Slovenija

Poudarki

  • Zakon naj bi stopil v veljavo 1. januarja 2011
  • "Brez milosti" v boj proti zakonu o malem delu
Ocena novice: Vaša ocena:
Ocena 3,9 od 44 glasov Ocenite to novico!
Ivan Svetlik
Zakon o malem delu po ministrovih besedah ureja priložnostna in občasna dela, kar do zdaj nismo imeli posebej urejeno in na kar je opozarjala Evropska komija, OECD in drugi. Foto: MMC RTV SLO
Študenti pred vlado
V Študentski organizaciji Slovenije menijo, da predlog zakona nedvomno ukinja študentsko delo. Na fotografiji so sicer študentje, ki so danes prišli pred vlado izrazit svoj protest. Foto: MMC RTV SLO
Študentsko delo
Študentsko oziroma malo delo se bo po novem štelo tudi v delovno dobo, ne bo pa se upoštevalo pri izračunu višine pokojnine. Foto: MMC RTV SLO
Protest
Protest na Bavarskem dvoru v Ljubljani. Avtor fotografije: Fiki. Foto: MMC RTV SLO
Protest
Kaj se bo zgodilo, če bo sprejet zakon o malem delu, razkriva transparent. Avtor fotografije: Fiki. Foto: MMC RTV SLO
       V osnovi gre za gverilsko akcijo v duhu današnje predstavitve zakona o malem delu, ki je škodljivo zastavljen za več socialnih skupin v državi.       
 "Priča akcije" v odgovoru na MMC-jevo vprašanje o pomenu izobešanja transparenta
VIDEO
Študentom 728 ur dela letno
VIDEO
Svetlik napovedal spremem...

Dodaj v

Vlada skoraj neomajna: Študentsko delo omejeno

Študentska organizacija ogorčena
12. marec 2010 ob 08:11,
zadnji poseg: 12. marec 2010 ob 17:44
Ljubljana - MMC RTV SLO

Študenti bodo lahko delali 728 ur, za najmanj 3,5 evra in največ 8 evrov bruto na uro, piše v vladnem predlogu sprememb zakona o malem delu. Študentje so proti.

Študentsko in priložnostno delo se bo štelo v delovno dobo, malo delo pa bodo lahko opravljali tudi brezposelni in upokojenci, je na predstavitvi zakona dejal minister Ivan Svetlik.

"S tem zakonom predvidevamo, da bo precejšen del sive ekonomije ali dela na črno zdaj lahko potekal v formalni obliki, torej kot malo delo. Ocenjujemo, da je študentsko delo prešlo svoje okvire in da trenutno predstavlja več škode kot koristi," je pojasnil Svetlik. Študentsko oziroma malo delo se bo tako po novem štelo tudi v delovno dobo, ne bo pa se upoštevalo pri izračunu višine pokojnine.

Predlog zakona o malem delu je v javni razpravi. Ministrstvo predloge in pripombe zbira do 12. 4. 2010. Celotno besedilo zakonskega predloga je na voljo tukaj.

"Vsako delo šteje"
Po ministrovih besedah tako udejanjajo načelo, da vsako delo šteje, kar pomeni da se bodo za vsako opravljeno malo delo plačali tudi ustrazni zdravstveni in pokojninski prispevki. Zaenkrat je predlog, da bi ti prispevki skupaj s koncesijskimi prispevki znašali 29,5 odstoka. V konkretnem izračunu, ki ga je predstavil minister, bo delodajalca ura malega dela, za katero študent ali upokojenec dobi 5 evrov, stala 5,75 evra.

Večje spremembe pa se obetajo tudi za študentske servise in študentske organizacije. Čeprav zakon ohranja 14-odstotne koncesijske dajatve, pa bo 10 odstotkov (od 14) dajatev od dela šlo za štipendije (6 %), študentske domove (1,5 %), organizacije, ki posredujejo delo (1,5 %) in drugo, zgolj 4 odstotki pa bodo namenjeni študentskim in drugim organizacijam ter t. i. rizičnemu skladu.

Rizičen sklad, če delavec ne dobi plačila
Tudi ustanovitev rizičnega sklada je namreč novost, iz njega pa naj bi plačali tiste delavce, ki iz različnih razlogov in zapletov od delodajalca ne bi dobili plačila za opravljeno delo. Uvaja se tudi centralna evidenca, v kateri bodo zabeleženi vsi, ki opravljajo malo delo, in delodajalci, ki malo delo ponujajo. Na ta način bo po ministrovih besedah lažji nadzor, za kršitelje pa so predvidene globe ter prepovedi opravljanja oziroma ponujanja dela.

Sistem napotnic sicer ostaja, spreminjajo pa se stvari na področju študentskih servisov. Servisi, ki bodo lahko posredovali malo delo, bodo namreč izbrani in bodo dobili koncesijo za obdobje petih let. "Sprememba je tudi ta, da bi se posredovanje tega dela izvajalo kot nepridobitna dejavnost in ne kot profitna," je pojasnil minister.

Spremembe tudi na področju štipendiranja
Na ministrstvu predvidevajo, da bo zakon stopil v veljavo 1. januarja 2011, takrat pa bodo uveljavili tudi spremembe na področju državnih štipendij. Pri državnih štipendijah namreč dvigajo cenzus za pridobitev štipendije, ki je po novem 65 odstotkov povprečne plače in ne več 65 odstotkov minimalne plače. "Tako naj bi posamezniki v večji meri prišli do štipendij in štipendije bodo tudi večje," zagotavlja minister.

Svetlik je še dejal, da mu je žal, ker pri pripravi predloga zakona ni sodelovala Študentska organizacija Slovenije. Ta svojega predstavnika v skupino, ki je pripravljala predlog ni imenovala, saj vlada - kot so povedali - ni upoštevala nobenega njihovega predloga. Tako so predlog sprememb zakona slišali šele na tiskovni konferenci, predstavniki študentske populacije pa so se zbrali tudi pred vlado.

Predstavniki študentske organizacije so ogorčeni, ker je bil predlog zakona oblikovan brez njihovega sodelovanja. Predsednika vlade Boruta Pahorja so ob tem pozvali k razrešitvi ministra Svetlika. Prav tako pa so na vse parlamentarne stranke naslovili predlog za sestanek z njihovimi predsedniki, poroča Radio Slovenija.

Fotografijo izobešenega napisa je MMC-ju posredoval uporabnik Fiki, ki je pripisal, da naj bi ga izobesili upokojenka, sindikalist in študent.

Študentje zahtevajo sestanek
Predstavniki študentov so nezadovoljni tudi z današnjo predstavitvijo. Iz Študentske organizacije Slovenije so sporočili, da predlog zakona nedvomno ukinja študentsko delo. Po njihovem mnenju bi takšna oblika dela pripeljala do povečanja deleža nestabilnih in atipičnih zaposlitev. Poleg razrešitve Svetilka zato zahtevajo še obljubljen drugi sestanek med predstavniki študentov, predsednikom vlade in predsedniki parlamentarnih strank. Tudi Študentska organizacija Univerze na Primorskem nasprotuje napovedanim spremembam, zato bodo v prihodnjem tednu pripravili različne aktivnosti, s katerimi bodo poskusili opozoriti na težave, ki bi jih zakon prinesel.

Oglasila sta se tudi podmladka NSi-ja in SLS-a. MSi je vlado že pozval, naj predlog umakne, saj bi se z njim socialni položaj študentov poslabšal. Hkrati še menijo, da omejitev delovnih ur pomeni kretenje temeljne pravice po delu in zaslužku. Iz Nove generacije SLS pa so medtem sporočili, da bi študentje z novim zakonom utegnili biti deprevilegirani v primerjavi z brezposelnimi in upokojenci.

Jasen protest na veliki plahti
Da vladi zakona o malem delu ne bo uspelo sprejeti brez glasnih protestov vpletene javnosti, kamor spadajo sindikati, upokojenci in študenti, je pokazal jutranji dogodek na Bavarskem dvoru v Ljubljani, kjer smo lahko prebrali "opozorilo", kaj se bo zgodilo, če se sprejme zakon o malem delu.

Prvi so "upor" sicer začeli študenti, ki so pred vlado simbolično "sežgali" vladna izhodišča predloga zakona o malem delu, nato pa se večkrat sešli z ministrom za delo, družino in socialne zadeve Ivanom Svetlikom ter premierjem Borutom Pahorjem. Tako z ene kot druge strani so leteli očitki o nespoštovanju dogovorov, premier pa je skušal "zgraditi most" med študenti in pristojnim ministrstvom.

Prva različica zakon o malem delu je predvidevala omejevanje študentskega dela, kar so študentske organizacije razumele kot ukinjanje možnosti, da bi se študenti med študijem sami preživljali.

Ravno danes bo minister Svetlik javnosti predstavil stališča glede prvih predlaganih sprememb delovnopravne zakonodaje:
Socialni partnerji oživljajo zamrl socialni dialog

Avtor videoposnetka: Fiki

Aleksandra K. Kovač, Ana Svenšek
Prijavi napako
Komentarji
mojatoja
# 03.04.2010 ob 20:21
edit: pa tudi upokojenci že sedaj delajo, le da prek študentski napotnic;)
mojatoja
# 03.04.2010 ob 20:17
Študentsko delo kot zaenkrat obstaja in način kako se kontrolira izvajanje = sucks. Kot študentka sem delala prek študenta, ker me starši niso mogli financirati (kar se je izkazalo za plus). Se strinjam z že napisanimi mnenji s štipendijo in nekaj dodatnega dela se je pet let nazaj s cca 70 jurji/ mesec (nekaj štipendije nekaj dela) dalo normalno preživeti. Ampak večini od nas se je tudi mudilo končati študij (tudi žurali smo , vsi ki žurajo tudi ne študirajo 10 let, le organiziran moraš biti) in že čimprej začeti delati tisto za kar si se učil (ne pa limat deklaracije,predstavljat paštete v merkatorju in kelnarit - vse našteto je še vedno prineslo več denarja kot eg "spodobnejše" študentsko delo v odvetniški pisarni (plačano nič za garanja miljon) . Čeprav nekateri govorijo kako so študentje na plusu sem mnenja da je treba študentsko delo spremeniti ravno zato da se njih zaščiti, ne da se jih za 3eur na uro izžema dokler in kolikor se da. Je pa tu bistven problem, in sicer izkoriščanje napotnic za plačevanje recimo nadur redno zaposlenih, al pa kar za zaposlitev (eg. te vzmemo na probo za pol leta, zrihti si napotnice) In to počnejo tisti za katere si najmanj mislite! Za bruhat.
kitty88
# 15.03.2010 ob 07:36
*večina staršev je bila delavcev
kitty88
# 15.03.2010 ob 07:34
uboge. Zamislite se malo!
kitty88
# 15.03.2010 ob 07:34
Prešla mal komentarje...ljudje, naj še enkrat poudarim: dijaki po tem zakonu ne bodo imeli več štipendij. Napaka št. 1. Ko sem bila v srednji šoli so tako omogočili tretjini sošolcev, da so tja sploh lahko šli. So vsaj za avtobus stroške pokrili. Večina je bila delavcev v bližnji tovarni. Tega sedaj ne bo več. zato delavci, ki mislite, da vam študenti škodujemo, se zamislite nad tem.
2. Treba je stvari omejiti, ampak ne tako, da nam bo nekaterim škodovalo! Ni nas malo, ki kljub težkim razmeram doma ne bomo prejeli štipendije, pa če se na glavo postavimo... Če so doma 10000 evrov v minusu, eni pač nimamo vesti, da bi prosili niti za 10 evrov. In ne pretiravam. Ne nosim niti hrane od doma, zato da jim ostane doma. Pa stavim, da nisem edini primer, niti se ne delam
Pškot
# 14.03.2010 ob 19:01
Valda - štipendije 'bomo uredili KASNEJE v posebnem zakonu" - hahaha, kot da vam je kaj za vrjet.

Za študente je edina sprejemljiva časovnica : najprej ureditev štipendij, študentskih domov, študentske prehrane - potem preureditev ( če sploh ) študentskega dela v malo delo. Resnica je, da je namreč naša socialna država do te mere v kurcu, da študentsko delo trenutno ne samo da omogoča preživetje ( in študij ) študentom, ampak celo nekaterim celotnim družinam.

Sramota!
avav
# 14.03.2010 ob 16:15
tu še en zelo nazoren članek, kjer so spisana vsa dejstva in konkretni primeri. Vrednjo branja! Vsak študent bi moral biti seznanjen s temi dejstvi

http://www.stanovalci.net/index.php?opti
on=com_content&view=article&id=9
1:resnica-o-tudentskem-delu-malo-delo&catid=6:clanek&directory=48
EU-girl
# 14.03.2010 ob 15:06
mudel25a

Kaj pa ti veš o tem? Mogoče bi se moral vprašat zakaj delam? Zato ker je moja mama dobivala takšno plačo! Srečo je imela če ji je plača presegla 400 eur! In zato me je iz dna duše sram prosit njo za denar, sedaj ko je brezposelna, ker vem da ona svojih stroškov ne more pokriti z nadomestilom za brezposelnost, ne pa da bi še meni študij financirala.

In namesto da bi težila naokrog za pomoč in ne vem kaj raje delam in si stroške povezane s študijem plačujem sama.

Res oprosti k mislim nase in na svojo družino!
ksenak2
# 13.03.2010 ob 18:55
predvsem so ogorčeni študentski funkcionarji, ki jim ta zakon omejuje redno delo, sejnine, svetovalnine in igranje vlade z ministri, predsednikom in podobnim.

Vladi pa predlagam, da preštudira tudi uporabo tega denarja, ki ga dobijo- naj ga država da preko projektnih razpisov izključno namensko- najemnine študentskih prostorov, računalnike s pavšalom za njihovo amortizacijo, določeno ceno dežurstva - naj ukinejo in profesionalizacijo študentskih fukcionarjev - ti naj sejejo iz študentskega interesa za študentske zadeve ne pa za denar.
mudel25a
# 13.03.2010 ob 17:36
@ EU-girl

Minimalna plača je v BRUTO znesku 597,43€, kar neto za izplačilo pomeni 432,27€.

Vprašaj se koliko ljudi prejema take mizerne dohodke in ne preživljejo samo sebe, temveč še kakega vzdrževange družinskega člana.

Poglej si cenzuse za pridobitev neprofitnega stanovanja - 1150€ mesečnih prihodkov za 5 člansko družino!!!!

TAKO DA NE JAMRAJ PROSIM, temveč raje poglej malo okoli sebe...
EU-girl
# 13.03.2010 ob 13:46
Ampak meni res ni jasno kje vi ljudje živite, ki sanjate o tem, da se da z 200 eur preživet? Minimalna vsota, ki naj bi omogočila normalno življenje človeku je čez 500 eur!!!!

Jst kot študentka dam 200eur samo za streho nad glavo, da se lahko stuširam in nekje spim! Bone kupim kakšna 2 na mesec, kuham doma oziroma si od doma prinesem zamrznjeno hrano, da si jo pogrevam! Ampak oprostite, ker sem tok razvajena, da tud kj za zajtrk in večerjo pojem in to kupim! Cunje si kupujem na madžarskem ali v italiji, ker si jih tukaj ne morem privoščiti.

Ob tem ko je mama izgubila službo so mi dal 10 eur več štipendije - a se kdo dela norca? Ja DELAM, sem ponosna na to, da samo v majhni meri živim na plečih države, redno študiram in pridobivam izkušnje. In ja - dobim manj štipendije kot če bi, kot veliko mojih vrstnikov sedela doma in dobivala socialno podporo!

Dokler pa ne bo nobenega boljšega zagotovila kot "ja bo več štipendij" pa ne podpiram tega zakona.
Sensation
# 13.03.2010 ob 11:27
Ja k***, pol pa študij pustit pa gremo delat.
des16
# 13.03.2010 ob 08:39
QIQI-čestitke vaši retoriki
In za zaključek najine debate - Iskanje tistih poti, ki bi omogočale izigravanje predpisov", je po mojem osebnem mnenju v naravi ljudi, ko država uvede represivno določilo. In tisti, ki so po vašem že zdaj zlobni in pokvarjeni, torej funkcionarji in ki so tudi najbližje finančnih korit, bodo imeli najboljšo pozicijo za takšno izigravanje - odvisno od ljudi oziroma NARODA. Prav gotovo je pa veliko, veliko zamujenega oziroma nenarejenega od leta 1991. dalje.
neo321
# 13.03.2010 ob 08:09
Mislim, da pa je to ena redkih stvari, ki jih pa bo vlada (upam) res uredila in preprečila izkoriščanje študentov ter bogatenje raznih posredniikov študentskega dela!

En velik plus za vlado z moje strani!
whitedunky
# 13.03.2010 ob 02:34
in defenitivno plus za trg dela.. kdo misli da je studenstko delo neskodljivo za trg delav ob 0-stopnji obdavcitve.. no ja ta skoda da gre sploh kaj studirat..
whitedunky
# 13.03.2010 ob 02:26
bravo vlada.. koncno pametn zakon.. ima luknje vendar pot je prava..slovenski studentje imajo se vedno najbolse pogoje za studij, skupaj z nemci in nekaterimi skandinavskimi drzavami..
mdt
# 13.03.2010 ob 01:12
politikom se cedijo sline po študentskem denarju, tu je še neizkoriščena priložnost da pristavijo še svoje lončke zravn
rhino
# 13.03.2010 ob 01:04
Jaz se z vsem tem takoj strinjam (sem sam študent,sicer zadnji letnik pred diplomo)
Edino omejevanje višine plačila me moti.Saj je to stvar tebe in delodajalca,za kakšno urno postavko se dogovorita.Me pa ne moti,da se študenta obdavči.In prav fajn je da se ti šteje v delovno dobo.Tud prav je,da se ti v izračun penzije ne šteje.
Po drugi strani je res,da bo bolonjski študij odpravil večne študente,ki študirajo po 10 let.Ampak po moje bo pa dal slabše kadre,saj v 2 letih in pol pomoje ne moreš pridobiti nekega resnega znanja (ker te nafilajo malo s tem malo z onim).In če si sam kakšne stvari ne pogledaš,na koncu ne znaš čisto nič (sem sam bolonjskem študiju,bil sem pa tudi še star program,ampak mi nažalost ni ratalo.Sem pa na bolonjskem opravil skoraj vse brez večjih težav,ostal mi je še samo en izpit-od 29).Sam sem iz tehnične smeri in je razlika noč in dan med starimi programi in bolonjskimi(tudi kriteriji napredovanja so morda premili na bolonjskem-kar pa je odvisno od faksa do faksa). In kot je že bilo omenjeno, je na nekaterih fakultetah preveč smeri in lahko že iz skoraj vsake pesje fige dobiš diplomo.To velja predvsem za filozofske,pedagoške ipd (se opravičujem če sem koga užalil).Ampak ti po teh faksih si pomoje le prodajalec megle (filozofov in razno raznih teoretikov za mešanje dreka je preveč)
nejc veliki
# 13.03.2010 ob 00:37
heh mnenja tuki gor so tipicne levičarkse floskule. najprej naj resimo to, da je treba nekoga, ki več kot pet let studira nagnat delat .... neumnost, če nekdo zeli lahko tudi 20 let pauzira in nic ne dela, to je njegova pravica, v katero v interesu neumne socialisticne pameti ne smete posegati .... ne sme pa seveda imeti nobenih privilegijou na trgu dela niti daril drzave, ki jih prinaša status, boni in podobne neumnosti, ki bi jih bilo treba jasno ukinit za use studente .... torej problema se ne reši tako, da nekomu nekaj prepoves kot bi vi levicarji to redno poceli, ampak se resi tako, da se odvzame darila ....
nejc veliki
# 13.03.2010 ob 00:34
no koncno ena pametna sprememba. jasno samo delno, kajti treba bi bilo ukint use privilegije, ki ga ima študentsko delo. aja pa še šolnine uvest, usaj take, ki bi se vračale konc leta, v kolkor bi nekdo dokoncal letnik studija (ne mi jokat, kako tisti, ki imajo nesposobne starse ne bojo mogli studirat v tem primeru, ker se to da rešit s štipendiranjem in krediti z odlozenim plačilom, ki ne bojo predstavljali sploh nobenih tezav za vračat, v kolikor bo nekdo dokoncal letnik in dobil šolnino vrnjeno). take spremembe bi ze dišale po neki malo bolj liberalni ureditve, to pa je še vedno pol socializem po meri lenega študenta, nesposobnega brezposlnega in godrnjočega upokojenca, ki si ni zasluzil niti svoje penzije, ampak mu jo je dsesus s politicno korupcijo poklonil.
Piška
# 12.03.2010 ob 23:21
Vseeno se bo našlo delo za študente, to je v redu in res, nsiek prosti spremembam, če rabiš 8 ur, boš pač redno zaposlen, samo mislenost, da so študentje lenuhi in nočejo študirat in hočejo "samo delat" je malo smešna. Jaz bi rada videla malo več takih v naši državi.
Ti ljudje (študentje) dela(m)o brez kakršnih koli oblik, zavarovanja. ni fer, da se delavci zgrnete na študente, ko ste za svoje delavske pravice botite na prvi bojni črti. Naj vsak pred svojim pragom ppopuca, pa bo.
linav
# 12.03.2010 ob 23:13
problem ni v študentskem delu, ampak v sistemu. potrebno bi bilo najprej urediti statuse študentov (po moji oceni več kot 5 let ne smeš študirat), ker jih nekateri vlečejo v nedogled in ko dopolniš 26 let ne moreš biti redni študent (razen medicine), ko bodo lenuhe in pavzerja nagnali delati in ko bodo uredili vpise na fakultete, potem bo marsikaj rešeno. študentsko delo samo po sebi ni škodljivo, je pa res da ga je potrebno sistemsko urediti. novi zakon na trgu dela ne bo rešil trenutnih težav, ker kar tako nekaj na hitro rešiti se ne da, treba je začeti na začetku in očitno vlada tega ni sposobna narediti.
QIQI
# 12.03.2010 ob 22:12
Pa še nekaj. Upokojenci bodo lahko delali. Upokojenci. Sram naj ga bo tistega, ki pošilja človeka v pokoju, v boj za preživetje na delo. Morala, kdorkoli? S tem, ko jim daš možnost, jim ne izboljšaš statusa, temveč človeka prisiliš, da dela, če želi ostati finančno kredibilen znotraj svojega sloja. Spet ne bogatih, ki so z obilno pokojnino preskrbljeni, temveč tistih iz nižjih slojev. Za njih bi morala poskrbeti država in kljub neugodni starostni strukturi, bi se morala s to težavo soočati veliko resneje že prej, ne pa da zdaj pošilja na trg dela vse, razen otrok.
QIQI
# 12.03.2010 ob 21:46
Rešitev problema je predvsem v tem, da bi študentje morali biti plačani za delo, ki ga opravljajo v procesu izobraževanja. To pomeni, da bi morale fakultete redefinirati svoje programe, poudariti praktično delo in ga nagrajevati. Ne same, temveč v povezovanju z državnimi organizacijami, podjetji. Ne pozabite, da je bil takšen celofan, v katerega je bila zavita bolonja, ko se jo je sprejemalo po Evropi in pri nas! K takšni spremembi bi morala težiti vlada, ne pa k represiji - samo zato, da prikrije svoje napake iz drugih resorjev. S tem družba ni prav nič inovativna in teži k napredku, temveč zgolj krpa luknje napak in spletk.

Des16, sicer pa vas prosim, da za dobro diskurza ne namigujete, kaj "nekaj pomeni zame", sploh če so vaše interpretacije napačne, ker mi s tem polagate svoje besede v usta. Bistveno je iskanje rešitev - vendar lahko z veliko gotovostjo predvidevamo, da te rešitve ljudje v bitki za finančno preživetje, ne bodo upoštevali.

Dovolimo si drzen sklep: če država ni sposobna izvajati nadzora zdaj, v primeru študentskega dela, ko je vsaka transakcija obelodanjena in obdavčena, kako naj bi ga izvajala takrat, ko se bodo ljudje za delo menili brez papirjev in "na čez"? Res pričakujete, da se bo kar naenkrat pojavila legija inšpektorjev, ki bo pokukala v vsak lokal, vsako podjetje, vsako profitno dejavnost, če res vsi prejemajo takšno plačilo, kot bi ga morali? Predvidevate družbo, v kateri prebiva en inšpektor na enega navadnega prebivalca. Zato govorim o nesmiselnosti rešitve.

Prosim za konkreten kontra-argument in ne takšno zavajanje, kakršno se je pojavilo zgoraj. Vaš citat: "Iskanje tistih poti, ki bi omogočale izigravanje predpisov", je po mojem osebnem mnenju v naravi ljudi, ko država uvede represivno določilo. In tisti, ki so po vašem že zdaj zlobni in pokvarjeni, torej funkcionarji in ki so tudi najbližje finančnih korit, bodo imeli najboljšo pozicijo za takšno izigravanje.

Poetičnost pa je zgolj del kulture govora, vaše spotikanje ob njo pa se mi zdi zanemarljivo in nekonstruktivno.
CNN
# 12.03.2010 ob 20:49
Ne vem če je res, samo če se je Golobič skliceval na Anglijo glede študija potem minister res nima niti kančka samorefleksivne sposobnosti. Jaz sem za razliko od trenutnega ministra za visokošolstvo za isto stopnjo izobrazbe potreboval 15 let manj. Malo čudno, da bi še ne
toliko nazaj lahko bil on meni vzgled.
xbaruch
# 12.03.2010 ob 20:39
"Študentje so proti [predlogu zakona]."

To sploh ni res! Proti temu zakonu so izključno pohlepni 45-letni večkratni "študentje", ki so se prigrebli na pozicije v "študentskih" organizacijah in bi jih ta zakon dejansko prizadel. Prosim, če novinarji predstavnikov "študentskih" organizacij ne poimenujejo kot študente!
des16
# 12.03.2010 ob 20:37
QIQI - Glede na temeljit in znanstveno-poetično napisan komentar, me res zanima tvoj predlog rešitve problema. Pa še nekaj. Pričakovanje povečanja dela na črno predvsem pomeni, da zate v osnovi ni bistveno reševanje , temveč iskanje tistih poti, ki bi omogočale izigravanje predpisov, preden bi sploh zaživeli.
kariya
# 12.03.2010 ob 20:18
Meni ni nc vec jasno eni stokajo kako tesko zivijo med studijom pa kako ni sluzb ko nekaj nastudiras in oh in sploh kako tesko je za studente.Sam sem zaposlen in vem da ima student v primerjavi z mano vse pol ceneje prevoz ,hrana ,dopust in se in se stvari bi lahko nastel.Placa za studentsko delo je vecja od moje pogoji dela so boljsi delas ko imas cas studij je zastonj skratka biti student pri nas je kot bi zadel v nagradni igri ..Se bolj smesno je ko eni pravijo da jim financne razmere ne omogocajo studija se pravi nisi boljsi od konkurence zato ne dobis stipendij in podpor najboljsi jih zagotovo in v takem trenutku bi morali podobni primerki dojeti da je pac napocil cas za zaposlitev in financno neodvisnost .Slovenija ponuja veliko poklicnih del ce si pripravljen delati samo pri nas je problem da bi bili vsi radi magistri lopata in podobni rekviziti ljudem ne disijo .Naj povem da bi jas tudi rad vozil formulo pa mi financno stanje to ne omogoca in nism boljsi od konkurence se pravi je ne morem . tko da studij ni za vsakogar.Se manj razumem kako lahko studentske organizacije kujejo miljone eurov podjetja pa propadajo z dneva u dan
QIQI
# 12.03.2010 ob 20:14
Če mislite, da se bo situacija zaradi uvedbe novega zakona kaj spremenila, ne razmišljate s hladno glavo. Država bo imela še manj od celotne uredbe, ker se bo delalo na črno, vam ljube študentske organizacije pa bodo poslovale še manj transparentno. Nadzor se že zdaj ne izvaja, kaj šele potem, ko se bo črno delo popolnoma razpaslo in bo delovalo po načelu: "when in Rome do as the Romans do".

Zahtevate spremembo le zaradi spremembe. Prevladuje emocionalnost proti racionalnosti. In to zgolj zaradi gneva, ki ga gojite proti tistemu majhnemu procentu najvplivnejših in najpremožnejših študentov. Naj vam prišepnem na uho - ob uvedbi zakona se bodo oni veliko lažje znašli v novi situaciji, kot tisti na dnu družbene lestvice.

Edina stvar, ki se bo zgodila je to, da smo ob že zdaj neuravnovešeni politični situaciji, še korak bližje prevladi ene strani političnega vrha. Po vseh aferah je gnus levih volilcev že tako velik, da se bo to zagotovo poznalo na njihovi volilni udeležbi (desni so pač tradicionalno "vztrajnejši"), tako da bo balans še bolj porušen, kot je. Študentje so pač še ena izmed tradicionalno bolj levo usmerjenih sil glasovanja. Vprašajte se, kaj bi se zgodilo, če bi bile volitve čez en mesec. Katere stranke bi na volitvah prevladale? Kako bi izgledal parlament?
Ali je poteza leve vlade v tem primeru res smotrna, sploh glede na to, da se bode z družbenim slojem vedno bolj "counter-culture" usmerjenih in aktivnih študentov?

Namesto, da bi v naši državi iskali inovativne in socialno-odgovorne rešitve, polagamo restrikcijo na restrikcijo. S tem samo še povečujemo trenja med različnimi sloji in olajšujemo delo pastirjem, ki nas vodijo na pašo.

Preveč medijskih zavajanj smo preživeli, da kot narod ne bi odrasli in jih znali prepoznati, ter razvrednotiti. Ne nasedajte agenda settingu in se na novice v medijih ne odzivajte kot stroji, binarno. Obstaja več kot pro et contra. Iščite inovativne rešitve in jih zahtevajte, ter obenem zavračajte slabe. Nov zakon je zaradi zgoraj navedenih razlogov ena izmed takšnih. Je pa sprememba potrebna, o ja, v tem se z vami strinjam.
tyrus
# 12.03.2010 ob 20:12
Hmm delaš lahko, šteje se ti v delovno dobo. Če si nezaposlen lahko delaš,...itd itd.

Veliko preveč študentov, ki živijo doma oz. plačujej ne ravno veliko najemnino v študentskih domov, starši zaposleni, redni študentje in še delajo neobdavčeno in nekateri še štipendije kasirajo! Sedaj pa stokajo!

Študij je zastonj, če si reden študent! Preveč večnih(rednih) študentov zavlačuje in vleče status, absolventa, pavziranje,... samo zato, da jim je lažje, ko so v podjetjih dobivali tudi po 1500€ na mesec! Namesto, da bi končali faks ali pa nadaljevali v mag. itd

Kje je tukaj logika
la.sonrisa
# 12.03.2010 ob 20:11
nekdo je tule pisal o tem, da v angliji imajo kao VSI študenti štipendijo, ki jim krije šolnino, stroške in ne vem kaj še vse - pozabil pa je povedat, da v tem primeru ne gre za štipendije ampak za študentska posojila, ki jih študentje potem še vračajo državi prvih nekaj let zaposlitve, saj jim trgajo od plače njihov študentski "dolg". - glede na to, da hoče naše študente zadet kap že zdaj, ko hočejo ukinit študentsko delo in uvest nekaj za njih pravzaprav zelo podobnega - ali si znate predstavljat kaj bi naši študentje naredili, če bi se morali (tako kot v angliji) že pri 19 letih zapufat pri državi za več tisoč eurov?

imam izkušnje s študijem v angliji in španiji, in lahko povem, da NIKJER ni tako lepo bit študent kot v sloveniji. pri nas nimaš pred študentskim naseljem v rožni (in v študentu bi naj bli kao študentje iz socialno ogroženih družin) kje parkirat avta, medtem ko v španiji ni bilo skoraj nobenega izmed študentov, ki bi imeli svoj avto. že zaradi tega, ker ga vzdrževat ne bi mogli. pri nas je to seveda lažje s študentskim delom. in podaljševanje statusa za vsako zlomljeno roko in zaradi izmenjav, pa menjavanje faksa itd - to je luksuz, ki ga najdemo tu.

sej je super, da imajo naši študentje boljše pogoje kot tisti v tujini, ampak ne vem, če so ravno oni tisti, ki lahko skočijo takoj v luft zaradi vsake najmanjše spremembe.

in še to: tudi sama sem bila študentka, in moram povedat, da se trenutno spomnim samo enih par študentov, ki so delali RES za preživetje. ostalo je bilo za luksuz in žure, s čimer ni nič narobe, naj ga žurajo študentje, tud jaz sem ga, samo ne potem jokat kako so bogi, ker s tem trivializirajo probleme tistih, ki so pa res.
mudel25a
# 12.03.2010 ob 19:44
@ jelena87

Študentsko delo je že danes nameneno le kot občasno oz. začasno delo. In z možnostjo delati 4 mesece na leto pod novim zakonom se mi zdi to popolnoma zadovoljivo, napram izkoriščanju dosedanje ureditve.
Sam sem se občasno posluževal študentskega dela v času študija, a šele ko enkrat diplomiraš in iščeš službo z lučjo pri belem dnevu vidiš kakšen učinek ima celoletna (zlo) raba študentskega dela, ki bi ga v nasprotnem primeru nadomestila redna zaposlitev.

Študnetsko delo podpiram še naprej, vendar menim da je predlagana ureditev primerna, saj omejuje dosedanje zlorabe, ko so delodajalci na sistemizirana delovna mesta "zaposlovali" študente preko servisa.
el CARTEL
# 12.03.2010 ob 19:36
sem šudent in podpiram ukinitev študentskega dela ravno zaradi izkoriščevalskih organizacij - študentskih servisov.

Sočustvujem z vsemi kolegi, ki morajo delati..predlagam, da se recimo več štipendij podeli (tisti najbogatejši je logično, da jih ne dobijo)..

Se pa strinjam tudi, da je izredni študij opcija, če že "moraš" delati
des16
# 12.03.2010 ob 19:34
jelena 87 - ni težava v tistih študentih, ki res študirajo, težava je v tistih, ki se prepisujejo iz enega visokošolskega zavoda na drugega zaradi statusa in opravljanja dela, ki nima nobene veze z njihovim bodočim poklicem. Zanima me, zakaj je danes biti težko študent? Nisem prepričana,da veš, kaj pomeni vstajati ob petih zjutraj vsak dan in menjati tri avtobuse, da prideš pravočasno na vaje(ker nimaš avta, danes ga ima vsak dijak ,kaj šele študent), kaj pomeni jesti 3 dni staro hrano od doma, ker nimaš bonov, ker jih še ni bilo, kaj pomeni pokrivati se s 3 odejami, ker te v sobici zebe, ker nimaš za kurjavo ,... A si res prepričana, da je danes biti študent res tako hudo?
lo_pa__ta
# 12.03.2010 ob 19:24
studij bo sedaj veliko dostopnejsi bogatunom
v zdravstvu je tako ze dolgo...

zares...socialna drzava....da jim bi vsem po vrsti je** m****
SKing
# 12.03.2010 ob 19:24
Neron si v dobrih odnosih s ŠOS-em ti? :)
CNN
# 12.03.2010 ob 19:19
Najprej diskvalifikacija nato likvidacija.

Podpiram spremembo sistema, a ne maram načina. Ni treba zaradi nekaj črnih ovc, večinoma med delodajalsko srenjo očrnit pridne študente. Res je, da lahko vsak študira. Ampak ne more pa vsak doštudirat!

Prav je, da država dela red na tem področju. A lepo bi bilo, če bi pometli tud v javni upravi, kjer se da privarčevati še veliko več.

Konec koncev pa prav prija, da ravno LEVA vlada popravlja to kar so leve vlade zakrivile. Si predstavljate kaj bi bilo, če bi zakon o študentskem delu sprejemala Janševa vlada!?
lo_pa__ta
# 12.03.2010 ob 19:16
vedno sem voliv levico.-..
od sedaj naprej NIKOLI VEC !!!!

bojkotiram volitve ....v sloveniji ni normalnih opcij!!!
lo_pa__ta
# 12.03.2010 ob 19:07
studenti na ulice !!!!
jelena87
# 12.03.2010 ob 19:02
Vsi ste tako proti študentskemu delu, pa me zanima zakaj?? Nimate pojma kako je biti danes študent, znate samo kritizirati. Žalostno, da nimate posluha za študente. Tipično slovensko!!
svetovljan
# 12.03.2010 ob 18:56
Vlada bi morala obdavcit delodajalce, ki jemljejo studente delat...
mudel25a
# 12.03.2010 ob 18:48
@ Neron

Demagog!!! Kako lahko tako izkrivljaš najvišji pravni akt te države!!!
Neron
# 12.03.2010 ob 18:41
Zahtevami odstop ministra Svetlika ter ustavno presojo samega Zakona o malem delu!

Ustava Republike Slovenije pravi:

49. člen
(svoboda dela)
Zagotovljena je svoboda dela.
Vsakdo prosto izbira zaposlitev.
Vsakomur je pod enakimi pogoji dostopno vsako delovno mesto.
Prisilno delo je prepovedano.

Zakon o malem delu bi lahko bil ugotovljen za neustavnega, ker omejuje delo na 728 ur letno in bruto prejemek osebe za opravljeno delo na od 3,50 evra do 8 evrov. S tem omejuje svobodo dela nekaterim skupinam oseb glede na vse ostale, saj so sedaj malo delo zaradi plačevanja prispevkov postavili ob rob redni zaposlitvi, kar torej pomeni da so znotraj te skupine subjekti obravnavani neenako!

Nadalje je kršen 66. člen Ustave, ki pravi:

66. člen
(varstvo dela)
Država ustvarja možnosti za zaposlovanje in za delo ter zagotavlja njuno zakonsko varstvo.

Z Zakonom o malem delu pa država ne ustvarja možnosti za delo, temveč jih zaradi že zgoraj naštetih dejstev zavira in omejuje.
vidim
# 12.03.2010 ob 18:36
Novi zakon je vsekakor poteza v pozitivno smer. Trenutno je brezposelnost velika, marsikdo pa dela ne dobi prav zaradi velikega novačenja študentov za dela, kjer bi lahko delali drugi.
Zakon bo omogočil študentom še vedno nekaj dela, po drugi strani pa bo za študente, ki zaključijo, nekaj upanja, da dobijo kasneje vsaj normalno delo.
scorpio_7
# 12.03.2010 ob 18:34
kriva je država, da jim dovoli tak odstokek deleža!!!
Macja taca
# 12.03.2010 ob 18:32
Študensko delo oz. delo preko študentskih napotnic je preseglo vse meje. Izkoriščajo jih VSI, tako "študentje (vglavnem tisti vpisani na razne visokošolke zavode širom po sloveniji, ki nikoli ne vidijo fakultete od znotraj), kot delodajalci, ki na sistematizirana delavna mesta "zaposlujejo" študente... V enem izmed največjih podjetji v sloveniji, podjetje je tudi večkratni dobitnik nagrade za najboljšega delodajalca, se dogajajo take "svinjarije" na področju izkoriščanje pravice do študentskega dela, da je skrajni čas da se ta siva ekonomija ustavi ... da me boste lažje razumeli: v enem izmed oddelkov podjetja, šteje cca. 20 sistematiziranih delovnih mest s sredješolsko izobrazbo je zaposlenih 7 študentov!!! Pa vrjamite mi, da nismo oddelek z največjim število študentov v firmi... Mi je pa žal za tistih nekaj študentov, ki resnično študirajo, ob tem pa si svojo eksistenco zagotavljajo s študentskim delom ... upam da bo tukaj vlada držala obljubo in pridnim študentom omogočila dostojne štipendije, ki jim bodo ob 748 urah malega dela, zagotavljali dostojni in brezkrbni študij!!!

Netopir! Dobiš mojih +100 glasov
fanatik666
# 12.03.2010 ob 18:29
mudel....ma kaj jokcaš...tut študentu ne bo nič škodval, če se mal pretegne, hehe...Drugač pa itak, kaj sploh vsi neki študirajo v tri krasne...če bo šlo tko naprej bo treba še za snažilko treba fax imet.....Kot opažam, tisti ki imajo narejen neki fax sploh nimajo nič bolše plače kot nekdo, ki ima poklicno izobrazbo, pol je pa jok in stok...
tina_lj
# 12.03.2010 ob 18:27
Končno, bom vsaj službo imela ko diplomiram... pač bo zdej na bolj tesno.
Jogador
# 12.03.2010 ob 18:18
@pinokioc
Vse se da, če se hoče. Trpljenje te naredi močnejšega:)


super, pa se zmeniva, da zamenjava vlogi za kakšno leto ali dve. Študiraj ti na enem izmed najtežjih faxov, z obvezno prisotnostjo, kjer odletiš iz vaj domov, če nisi nanje odlično pripravljen, da izpitov ne omenjam. Aja pa mami razloži, od kje naj vzame denar zame, če ima komaj zase dovolj. me zanima, kako dolgo bi vzdržale tvoje floskule.
mudel25a
# 12.03.2010 ob 18:17
@ DrBig

"Imam lastno obrt, samo dva zaposlena in redno potrebujeva več študentov za razkladanje težkega materiala....
Sedaj po tem zakonu, mi ne bo mogoče najeti po več upravičencev/študentov?
"

Mater si pa ti en doktor!!! Študenta po možnosti absolventa boš najemal za težka fizična dela, na zavodu maš pa celo množico nekvalificiranih delavcev! Ali se ti res zdi to primerno?

Študent naj bi opravljal študentsko delo ki mu bo pomagolo pridobivati prepotrebne izkušnje za prvo zaposlitev, ne pa da se "špila" nekvalificiranega delavca...

Prav ta predlog zakona rešuje to izkrivljeno sliko, saj omogoča da boš lahko najel tudi nekvalificiranega človeka, ki je na zavodu že ulala časa in tako ne potrebuješ več študenta. Verjamem da boš lahko nekvalificiranega delavca tudi manj plačal. Tako boš omogočil tudi nekomu ki je že dolgo časa v stiski da pride do vsaj minimalnega zaslužka.
aleksander26
# 12.03.2010 ob 18:13
Spremenit je treba ŠTUDIJSKI SISTEM, ne pa zakona o študentskem delu.
SKing
# 12.03.2010 ob 18:05
Bi rekel kaj ali ne bi, bi? ne bi? bi? ne bi? MORAM!

Zakaj se bunijo organizacije zaradi malega dela? Ker bodo manj svoje ritke polnile in bodo morali živeti kot normalni ljudje - sedaj živijo kot LORDI. ŠOS in podružnice - čas je, da nehate molzti denar. ZA malo delo!!!!!
medo357
# 12.03.2010 ob 17:58
Mogoče bi bil pa dober predlog, da bi imel študent študentski status največ tako dolgo kot traja redni študij, npr. če nek študij traja 10 semestrov, pač temu študentu pripada pet let študentskega statusa, recimo temu bonus 10 semestrov. Če bi pavziral, bi pač izgubil študentski status in bi se moral prijaviti kot brezposelna oseba in bi imel iste pravice kot druge brezposelne osebe. Če bi želel ponovno vpisati v prvi letnik ali nižji letnik na drugem faksu kot ima opravljeno na svojem prvem faksu, bi študent sam moral kriti stroške študija in diferencialnih izpitov do stopnje, ki jo je že prej imel na prvem faksu (npr. na prvem faksu bi študent uspešno opravil 4 semestre in če mu ne bi ta dva letnika (deloma ali v celoti) priznali na drugem faksu, bi sam moral plačati manjkajoče izpite in študij do zaključenega 2. letnika). Prav tako bi moral študent kriti del stroškov v primeru ponavljanja letnika. Skratka študent bi ob vpisu na faks dobil bonus semestrov, glede pač na vrsto študija, ki ne bi bil raztegljiv. Izjema bi bila pač le bolezen, pa še tu pa bi morala biti nekakšna zdravniška komisija ali zdravnik s posebno licenco, ki bi opravičevala daljšo odsotnost od študija.
Ne strinjam pa se, da bi bilo malo delo bolj obdavčeno kot je sedaj obdavčen kapital in dobiček. Ta država ni socialna, to so pač izkoriščevalci. To malo delo bi moralo biti obdavčeno po obstoječi dohodninski lestvici. Razlika bi bili le prispevki, pri malem delu bi se pač delavec sam odločil, če bo plačeval delovno dobo. Plačilo zdravstvenega zavarovanja bi bilo odvisno od statusa delavca, če ima status študenta mu pač tega ni potrebno plačevati. Nek dodatek za invalidnost, ki bi lahko nastala na delovnem mestu, bi moral plačati delavec ali delodajalec. Seveda pa je tu potrebna tudi varovalka glede dolžine malega dela. Redno delo se pač ne more opravljati v obliki malega dela kot se sedaj. To delo bi lahko pokrivalo le viške dela, izredna dela, sezonska dela in dopuste redno zaposlenih.
dami79
# 12.03.2010 ob 17:51
Ta zakon ne prinaša nič drugegea kot več dela na črno in kriminala med študenti.
hippocampus
# 12.03.2010 ob 17:31
Če bo zakon res sprejet bo sledil prvi aplavz, ki si ga bo ta vlada zaslužila iz moje strani.
Študentsko delo, je huda sistemska napaka, ki bremeni celotno družbo ne le študentsko populacijo. Tako se bodo morda zmanjšal čas za študij, več bo zaposlitev, posledično več tudi pobranih davkov in prispevkov za državno blagajno, tisti delodajalci pa ki so se šlepali in izkoriščali študente bodo morali plačevati več in predvsem bolj pošteno delavce. Še kup drugih posledic ima ukinitev študentskega dela. Edina negativna je za tiste z nižjim standardom, za tiste bi pa lahko dala država več štipendij.

Nehajte mi nabijat, da kako bo zdej slabo...nikjer v Evropi nimajo te oblike...samo pri nas.
Pa glej ga zlomka po Evropi vseno živijo tudi brez tega in diplome nekaj veljajo, ne kot tukaj ki se zmisli vsak študirat ki ima 5 minut časa!!! S tem se je skozi leta ustvarilo preveč diplomantov in razvrednotilo visokošolsko in univerzitetno izobrazbo. Kdor hoče bo lahko diplomiral, če sem jaz ob delu delal vse izpite v rokih in hkrati se še ukvarjal z enim društvom in dobrodelnimi oranizacijami! Sistem kot je bil zdej je šel na roko delodajalcem in bil potuha za lenobo!
W500
# 12.03.2010 ob 17:27
Se strinjam, da je študentsko delo v trenutni obliki neprimerno, da so študentske organizacije praviloma leglo voluharjev itd. itd.

Ampak, me pa bega tole z max 8 €/h bruto plače. Če prav razumem: davek naj bi bil 29,5% torej to pomeni max neto postavko 5,64 €/h?! Kaj spet uvajamo komunizem nazaj? Torej nek mladi raziskovalec na področju fizike bo imel minimalno večjo plačo od nekoga, ki deli letake? Mi lahko kdo pojasni (resno, lahko da sem kaj spregledal), v čem je prednost tega za običajne zaposlene oz. za kogarkoli (razen za blagajno države)? Ker si mi zdi idiotsko, da sem z lastnim izobraževanjem in trudom prišel do poletnega dela, s katerim si lahko finančno krijem celo leto, ker je pač specializirano in relativno zahtevno, sedaj pa mi bo država to omejila, ker nekateri izkoriščajo mehanizme. Alternativa bi bila edino običajna pogodba, ki pa jo je za tako kratek čas živa muka dobiti + delodajalca tako staneš več, torej je to spet izguba zanj in obratno s tem, kar naj bi zakon želel doseči.

Skratka spremembe ja, ampak tole mi vse skupaj ni preveč všeč.
(Preden kdo klika, da se ne strinja, naj mi prosim pojasni, če sem kaj spregledal oz. je v ozadju več, saj ekonomija ni moje področje.)
verena19
# 12.03.2010 ob 17:27
zakon o malem delu je škodljiv in je le pesek v oči in upam, da ga nikoli ne bodo sprejeli. najprej je potrebno urediti šolski sistem in socilani položaj, potem pa zakon o trgu dela.država se dejansko norčuje iz svojih državljanov. upam, da se bodo tako študentje kot vsi ostli zbrali in protestirali. ta vlada mora pasti in to čimprej, ker že dolgo ne ve kaj počne!
DrBig
# 12.03.2010 ob 17:19
Serbus.

Glede te omejitve v predlogu zakona, 4.člen(omejitev malega dela) :
.
(5) Pri delodajalcu lahko naenkrat opravlja malo delo toliko upravičencev, da njihovo število ne presega 30 % vseh redno zaposlenih pri tem delodajalcu. Pri delodajalcu, ki zaposluje vsaj enega, vendar manj kot pet delavcev, lahko malo delo opravlja le en upravičenec, pri delodajalcu, ki zaposluje od pet do vključno devet delavcev, lahko malo delo opravljata največ dva upravičenca.

Imam lastno obrt, samo dva zaposlena in redno potrebujeva več študentov za razkladanje težkega materiala....
Sedaj po tem zakonu, mi ne bo mogoče najeti po več upravičencev/študentov?
Superca!

Pa upravičenec je lahko iz vseh članic EU...Čudovito!

Lp.
Kluzo
# 12.03.2010 ob 17:18
Vlada skoraj neomajna

Vlada je zelo "majna". Ker veliki šef ne pusti, da odide, jih utegne vreči s tira (stola) veliki delavski protest, ki vsekakor bo (brez Semoliča). Veste, kadar vlada postavlja ultimate, je v redu toliko časa, dokler druga stran ne postavui ultimata. Vlada delavcev odstaviti ne more.
kohar38
# 12.03.2010 ob 17:08
Samo res...kako ste zdržali kot dijaki, kot študenti pa ne smete. Jaz sem doštudiral, pa delal prek študente samo v bistvo ni blo neke potrebe, aja pa študiral sem zaradi tega 3 leta dalje.
kohar38
# 12.03.2010 ob 17:06
Valda da so študenti proti, sam ne razumejo, da glih zaradi študentskega dela kasneje ne bodo dobili zaposlitve.
lolek-gnusni
# 12.03.2010 ob 16:59
koncno dobra poteza vlade!!!!!mi ne bo vec treba iskat studentov da bi poi sef loh nadure nakaze po morm pa se studenu dat 10%....
netopir
# 12.03.2010 ob 16:58
Študensko delo oz. delo preko študentskih napotnic je preseglo vse meje. Izkoriščajo jih VSI, tako "študentje (vglavnem tisti vpisani na razne visokošolke zavode širom po sloveniji, ki nikoli ne vidijo fakultete od znotraj), kot delodajalci, ki na sistematizirana delavna mesta "zaposlujejo" študente... V enem izmed največjih podjetji v sloveniji, podjetje je tudi večkratni dobitnik nagrade za najboljšega delodajalca, se dogajajo take "svinjarije" na področju izkoriščanje pravice do študentskega dela, da je skrajni čas da se ta siva ekonomija ustavi ... da me boste lažje razumeli: v enem izmed oddelkov podjetja, šteje cca. 20 sistematiziranih delovnih mest s sredješolsko izobrazbo je zaposlenih 7 študentov!!! Pa vrjamite mi, da nismo oddelek z največjim število študentov v firmi... Mi je pa žal za tistih nekaj študentov, ki resnično študirajo, ob tem pa si svojo eksistenco zagotavljajo s študentskim delom ... upam da bo tukaj vlada držala obljubo in pridnim študentom omogočila dostojne štipendije, ki jim bodo ob 748 urah malega dela, zagotavljali dostojni in brezkrbni študij!!!
fanatik666
# 12.03.2010 ob 16:57
imam simpl rešitev.....vsem bodočim študentom naj se dodeli poštena državna štipendija..hmm...tam ene 450-600€...pol se pa v pogodbi lepo napiše, da se štipendija v primeru nedokončanja študija v predvidenem času ( pa naj jim bo še eno leto več za ziher) vrne ves denar z močnimi obrestmi! Tako bi bili zadovoljni resni študenti in pa tudi država ki bi živela od obresti!
linav
# 12.03.2010 ob 16:56
me zanima če boste čez 2 leti še tako glasno podpirali zakon ki bo na trg dela pripeljal pravo zmedo in naredil v sloveniji še več brezposelnih. predvsem pa naredil razpad socialne države...
pinokioc
# 12.03.2010 ob 16:51
uvesti plačljiv študij, 200-300 eur na letnik. Vsi bi dokončali študij v roku. Sedaj izredni študentje futrajo redne pri njihovih 8 let dolgih "študentskih" avanturah.
kitty88
# 12.03.2010 ob 16:50
Pinokioc, js ne bi šla študirat. Nimam niti slučajno tok denarja. Bi pa šla na kako poletno šolo ali pa delat, ampak so tudi tam plače za tujce zelo borne. Vsaj po izkušnjah kolegov. In Jogador, bereš moje misli. Treba je tudi kdaj zapiske kopirat pa tako. Vsaj na našem faksu je to stalna praksa.
pinokioc
# 12.03.2010 ob 16:44
Jogador..
@pinokioc
250 evrov na mesec je dovolj za sobo v najetem stanovanju in hrano za 20 dni.

sobo kje? Soba v približnem dosegu, ki je sprejemljiv (recimo Lj-Vič, Rudnik) stane vsaj 180+€ na mesec. Pa recimo da ti ostane 70€ za hrano za 20 dni, na hitro je to dobre 3€ na dan. Boš v ta znesek vključil še literaturo, ki je ne moreš dobiti v knjižnicah? Pa recimo občasno kakšen par čevljev, mogoče kakšno bundo za pozimi? Pa če vse ostalo zanemariš, še vedno ni računice v tvoji ideji. Resno.


Vse se da, če se hoče. Trpljenje te naredi močnejšega:)
schultz23
# 12.03.2010 ob 16:41
študentsko delo je delo...kakorkoli ga pogledaš....problem nastane, ker študentski servisi služijo na račun razpolaganja takega dela (od vsake napotnice 10%...potem pa gredo kupovati turistične kapacitete...za koga?)....rešitev bi bila, da bi zavod za zaposlovanje imel svoj kader tj. urad za študentsko delo ali podobno...in bi se v državno blagajno vlilo kar precej denarja, ki bi ga potem porazdelila med štipendije, subvencije...itd....tako pa sedaj servisi bogatijo svoje račune (in nekateri posamezniki)...in delajo razne prireditve v korist študentom (sofinancirane iz strani sponzorjev) ....ostalo pa ne delajo.....najboljše je biti posrednik dela....:)

peace
BoRDaH
# 12.03.2010 ob 16:35
važno da bo 1/3 študentov stradala. Ta vlada se bo zapisla v zgodovino saj bo to edina vlada, ki ji bo uspelo državo spraviti iz krize - v še večjo krizo.

Adijo delovne izkušnje in adijo študij. Preostane nam še samo alkohol, droge, prostitucija in kriminal ... mogoče bo črn trg delovne sile postal legalen ...ker edino tako bo še možnost priti do zaslužka potrebnega za študij.... katastrofa ... je to cena, ki smo jo pripravljeni sprejeti da tretjina študentov pade pod prag revščine in se znajde na borzi z diplomo, ki danes delodajalcu ne predstavlja praktično nobene dodane vrednosti brez izkušenj?
Arndovia
# 12.03.2010 ob 16:31
Podpiram nov zakon! Treba je enkrat narediti red in odpraviti to slovensko "anomalijo" na trgu dela. Mislim, da je okvir, torej 728 ur oz. 14ur tedensko za povprečnega študenta dovolj. Končno pa se malo postriže peruti tudi študentskim servisom in se formalno uokviri študentsko delo (v mislih imam vštetje v delovn odobo, plačevanje prispevkov IN davki).

Lep pozdrav!
manrose.
# 12.03.2010 ob 16:30
Zlorablja se tudi ceste, ko objestneži divjajo po cestah, a naj potem tudi ceste zaprejo za vse voznike? Zlorablja se tudi delavce, ker dobijo ponekod manj plačano, kot bi morali, medtem ko njihov lastnik nima nikoli dovolj, a je treba prepovedat delo in zapret firme?

Razumite, da zlorabe so bile in bodo, ne glede na to, o čem se pogovarjamo. Zato pa moraš imeti pamet, da najdeš načine preprečevanja, ne pa, da kar ukineš.
Jogador
# 12.03.2010 ob 16:29
Aja on topic pa še tole: t.i. revni, nižji sloj, ki naj bi bil upravičen do ugodnosti (republiške štipendije, domovi) redko dobi možnost teh ugodnosti, ker so cenzusi nemogoči (za primer, pri nas smo 3je otroci, ena zaposlena, en brezposelen, pa država pravi da imamo preveč denarja-v realnosti je to ena malo več kot minimalna plača).

Kot študent sem pa tudi kategorično proti vsem, ki živijo na črno v štud. domovih. Brez njih bi mogoče še sam kdaj imel možnost priti v katerega-to bi bil luksuz.
Jogador
# 12.03.2010 ob 16:25
@pinokioc
250 evrov na mesec je dovolj za sobo v najetem stanovanju in hrano za 20 dni.

sobo kje? Soba v približnem dosegu, ki je sprejemljiv (recimo Lj-Vič, Rudnik) stane vsaj 180+€ na mesec. Pa recimo da ti ostane 70€ za hrano za 20 dni, na hitro je to dobre 3€ na dan. Boš v ta znesek vključil še literaturo, ki je ne moreš dobiti v knjižnicah? Pa recimo občasno kakšen par čevljev, mogoče kakšno bundo za pozimi? Pa če vse ostalo zanemariš, še vedno ni računice v tvoji ideji. Resno.
pinokioc
# 12.03.2010 ob 16:15
cliffhanger..
ti si izredni študent. Jaz sem izredni študent. Plačujem, da me kap. Plačujeva/mo še za vse redne študente, ki imajo zastonj študij. Študirajo 6, 7 let, vmes delajo prek študenta in posledično 6,7 let polnijo delovna mesta. Delodajalec bo raje njih vzel, ker se jih da nategnit-zamenjat, ker nimajo družin, ker nima niti približno toliko stroškov z njim kot če bi redno zaposljeval. Nimamo se več kaj pogovarjat.

Kitty88. Iti študirat v tujino je luksuz. Tako za angleže kot za nas. Študij v tujini znaša tudi 30.000 eur. Standard pa tudi tam ni tako visok, da bi si lahko domač študent to privoščil brez kredita na več let!!! Če si dober in verjameš vase boš šel s trebuhom za kruhom in uspel. Študij v tujini ni nujen, ga pa seveda priporočajo. Ta filozofija - vsem, tudi manj sposobnim, mora biti omogočeno vse - je utopija in posledica razvade zahodne civilizacije.
mojca111
# 12.03.2010 ob 16:10
Tole je pa vsekakor dobra poteza in če tale predlog vlada oz. minister sprejmejo so vsekakor vredni pohvale in priznanja.

Študentsko delo je nelojalna konkurenca. Res, da ko si študent je fino, ko pa diplomiraš, pa takoj dobiš na trgu dela konkurenco v drugih študentih. Ja, lahko je študentsko delo socialni korektiv, je pa tudi veliko zlorab in potuha, da študenjte študirajo tudi do 10 let, kar je tudi vzrok v študentskem delu.
Da ne govorimo o študentskih organizacijah, ki imajo na račun študentskega dela kupe denarja, da ne vedo kam z njim, zato pa dajejo 40 tisoč evrov za reklamo na rtv, kupujejo firme, hotele in bazene. Pa zakaj se nihče ne zbuni?!
Vse kar se nabere denarja naj namenijo za štipendije, študentske organizacije pa ukinejo, ker od njih nimajo študentje nobene koristi. Boni za kosila bodo obstajali tudi če ne bo te kao študentske organizacije.
mikic007
# 12.03.2010 ob 16:01
Ja, samo da ni tvoj avto ali tvoja izložba ;-).

Itak se bo teh 728 ur delalo po najvišji možni postavki, lahko izračunaš koliko to potem znese. Sam v teh spremembah ne vidim nekega izboljšanja obstoječega stanja. Če bi hoteli narediti zadevo transparentno, bi morali zapreti študentske servise, njihove naloge dati zavodom za zaposlovanje, kontrolirati vpise v enotni bazi, omejiti število napotnic, delovnih ur in dni, izvajati nadzor nad tem, kdo dela.

Dokler tega ne bo, je vsako drezanje samo populizem ...
Cliffhanger
# 12.03.2010 ob 15:51
Morda je skrajni čas da se kak avto zakuri pa izložba razbije, ker drugače oblast enostavno ne posluša.
Kar se študentskega dela tiče: sam sem vsa leta izredni študent in brez takega dela enostavno ne pridem skozi, se strinjam, da so potrebne neke spremembe, sam pa ostajam pristaš tega da se štud. delo obdrži, mejo 728 ur naj močno povišajo, prav tako pa obdavčitev. Tudi če bom moral tretjino zaslužka dati državi, bom še vedno imel možnost nekaj zaslužiti in normalno priti skozi mesec. Če ne bo šlo drugače bom pač delal na črno, bmk. Sploh pa smo študentje populacija, ki ogomno zapravi, brez tistih 28 tisoč študentov v LJ lahko polovico restavracij in lokalov kar zaprejo.
kitty88
# 12.03.2010 ob 15:44
Pinokioc, js porabim na mesec 210 evrov max. redko si privoščim kaj za obleč in ne hodim ven vsak teden. To ni moj glavni problem. Študiram pa jezike in vsem nam govorijo, da moramo v tujino. Aja? Kako? S čim? Pa ja, vsako leto si moram slučajno kupit kaj za obleč.
pinokioc
# 12.03.2010 ob 15:44
če gredo študentje na ulice zahtevat študentsko delo, potem verjami, da pride za njimi tudi nezanemarljiv delež zaposlenih, brezposelnih in upokojence zahtevat ukinitev le tega, saj trpijo prav zaradi teh anomalij, ki jih prinaša št. delo.
linav
# 12.03.2010 ob 15:39
e moj svetlik ti ga biksaš, šele sedaj bodo začeli ljudje delati na črno, ker druge možnosti ne bo. in ti pod isti zakon mečeš tako študente, upokojence in brezposelne, pa kaj niso upokojenci že nardili svojega? ti boš s tem novim zakonom državo pripeljal na rob socialnega propada in samo še bog nam lahko pomaga.ne misli si da boste ta zakon tako enostavno sprejeli, folk bo šel na ulice, tko kot v grčiji...
pinokioc
# 12.03.2010 ob 15:38
kitt88, mislim da si našla odgovor tvojega problema..

Niti slučajno nisem nestrpna, ampak dejstvo je, da bo delodajalec raje vzel neko delavko iz Češke, ki se bo zadovoljila s 3 evri, kot povprečnega Slovenca. To izhaja iz tega, da so naši standardi veliko višji.

tako je.. preveč zahtevamo in preveč smo razvajeni. 250 evrov na mesec je dovolj za sobo v najetem stanovanju in hrano za 20 dni. Za luksuz pa država ne bo skrbela, to bi pa lahko bilo že jasno.
teepee
# 12.03.2010 ob 15:32
Problem pri nas je predvsem normalno redno delo, ker že v osnovi ne omogoča dovolj zaslužka. Seveda to posledično pomeni, da starši nimajo denarja za pomoč pri študiju otrok, zato otroci "morajo" delati med študijem. Veliko podjetij je totalno zavoženih in se le še komaj prebijajo iz meseca v mesec. Mislim, da bi bilo tu potrebno najprej urediti zadeve, počistiti in se usmeriti v področja, ki dejansko omogočajo zaslužek podjetjem.

Kljub temu pa vseeno menim, da je študentsko delo v trenutni obliki diskriminatorno in zato nesprejemljivo. Povsem na mestu se mi zdi ideja, da se omogoči t.i. malo delo tudi brezposelnim, morda celo upokojencem. Res ne razumem, zakaj bi morala biti možnost malega dela vezana na status študenta. Seveda ob nekaterih omejitvah celotnega letnega prihodka (npr. pokojnina+malo delo...). Dejstvo je, da so pri nas pokojnine (že v osnovi zaradi nizkih plač) prenizke in bi dodaten legalen (!) zaslužek nekaterim prišel zelo prav.

Ne vem zakaj se bojite, da bi vam upokojenci prevzeli delo. Upokojenci bi pač opravljali tista dela, ki jih zmorejo npr. varstvo otrok, morda čiščenje ipd. Dela v gostinstvu, razna fizična dela, dela z računalnikom ter terenska (najbrž kar večina študentskih del spada v te kategorije) bi še vedno ostala študentom ter brezposelnim.

Predvidevam, da bi se zaradi novega zakona zmanjšalo tudi skupno število vseh študentov zlasti na račun tistih, ki jim pač status študenta ne bi več predstavljal nobenih ugodnosti. Manj študentov pomeni, da bi država privarčevala nekaj denarja na "šolninah", ki bi se lahko namenili za pomoč revnejšim študentom.

Vsekakor bi vsak študent, ki mu družina ne more omogočiti spodobnega študija moral dobiti pomoč. Morda bi lahko subvencije (bivanje, prehrana...) odmerjali tudi glede na družinski prihodek.

Kar se tiče obdavčitve predlaganega malega dela se z njim strinjam sicer ni pošteno do ostalih. Recimo pred leti sem služil več na uro kot moj nadrejeni ter najbrž tudi njegov nadrejeni. Obdavčitev tudi daje sredstva za morda več štipendij ali pa kakšne druge projekte.

Skratka študentsko delo je vseakor anomalija, ki jo je potrebno ukiniti. Malo delo se zdi dobra ideja za zamenjavo tega. Morda res zakon še ni povsem dober, a je korak v prav smer. Poudarjam pa, da je obenem potrebnih še precej drugih ukrepov na področju dela, štipendiranja ipd. v Sloveniji. Predvsem pa izboljšati nadzor in sankcioniranje ter popravljanje kršitev.
kitty88
# 12.03.2010 ob 15:30
Ljudje, ta zakon še zdaleč ni popoln. Nekateri študenti smo primorani delati, kot sem že rekla, da preživimo. Če bo povprečna plača 4 evre, bom na mesec zaslužila 224 evrov.
Štipendije nimam, ker presegamo cenzus, imamo pa doma zaradi določenih situacij hudo stisko z denarjem.
Se zavedate, kaj bo pomenilo malo delo za študente kot sem sama? Definitivno nisem edini primer.
In še to. Danes sem bila prisotna na omenjeni konferenci. Članek ne razkriva vsega.
Po novem zakonu naj dijaki do 18. leta ne bi več prejemali štipendij. Zamislite se starši delavci, ki že tako težko pridete skozi mesec, da vam otrok ne bo mogel pomagati.
Malo delo naj bi opravljali tudi priseljenci, upokojenci...
Niti slučajno nisem nestrpna, ampak dejstvo je, da bo delodajalec raje vzel neko delavko iz Češke, ki se bo zadovoljila s 3 evri, kot povprečnega Slovenca. To izhaja iz tega, da so naši standardi veliko višji.
In še upokojenci.
14% koncesijske dajatve naj bi šlo v pokojninski sklad. Delavna doba naj bi se že štela. Možnost malega dela pa naj bi imeli tudi upokojenci. Za kaj, dragi moji? 40 let so garali, a sedaj bodo pa morali še delati, da preživijo??? Tu se skriva problem v pokojninski reformi.
Šlo pa bo to v škodo vsem, ne le študentom, ki se bodo za eno mesto borili prav tako kot vsi ostali. Le da bodo imeli študenti manj izkušenj, pa bodo delo dobili drugi.
Strinjam se, da študentske organizacije niso popolne. Še zdaleč ne. Ampak nekaj vseeno naredijo za to.
Poglejte, vsi se pritožujejo, da naj da pa ŠOU denar za štipendije. ŠOUova naloga ni plačevanje štipendij. Prav tako kot to ni vloga npr. ministrstva za obrambo, ki kupuje Patrie itd. ŠOU ima res preveč denarja in se strinjam s tem, da bi morali njihov fond omejiti. Je pa dejstvo, da sem pa tja naredi tudi kaj koristnega. Od izobraževanj, konec koncev žurov (kamor gremo,kasneje pa jih k*******)...kaj pa nam npr. pomagajo oklepniki? Samo primer.
Omejiti bi morali vpis pa dati manjši budget organizacijam pa bi bilo.
mikic007
# 12.03.2010 ob 15:27
Če si študent in te nihče ne podpira imaš študentski dom in republiško štipendijo. Stroški na mesec ne bi smeli znašati nad 200 € (5€/dan za hrano je vsekakor dovolj). Takrat se tudi nikamor ne voziš in doštudiraš v 5 letih ... Sam na srečo nisem rabil ves čas tako stiskat, so pa bili meseci, ko sem prišel skozi proporcionalno še z manj denarja.

Lahko bi končal v roku, ampak sem brez truda raztegnil zadevo na 6 let študija, nekaj tudi delal. Šlo mi je zelo dobro, pa nisem imel na mesec nikoli niti približno 500€ zaslužka. Kje živite vsi tisti, ki rabite vsaj toliko za mesec??? Zdaj, ko živim privat blizu centra Ljubljane so moji nujni stroški do 300€, kar je več je zame pač luksuz.

Dajte malo kritično presodit svoje stanje študentje in videli boste, da kratkoviden zdaj pomeni težave v prihodnosti. Študira se 5 let, dela pa naslednjih 40 ...
stadion
# 12.03.2010 ob 15:26
po 29 let stari studenti k se zarad statusa prepisujejo sem ter tja, sam da majo stolcke na SOU pa da vlecejo denarce, perejo denar preko studentov. Zloraba studentov, reformo pozdravljam.
pinokioc
# 12.03.2010 ob 15:26
na oko bi rekel, da je zlorab študentov toliko kot je d.o.o.jev.. kje boš uvedel nadzor?
popaj16
# 12.03.2010 ob 15:25
Ukinitev študentskega dela pomeni propad malega gospodarstva!
Najprej je treba uredit davke, jih znižat, zato da se bo lahko zaposlovalo ljudi, šele nato bi se lahko začeli štud. servisi ukinjat. Ne zavedate se koliko podjetij obstaja samo zaradi tega, ker lahko pri njih delajo študentje, ker so najbolj poceni delovna sila in v ogromno primerih tudi dobra delovna sila. Poglejte na zadevo iz vidika podjetnika pa vam bo jasno, da bo to (v primeru potrditve zakona) imelo katastrofalne posledice.
M-filter
# 12.03.2010 ob 15:25
kot študent moram delat saj mi džava ni dala štipendije pa čeprav študeram 120km izven doma. 728 ur je pa ni dost, tako da bo treba skozi poletje narediti še kaj na črno, ker denar se potrebuje. če dobim štipendijo tudi delal ne bom toliko kolikor delam sedaj, ampak preden po zakon sprejet bom že pred diplomo
pinokioc
# 12.03.2010 ob 15:23
študentsko delo je nateg študentov, ljudstva in države. Edini imajo korist "delodajalci" in študentski servisi.
Vsi študentje bodo mislili da se jim godi krivica.. a samo do svojega 30 leta starosti, ko bodo dojeli za kaj se je šlo..
BorutMaja
# 12.03.2010 ob 15:19
Odlično! Kot študent, sem tudi sam mogel delati, da sem dobil nek denar ... ker starša sta bila in še sta vedno skopuška ... zato je blo treba iti nekam delat.

Kdo pa je proti temu, pa se vidi, da so v mladih letih imeli polno rit vsega in bili preleni, da bi šli kam služit.
nefa
# 12.03.2010 ob 15:06
Beleladje.....ne govori, ker ne veš. si lahko brez skrbi, da nismo bogati. Moj oče pa dela 2 službi, smo trije otroci! Če bi prebral, bi pa videl, da sem napisala tudi, da je potrebno urediti sistem štipendiranja in prilagoditi zakon tako, da bojo revni bolj upravičeni do nekih subvencij! Sicer se pa lahko študenti tudi drugače znajdejo. Npr. odpreti s.p. ni ravno težko.
Shabanotti
# 12.03.2010 ob 14:57
Mislite, da je samo študij drag? Kaj pa tisti starši, ki ne morejo osnovnošolcem ali srednješolcem privoščiti morja, kina, oblek, računalnika, itd? Kaj naj oni rečejo?

Dejstvo je, da se študentsko delo zlorablja že vsaj 15 let (takrat sem še delal kot študent) in to ni nobena skrivnost. Noben zakon, dober ali slab, ne bo nikoli učinkovit, dokler ne bo spodobne kontrole, vsi pa vemo kako je s tem pri nas.
enejg
# 12.03.2010 ob 14:54
ma pahor ti nisi več resen, a ti sploh veš kaj pomeni beseda socialna država...no sej če ne bo šlo drugače bomo pa šli na ulice. mislim, da se kar veliko ljudi ne bo strinjalo s tem novim zakonom, ker to ogroža socilani položaj v državi in je sramota za vse delavce in študente. se vidimo na ulicah zelo kmalu...
frbajz
# 12.03.2010 ob 14:45
Ne da se mi vsega brati ampak najprej kapo dol za transparent!

Končno smo lahko tudi na naši "sceni" zagledali pošten transparent in jasno sporočilo. Upam, da se bodo zadeve uspešno rešile, da nas slučajno ne bi čakalo kaj podobnega kot recimo v Grčiji.

Vsekakor je pa to prvi jasen signal, da ima današnja mladina "pun ku_ac" vlade, ki poskuša skozi socialno najšibkejše sloje napolniti svojo blagajno in zj_bati vse po spisku.

Če je vsaj eden izmed staršev brez službe, bog pomagaj tistim kjer sta oba brez službe, kako naj mladi preživijo? Kaj je res potrebno poseči po kiminalnih dejanjih, da lahko mladi preživijo? Kako si naj pomagajo?
NovaQ
# 12.03.2010 ob 14:42
Študentsko delo naj se ukine!
Beleladje
# 12.03.2010 ob 14:41
Nefa, "srednji razred" pomeni v tej obubožani deželici že BOGAT!

Kaj naj otroku ponudita tisti očka in mamica, ki prejemata po 300 na mesec???
nefa
# 12.03.2010 ob 14:35
Aja se to moja mamica in očka nista bogata, pac nek srednji razred.
nefa
# 12.03.2010 ob 14:33
sem študentka in sem mnenja, da je treba študentsko delo, kot tudi vse bonitete omejiti! Se sploh zavedate koliko je zdaj zlorab???? Se zavedate, da na racun studentov nekateri diplomanti ne dobijo službe??? Tudi vi boste enkrat končali s študijem. Seveda bi pa vse skupaj morali urejati glede na prihodke v družini, urediti štipendijski sistem itd. Poleg tega pa bi morali po mojem mnenju tudi delodajalci, ki študente na mesec zaposlujejo za npr. 150 ur, zaposliti nekoga, ki bi delo študenta opravljal.
Poleg tega se mi zdi butasto tudi to, da nekateri govorijo o tem, da študent potrebuje 500 evrov na mesec. To se mi zdi larifari, jaz osebno v LJ ne živim ravno na mali nogi pa nikoli ne porabim toliko denaja.
Zelo dober ukrep je, da bodo lahko malo delo opravljali tudi brezposelni in upokojenci!
manrose.
# 12.03.2010 ob 14:33
*proti študentskemu delu, seveda.
manrose.
# 12.03.2010 ob 14:32
Vsi, ki ste tako goreče proti, ali (1) niste bili kdaj študenti, (2) ste bili študenti, pa so vam mamice in očki tiščali vse v rit, (3) nimate otrok in ne veste, kakšne stroške vse boste imeli z njihovim študijem (poleg tega bo zagotovo prišla še kaka šolnina, ukinitev bonov, podražitev štud. sob itd.), (4) ste sebični in se vam jebe za mlajše, ker vi ste že itak zaposleni, (5) verjamete, da mora večina trpeti posledice peščice tistih, ki zlorabljajo sistem, (6) preprosto ne razumete.
zogg
# 12.03.2010 ob 14:11
No ja... Sam sem redni študent in kar takoj povem, da grem delat ob vsaki priliki, ki se pojavi ter seveda skozi cele počitnice (pač delam namesto da bi šel na kake počitnice), da si lahko čez študijsko leto pokrijem stroške. Za sebe lahko povem, da mi dokaj uspeva tak sistem dela, še nisem nobenega letnika ponavljal, niti se pogojo šlepal iz letnika v letnik kakor je navada pri kar mnogih mojih sošolcih. Tako da prosim, ne metat vseh študentov v isti koš. Definitivno sem za to, da se te razmere uredijo, ker ti študentski servisi in razne študentske organizacije so res sami lopovi, ki živijo na račun študentov, če se mi bo poleg študentskega dela štela še delovna doba pa še toliko bolje (sam bi do sedaj imel že skoraj leto delovne dobe). Kar me pri vsem tem najbolj moti je stopnja obdavčitve, če sem zdaj to prav razumel boš dobil namesto oblubljenih 3,5 na uro pol dejasko le 2,5, kar pa je bolj slabo.
gigant
# 12.03.2010 ob 14:00
Slovenija bi lahko bila socialna država, le volje in poguma primankuje odgovornim ljudem... nekateri bi nas raje videli v okrilju t.i. (neo)liberalnih držav, držav ultrabogatega razreda manjšine, revne proletarske večine, praktično brez srednjega sloja...namesto da si za vzgled vzamemo skandinavske države!
zmedenn
# 12.03.2010 ob 14:00
stari, delo no črno je zakon!
verena19
# 12.03.2010 ob 13:59
kaj pa drugega kot na ulice. vladi se zdi sedaj to mal smešno oz. so ponosni ker so kao nekaj nardili in zdej se bi jim moral narod klanjat. počakajte da ljudje pridejo na ulice, bomo potem videli če bo še smešno in če se boste potem kazali in se delali pametne. ta zakon ne bo nikoli sprejet ker ljudstvo tega ne bo dovolilo. ta predlog novega zakona ogroža socilani položaj ljudi v sloveniji.in berzposlenost se bo še bolj povečala, samo vladi to ni jasno, ker je nesposobna.
silvo plut
# 12.03.2010 ob 13:58
Spoštovani,

študentje se bomo uprli in to dvakrat. Prvič ŠOS , ki izkoriščata naše delo proti nam, drugič pa proti državi, ki ne daje enakih možnosti študentom. Občasno imam občutek, da vsi študirajo ob delu, eni redno drugi izredno. Sistem je torej krivičen, do rednih in izrednih študentov. Kdor študira naj študira, kdor dela naj dela. Če pa želi kdo ob študiju delati, pa ne vidim razloga zakaj bi moralo biti to vezano na status študenta.
Čisto preprosto.
Pa da ne bo pomote, nisem apriori proti ŠOS in ŠOU, ker so tudi zelo pozitivni projekti!!!

Imam občutek da se bo po dvajsetih letih stvar uredila... žal je za to kriva kriza....

lp
linav
# 12.03.2010 ob 13:53
vso podporo študentom, ker ta predlagani novi zakon je neresnost države in sramota za vse državljane. vlada več ne ve kaj bi delal, potem si pa na ta način skuša rešiti, vendar jim to ne bo uspelo.če bo treba bomo pa šli na ulice, noben problem...komaj že čakam!
Beleladje
# 12.03.2010 ob 13:50
Ne, Kleman, jaz sem ODLOČNO na strani študentov. Sem tud sama študirala, imam pa tudi doma eno pupiko, ki bo kmalu študentka.

Pa nista to edina 2 vzroka. Tudi če bi ne imela otrok, sem tolko pri zdravi pameti, da se zavedam, da so mladi naša prihodnost. Bolj ko bojo ti mladi znali kritično razmišljat, manj bo možnosti, da v bodoče še kdaj tako slabo "trofimo" pri vladi in pri izbiri parlamentarcev, kot smo tokrat.

Študentje imate mojo polno podporo. Če bo treba, bom šla z vami z ramo ob rami
kleman3
# 12.03.2010 ob 13:36
Vi ki pišete komentarje proti študentom, gotovo niste nikoli študirali ker ste preleni, ali pa ste preveč pametni in ste takoj diplomirali in niste imel nič od mladosti, ker ste cel študentski lajf zabil za knjigami. V lajfu je treba tut uživat, ker te lahko že jutri poje kakšen bulmastif.
pikica.m
# 12.03.2010 ob 13:31
saj vem da niso na terenu :) Samo sem jezna, ker bodo uvajali zakone, namesto da bi nadzor poostrili. Za inšpekcijo na področju študentske prehranie so zaposleni tudi študentje, ki očitno vlečejo denar delajo pa ne.
Beleladje
# 12.03.2010 ob 13:15
Pikica, ti dejansko misliš, da so naši inšpektorji NA TERENU??? :)

Joj, kolko se še moraš naučit....
pikica.m
# 12.03.2010 ob 13:05
ksenak2 pripombe so sprejemali do konca januarja, sem zdaj našla predlagani zakon. Ampak sem prebrala zadevo, pa so naši vrli novinarji vzeli zadevo iz konteksa predlog je tak:
"Predlagamo, da se v zakon o malem delu vnese kvota dovoljenih ur na letnem nivoju, saj bo tako posameznik lahko prilagodil intenzivnost opravljanja dela med letom lastnim potrebam in željam: lahko se bo odločil za redno delovno aktivnost do 14 ur/teden celo leto, lahko bo redno delal polni delovni čas 4 mesece v letu ali pa bo delo opravljal priložnostno v obsegu dovoljenih ur."

Celotni predlog pa se najde na spletni strani:
http://www.eurydice.si/index.php?option=
com_content&view=article&id=1866
:zakon-o-malem-delu-strokovne-podlage-in-izhodia&Itemid=342

Pa še nekaj. Zadnjič sem šla po bone, pa je en tip odkupoval bone v prostoru kjer se kupujejo boni, in v roki je imel več kot 200 evrov, precej očitno da je kupoval bone za preprodajo in ne za lastno prehrano. Jaz toliko da nisem znorela, pojdi študirat pa boš lahk kupoval bone. In ne vem zakaj država plačuje inšpekcije ki bi naj nadzirale preprodajo bonov, če pa preprodajalci stojijo kar tam na licu mesta pa bone kupujejo. Halo. Pa še kako jezna sem na te kvazi šou funkcionarje ki delajo vse prej kaj drugo kot pa se brigajo za dobrobit študentov.

In sem strogo za nadzor vpisov pa tistih ki res študiramo in tistih ki so kvazi študenti. Zadeva se preprosto reši. Če ne doštudiraš plačaj. OZ. Po prvem semestru se takoj vidi kdo je naredil kak izpit in kdo ni naredil nobenega. Take ki niso naredili nobenega izpita, in niti niso šli opravljati izpitov, lepo poklicat na zagovor, če ne mislijo študirati vreči z faksa, in jim onemogočiti delo preko študentskih servisov in prehranjevanje na bone. In tudi v študenstkih domovih bi lahko večkrat bila inšpekcija nad črnimi prebivalci, ker marsikje biva kdo ki nima kaj iskati v študentskem domu. Ampak to je pač Slovenija.
QIQI
# 12.03.2010 ob 12:36
V času, ko je vlada nestabilna, ni pametno provocirati študentov. To bi se že lahko naučili iz zgodovine.
jokr
# 12.03.2010 ob 12:25
če nekdo študira, naj študira in ne dela...ja, je že res, vsaj v tistih 4 letih, ko imaš predavanja, vaje, seminarje, izpite (če seveda to finančno gre). ko pa prideš do absolventa in je pred tabo še samo diploma, je pa po moje čas, da si (končno) lahko začneš nabirati izkušnje na področju dela, ki te zanima (študija). no, potem pa si kar naenkrat seznanjen s kruto resnico (čeprav ti to že vsi starejši kolegi trobijo), da si kot študent ˝vreden˝ veliko več, kot pa brez te trapaste napotnice, dajo ti super plačo, dobre ure...skratka, kot študent delodajalce ne staneš skoraj nič-za njih je to drobiž. in potem, ko diplomiraš, se ti še zahvalijo ne. in potem začneš iskati ˝pravo službo˝, ki pa je seveda ne dobiš kar tako, saj si brez izkušenj... tako da poskusite razumeti nekatere študente, da s tem, ko zavlačujejo z diplomo, pravzaprav nabirajo tudi izkušnje in še bolj pomembno- niso socialni problemi.
Beleladje
# 12.03.2010 ob 12:23
Ooooooooooooooooooo, pa še kako vejo, kaj delajo, Linav

Zato je pa tudi njihova monstruoznost toliko večja.
Morty.
# 12.03.2010 ob 12:21
Veste kaj, vsi rejeni fašistki, ki tule šimfate študente, ste eni prekleti usraneti pa čist nč druzga! Fu*k you! Če res mislijo sprejet ta zakon, bo Ljubljana gorela, upam da tudi vaše hiše in avtomobili.

Lp
linav
# 12.03.2010 ob 12:15
sprejetje tega zakona je naravnost neumna. to bo dolgoročno na trgu dela prineslo še večjo katastrofo kot je trenutno. zakon o malem delu je škodljiv in ogroža socialno državo.upam, da ga ne bodo nikoli sprejeli.ta vlada že lep čas ne ve kaj počne, vključno s Svetlikom...
EU-girl
# 12.03.2010 ob 12:08
luna09 in Uljanov: podpišem

Uljanov: s to izjemo, da bi študentom, ki končajo letnik v rednem roku država povrnila t.i. davke oz. bremenitve od študentskega dela, ki jih je plačeval skozi leto.

Vsi tisti, ki pljuvate po študentih in govorite kako smo leni pa se greste spet eno navadno posploševanje. Verjetno sem res ena redkih, ampak ja obstajamo, tudi taki, ki morja (en teden ali več) nismo videli dobrih 6 let; taki ki ne smučamo ker si tega ne moremo privoščiti; taki, ki gremo v kino vsake 2 meseca; taki ki gremo mogoče enkrat na teden na kavico s kolegico in taki, ki bonov ne kupujemo, ker lahko s kosilom skuhanim doma privarčujemo. So pa neizogibni stroški: najemnina, stroški, hrana, prevoz, skripte (stanejo tudi do 100 eur na semester), oblačila in tako naprej.

Za konec, se pa lahko vsak pr seb vpraša če lahko preživi s približno 170 eur na mesec? No, zato jaz delam.
luna09
# 12.03.2010 ob 11:50
če bi blo v naši državi vse fer, bi študentje, ki so res nadarjeni in so iz revnih družin, morali imeti tako štipendijo, da jim bi ta omogočila normalni študij.
Jogador
# 12.03.2010 ob 11:49
€Uljanov

daj dodaj še 5. točko: tistim, ki bodo želeli študirat, naj bo to omogočeno oz olajšano.

Edino pri nas je štipendija nekaj malega, kar dobiš "za zraven", povsod drugje je to finančna pomoč, ki ti omogoči, da se osredotočiš na študij. Če se sprejme zakon v obliki kakršni je napisan zdaj, bo študij spet privilegij bogatih. Razloži moji mami, kako naj na minimalni plači, nezaposlenemu možu in stalnih nategih delodajalca podpira še mene, ki mam slučajno takšen študij, ki od mene zahteva malo več zavzetosti, predvsem pa prisotnosti. Daj razloži, kako naj financira še mene, ki moram živeti v Lj, ker je fakulteta predaleč za vsakodnevno vožnjo?
luna09
# 12.03.2010 ob 11:47
jaz pa komi čakam, da bo začel veljati ta zakon. Ja trenutno sem brezposelna (vbistvu že od konca študija jan09). Če hočem delat v tem času, dokler ne najdem redne zaposlitve imam le 2 možnosti.. delo prek avtorske pogodbe... pri tej mi država vzame 25% s tem, da se mi to ne šteje nič v delovno dobo, niti zdravstveno zavarovanje se mi ne upošteva... druga možnost je delo na črno, čemur se zelo izogibam, vendar za inštrukcije recimo še niso našli prave rešitve. Lahko bi odprla s.p. ampak toliko pa spet ne zaslužim... Popoldanskega s.p. pa ne morem odpreti, saj nisem redno zaposlena.

Malo delo se mi zdi tudi vredu rešitev. za vse že zaposlene, ki hočejo poleg tega še kaj zaslužiti. Mislim, da veliko ljudi, danes dela na črno ravno zato, ker je zakon zelo slab. Če bo res to, da se bo malo delo štelo v delovno dobo in pokojnino, se bo sigurno marsikatera ženska, ki čisti po hišah, ali pa inštruktorji odličili za tak način dela.

Se podpišem pod večino vaših komentarje, da trenutno študentsko delo ni dobro urejeno. Jaz sem se pogovarjala z enim profesorjem in mi je rekel, da je čedalje manj študentov na predavanjih... jaz mislim, da je študentom študentsko delo ušlo iz rok... logično je, da študent izkoristi vse kar mi država omogoča... zato je skrajni čas, da država omeniji pravice študentom...

V Madrid recimo imajo vse fakultete šolnino, državne na semester 600 eurov in privatne verjetno še enkrat več... ne obstaja študenstko delo, se pravi, da se študent lahk zaposli le redno. Glede cen stanovanj vam lahko povedam da so vsaj 2-3 večje ob tem pa kvadrature do 2-3 krat manjše kot v ljubljani. Tudi študentski domi so zelo dragi, pa je vseeno veliko študentov na fakultetah, samo verjetno veliko manj tisti, ki bluzijo tako kot pri nas...

Problem pri nas je tudi to, da dokler si študent ti je lahko res lepo... ko enkrat končaš študij, ti ne pripada več študenski dom, ne moreš delat preko študenstkega servisa, nimaš nobene štupendije.... prijaviš se na zavod za zaposlovanje in čakaš...
Karin85
# 12.03.2010 ob 11:43
Vsi tukaj ste tako pametni, da mi bo ekran pocil! In vsi vi imate neke informacije, za katere se nisem slisala (da studenti nocejo kadrovskih?! Buaahahaha! Da se da kot student preziveti isto kot dijak; ne vem no, vecina dijakov studira v rodnem kraju in veciona studentov v drugem. Prevoz, hrana, najemnina, veliko vec literature kot v gimnaziji; ja saj to glih nekje na isto prides, tam 300€ pa roka. Buahahaha....)

Torej, tak ste pametni in tako izkuseno govorite o studentariji, da verjamem, da imate narejene neke analize, ki jih nihce drug nima, da ste zagotovo bili studenti, nikoli delali in kljub temu preziveli; aja, starsi bi nas morali financirat do konca studija; z minimalno slovensko placo; buahahaha.

Torej po vasem mnenju studirat ne more vsak: imate prav, tisti, ki je reven, ne more. Lahko pa tisti, ki ima bogate starse in mu placajo izredni studij, ker je mel tak malo pik na maturi, zlati maturant iz revne druzine pa.....mora delat!!

Torej, tak ste pametni, da mislite, da se bo z malim delom uredilo to, da ne bodo sli studirat tisti, ki za to niso sposobni: ja, taka logika, to je pa nekaj; v bistvu sploh vec ne rabimo mature, ker bo malo delo omejilo vpise na fakultete!! Hahahaha

Aja, samo malo je treba popazit, kot je nekdo napisal, da se ne bi izvajalo delo na crno; ja, ja, najboljse da se malo ''popazi''...

Go studenti, proti malemu delu!
Goorden
# 12.03.2010 ob 11:42
Mojj predlog:
1. Z skupno bazo vseh fakultet preprečiti fiktivne vpise
2. Vaje in predavanja naj bodo obvezna
3. Naj se zviša obremenitev študentskega dela
4. Podjetjem se naj določi kvota, koliko dela lahko opravijo preko študentskega dela

Se podpišem pod tole, če bi se to vpeljalo bi to pomenilo neko kompromisno rešitev, pa še dolgoročno bi študentsko delo usmerilo v pravo smer.
linav
# 12.03.2010 ob 11:40
Vidaest...si ti sploh videl osnutek zakona oz. ga vsaj prebral. Nisi. Zato bodi raje tiho in ne blebetaj neumnosti. Vsak ki ima 1mm možganov ve, da je zakon škodljiv, diskriminatoren in socialno nespremenljiv. In dokler bo tako, ne sme biti sprejet in tudi ne bo ker folk v Sloveniji bo šel na ulice in bo tko kot je sedaj v Grčiji. Če ne bo šlo z lepa pa na grd način...
vidaest
# 12.03.2010 ob 11:33
Zakon o malem delu sploh ni slab. Naj***** bodo samo razni ŠOU-i, ki izkoriščajo študentsko delo za zaslužkarstvo. Podpiram zakon!
Uljanov
# 12.03.2010 ob 11:28
Zakaj vsi mislite, da je študentsko delo krivo za podaljševanje statusa in opravljanje dela preko napotnic?

Kolikor vem, lahko vsak študent samo enkrat ponavlja oz. se prepiše na drugo fakulteto. Če potem ne študira redno in ne dokonča študija v predvidenem roku za vse čase izgubi status. Problem so fiktivni vpisi, preko katerih se študentje prepisujejo na različne kvazi fakultete in tako držijo status in koristijo vse ugodnosti. Tudi opravljanje dela preko napotnice.

Tukaj bi morala država poskrbeti za skupno bazo študentov vseh fakultet, da se prepreči fiktivne vpise. S tem bi se zagotovo zmanjšal povprečen čas študija. Tudi uvedba bolonjskega sistema vpliva na zmanjšanje študentskega dela, saj morajo biti študentje več prisotni na faksu.

Ampak te spremembe naši vladi niso v korist, saj je večina kvazi fakultet bila ustanovljena s politično podlago, programe pa financira država. Zakaj bi se odrekli fiktivnim vpisom, če posametniki v politiki dobro služijo s tem, saj dobijo denar, stroškov pa nimajo, ker se študentje vpisujejo samo zaradi statusa.
Zakaj se prvo to ne prepreči, pa potem zadeve naprej ureja. Tako je pa najlažje krivdo zvaliti na študentsko delo.

Mojj predlog:
1. Z skupno bazo vseh fakultet preprečiti fiktivne vpise
2. Vaje in predavanja naj bodo obvezna
3. Naj se zviša obremenitev študentskega dela
4. Podjetjem se naj določi kvota, koliko dela lahko opravijo preko študentskega dela

Tako bomo prišli do tega, da tisti, ki ne bo hotel študirat, bo iz sistema odletel po enem letu. Tist pa, ki redno študira, pa lahko zaradi mene potem ves drugi čas porabi za študentsko delo.

Sam sem skozi celoten čas študija delal, študij končal z eno leto ponavljanja, študentko delo pa mi je dalo podlago za sedanjo službo, ki ni slaba. Z samo formalno izpobrazbo te službe ne bi dobil. Ampak kvaliteta izobraževanja pri nas je pa že druga tema.....
Beleladje
# 12.03.2010 ob 11:21
"Tisti z možgani v glavi pa lahko ugotovi sledeče: z uvedbo "malega dela", se bi zgodilo, da bi več kot 1/3 študentov morala prenehati s študijem, kar bi jih ob izgubi statusa naredilo brezposelne. V bistvu, bi se samo menjal krog brezposelnosti, s tem da bi študij postal privilegij in dostopen samo tistim z denarjem. Država, bi na tak način zatrla bodočo inetelegenco, nezadovoljstvo brezposelnih bi pa čudežno rešila z 14 urami dela tedensko - to je poniževanje državljanov!!! Država ni sposobna zagotovit pokojnin in je našla skrito rešitev: upokojenci delajte, da boste tiho - kot da že niso v življenju dovolj delali . Če pogledamo realno: mladim onemogočimo študij in jih naredimo brezposelne, brezposelnim dajmo delo, ki jim ne omogoča preživetja, pokojninska blagajna se hitro prazni, potrebno je utišati upokojence..."

Bravo, Linav. Hotela sem ti dati plus za tole, pa nisem mogla. Ko pritisnem +, ti zapiše 2 minusa. Beda od bede
chicago
# 12.03.2010 ob 11:17
Podpiram zakon o malem delu, se mi zdi prva pametna in tudi ena izmed prioritetnejših potez trenutno, ne razumem pa tega, zakaj bi morali zato študentom omejevati pravico do dela. Naj uredijo tako, da bo za vse enako!
Študentsko delo je anomalija!
Milinho333
# 12.03.2010 ob 11:15
Poglejte si na Preverjeno te in druge klobase: http://poptv.si/multimedia/preverjeno-slabi-casi-za-studente.html
Beleladje
# 12.03.2010 ob 11:07
" Golobič: “V angliji ko izpita ne opraviš si končal za celo življenje”… "
Milinho, :):):):):) pravi se je oglasil :)
Je resnično to izjavil? haha
ksenak2
# 12.03.2010 ob 11:04
pikica.m
Ta opomba, da ne omejevat mesecno ampak letno, je po moje tudi pametna, ker je narava dela razlicna. Napisi jo na papir, poisci naslov predlagatelja in jo poslji kot svoj predlog.
Peacemaker
# 12.03.2010 ob 11:00
da se bo na teden delalo lahko le 14 ur. zdaj pa mi vi povejte če to ni butasto

Super butasto in nepravično...ampak kot sem dejal...za to ste si, s svojo brezpogojno podporo študentskemu delu, krivi sami...
ksenak2
# 12.03.2010 ob 11:00
Beleladje
ne zali prosim,
nikdar me ni nihce placeval za moje mnenje, povem kar mislim, da je prav
EU-girl
# 12.03.2010 ob 10:58
mudel25a - ne nisem egoistična! Še posebej zato, ker delam in mi zaradi tega ni treba prositi nezaposlene mame za denar!

Poleg tega si sploh ne predstavljam, kako bi izgledalo da brezposelni delavec lahko dela 14 ur na teden. Dobi minimalno plačilo, vseeno pa ni jasno ali bo dobil pomoč ob tem ali ne. Pa tud ne predstavljam si kako bodo starejše delavke delale v pisarni brez izkušenj. Pa ne me narobe razumet, ne gre se za to da se ne bi mogle naučit, ampak se gre za to da se delodajalci ne potrudijo, da bi koga kaj naučili, ampak preprosto vzamejo takšne, ki to že vejo in imajo izkušnje. To se je meni kot študentki velikorat zgodilo.

In seveda po eni strani v vladi jamrajo koliko je nezaposlenih, potem bi pa seveda delo omogočili tudi upokojencem. In zakaj že? Po vsej verjetnosti bodo odžirali delo delavcem, saj bodo določeni pripravljeni delati za manj in kadarkoli. Poleg tega bi si delo želeli tisti upokojenci, ki imajo nizke pokojnine, večina teh pa je popolnoma izžetih. In prav tako se mi ne zdi pravično, da bi upokojenci, ki imajo 1000 in več eur pokojnine še delali, zaslužili več in odžirali delo delavcu ali študentu, ki dela za to, da preživi.

Ne me narobe razumet, želim si da bi imele vse generacije, študenti, delavci in upokojenci boljše življenje, priložnosti, vendar ta zakon tega ne omogoča. Tudi pri tem zakonu bi bili potrebni določeni mehanizmi in nadzor, da ne bi prišlo do izkoriščanja. In še posebej ne bi smelo biti prisotno posploševanje. Težka bo, zadovoljit vse in še posebej pomagat tistim, ki dobesedno životarijo.
pikica.m
# 12.03.2010 ob 10:57
ja glede šolnin. A nimajo ene države imajo zadevo rešeno tako, da pač če ne doštudiraš moraš plačati šolnino? Kar ni slaba ideja, bi bilo manj vpisov zaradi statusa, pa še tisti ki študirajo bi bili motivirani da dokončajo študij

Ali pa varianta o kateri smo se pogovarjali na faksu. Šolnino bi plačal ko bi doštudiral. In sicer na način, da če bi bil brezposelen takrat ne bi plačeval šolnine, ko bi se zaposlil, pa bi vsak mesec plačal del šolnine.
ksenak2
# 12.03.2010 ob 10:55
Tudi sam sem se med studijem 100% sam prezivljal. Delal sem ob pocitnicah- po barih, sejmih, stetje prometa, na bencinski pumpi, med letom pa ob vikendih- razne ankete, za katere je moj faks snubil studente. Prodajal studentski cajtng mimoidocim po mestu za 20% provizijo od zasluzka. Kadar mi je slo za nohte, sem si zrihtal v fabriki enostavno delo v popoldnanski izmeni, od 14h do 22h- prenasanje in zlaganje skatel v skladiscu ipd, za zelo majhne soldke, ampak ur je bilo veliko v enem tednu. Na kofete in pire v bare nisem hodil, kot je zdaj normalno za studente, subvencioniranih kosil ni bilo, smo si sami delali pasto v studentu. Visel na vseh studentskih revolucijah, brez sejnine, brez place smo se borili za studentske pravice.

Tako da ne ga srat, mlada gnada studentska, na bananah in frutkih sfutrana, studirajoca do 30 leta. Nobene inspekcije ne bomo placeval, da bo lovila vase goljufije z napotnicami. Tako kot vsi lahko delate malo delo ne enostavno pavsalno takso.

Studentski organizaciji pa vzet tiste milijone, s katerimi voluharijo
Stipendije naj bodo obvezno kadrovske- drzava naj jih da firmam, in firme naj jih dajo studentom. Naj se naucijo delat v realnem lifu, na svoji firmi.

Kdor ne dobi stipendije, naj si vzame studentski kredit, za katerega garantira drzava. Ce koncas v pravem casu, ti dajo popust pri vracilu glede na oceno in pravocasnost koncanja.
pikica.m
# 12.03.2010 ob 10:53
sem prebrala novico na sosednjem portalu, kjer so dodatno zapisali še da se bo na teden delalo lahko le 14 ur. zdaj pa mi vi povejte če to ni butasto. Recimo moj primer, sem študentka, redno študiram. Delam v podjetju kjer nadomeščam delavko v času dospusta. Torej nekje 4 tedne na leto. Ponavadi delam skupaj 2 tedna, poln delavnik kar mi potem znese na teden 40 ur in po novem bi lahko delala samo 14 ur na teden. In zdaj mi vi povejtate kako bo ta delavka koristila dopust? Ker je narava dela taka, da je delo odgovorno, da se dela s strankami in mora biti tudi kar nekaj zaupanja in zato tudi ne morejo kar menjavati zaposlenih na dva dni.

Naj omenjijo številio ur na leto ampak naj ne omejujejo število ur dela na teden. Ker bo zmeda.
Beleladje
# 12.03.2010 ob 10:50
"Dobro se vidi, kdo pise (placane) komentarje v podporo vladnemu zakonu: rejeni fasisti, ki jim ni jasno, da dosti studentov nima denarja za studij."
Točno tako, Joža! Sem ravnokar začela tole čitat. Kar poskusi nekaterim, s katerimi se strinjaš, dat plus; forget it - dal mu boš, nehote, dva minusa!

Neverjetno, saj to ne moreš verjet. Da vas ni sram, RTV!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!
Mogoče so pa taki mojstri računalništva, da to delajo mimo vednosti RTVjevcev...?
verena19
# 12.03.2010 ob 10:41
sej najlažje je vreči v isto koš brezposelne, upokojence in študente. Kot prvo kaj sploh iščejo upokojenci v tem zakonu. kot drugo ta zakon je bil narejen tako da pametnjakoviči na vladi naredili copy paste podobnega zakona v nemčiji, ki pa se dolgoročno sploh ni obnesel. in ta zakon oz. osnutki je pripravljen na 7 straneh. to je žalostno in sramotno, da se vlada na tak način zafrkava z državljani. upam, da zakon ne bo sprejet, ker je škodljiv.podpiram pa prizadevanja študentov in jih razumem. upam, da jim uspe!
Goorden
# 12.03.2010 ob 10:37
Mah, v gostinstvu bodo še vedno zaposlovali študente, in ne brezposelne, ker mlajše natakarice zagotovo naredijo več prometa. Ali misliš da bo odpuščena Murina delavka dobila delo kot promotorka v nakupovalnem središču ali kot prodajalka na domu. Delo, ki ga opravljamo študenti v 80% ni primerno za preostalo populacijo. Tistih preostalih 20% so pa tisti, ki fušajo in vlečejo status. In smo spet tam, da bi država mogla poskrbeti za ta problem in bi bil volk sit in koza cela
mudel25a
# 12.03.2010 ob 10:27
Vse to jokanje o študentskem delu se mi zdi nepotrebno - študent bo še vedno lahko delal 4 mesece na leto, če pa bo hotel delati več, se lahko posluži avtorske ali podjemne pogodbe.

Zakaj se ne omenja možnosti opravljanja malega dela za nezaposlene, ki je zagotovo dobrodošla noviteta v našem prostoru in zagotovo še prepotreben socialni korektiv in za marsikoga edina ločnica od životarjenja!

Študentje, kaj ste res tako egoistični?!?
Skokoslav
# 12.03.2010 ob 10:25
Res je žalostno, da je potrebno jemati ugodnosti študentom, ker država ni bila sposobna zagotoviti primerne regulative študentskega dela. Naj dajo visoke kazni za tistega, ki na črno delajo na napotnice ali delajo na napotnice nekoga drugega. Če bi bile kazni dovolj visoke, bi se ta ustaljena praksa zagotovo zmanjšala.
Goorden
# 12.03.2010 ob 10:15
Študenti niso edini, ki bi nastradali, ti študenti imajo starše in stare starše in vsi ti se bodo mogli odreči marsičemu, da bo otrok lahko študiral, tako da ja, če se sprejme ta zakon in ko se v letu dveh vidi, da zaradi njega ne bo več štipendij (če sem prav razumel, se bo štipendiralo samo iz pobranega denarja pri malem delu, kar pa bo zagotovo manj), bo še več dela na črno, v lokalih bo začelo delat vse več slovakinj, romunk itd, vsi se bodo čudili zakaj se število redno zaposlenih zmanjšuje, pa bo po moje razumski odziv ne podprtje tistih, ki so ta zakon sprejeli. Še vedno mislim, da bodo tudi sindikati in upokojenci proti temu zakonu, ker so si ga predstavniki verjetno dejansko prebrali in če so, bi morali uvideti da je le pometanje problema pod preprogo.

Če bi bile šolnine, je 10k€ še zelo mil znesek za celoten študij. Ja, podjetja, ki so tako boga da se držijo zaradi študentov morajo propasti, defenitivno, ampak situacija zna biti zelo klavrna, ko bo čez pol leta v državi 150.000 brezposelnih in poterbno je nekaj narediti, da se to ne bo zgodilo, ampak žal, ta zakon ni to.
Re
# 12.03.2010 ob 10:12
Študentov ne moremo enačiti z upokojenci in drugimi. Današnji študenti so ljudje, na plečih katerih je prihodnost vseh nas. Študentom bi morali omogočiti končanje študija v čimkrajšem roku. Če nekdo nima dovolj sredstev in je pripravljen med študijem delat je to vsekakor pohvalno. Država bi jim morala pomagat, ne pa da jim meče polena pod noge. Če država misli, da študentje ne bi smeli delati, ker to podaljšuje študij, bi morla poskrbeti za primerne štipendije. Vendar država tako, kot na vseh drugih področjih ne stori ničesar koristnega. Vedno se postavljajo zgolj takšne in drugačne omejitve, ki imajo, razumljivo, ravno nasprotni učinek od željenega. Kar težko razumljivo ob kopici izjemno pametnih ljudi v vladi, ki znajo, žal, poskrbeti le za svoje dobro, za družbeno dobro pa jim ni mar, kljub temu, da so zelo dobro plačani za to delo.
cherub
# 12.03.2010 ob 10:10
Študetje so precej kratkovidni. S študentskim delom konkurirajo tisti ki so dokončali študijn ne dobijo stalne ali začasne zaposlitve. Čez par let bodo pa sami v isti situaciji. Praktično so vedno v izgubi. Izkoriščajo jih celo njihove organizacije. Kapital preusmerjajo drugam in ga kradejo.
EU-girl
# 12.03.2010 ob 10:09
Sploh ni res, da smo redni študentje brez izkušenj, ker sem delala v veliko različnih službah, kjer sem si pridobila izkušnje, kar pomeni večji razpon možnosti za zaposlitev, kljub temu da mogoče nimam primerne izobrazbe. Malo si poglejte kako je z deli na Zavodu, ki si jih že zdaj ogledujem, pa mam še eno leto študija. Vsepovsod so potrebne izkušnje. Noben pa ne pomisli tudi na to, da si nas veliko ne more privoščiti 1500 - 2000 eur za letnik študija + stanovanje in ostali vsi stroški, da bi študirali izredno. Z veseljem bi študirala izredno, ker bi lahko več delala in imela mogoče sedaj že možnost redne zaposlitve.

Jaz nimam nič proti spremembi načina dela v pogodbeno, da delo prevzame zavod za zaposlovanje itd. Ampak želim, da se mi delo omogoči če hočem delat, ker ne delam zato ker mi je fajn ampak zato da si zaslužim da lahko živim sama, se preživljam in mi staršev ni treba prositi za denar in da poskušam kj privarčevat za stanovanje, ki mi je prioriteta. In tok o tem da mamo luksuzne avte in nevem kaj. Še izpita za avto nimam, pa nas je verjetn kar neki takih.

Bolonjska reforma je že tako oklestila čas v katerem lahko delamo, ker je prisotnost na predavanjih obvezna in to 80%. Že tako težko najdem delo, ki bi bilo temu prilagodljivo, zdaj bi mi pa še to radi omejili. In ja kljub delu študiram redno, vendar študiram zvečer oziroma ponoči. Ker ne dobim dovolj štipendije, da bi preživela je to pač tako. Pa se ne pritožujem ker včasih nimam denarja za obleke, hrano ali pa prevoz, ampak grem raje zaslužit ta denar. In nisem edina. Zato pač mislim da je boljše če se uvede nadzor, kot da se delo omeji.
linav
# 12.03.2010 ob 10:09
Od kod vam ideja, da je ravno študentsko delo tisti "glavni" problem v Sloveniji. Vlada se sploh ne zaveda, da študentsko delo, proti kateremu je tako nastrojena, deluje kot korekcija nefunkcionalnosti celotne države. Saj si moramo študenti sami, zagotavljati finančna sredstva za študij. Tukaj ni problem samo v štipendiranju, ampak je že v osnovi povprečen socialni status družin nastavljen tako, da niso finančno sposobne zogotoviti študija svojim otrokom. Z "malim delom, bi država omogočila določenemu odstotku brezposelnih ljudi da bi lahko delali, stvari bi se "na videz" nekoliko izboljšale. Tisti z možgani v glavi pa lahko ugotovi sledeče: z uvedbo "malega dela", se bi zgodilo, da bi več kot 1/3 študentov morala prenehati s študijem, kar bi jih ob izgubi statusa naredilo brezposelne. V bistvu, bi se samo menjal krog brezposelnosti, s tem da bi študij postal privilegij in dostopen samo tistim z denarjem. Država, bi na tak način zatrla bodočo inetelegenco, nezadovoljstvo brezposelnih bi pa čudežno rešila z 14 urami dela tedensko - to je poniževanje državljanov!!! Država ni sposobna zagotovit pokojnin in je našla skrito rešitev: upokojenci delajte, da boste tiho - kot da že niso v življenju dovolj delali . Če pogledamo realno: mladim onemogočimo študij in jih naredimo brezposelne, brezposelnim dajmo delo, ki jim ne omogoča preživetja, pokojninska blagajna se hitro prazni, potrebno je utišati upokojence...
Peacemaker
# 12.03.2010 ob 10:05
Kar se mene tiče, sem takoj za delo brez posredovanja študentskih servisov in da država usposobi svoje presežne delavce v javni upravo za posredovanje le tega

Torej? Zakaj tega še nikoli nisem slišal od ŠOS-a?
Peacemaker
# 12.03.2010 ob 10:04
10.000 evrov??
Ne bluzi... za tistega, ki gre študirat zato da lahko 3 leta zastonj žura...bi bilo že 500 evrov preveč... Za tistega ki si teh 500 evrov ne more privoščit bi pač MOGLA poskrbeti država...

Podjetja ki se držijo pokonci zaradi študentskega dela so en k**c vredna...

Politični samomor? Študentov vas je veliko ampak, da bi pa ena taka skupina določala vladajočo politiko bi pa bilo najmanj žalostno in potem nam res ni več pomoči...
Goorden
# 12.03.2010 ob 10:00
neznani

Kar se mene tiče, sem takoj za delo brez posredovanja študentskih servisov in da država usposobi svoje presežne delavce v javni upravo za posredovanje le tega
Goorden
# 12.03.2010 ob 09:59
Popolnoma se strinjam, da je motivacija ob plačilo šolnine veliko večja in da bi bila prehodnost večja, ampak potem pridemo do problema, da bodo lahko študirali le otroci bogatih staršev, ker si ne predstavljam, da bi se pri 20-letih zadolžil za 10k€ brez nekega trajnega prihodka. Bilo bi veliko manj izobražencev, tudi sam bi po srednji šoli šel raje delat in potem bi Slovenci postopoma bili vse bolj za ostalo Evropo in bi se vsi čudili le zakaj imajo Nemci trikrat višje plače za enako delo. Če se je država odločila, da bo naredila študij dostopen velikemu krogu študentov, mora poskrbeti tudi da je čimbolj enako dostopen vsem. In ker je štidepndij, študentskih domov premalo, je študentsko delo pomemben socialni korektiv, brez katerega bodo najbolj nastradali tisti v spodnjem srednjem sloju, ki bodo malo nad cenzusom za maloštevilne štipendije.
Pa še nekaj, če diplomanti mislite in brezposelni mislite, da bo sedaj kar naenkrat več dela se motite. Zaradi tega zakona bo samo še več pogodbenih delavcev (6 mesecev v malem delu - 3 mesece na zavodu), kratkoročno pa se bo število propadlih podjetij še povečalo, saj bodo šli po gobe, vsi ki se trenutno nad gladino držijo zaradi cenejšega študentskega dela.
Kakorkoli, politični samomor za trenutno koalicijo (čeprav sem še pred kratkim bil njihov simpatizer)
neznani
# 12.03.2010 ob 09:57
Država je ugotovila da imajo študentski servisi skoraj toliko denarja kot oni pa so se odločili ukrepat,kar je tudi prav.Če si študent potem študiraj ne pa da več kot pol leta delaš in s tem odžiraš službo tistim ki jo rabijo in nimajo od česa živet.
verena19
# 12.03.2010 ob 09:56
dejstvo je da so celoten sistem zafurale vse prejšne vlada, vključno z obstoječo. problem ni v študentskem delu ampak v sistemu, potrebno bi bilo najprej urediti statuse, saj kar velika večina študentov izrablja statuse in zavlačuje s študijem in nato izkorišča študentsko delo.potrebno bi bilo urediti šolski sistem na način, da se ne bi mogli prepisovati iz nega na drugi faks, prepovedati pauziranje in omejiti dobo študija, pa bi že veliko storili. študentsko delo samo po sebi ni škodljivo, potrebno bi ga bilo le sistemsko urediti in .nadzirati. dejstvo pa je da malo delo ne bo rešilo težav na trgu dela. očitno pa ta zdajšna valda tej težavi ni kos, zato je najbolje da gre s položaja...
Milinho333
# 12.03.2010 ob 09:48
Za vse, ki NE veste kaj se dogaja v ozadju nekaj točk, ki vam bodo (če ste le dovolj odprti) odprle oči (komentarji se nanašajo na oddajo preverjeno iz katere tudi izhaja večina vaših komentarjev). Preberite, če vas zanima kaj se RES dogaja:

Dejstvo je, da študiramo predolgo. Ampak funkcionarji NISO edini. Kaj pa tisti, ki študirajo toliko in delajo v podjetju, kjer jih izkoriščajo za fleksibilno obliko zaposlitve?!

Zakaj obsojamo tiste, ki študirajo 10 let in zraven delajo (vsak, ki je poskusil redno delo in zraven reden študij ve, da NI lahko!!!). Obsojajte take, ki so 10 let pod okriljem staršev, v maminem zavetju!!! In vaši predlogi naj izredno študirajo - zakaj pa bi subvencionirali fakultete s tem ko bo izredno študirali, če si potem za ravno ta denar lahko privoščijo dopust ali kaj drugega, življenjskega?!?

Bonitete študentskega dela – seveda jih izkoriščamo. To je dejstvo! Ampak zakaj? Ker država sicer tako zelo skrbi za mlade diplomante? Ker imamo po diplomi možnost dela? Ker je lepo poskrbljeno za mlade, ki si ustvarjajo družino? Ker si s povprečno (da ne govorim o minimalni plači) lahko privoščiš kar želiš za dostojno lepo življenje, saj stroški v Sloveniji niso tako visoki (seveda, saj so enaki kot v Avstriji na primer, kjer imajo plače VELIKO višje!!).

“Ni zastonj biti študentski funkcionar”… zasluži 650 eur. In kaj je tu problem?! Da za več kot 8 urni delovnik dobiš toliko?! Hodiš po vseh sestankih, sejah, si odgovoren za marsikaj….Toliko blatijo te funkcionarje, ne pogledajo pa, da nekateri študenti služijo 1200 eur v podjetjih… s čimer dejansko zasedajo mesta redno zaposlenim (funkcionarji na primer ne zasedajo mest redno zaposlenim). To, da študentsko delo izkoriščajo podjetja, pa ni problem?!

ŠOU je namenil “Le” malo denarja za štipendije… češ koliko denarja imajo in ga ne namenijo za štipendije. ŠOU skrbi za to, da imajo študentje možnost preživljati svoj prosti čas bolj pestro (marsikateremu študentu je samoumevno, da imamo cenejše karte za smučanje, popuste tu in tam... ampak te popuste nekdo krije in to so štud.organizacije). Za štipendije bi MORALA skrbeti država. Pa je, seveda, lažje s prstom kazati na krivdo nekoga drugega.

“Študentsko delo je potuha” by Metka Kuhar. Češ da se branimo delati v službah, ki bi nam nekaj prinesle. Če bi naredili anketo bi videli, da večina študentov dela zato, da pridobi izkušnje, zato, ker bi radi delali in s tem bodočim delodajalcem dokazali, da smo sposobni za delo. Marsikdo pa dela tudi zato ker MORA – ker je država mačehovska! Če nimaš štipendije ali bogatih staršev si študija ne moreš privoščiti. Če tega nisi izkusil ti ali kdo bližnji, se tega sploh ne moreš zavedati (pomanjkanje empatije mogoče).

V Amsterdamu dobi VEČINA študentov za omejen čas štipendije. Kao da je zdaj problem, ker pri nas tega omejenega časa ni. Se strinjam. Ampak, spet smo pozabili pomesti pred svojim predpražnikom – kaj pa to, da štipendije tam dobi VEČINA pri nas pa peščica?!

Da obračajo krivdo glede ekonomske fakultete na študente – resda so koristili to luknjo v sistemu… ampak kaj je kriva voda, ki pušča skozi cev… ali mi, ki cevi nismo zamašili?!

Golobič: “V angliji ko izpita ne opraviš si končal za celo življenje”… Golobček dragi, kaj pa to da imajo v angliji VSI, ki gredo študirat štipendijo, ki jim krije šolnino, stanovanje in žepnino?!?! In dejstvo, da se študenti na fakultete vpisujejo glede na končne analize o zaposljivosti diplomantov (podatki o tem, koliko diplomantov se je zaposlilo v enem letu po diplomi). Kje pa je tu kakovost našega šolstva?!

Življenje do 30 leta doma je Slovenski fenomen”. In kaj država stori pri temu, da bi bilo drugače?! Verjetno so izjeme, ki želijo biti pod okriljem staršev celo življenje… (žal nekaterim pri 25 in več še vedno kuhajo, likajo in perejo starši..) večina pa si nas želi lastnega prihodka, lastnega življenja in s tem razbremeniti pridne starše … le tega pa nam država tako lepo omogoča. S tolikšno brezposelnostjo, z nezaposlovanjem mladih diplomantov (razen če nimaš vez), s tako visokimi cenami stanovanj in najemnin, z mizerno minimalno plačo in bogatimi povprečnimi življenjskimi stroški… naj državo kar koklja brcne v rit.

Sram me je, da živim v takšni državi. Sram me je, da ni sposobna pogledati vase in spremeniti sistema na bolje… raje tlači globoko v drek sotrpine, da ljudje ne vidijo v kako globokem dreku je sama. Seveda, lahko se ukine študentsko delo – če se ukine, se bo morda sprostilo več delovnih mest (ali pa bodo podjetja pod pretvezo, da imajo sedaj večje stroške, odpuščala še več?!). Ampak naj se potem 1. izboljša kakovost študija, da boš po končani diplomi res nekaj veljal, 2. naj se podeli vsem študentom štipendije – da jim nebo potrebno delati, ampak se bodo res lahko posvetili študiju (pa ne 200 eur na mesec) in naj se na 3. mestu zakrpajo luknje, za katere je kriva država (vzporedni vpis izkoriščamo zato, ker ga pač lahko).

P.S.: Glede malega dela pa: to da se šteje v delovno dobo (v 3 letih dobiš eno leto, kjer je plača itak lahko samo minimalna, ti na koncu pri pokojnini koristi kvečjemu v negativno smer); izenačitev z ostalimi pomeni večjo konkurenco na trgu dela (že sedaj je težko kaj dobiti); ta predlog pomeni tudi višje davke (dražje študentsko delo pomeni manjšo možnost zaposlitve, s tem pridobivanje izkušenj in posledično boš kot mladi diplomant vreden še manj kot sedaj). In glede denarja, ki je sedaj namenjen ŠTUDENTSKIM ORGANIZACIJAM (če bi koga zanimalo, gre verjetno lahko v vsako organizacijo in vidi kam je šel denar - večina ga porabi res za študente. Stvari o katerih govorijo se dogajajo... ampak se dogajajo tudi v podjetjih, na ravni države... tam pa nihče ne dvigne nosu?!)... ta denar bi šel potem lahko tudi političnim podmladkom (sedaj le teh ni v štud.organiziranju, zato pa toliko hočejo ta zakon... sicer bi bili proti!)... ali je bolje da z vašim denarjem potem opravlja politika? Da bo vse še pol podkupljivo kot je?! Vam mečejo pesek v obraz da mislite, da VAŠ denar uporabljajo organizacije nekoristno... kaj pa da je šel VAŠ denar za patrije, pa vas tudi noben ni nič vprašal?! IN tako bo ostalo....

Slovenija je tam kjer je tudi zato, ker VSAK verjeme temu kar sliši v medijih. Svobode tiska pa že dolgo ni več...
Peacemaker
# 12.03.2010 ob 09:46
@ Goorden...se absolutno strinjam...ampak za nastalo situacijo ste si krivi izključno študenti!!!! Ker se študentskega dela (čeprav je jasno, da v obliko kot je NE MORE obstajati) oklepate kot pijanec plota...

Preberi moje prejšnje vprašanje in nanj odgovori...
joža gulikoža
# 12.03.2010 ob 09:46
@Shabanotti,
jz niloñi nisem imel stipendije, ampak tudi nisem imel stroskov s stanovanjem, ker sem zivel v lj pri starsih. Niso vsi tako srecni, ok?
Jogador
# 12.03.2010 ob 09:46
Pustimo zaenkrat malo delo ob strani, zakon je luknjast na vseh koncih.
Pa fakultete, ki ne ponujajo možnosti izrednega študija? Fakultete, kjer je prisotnost obvezna včasih tudi po 14 ur na dan? Da ne omenjamo učenja vnaprej, da sploh lahko prideš do obveznih vaj.
Zdaj naj mi pa prosim nekdo od "vsevednih" tukaj razloži, kako naj študiram izredno na faxu, ki tega ne ponuja?
Delo enkrat na teden po 6 ur pač ne pokrije najemnine, stroškov, da literature ne omenjam. Štipendija je šla, zato ker najvišji uspehi niso očitno niti dovolj, da bi mi pokrili vsaj bivanje. In ne, staršev nimam za sabo, razen mogoče z občasno pikro opazko.
ne mečite vseh študentov v isti koš, ker nismo vsi enaki. Imam dovolj izkušenj z delom, da vem, da tudi delavci niso vsi enaki-eni delajo,dejansko-drugi pa gledajo kdaj bo ura 3, pa kako bodo čim manj naredili, da bo zgledalo, kot da delajo kot živali.

Kadrovske štipendije so pa druga zgodba. Iz lastnih izkušenj vem, da ni važno kako si uspešen, priden ipd. Važno je zgolj, koliko ljudi v podjetju poznaš oz pozna tebe, tako da ne mi s kadrovskimi, takoj jo vzamem!
galoper
# 12.03.2010 ob 09:45
Sindikati, upokojenci in študenti predstavljajo vse delavce. Podnaslov je napisan v stilu razpočništva - napihnimo vest, da bo zajela čim širši krog bralcev, v tem primeru zajema vse. Ni vsaka vest vredna razširjanja, razen če je naročene za oblikovanje določenega vznemirjenja.
obelix complicus
# 12.03.2010 ob 09:44
mihas res je.
Tudi jaz sem fakulteto dokončal ob delu. Ampak zanimivo, kadar smo imeli predavanja skupaj z rednimi študenti smo bili mi 'obdelci' več ali manj vsi, rednih niti pol. Izpite smo delali 'obdelci' kar redno v roku, redni precej manj ... še bi lahko našteval.
Seveda smo si 'obdelci' plačevali šolnino, dajatve od plač ... redni pa so raje kot študirali delali in vlekli status.
Izredni iz mojega letnika smo vsi (z eno izjemo) diplomirali v roku. Od rednih mojega letnika jih kar nekaj ni končalo in so samo vlekli status do skrajne meje. Zaradi študentskega dela seveda.
Kako rešiti to zadevo? Po moje z ukinitvijo študentskih servisov in postavitvijo strožje skrajne meje za dokončanje rednega študija.

Lp
Goorden
# 12.03.2010 ob 09:42
Mihas, po tem novem predlogu bodo politični podmladki pridobili najpomembnejše položaje. Študentske organizacije niso perfektne, vendar se trudijo narediti vsaj nekaj za študente, če se sprejme ta zakon in pridejo do položajev politični podmladki bo situacija hujša, kot da predstavnikov sploh ne bi imeli, verjemi!
keka82
# 12.03.2010 ob 09:40
Ej umirite se malo. Samo omenjate študentsko delo, pa študij, pa stroške, pa ....
A vi razumete predlog zakona, da bi lahko upokojenci DELALI namesto študentov! HAAALLLOOO!!!
To pomeni da bi prejemali pokojnino in "plačo". In tukaj govorim o visokih kadrih na položajih ki so dobro plačani. Tisti upokojenci ki so bili "navadni" delavci, tako ali tako ne bi zmogli. Tile višji (profesorji, zdravniki, razni vodje oddelkov,...) pa namesto da bi se že spravli v penzijo odžirajo delo mladim. Verjemite mi, marsikdo bi se zaposlil za redno, če pa te ne vzamejo in ti ponudijo študentsko delo - vzemi ali pusti! In ta predlog tega žal ne rešuje!
Pa lep pozdrav!
fisher
# 12.03.2010 ob 09:39
@mihas- vem, da so fakultete v MB in LJ. Sam sem se že v srednjo šolo vozil 25km daleč, zdaj moram biti pa celo leto v LJ. Samo, da namesto za karto za bus 100€ dam za študenta 110€.
Pa tudi vas, izredne študente cenim, vendar vi ne delate preko napotnic in vas ta zakon niti ne bo "prizadel". Je ceneje stanovati v LJ, kot pa se iz Kranja vsak dan voziti.
Goorden
# 12.03.2010 ob 09:38
Ja za vse je država dajala neke ekonomsko totalno debilne pomoči, kot je subvencioniran delovni čas, pri študetnih pa bo gladko poizkusila pobrati kar se da. Zakon o malem delu ne bo rešil problema na trgu dela, ker se bo še vedno dalo "fušat". Bodo pač višje urne postavke, veliko dela pa sploh ne bo prijavljenega (predvsem Slovakov in Romunov, ker sedaj ko smo v Evropi, bodo za njih veljala ista pravila). Država bi morala poskrbeti za pravilno regulacijo študentskega dela, in boljši nadzor nad podeljevanjem statusa, ne pa da lahko nekdo študira 7 let na štiriletnem faksu, pa zaradi zdravniških in drugih opravičil vsa leta vleče status. Takšni ljudje pa potem res lahko delajo 8-urni delavnik na napotnice.
Ta zakon je slab in je samo pometanje problema pod preprogo, ker če vlada misli da bo s tem rešila problem upokojencev se moti.
linav
# 12.03.2010 ob 09:38
Malo delo je le pesek v oči. Zakaj? Delodajalec, ki bo imel možnost delavca odpustiti in najemati le za nekaj ur dnevno, se bo v iskanju izhoda iz krize ali stremljenju k večjemu dobičku teh možnosti zagotovo posluževal. Malo delo ne bo zmanjšalo brezposelnosti, ampak jo bo kvečjemu povečalo, in to tudi do dvakrat ali več. Dejstvo je tudi to da imajo v Sloveniji vse članice Evropske unije, predvsem pa tiste slabše razvite, enake možnosti za zaposlitev svojih delavcev. Državljani drugih držav, predvsem tistih z nižjim BDP, na primer iz Bolgarije in Romunije, bodo pri nas iskali možnost zaslužka predvsem preko malih del in bodo svoje storitve ponujali po bistveno nižjih cenah od naših sodržavljanov. Vse skupaj bo povzročilo množično odpuščanje delavcev in zbijanje norme. Podobno je tudi glede vključevanja upokojencev, saj bi bili ob pokojnini, ki jo prejemajo, pripravljeni delati za bistveno nižji znesek od drugih kandidatov na trgu dela. Zaslužek bi zanje pomenil dodatno stimulacijo, ne pa sredstvo za preživetje. Če bodo zakon o malem delu dejansko sprejeli, bo to pomenilo konec socialne države...
mihas
# 12.03.2010 ob 09:32
Fisher. Pozabljaš, da je večina fakultet v Ljubljani in Mariboru. Sam sem študiral ob delu in plačal veliko denarja za šolnino, da o bencinu in dopustu ne govorim. Veliko krat smo imeli predavanja in izpite z rednimi študenti. V primerjavi z njimi smo bili mi ob delu veliko bolj pri stvrai in večina nas je končala v roku, eni celo pred rokom, kar verjetno za redne ne velja. Pa še primerjava kar se dela tiče, jaz sem delal normalen "šiht" in plačeval vse dajatve (iz katerih se tudi šolstvo plačuje) in sem si iz obdavčenega neto prihodka plačal študij, moji t.i. sošolci - redni študentje pa so preko študentskega dela služili denar zase, država pa jim je plačevala študij...
ribi
# 12.03.2010 ob 09:32
problem ni delo študentov in dijakov
problem so delo na črno, kjer podjetja nakazujejo denar prek napotnic.

Rešitev:Kontrola v podjetjih, ampak tu nastopi drug problem.Zakona, ki bi dovoljeval nenapovedan obisk inšpektorjev je zelo mlačen.
Peacemaker
# 12.03.2010 ob 09:30
@EU girl...
namesto študentskega dela - pogodbeno delo za določen/skrajšan/gibljiv delovni čas...

namesto študentskih servisova - agencije za zaposlovanje oziroma kar zavod za zaposlovanje...

Kaj bi bilo drugače? Oziroma nasprotno...se ti ne zdi da bi bila na boljšem?
Shabanotti
# 12.03.2010 ob 09:24
@EU-girl
Glede komentarja, da naj bi študirali izredno ob delu, če si ne moremo privoščiti rednega študija, me pa zanima katero podjetje bi danes vzelo izrednega študenta brez izkušenj?!

Kdo pa vzame rednega študenta brez izkušenj? Diplomiranca brez izkušenj? Ljudje še kar mislijo, da jim bo študij prinesel boljše delovno mesto...
enejg
# 12.03.2010 ob 09:24
problem ni v študentskem delu ampak v sistemu in dokler bo tako, tudi zakon o malem delu ne bo rešil ničesar. zakon je škodljiv in na dolgi rok bo naredil na trgu dela še slabše razmere kot so sedaj, brezposelnost se bo še povečala.upam, da ga ne bodo nikoli sprejeli!
EU-girl
# 12.03.2010 ob 09:14
Men se pa zdi, da nekateri med vami niste ravno pravični do študentov! Sama sem študentka in tudi nisem ravno navdušena nad delom organizacije, še posebej glede stroškov, ki so jih porabili za svetovanje, medtem ko so za pomoč študentom ponudili le enkrat več denarja oz. niti toliko ne.

Vseeno pa si sama ne predstavljam, da ne bi delala preko študentskega servisa, saj drugače ne bi mogla študirat, ker me je sram, da bi prosila starše, ki so nezaposleni. Veliko nas je takih, ki živimo s tem denarjem in si ne kupujemo luksuznih avtov ampak si plačujemo najemnino, hrano, stroške, skripte, prevoz in tako naprej. Aja pa ponavadi hodimo oblečeni in obuti, kar pa ni zastonj! Študentsko delo nam daje možnost za zaslužek in pridobivanje izkušenj, h katerim težimo sami, da bo končanem študiju ne bi pristali na zavodu. Če ne prej, vsaj v absolventu opravljamo takšna dela, ki pomenijo nabiranje izkušenj in lažjo zaposlitev.

Glede komentarja, da naj bi študirali izredno ob delu, če si ne moremo privoščiti rednega študija, me pa zanima katero podjetje bi danes vzelo izrednega študenta brez izkušenj?! In glede na to da imamo 100.000 nezaposlenih bodo podjetja vesela neizkušenih študentov ane?!

Da danes vsi študiramo pa je delno kriva tudi vzgoja, saj so starši po propadu socializma vedno govorili otrokom, "čim dlje študirajte, da vam bo lažje kakor nam, delavcem". Seveda pa se mi ne zdi primerno, da nekateri študirajo do 30. leta in obenem izkoriščajo status za svoje delo. Vendar zaradi takšnih ne bi smeli posploševati oziroma omejevati dela vsem. Mogoče bi se ministrstvo moralo usmeriti v učinkovit nadzor nad takšnimi študenti.

Pa še nekaj: zadnjič sem na TV opazila prispevek v katerem je psihologinja jamrala nad tem, kako še vedno živimo pri starših. Noben se pa ne vpraša kako si naj z delom za določen čas pridobimo kredite za 20 let, da bomo lahko živeli v kraju, kjer se nam mogoče obeta služba za naš poklic. Pa naj je to Ljubljana, Koper ali Murska Sobota. Meni študentsko delo omogoča tudi to, da del zaslužka privarčujem, da bom nekega dne zbrala denarja vsaj za polog za stanovanje!
mihas
# 12.03.2010 ob 09:14
Nič nimam proti študentskemu delu, ki bi bil nadziran. Očitno pa veliko denarja zaslužijo tudi študentske organizacije, ki se sedaj najbolj bojijo novega zakona. Zakaj že? V njih so dobro plačani podmladki političnih organizacij, ki zelo dobro živijo na ta račun. Za študente, ki si s tem delom dejansko omogočijo študij pa v prvem stavku.
Vprašanje večnih študentov, ki jih je po nekaterih firmah celi oddelki pa nebi izgubljal besed...
Shabanotti
# 12.03.2010 ob 09:13
@joža gulikoža

Študij v Sloveniji je zastonj (vsaj zaenkrat). Če ne gre z navadno štipendijo ali pa s kadrovsko štipendijo potem pa lepo v službo. In čez nekaj let, ko bo prihranjenega dovolj denarja pa študirat ob delu. Če pa še tako ne gre, potem pa raje pozabi študij...
Andrejček
# 12.03.2010 ob 09:10
Imam predlog! Naj ostane študentsko delo! Zakaj pa ne! Samo potem se pa naj faks plača. Pa bomo videli, kako dolgo se bo študiralo. Tisti ko bi bili resni, bi študij končali v najkrajšem možnem času in od tega dejansko nekaj potegnili. Na koncu bi se jih nagradilo ali s povračilom dela šolnine ali s posredovanjem boljše službe. Oni neresni pa bi malo premislili, kaj se jim bolj splača.
Zdaj pa so ti lenuhi študenti dvakrat nagrajeni. Študirajo zastonj pa še delajo lahko brez davka. Fak no! Pa kje ste to videli.
resistNWO
# 12.03.2010 ob 09:07
Če bi država manj ukradla delavcem, ne bi bilo potrebe po izkoriščanju študentskega dela. Preko študenca sem zaslužil 1500 - 2000€, zj pa 700 - 800€, na plačilni se pa lepo vidi kam gre pol plače. Normalno da sem vlekel status dokler se je dal, če ti pa država ukrade skoraj pol plače, ko si enkrat zaposlen.
fisher
# 12.03.2010 ob 09:05
Pa tudi nobenega študenta ne poznam, ki bi delal za preživetje. poznam samo take, ki delajo zato, da lahko greji januarja za 1 teden smučat v francijo, za prvi maj na Kubo, poleti surfat na Brač, pa za novo leto v Prago. Pa ne samo za eno od teh stvari, ampak kar vse.
joža gulikoža
# 12.03.2010 ob 09:05
Dobro se vidi, kdo pise (placane) komentarje v podporo vladnemu zakonu: rejeni fasisti, ki jim ni jasno, da dosti studentov nima denarja za studij.
linav
# 12.03.2010 ob 09:05
To s študentskim delo bi lahko uredili čisto enostavno: enako bi ga obdavčili kot vsa druga dela, v podjetjih kjer ti študentje kao delajo bi morali omejiti študentkso delo glede na deleč delvacev in poostriti bi morali nadzor nad temi podjetij in vsakega ki bi kršil zakonodajo bi moral mastno plačati. In bi se zadeva precej spremenila. In se ne bi bilo potrebno toliko prerekati okoli tega dela. Se pa strinjam, da ukinitev študentskega dela ni rešitev za študente!
Shabanotti
# 12.03.2010 ob 09:04
xyxy, se strinjam

Študentsko delo se dejansko lahko omeji samo tako, da omejiš število študentov. Roko na srce, v Sloveniji je toliko brezveznih fakultet in še več zabitih smeri na teh fakultetah, ali se pa jemlje preveč ljudi na določene fakultete (najverjetnej smo svetovni prvaki v produciranju ekonomistov). Dokler bodo šole (in država) požrešne in živele na visoki nogi od študentov, bo pač tako kot je.

Moj bivši šef mi je enkrat povedal:
You Slovenes are too educated people and no one wants to work for real...
MIRNČAN
# 12.03.2010 ob 09:02
študentje nebi delal če bi se mel s kom za preživljat. Grem v ljubljano študirat pa moram met stanovanje najemnina je draga ko pes tolk da moji starši ne morejo pokriti zato se moram spravit k delu ker potrebujem denar. Preprosto tako je to in nič drugače pa lahko govorite kolikor hočete.
fisher
# 12.03.2010 ob 08:59
Ej, ko pravite, da brez dela ne bi mogli študirati: Kako ste pa lahko kot dijaki? Študij ni dražji niti za 100€ na mesec od dijaškega življenja. Hrano si pač v večini prineseš od doma, čimveč zmrznjenega (golaž....). Saj ni treba vsak dan jesti v dabudi, lahki kdaj tudi v maximarketu. Če pa imate starše, ki so vas po 18. letu vrgli na cesto in se jim jebe za vas je pa res težje.
Starši bi morali podpirati svoje otroke vsaj dokler redno študirajo! Tudi tisti iz revnih družin bi lahko vsak mesec študentu namenili 100€, + 200€ štipendije znese 300€. če pa s tem ne moreš preživet pa res ne vem kaj počneš z denarjem.
DragoI
# 12.03.2010 ob 08:58
Če smo res enaki pred zakoni naj bo za vse enakodijake študente delavce in upokojence. Tisti, ki karkoli dela naj tudi enko plačuje prispevke. Ne pa da nekateri delodajalci prikazujejo študentsko delo, ki sploh niko ni bilo opravljeno, samo zato, ker jim ni treba plačati prispevkov. Naj bo izenačeno za vsako delo enako plačilo prispevkov.
xyxy
# 12.03.2010 ob 08:53
Kar se štipendij tiče je tako, da študenti ne želijo prejemati kadrovskih štipendij. In to iz čisto preprostega razloga: - določeno je v kolikem času je potrebno končati študij v nasprotnem primeru se vrača štipendija (to študentom ne diši)
- potrebno je opravljati prakso v podjetju in počitniško delo (zopet študentom ne diši, premalo plačno)
- zaposlitev po končanem šolanju (študentom ne diši, ker si delovnik raje urejajo preko napotnic in so povečini vikende prosti, v redni zaposlitvi teh privilegijev ni)

Žal so študenti ena razvajena raja, ki bi delala od ponedeljka do petka popoldan, potem pa žur do onemoglosti.
Peacemaker
# 12.03.2010 ob 08:52
@1ninja

Sem že 10.000 napisal pa bom še enkrat: če ti ukinejo študensko delo, ti še ne prepovejo delati... Ko ne bo študentskega dela (btw tudi predlog zakona o malem delu je slab!!!) boš pač delala kot vsak normalen državljan...
Shabanotti
# 12.03.2010 ob 08:51
Problem je že v tem, da v Sloveniji vsak, ampak čisto vsak lahko študira. Če se spraska denar, ni omejitev. Ne more biti vsak pilot, nevrokirurg, avstonavt,... in ne more vsak študirat. Ne zato, ker nima denarja, ampak zato, ker ni sposoben. Lahko poizkusi, ampak po desetih letih in še ne zaključenem študiju je lahko vsakemu jasno, da mogoče pa res ne gre. Ves ta čas pa dela kot študent namesto da bi se redno zaposlil.
1ninja
# 12.03.2010 ob 08:47
ja Peter F., imaš prav. ampak naje... bodo pa študenti in ne tisti, ki se okoriščajo z denarjem. sicer nevem, kako si ti preživljal študentske čase. če si sploh jih. ampak, če jaz ne bi delala skoraj vsa leta (z izjemo 1. letnika) študija, si ne bi mogla plačat najemnine, stroškov bivanja, hrane, študijske literature, ... kar znese vsaj 500 eur /mesec. pa verjemi, da si marsičesa nisem privoščila. ker nimam sreče, da bi me starši sponzorirali, je bila edina možnost študensko delo. poleg tega sem dobila delovne izkušnje, občutek za vrednost denarja in neodvisnost. vse, kar naj bi ti država omogočala pa si moraš sam izborti.
zato sem proti vsakemu omejevanju ali ukinjanju študentskega dela.
če država želi zmanjšat brezposelnost in širjenje revščine, naj začne nadzirat in sankcionirat tista področja sistema, kjer se obračajo veliki denarji, ne pa tam kot vedno - na delavcih!
linav
# 12.03.2010 ob 08:44
Najprej bi bilo potrebno urediti šolski sistem, potem pa še socialnega. dokler bodo posamezni študentje vlekli statuse do 30. leta, vmes pauzirali in se prepisovali z enga na drugi faks, samo zato da imajo status, ne bomo nikamor prišli. Potrebno bi bilo urediti tudi socialne statuse, saj nimajo vsi enakih pogojev za študij. Predvsem mislim tukaj na štipendije. Zakon o malem delu ne bo rešil problema na trgu dela, na dolgi rok bo še slabše. In dokler bo tako podpiram, tako prizadevanja študentov, kot tudi zaposlenih.
Kardinal
# 12.03.2010 ob 08:37
Študenti bi morali predvsem študirati in manj delati, za to pa naj se jim podeli več štipendij! Študij naj končajo v roku - kar se bo z bolonjsko reformo tudi zgodilo.
Obstajati bi morala zgornja meja starosti za status študenta, na primer 25 ali 26 let. Po ti starosti bi se morali večni študenti preseliti na zavod za zaposlovanje, če so končali študij ali ne.
Malo delo je v bistvu dobro, saj bi lahko delali tudi upokojenci in sicer nezaposleni. Paziti bi bilo treba le, da zaradi malega dela delodajalci ne bi manj redno zaposlovali in večino svojega dela oddajali prek malega dela.
xyxy
# 12.03.2010 ob 08:30
Študente je potrebno poslati v šole, ne pa da štiri letnike delajo po deset in več let. Najprej naj naredi šolo, z malim delom ob študiju bo pa tudi zaslužil za preživetje. Bodo pa mal manj žural, pijančeval in se več učili. Ni potrebno da se vsak dijak in študent vozi s svojim dragim avtom, bodo pa mestni promet uporabljal.
Se absolutno strinjam z malim delom, kjer bodo imeli vsi enake možnosti, pa naj naredijo študenti referendum na katerem bodo pogrnili na celi črti, saj je tako in tako v javnosti razširjeno, da študentje delavcem odžirajo zaposlitve. Kar je tudi res.
Delavec potrebuje delo za preživljanje družine, študent pa za luksuz in žurke.
Anonimni12
# 12.03.2010 ob 08:29
ce nekdo studira, studira in ne dela. Ce nima kesa za studij, naj naredi tako kot so vcasih - torej izredni studij ob delu! To, da se status vlece do 30 leta ni v korist nikomur - sploh ne ko bo treba imeti 40 let delovne dobe, studentsko delo pa se ne steje v delovno dobo. Zdaj pa naredite izracun! A do 70 bi pa pol delal? Verjetno boste tut kokodakal.
Peacemaker
# 12.03.2010 ob 08:27
Enostavna rešitev: referendum (saj ŠOS grozi z njim) in da enkrat za vselej povemo kaj si mislimo o študentskih organizacijah... ;)
Peter F.
# 12.03.2010 ob 08:20
Študentske mafijske organizacije znajo dobro naplahtati nevedne študente. Seveda jim ne gre za korist študentov, ampak lastne interese, ko se iz Študentske organizacije prelevijo v kapitalistično kačo, ki skrbi samo za svojo rit in svoje ožje člane. A ste se dragi študenti kdaj vprašali, zakaj tiste milijonske dobičke, ki ga organizacije kasirajo z vašim delom, raje kot za sumljive kapitalske naložbe ne namenijo štipendijam? To pa ne, a?
rdeči baron
# 12.03.2010 ob 08:16
dober transparent...
za banana republika
Kazalo