični propagandi danes ne nasede več nobeden z izjemo danšnji komunajzarskih primitivcev. Argentina, kot ZDA itd. pa je bila džrava v katero so se Slovenci selili tudi pred tukajšnjimi konflikti. Nekateri pa so se jim pridružili po komunističnim prevzemom oblasti Jugoslavije. Veliko pa se jih je odpravil tudi drugam, od zahodne Evrope, Avstralije, Kanade do južne Amerike. Tudi v primeru Štrigova so nekateri Slovenci morali in uspeli zbežati v zahodne demokratične države, ker kot nasprotniki potujčevanja slovenske zemlje so bili tudi oni po komunistično "fašisti".
Dobesedno so vam novinarji in politiki vrgli kosti za glodanje...
he he.. po novem moraš prijavit tudi kost zgodovinskemu muzeju,da ti dajo številko in jo tako oštevilcijo,kajti ta kost je lahko zgodovinskega arheološkega pomena. he he
kaj veš, rupnikovi klalci, črna roka in SS so vsekakor izumili tak način pobijanja ljudi
Ne bom nadaljeval, mam delo. Samo zanima me, ali se ob vsaki temi najde nekdo nov, ki mu še nisem na treh straneh razložil, da je partija prva sodelovala z nacisti, ali ste samo sklerotični?
Zares ne vem zakaj zdaj obešate tu gori Bajuka, ki je imel takrat eno leto. Familija Bajuk je bila zgolj meščanska familija, ki je bežala, pred komunizmom, saj so slutili, da bo prišlo do pobijanja. Kaj ima Bajuk z Peroni pa tudi mene zanima????!!!!
KDOR SE NI AKTIVNO ALI PASIVNO BORIL PROTI VSEM, NE MORE REČI DA JE BIL NA PRAVI STRANI.
Ali kdo pozna še kakšno vojaško enoto, razen primorskih TIGROV, ki je bila NA PRAVI STRANI ?
Vsi, ki so vedeli za povojne poboje in niso ukrepali po svojih najboljših močeh, ali celo zločine pomagali prikrivat so so-zločinci. PRIKRIVANJE ZLOČINOV JE TOREJ TUDI ZLOČIN V VSEH PRAVNIH DRŽAVAH.
Kdor dvomi o tem, kar sem napisal, naj poišče v zgodovinskih virih, koliko ljudi in pod katero roko so umrli. Posebno je pomemben časovni pregled žrtev po mesecih. Žrtve med nemci so namreč do januarja 1945 predstavljali zanemarljivo manjšino.
Tuerek, čas je da greš.
... če povzamem razne izrojene komentarje tule gor, pri čemer vas ne bom etiketiral, da ne bi kakšni skupini naredil krivice.
PS: Za vse hujskače z vakumom pod skalpom - Bajukov fotr ni bil domobranec. Tisto drugo pa tud ne drži. Namreč da je prav. Dejstva, da se obnaša kot - kreten - brez kančka diplomatske spretnosti ali politične modrosti (ne glede na njegov "svetovni nazor" - beri: Vida Tomšič ring a bell?), ni mogoče zanikati.
Simpatizerji komunistične internacionale so 100% izdajalci lastnega naroda.
se ne strinjam, so pa vsi, ki so bili na vodilnih položajih v KP definitivno zločinci
izdajalci naroda so lahko samo tisti psi, ki so sledili hitlerju in dokaj žalostno, pasje, končali po hostah, rovih, jamah
Ni nikoli nihče pomislil o celi zadevi dovolj široko? Že res domobranci so bili pobiti, kaj pa je bila podlaga za to? Mogočr mirno sobivanje z sosedi v okolici? Ne, en kmet je dobil preveč avtoritete (katero so mu odobrili nacisti/fašisti) in je lahko šofiral po vasi kakorkoli je hotel. Ko so prišli partizani in mmu odgnali pomgače, pa za njega "poskrbeli", je zdej on žrtev?!?
Se pravi, da so jih pobili ker so bili tako dobri ljudje... medvojni kralji Matjaži...
Ne, nekomu so zlo prizadejali, pol so ga pa sami fasal... Isto je z fojbami pa italjani, kaj če bi res pustili zgodovino, zgodovinarjem pa se ukvarjali z današnjimi problemi?
kje ste bli pa prej k se je to zgodil???? dost žalostn da se je to tok let po zloćinu šele odkril...
Novinarji so ga sprovocirali,do te mere, da se mu je zareklo, kar je že skoz imel v glavi!
to pa itak, temu se reče frojdovski lapsus, zdej vemo kaj si turek misli o pobojih domobrancev
Dobesedno so vam novinarji in politiki vrgli kosti za glodanje...
dej najprej razcisti kateri so tle hladnokrvni morilci...
Hmmm...recimo, da so to tisti, ki bi te zvezanega vrgel v kombi ali kamion in potem zadavil, zabodel, zaplinil ali pa samo šus v glavo in vrgli v jamo. Razen če imaš ti kakšno drugo definicijo?
kaj več kot prirejenega kopiranja nisi sposoben? Ti pa si edini človek na tem svetru, ki pozna belogardistično svetovno revolucijo in belogardistično svetovno ljudstvo. Verejtno poznaš tudi belogardistično internacionalo, tako kot komunisitično internacionalo.
Primitivci ostanejo primitivci. Marsikaj pa ti le ni uspelo priredit.
Kot sem že napisal, komuniti so končali svojo pardesetletno falirano in nsposobno pot na smetišču zgodovine.
Danes pa živimo v sistemu, ki so ga ti faliranci obtoževali.
je bil Turkova floskula......sedaj vidimo, da je še vedno trda tema in Kreont bo opravičeval nepokop Polinejka....
Eteokla je tako samo izrabil, da sam ni imel "krvavih" rok..... pokopal ga je in venčal s pokloni, nasmihaje se: a oblast je moja!!!
brez pravic pobiti in razžaljeni do točke, ko so samo "drugorazredna tema"
slovenski narod je ANTIGONA, zoperstavi se Kreontu, ker ni močnejše sile v vesolju, kakor želja čistega SRCA
vstani LAZAR.... vsi kar vas je srčnih vstanite za pravice pobitih in zamolčanih
http://www.youtube.com/watch?v=RnwZoIHrf
AY&feature=related
Tak bedak pa še Kučan ni bil.Je znal hudo bolj skriti svojo pokvarjenost.
Turka pa bo ta objestnost pokopala.Izgleda da res misli ,da je post stalinistični - MESIJA.
Smešno!
bravo
Oba ne znata premislit, preden nekaj izjavita in to antidemokratične misli.
Obožujejo propadle režime kot SZ, SFRJ... poveličevali pa bi danes Kubo, S.Korejo kot najlepše paradiže na zemlji, čeprav bi se ne odrekli za nič na svetu danšnji blaginji, ki smo ji deležni.
S takimi izmečki v državi nikakor ne moremo pričakovati sprave.
Sej tud belčki so in bi pošiljali v krtovo deželo, a ne mikoš?
dej najprej razcisti kateri so tle hladnokrvni morilci... upam da ves za relacijo vzrok-posledice... povsod je take le v takih primerih drugace?
Mislim da je umiranje enih 70 let huje kot takojšnji uboj.
Ja bozz, verjetno so v teh strankah krivi, da so ljudi žive zakopali. Nkekateri bi pa res najraje utišali ljudi, ker odpirajo teme, ki nekaterim ne pašejo in jim je neprijetno. Dajte se že zavedati, da ne moreš govoriti o prihodnosti, če ne razšistiš z preteklostjo in pri nas se to lepo vidi. bolj ko nekateri prikrivajo in se sprenevedajo, bolj zadeva ven udati. Ne, ampak krivi so neki mutibariči, ki si drznejo opozarjati na te zločine in niso lepo tiho. Kajne bozz?
Kar se tiče izjav, je Turk na nivoju Berlusconja. Oba izrečeta besede na katere se lahko samo zgražaš.
Prvi kodeks novinarja je bodi nepristranski in poročaj objektivno.Medijske hiše niso avtoriteta,ki javnosti sporoča svoja mnenja, temveč je njihova naloga le podajanje novic. Če si želiš subjektivnega poročanja ti priporčam kak požarreport.
Koliko izmed vas je povojne poboje tudi doživelo? (ne - doživeti ne pomeni poslušati pripoved deda/babice). Če zelo zelo pretiravam vas je takšnih mogoče 10% - razen če na ta forum piše mnogo starejših od 70 let. A resnično težko verjamem.
Se strinjam, da so povoji in grobišča za obsoditi, da je prav, da je to del naše zgodovine v učbenikih, da ljudje to poznajo (kot poznajo tudi koncentracijska taborišča, informbiro itd.). A da je to TAKO pomembna tematika, da se o njej govori več kot o aktualnih problemih pa je v zadnjih dnevih resnično postalo VIŠEK!
za žrtve v Barbarinem rovu (in ostale žrtve povojni pobojev - in medvojnih s strani kolaborantov in okupatorjev) pa bo tudi treba kaj povedati vendar v za to primernem trenutku in to definitivno ni trenutek ko nekaj novinarjev predsednika republike provocira za izjavo v trbovljah pred proslavo dneva žena
Pa kaj če so v jami Hrvati, a to sploh spremeni kako dejstvo? Dejstvo je, da v jami niso živali ampak ljudje!
Tisti ki imajo kanček človečnosti naj obsodijo take brezčutneže, še posebaj če je to predsednik!
Takega predsednika se moramo sramovati - zato mora odstopiti, drugače nismo boljši od primitivnih in zaostalih kultur kjer se koljejo vsak dan!
zapis kometatorja2, ki očitno niti malo ne pozna svojega predsednika države. Dr. Tuerk je bil, to kar je, še preden je postal predsednik republike, saj je pred tem imel še pomembnejšo funkcijo v združenih narodih.
Sam predsednika popolnoma podpiram, a bi mogel on na vsaki proslavi kar tja v en dan na ena vprašanja odgovarjat, k spolh niso tema. To naj počne Murko in podobni, predsednik pač pozna protokol in se drži tem. In prav ima, na dan žena je prvorazredna tema emancipacija žensk, ne pa neka grozodejstva, od katerih je že 64 let in ljudi samo delijo še naprej...Izjemno trezna in bistra izjava predsednika, bo že našel čas v protokolu za to vprašanje, če bi ilo po mnenju nekaterih "novinarjev", bi oni tako in tako 8. marec najraje prastavili, da bi potem Tuerk obsodil zločin prav na ta dan:)
Pač je predsednik rekel kar je rekel in tist, ki vidijo tu politično korist bojo zdej prtiskal in se obešal na to izjavo.
Pač so odkrili te rove in pač je to hudo, kar se je zgodil. Je grozno in se to ne bi smel dogajat, pa se je .To je pač zgodovina in se ne da spremenit, lahko se pa marsikaj naučimo iz nje.
Poleg tega pa nekoga obtoževat za to v zdajšnjih časih, ko imamo druge probleme se mi zdi nesmiselno, sploh sedaj ko so verjetno krivci že verjetno vsi pokojni, ker otroc jih verjetno niso pobijal.
Zato škoda besed, ker mi tle ne bomo itak nič rešli, pa tudi če bi, se ne bi nič spremenil.
žebljico na glavico ;)
Povojni poboji so tema za zgodovinarje in raziskovalce, prvorazredna politična tema pa le za mutibariče iz SDS, SLS in NSi, ki na ta račun prihajajo do svojih pet minut pred kamerami.
Sicer pa mu mediji niso nič v usta položili, saj je sam začel z izjavami ala "prvorazredno" in "drugorazredno" ! Sam si je pentljo okrog vratu napel. Pa saj ne gre za to kaj si je napel in kaj ne!!! Gre za to, da bi bil raje molčal k tej temi, kot pa dal takšno izjavo, nato pa še tako samovšečno pogledal in z očmi rekel: A ni samozadostno????? Opravičil bi se res lahko!! On je bil legitimno izvoljen v to svojo funkcijo in jo naj prosim temu primerno tudi predstavlja. On ne more biti Slavoj Ž....... !
Roko na srce, če bi slovenska politika gledala v prihodnost in ne v preteklost, ter si nebi konstantno metali polen pod kolena bi lahko dosegli marsikaj več.
In če me spomin ne vara, so bile slovenske domobranske in hrvaške ustaške enote, ene izmed redkih kvizlinških enot na tleh Evrope, ki niso nikdar podpisale kapitulacije... Katere so se še po razglasitvi konca vojne v Evropi, aktivno bojevale z mednarodno priznano slovensko / jugoslovansko partizansko vojsko.
Kar se pa pietete tiče: bolj nemoralno in sprevrženo je nabiranje političnih rejtingov na račun pobitih, katere bodo sedaj še njihovi malce 'ponucali' za svoje politične agende.
Od vse povsod se sliši: potrebno se je pietetno pokloniti mrtvim... hm, pa se vsi 'poklonjevalci' zavedajo komu se klanjajo???
Nič spornega.
ki je bil legitimno izvoljen od večina volilcev.
Dober človek danes težko odgovarja tako hudo raznolikemu mišljenju ljudi v tako majhnem prostoru....
Pokončno držo še naprej !
Na stran hladnokrvnih množičnih morilcev? Upam da si pod vplivom česa in da ne veš, kaj govoriš.
RTV SLOVENIJA IN POPTV poročata samo kaj je rekel Turk in kaj stranke!
NIČ pa ne pišejo, kaj si oni sami (se pravi novinarji in medijske hiše) mislijo o tem. Nekaj napredka je, da vsaj poročajo kako GRDO se predsednik izraža, samo premalo dajo svoje obsodbe. Ko gre pa za brezvezne zvezdniške zdrahe, pa jih raztrgajo in podajo toliko mnenj da gre nabruhanje, koliko napihnejo in narediji šansko limonado.
PREMALO OBSODBE OD MEDIJEV!!!!!
Mene je pa sram takšnih kot si ti, ki še sedaj pluvajo po teh kruto pobitih ljudeh, pa sploh ne vedo kdo so ti ljudje.
Tisoči brezposelnih z ogroženo eksistenco pa so, žal, drugorazredna tema.
Se popolnoma strinjam!!!
Turčin naj odstopi, ker nima pojma o diplomaciji, za dan žena gre provocirat v bližino rudnika.
Je moral točno vedeti, da bodo padala taka vprašanja
Ti izkoriščaš.Sram pa me je samo tistih,ki so štiri leta v toplih zapečkih sedeli in čakali ali pa se celo borili proti tistim,ki so zapustili svoje družine šli v borbo proti tistim,ki so nas obsodili na smrt kot samostojen narod.Žal je bila na koncu njihova usoda kruta.
Kolikor vem se štejejo leta 1941,1942,1943,1944,1945, in ne 1945,1944,1943,1942,1941.
Se popolnoma strinjam. Potrebno je začeti iskati pri vzrokih, ne pri posledicah! Ampak to zagovornikom nizkotnih kolaborantov seveda ne paše...
Kdo pa je izkoristil ustaše,domobrance,belogardiste?
Moj ded je bil tudi partizan, pa s takimi dejanji ni imel nič. Prav tako je babica vse znosila kar je imela doma za partizane. Ampak, moj ded je vedno bentil čez raznorazne "zastopnike" partizanov ala Stanovnik, ki z pravim partizanstvom nimajo nič. Pač, enostavno ne gre več za tiste "pravljice" o dobrih in slabih fantih, sploh pa s tem ne moreš filati raje, še posebno ne sedaj, ko je na voljo toliko literature, ki pokaže na laži, ki so jih nekateri 60 let ponalvjali in jih želijo še ponavljati in nam vsiljevati o tem kaj je prava resnica.
Lahko samo upaš, da kdo od tvojih ne bo končal v kakšni jami. Pod kateremkoli režimu že.
me zanima, kakšno mnenje bi imela, če bi v Barbara Rovu bil zverinsko ubit tudi kakšen čalna vajine širše družine.
Sramoval bi se. Sram bi me bilo če bi bili moji starši na strani okupatorja.
Tako sem pa ponosem na svojega starega očeta,ker je bil v partizanih(minerska divizija),in pa na stare starše,kateri so imeli doma zasilno partizansko bilnico v malem,pa čeprav je bila hiša le 50m od Italjanske meje.
Boss, in katere zločince Peterle zagovarja? Peterle ima PRAVICO, da izrazi svoje mnenje in ne vem zakaj bi moral odstopiti!!!!!! Zakaj? Ne vem zakaj bi moral Peterle odstopiti, če se je Danilo poniglavo izrazil. Je morebiti Danilo kakšen Bog, proti katerem ni možno izreči kaj kritičnega?
"Danilo je povedal to, kar si mislimo velika večina Slovencev in Slovenk. Povojni poboji niso bili zakoniti, ampak danes pametovati o tem, kaj se je dogajalo pred več kot 60 leti in to takoj po vojni, ki je prinesla veliko strahot in se je marsikomu "strgalo", je nemoralno. To je zgodovina in naj se jo pusti zgodovinarjem."
Boss, to kar si misli velika večina Slovencev in Slovenk ne boš sodil ti niti Danilo. Razen, če imaš kakšne nadnaravne sposobnosti in veš kaj meni večina ljudi?! Ja, pametovalo se bo pa toliko časa o tem, dokler se ne razčisti. Lahko še tako daješ glavo v pesek, ta tema bo vedno ven skočila, ker je nerazščiščena.
"V letu 2009 smo in kdor želi povedati kaj pametnega, kar nam bo prišlo prav danes in jutri, je vedno dobrodošel. Nenehno preštevanje kosti pa je neokusno. Dajmo človeške grozote v opomin, a lepote pa v večni spomin!"
Boss, hočeš reči take primere kot so te, ko so jih žive zaprli in 6x zabetonirali naj pozabimo, lepe zgodbice pa opevamo? Ja, ni čudno, da ne razčistimo z zgodovino, če pa nekateri tako razmišljajo....
--------------------------------------------------------------------------------------------
Se popolnima strinjam in tako meni danes 90% državljanov.
tika/drzavljanske_vojne.htm
na tem linku zgoraj si lahko lepo preberete resnico o medvojnih in povojnih pobojih, NOBu in komunističnemu posilstvu in izrabi NOB-a.
Izjava predsednika države je bile nizkotna, predrzna in zelo namerna. To so vse obsodbe vredne besede, ki jih je izrekel predsednik kobajagi vseh Slovencev. Izjava je bila zelo v stilu komunistične Rusije, manir ki si jih je ta priligirana kasta ustvarila. Morija v Hudi jami je gnusobno izprijeno dejanje živali (tem živalim naziva človek ne moremo dati), med morilci so bile tudi državljani Slovenije in borci NOB-a, tito je bil bog, tem ljudem zato naj se ne sprenevedajo. Z temi gnusobnimi in sadističnimi poboji, kjer se je pobijalo nedolžne ljudi, invalide, ženske tudi otroke je enkrat za vselej potrebno opraviti. Seveda novodbnim posocialističnim bebcem, kakršnih izjave so v stilu včerajšne Türkove blizu kaže na zelo ubogo način teh razmišlanja ljudi. Prav sram me je, da živim v državi kjer v rogih, jamah in breznih... leži na desettisoče pobitih ljudi, zavoljo komunistične ideoligije ljudi, ki niso bili niti na nivoju hlapca po miselnosti in statusu in da v tretjem tisočletju tega ne priznamo. Mi pa imamo predsednika, ki se gre poklonit žrtvam v Srebrenici, kar se meni zdi prav domače svinjarije komunistov, njegovih dedičev in glasnikov pa ne priznava in na tako gnusobno izprijen odgovor, korektnemu vprašanju novinarjev tako gnusobno odgovori. Mene osebno je sram, da imamo takega predsednika. Tudi, če si dedič tega zločinskega ljudstva teh previligiranih postsocilalističnih bebčevskih fraz tako ne moreš govoriti in tu nimamo kaj dodati. Zelo žalostno.
Drugače pa zadnji čas, da se je nekdo oglasil.
14. mikoš
Pokazal si svoj pravi obraz.Nič nisi boljši kot oni,ki so storili te poboje.
Vidiš kako enostavno gre, da obsodite zločin, samo nakažem ti pa sem zločinc.
Komunisti so jih pobili in pospravli da kar mrgoli, so pa zate heroji.
spet išćejo dlako v jajcu sploh pa NSI, ki so "drugorazredna" stranka.
Po takšni izjavi je Turk petorazredni diplomat, ki si kaj več kot telefonist na kakšne konzulatu tudi ne zasluži biti.
Takoj odstop, meja s Hrvaško ni drugorazredna tema, ker gre za krajo našega ozemlja, grozoviti poboji komunističnih klavcev so pa tudi obsojanja vredni.
Tud moja babica, ki je tam v rovu si zasluži več spoštovanja bilo katerega slovenskega predsednika.
Predsednik je gorece zastopal kosovske teroriste v casu razglasitve samostojnosti in takrat trdil, da je samostojnost Kosova prioriteta, danes pa slovenske zrtve oznacuje kot drugorazredno temo.
Morda bi pojasnilo in opravičilo naredilo več kot molk.
OBSODBA KOMUNIZMA JE NUJNA.
in kaj je imel komunizem s povojnimi poboji? mešaš politično ureditev z ljudmi?
Njihovo usoso ne bo spremenil, kaj se raje ubada z resničnimi problemi, kot da jih ni dovolj.
Moje mnenje pač.
************************
to je že res...samo kaj bi komunasjzarji gobcali, če bi recimo Janša rekel, da je recimo streljanje talcev v Begunjah drugorazredna tema...???
Moje mnenje pač.
O tistih, ki pa govorijo, da ima kakšna tema prednost pred takim genocidom pa raje ne izgubljam besed. Eno je, da si pristaš neke strani, stranke ina predsednika, drugo pa je, če jim slepo zaupaš in jim opravičiš vsa nemoralna početja in razmišljanja. Zločin je zločin. In ga je potrebno obsoditi.
Predsednik Turk se je ze pred osamosvojitvijo zelo oklepal komunistične vladavine in Jugoslavije in sedaj to se bolj potrjuje.
OBSODBA KOMUNIZMA JE NUJNA.
Kdo pa so sploh SLS??? So Long Suckers.
@johanbank - grobišč je še mnogo - to vemo vsi. Ali pričakuješ da se bo predsednik vedno vrgel na kolena, ko bodo odkrili kakšnega? Kaj pa ko bo kakšen živeči prebivalec/ka izgubil/a službo, stanovanje ali doživel/a dehumanizacijo zaradi ekonomskih razmer??? Zbudi se.
Pokazal si svoj pravi obraz.Nič nisi boljši kot oni,ki so storili te poboje.
Če je bil vaš predstavnik dobesedno povožen na predsedniških volitvah, pa naj zdaj zmagovalec odstopi,,,,
Če ne bo ratalo, na Evropskih, bo pač na novih predsedniških.....
JOOOOOOJJJJJ ste naivni.
@vsem prizadetim v pobojih (med katerimi sem tudi sam saj sem imel sorodnike na obeh straneh): POZABITE NA TE BEDARIJE TER ŽIVITE NAPREJ! tisti, ki so naredili zločine so že mrtvi tako da itak nima nobene veze...
Danilo je povedal to, kar si mislimo velika večina Slovencev in Slovenk. Povojni poboji niso bili zakoniti, ampak danes pametovati o tem, kaj se je dogajalo pred več kot 60 leti in to takoj po vojni, ki je prinesla veliko strahot in se je marsikomu "strgalo", je nemoralno. To je zgodovina in naj se jo pusti zgodovinarjem.
V letu 2009 smo in kdor želi povedati kaj pametnega, kar nam bo prišlo prav danes in jutri, je vedno dobrodošel. Nenehno preštevanje kosti pa je neokusno. Dajmo človeške grozote v opomin, a lepote pa v večni spomin!
Turk zame tako ali tako ni izvoljen predsednik, ker zanj ni glasoval nihče, glasove je dobil od tistih, ki sobili proti Peterletu, ne zaradi svojih sposobnosti, katerih limit smo imeli možnost že parkrat videti.
me zanima, kakšno mnenje bi imela, če bi v Barbara Rovu bil zverinsko ubit tudi kakšen čalna vajine širše družine.
Pa tut..javnost pretresena..če mene vprašaš-mi je vseeno za tole..se je zgodilo, kot še marsikje..upam da se več ne bo.
Kaj zdej spet cele drame delat pa ne vem kaj še....
Ti nsi človek. Ti podpiraš Predsednika in se ne oziraš na dejstvo, da so ljudje v Barbara rovu bili ubiti na zločinski in zverinski način. Nobenega opraviča za ta zločn ne more biti, da pa Predsednik govori o drugorazredni stvari pa odraža samo njegov karakter, ki je negativen od pete do glave. Vsak zločin je zločin in ga ni moč opravičevati z ničemer.
Dan žena mora biti vsak dan in ne samo 8 marcva, zato je Predsednik države z velikim nespoštovanjem do žrtev pokola pokazal, da se požvižga na vse, kar ni po njegovi volji. Upam, da bodo Slovenci kmalu spoznali, da je ta človek na čelu Slovenije slab človek, brez kančna vesti.
na eni strani ženske, na drugi vojni zločinci
Itak, da prevladajo zločinci!
Ojoj eni ste pa idioti!!!