Vaša ocena: 
Ocena 3,8 od 41 glasov
Ocenite to novico!
Vodja finskih preiskovalcev naj bi po nepreverjenih informacijah želel v zadevi Patria znova zaslišati Janšo. Za MMC tega ni hotel potrditi, dejal pa je, da ta možnost obstaja.
Glede na to, da Kaj Erik Björkqvist zadeve ni komentiral, je MMC za potrditev informacije poklical tudi SDS. V največji opozicijski stranki pa o vnovičnem zaslišanju njihovega predsednika Janeza Janše niso vedeli ničesar.
SDS KRITIZIRA PREDSEDNIKA TÜRKA
Predsednik je po njihovem mnenju s svojimi zadnjimi izjavami glede zadeve Patria "znova dokazal, da svoje standarde pravičnosti, pravne države in drugih vrednot, o katerih tako rad poučuje, prilagaja v lastno korist za dnevno-politične potrebe opcije, ki ga je pripeljala na oblast". Ob tem v največji opozicijski stranki dodajajo, da Türk tako omenjeni opciji vrača dolg. |
Janša omenjal Cekuto, ta je očitke zavrnil
Kot je znano, so finski preiskovalci prvaka opozicijske stranke in nekdanjega premierja Janšo zaslišali pred tednom dni. Janša je po zaslišanju izpostavil pomen t. i. štabnega dokumenta Patrie, s katerim je finsko podjetje načrtovalo pridobivanje posla v Sloveniji.
Iz dokumenta je po Janševih besedah razvidno, da je nastal na podlagi informacij slikarja Jureta Cekute, ki naj bi bil zadolžen za lobiranje pri vodilnih slovenskih politikih. V dokumentu pa po Janševih besedah tudi piše, da ima ta oseba (torej Cekuta), ko gre za lobiranje, za ta posel že "pokrite" nekatere stike, kot so predsednik države - takrat Janez Drnovšek, predsednik vlade Anton Rop, navedeni pa so še nekateri nižji uradniki ministrstva za obrambo.
Cekuta je Janševe navedbe, potem ko je bil s strani finskih preiskovalcev zaslišan tudi sam, zanikal. Dejal je, da "verjetno ne obstaja, saj ga ni videl." Anton Rop pa je dejal, da s Cekuto ni imel kakšnih pogostejših stikov. "Sploh ne vem, ali bi ga spoznal, če bi ga srečal na cesti," je pojasnil.
To je moje mišljenje, vem pa, da se tukaj prisotni levičarji s tem seveda ne bodo strinjali in bodo bevskali kot majhni kužki...
Zakaj se zadeve prehitevajo in celo ugibajo? Pustite času čas, da se izkaže RESNICA, ki bo
- brez dvoma celostno objavljena.
Obsojati v naprej je NElojalno dejanje, pa tudi ugibati NI primerno; ......toliko & Lp
se ne bi mogu bolj strinjat. dosti pa vas pljuva po jansi kot da je ze obsojen. upam, da se boste vsi tle opravicili, ko (ce) bo dokazano nasprotno.
Bi se strinjal, če v vse skupaj ne bi bile vpletene tri države, trije preiskovalni uradi, tri tožilstva in tri sodišča, itd. Tako, kot verjetno nihče od nas ne dvomi, da ima Berlusconi "ša pa još" masla na glavi, pa čeprav se bolj ali manj uspešno izogiba sodnim mlinom, tako mi vest preprosto ne dopušča, da ne bi dvomil o nevpletenosti g. Janše. Pojma nimam, kako globoko je vpleten v zadevo, ampak glede na njegovo zares nedostojno branjenje z vpletanjem vseh - vključno s pokojniki - mi daje misliti, da nekaj pa očitno bo na tem. Želim si samo, da bo zadeva pripeljana do konca, tako da ne bo več prav nobenih dvomov o vsem skupaj. Se pa bojim, da kaj takšnega pri nas praktično ni mogoče.
No vidiš, to kar si napisal:
**A vendar si danes, ko poslušam te elaborate od nekoga, ki je v zadevi uradno osumljenec, ne morem misliti nič drugega, kot to, da morda pa res je na vsem skupaj nekaj. **
drži.In to zame je politična igra levice (takrat pred volitvami ) in tudi izjave precednika države so letele na isto mesto.
Bistvo afere je bilo zamegliti javnost in to so tudi dosegli.
Me veseli, da se strinjava. Tudi sam nisem bil navdušen nad prejšnjo opozicijo oz. predvsem nad nekaterimi posamezniki iz takratne opozicije, ki so javno napadali g. Janšo. A vendar si danes, ko poslušam te elaborate od nekoga, ki je v zadevi uradno osumljenec, ne morem misliti nič drugega, kot to, da morda pa res je na vsem skupaj nekaj. Upam samo, da bo preiskava dala jasen in glasen zaključek in ne bo pustila dvomov, ki bi jih lahko dnevna politika izkoriščala zase in s tem razdvajala narod.
Podpis ³ ;)
Morda sem malo pretiraval, ampak ko se je začela afera patria, je takratna opozicija JAVNO-(parlament,časopisi,...) govorila d, da imajo vse dokaze o podkopljivosti o aferi PATRIA.
In zato mislim, da je moja izjava kar točna.
Seveda se pa strinjam s tabo, da to na splošno ne DRŽI.Ponavadi se barabe izmažejo.
Upam, da nisi dejansko tako naiven, kot izpadeš s tem postom. Če torej nečesa ni mogoče nedvoumno dokazati, tega ni? Pri tovrstnih trditvah se vedno spomnem na fenomenalno atletičarko Marion Jones. Nikoli - ampak RES NIKOLI - ji niso dokazali NOBENEGA jemanja nedovoljenih substanc. In če se ne bi sama zlomila in prišla pred javnost ter vsega skupaj priznala, bi danes veljala za najboljšo atletičarko vseh časov. SAMA je morala priznati, pa čeprav obstajajo neverjetno sofisticirani testi za odkrivanje tovrstnih goljufij.
Če torej Janši ali kateremu drugemu lopovu nečesa ne dokažejo, to pomeni, da tega zagotovo ni storil? Zbudi se, prosim te. Že dejstvo, da OSUMLJENEC v svojih izjavah vpleta pokojnike, bivše predsednike vlad, povezuje finske preiskovalce s politiko in novinarji za bonus pa zraven navrže še predsednika republike, je tako očiten alarm za vsako vsaj približno razumno osebo, da bi se morale vse debate na to temo končati.
Podpis ² :)
pa še nekaj
Vprašal si me o razliki, razlika je sigurno.Ti praviš da ne, jaz pravim ja.Ok, uredu.
Ampak pomebno je kaj vidi javnost v teh dveh izjavah, javnost vidi RAZLIKO in v tem je čar te igre.
Janša je v zadevi, kot vsi vemo, osumljen kaznivega dejanja. Je torej osumljenec. In kot tak, torej kot osumljenec, vrže v javnost dve imeni - Drnovšek, Rop - ki jih ni omenil nikjer in nikdar nihče (ne naši kriminalisti, ne finski kriminalisti, ne naše tožilstvo, tuja tožilstva, itd.), razen osebe, ki je OSUMLJENEC. In zdaj nekateri skačejo do plafona, da kot g. Türk ščiti dva iz njemu bližje politične opcije. PA KAJ JU IMA ZA ŠČITIT, ČE SPLOH NISTA NIČESAR OSUMLJENA?! Ko torej osumljenec navrže dve imeni, se mu slepo verjame, ali kako? Če bi torej en g. Plut po svojem zaslišanju navrgel dve drugi imeni, ki da sta krivi, bi mu torej vsi dotični tudi kar na besedo verjeli in pihali v "njegov" rog??
Razumem vas samo, če ste plačani oz. imate od tega, da pisarite debilizme po tem forumu, neposredne koristi. Res, da se vsak tudi proti plačilu ne bi spustil na tako nizko raven, je pa vsaj približno razumljivo.
Preberi še enkrat moj post **jetros**, še enkrat, mislim, da si par besed spustil.
No saj ni važno, preteklosti se ne da spremenit, lahko se samo razišče zadeva do konca.Če pa odgovorov preiskava ne bo dala, je pa jasno, upam da tudi tebi, da je bila cela zadeva politično nastavljena.
V redu, jaz to razumem, da pustimo institucijam opraviti svoje delo, brez da se politično obračunavajo v DZ s teorijami zarote ali teorijami podkupovanja. Turk se nikoli ni vmešal v to afero, ostal je zunaj, je samo povedal svoje mnenje glede reševanja! Da se to prepusti institucijam, ki imajo nalogo po pravnem sistemu razrešiti afero! Z novo izjavo, pa brani VSE vpletene dokelr ne bo dokazano nasprotno! Ampak, vi v temu Janše sploh ne vidite, čeprav je bil že zaslišan...v tej izjavi brani tudi njega, ne pa Drnovška ali Ropa, ki nista uradno niti akterja, kaj šele osumljenca! Pa povej, če izjava Turka ne brani bolj Janšo, kot Ropa! Predsednik Turk je bil zelo objektiven, ker pa so v SDS mojstri zavajanja, ni čudno, da se potem vname cela razprava, ko pa je jedro obeh izjav isto: brani se pravno državo in vpoletene v afero, ker so VSI nedolžni dokler ni dokazano drugače.
Suma Sumarum
Podpis!
Izjavi g. Türka, da "je na preizkušnji pravna država" in da "so vsi nedolžni, dokler jim krivda ni dokazana" sta politično nekorektni. Dobro, naj bo.
Kam potem spada izjava g. Janše, da je vodja finskih kriminalistov v tej preiskavi "politično motiviran" in deluje "v navezi s finskim novinarjem"? Predvidevam, da je po tvojih merilih vsaj za takojšnji zapor brez sojenja, je tako? Malo objektivnosti večini na tem forumu res ne bi škodilo.
da je na preizkušnji pravna država
To jaz razumem kot, da je v Sloveniji nevarnost da pravna država ne deluje. Da četudi so ljudje krivi, jim zaradi političnega nadtora nad organi pregona, ne bo dokazana krivda. Tudi če ne bo dokazana krivda je verjetnost, da so imeli ljudje prste zraven.
da so vsi nedolžni, dokler jim krivda ni dokazana
Izjava je jasna. Organi pregona delujejo pravilno, če ni dokazov so ljudje nedolžni. in pika, nobena nadalna razprava ni več možna.
Ti trdiš, da sta izjavi po pomeu nasprotujoči si, jaz te pozivam, da me obelodaniš kje ti to vidiš.
1. "na preizkušnji je ravna država"
2. "vsi so nedolžni, dokler jim ni dokazana krivda"
Bom malo osvežil spomine, ker ste eni resnično "prozorni" kot nam pripisujete:
Ko je afera prišla na dan, so se dogajale razne obtožbe o zarotah in o možnih podkupninah, takrat je predsednik Turk mislil točno na to, ko je izjavil, da je "Afera Patria preizkus pravne države in njenih institucij". Torej je naloga pravne države, da se primer razčisti in ugotovi resnico, ne pa da se obtožuje vsepovprek. Sedaj, teden po razkritju "štabnega dokumenta" pa ga obtožujete, ker je z izjavo želel pomiriti strasti, ki so se spet vnele med levico in desnico, češ, "VSI so nedolžni dokler jim ni dokazana krivda".
No dajte, obelodanite nas, kje vidite spor med obema izjaama? Ajaaaaaaa, ker ni tega izjavil ko so obtožili Janšo, pa je veliki vodja užaljen...hja, ampak v tej izjavi "VSI so nedolžni...." je vključen tudi veliki glavar SDSa, samo kaj, ko je ekscelenca užaljena, ker ni dobila direktne in osebne zaščite s strani predsednika. Joj, joj, prejoj!
obelix complicus:
Res ste tečni s tem...navedi mi prosim te lepo link, kjer celotna takratna levica obtožuje Janšo brez dokazov! kolikor se jaz spomnem, smo imeli 14 ur dolgo mega sejo, kjer je takratna Janševa vlada napadala opozicijo z neko teorijo zarote!!
In če boš prebral moj komentar namenjen ribi, boš mogoče sprejel tezo, da ni Turk prav nikjer zagrešil podporo eni strani oz. obrnil hrbet drugi. Je pa objava na www.sds.si vredna vsake kritike, ker tako nizkotnega obračuna s predsednikom RS pa še nisem videl od nobene opcije! To resnično zmorejo le v SDS!
Kaj se je dogajalo po objavi Berglundove oddaje?
Direkten pogrom proti Janši s strani ene politične opcije. Brez dokazov, brez česarkoli. Samo in izključno na podlagi Berglundovega: ' J je slovenski premier Janez Janša'.
Predsednik RS Türk?
Verjetno res ni direktno izjavil Janša je kriv. So pa bile vse njegove izjave razumljene v tej smeri. V smeri Janševega odstopa ... In to tik pred volitvami. Če je to po tvojem mnenju pričakovana drža nekega predsednika države, pa naj bo temu tako. Kontekst je bil vsem razumljiv in kot takega se ga je tudi upoštevalo. Na volitvah namreč. Takšno ravnanje predsednika Türka je bilo vsaj politično nekorektno, če ne še kaj drugega.
Pa en lep pozdrav
izjavi se ne isključujeta, če jih poveš skupaj, če pa izjaviš:možnosti
1.da je na preizkušnji pravna država- pomeni da je v tej državi nekaj zelo narobe (oblast je slaba,...)
2.da so vsi nedolžni, dokler jim krivda ni dokazana - ta izjava je vedno na mestu (seveda ne velja za naš bivši sistem 45-90)
3.da je na preizkušnji pravna država in da so vsi nedolžni, dokler jim krivda ni dokazana - ta izjava je popolnoma OK in je temelj demokratične družbe
No upam, da sem dokazal RAZLIKO
Točno to je problem, ker se izjavi praktično ne razlikujeta v ničemer, bistvo ostaja enako, ampak, ker SDS mora priti vsake toliko na dan s kakšno nizkotno, je pač tako, da se čreda SDSovcev na tem forumu oglaša po istih besedah, zraven pa niti ne pomisli, če je sploh kakšna dejanska razlika, celo trdijo nekateri, da je pisalo ne vem kje vse, da je Turk obtožil Janšo. Žalostno.
IN V ČEM SE OBE IZJAVI KAKORKOLI IZKLJUČUJETA ALI SI NASPROTUJETA? Prosim, semantiki na plan!
Dej mi povej zakaj turk tega ni rekel pred enim leto ??
**vsi so nedolžni dokelr se jim ne dokaže nasprotno**
"Predsednik države dr. Danilo Türk je zato hitro priskočil na pomoč naslednikom svoje partijske mentorice, obrnil ploščo in pričel govoriti o tem, da so v pravni državi vsi nedolžni, dokler jim ni dokazana krivda."
Se pravi, še vedno nabijajo s komunisti in kot so sami navedli, Turk je izjavil točno to, kar je prav, DA SO VSI NEDOLŽNI, DOKLER JIM NI DOKAZANA KRIVDA! Vključno z Janšo, pa vendar je potrebno šopati ljudi ala "ribi" in "zmaga" s cenenim populizmom.
Kakorkoli, čakam na linke, baje jih je na tisoče, kjer Turk obtožuje Janšo in brani izključno levico, sploh, kjer piše VSI.
Cekuta je bil pa itak Drnovškov pajdaš - celo cucke sta imela iz istega legla. To seveda ne pomeni, da ne bi mogel sodelovati tudi z Janšo, ker taki kot je Cekuta imajo za svetovnonazorsko prepričanje oportunizem, ne kaj drugega. Vendar bi bilo nadvse tehtno na prvem mestu preveriti morebitno vpletenost Drnovška.
Kaj je rekel obratno? "Na preizkušnji je pravna država", leto nazaj, sedaj pa"V pravni državi so vsi nedolžni dokler se jim ne dokaže nasprotno"; vprašam vas: kje vidite obtoževanje in branjenje levice? Ko pravi "vsi so nedolžni dokelr se jim ne dokaže nasprotno" pomeni vsi iz levice ali vsi, ki so morebiti vpleteni???? Ko pravi, da je "na preizkušnji pravna država", a ne pomislite mogoče na to, da se ne sme obsojati nobenega, dokler mu ni dokazano nasprotno????
Ej, res ste hecni, par vrstic, obrnjenih po SDSovsko vam položijo pred nos, pa že tulite! Dejansko pa ni Turk nikogar obtožil česa ali pa branil izključno levico! Samo razumeti je potrebno, ne pa slediti SDS enoumju! Pozivam tudi tebe, da mi nalepiš link, kjer Turk kaže s prstom na Janšo oz. brani izključno Drnovška in Ropa, ajde da vas vidim.
ali je Turk pred enim letom rekel kar piše v prispevku in ali je Turk rekel po enem letu ravno obratno ???
Ali je res ali ni res??
Tu se ne gre za stranko, ampak tu se gre za RESNICO.
Če TA vlada potpera lažnivce in tajkune v lastnih vrstah, naj saj precednik države bo KOREKTEN, do svojih besed
Kdo, kako, zakaj …?
Moje videnje glede na zaporedje dogodkov, izjav …
Očitno se zadeve počasi razpletajo. Glede na vsa dogajanja je vpleten isti krog ljudi, kot je bil pri poslu Valuk 6x6. Riedel – Wolf – Cekuta. Sveta trojica, ki je sodelovala pri poslu med Avstrijci , Sistemsko tehniko in MORS.
Enako naj bi bilo v tem primeru, s to razliko, da je 'trojica' Avstrijce zamenjala za Fince. Na drugi strani pa je SLO elita že sklenila pod mizo posel s Sistemsko tehniko. Potem pa volitve, šok in menjava oblasti.
Pri Patriji so poskušali z načinom, ki je že deloval v poslu Valuk 6x6. Sploh ne dvomim v to, da je Cekuta lobiral (ali poskušal) za Fince pri tedanji oblasti (da, začetek je bil v 'pred JJ' dobi). Nenazadnje se je gibal v pravem krogu ljudi. Njegov uspeh je bolj dvomljiv predvsem zaradi povezav Pavček – LDS – SD …
Ni dvoma, da je Patrija denar (provizije, podkupnine?) izplačala. Očitno je tudi, da so ta denar imeli v rokah Riedel, Wolf in Cekuta.
Kje je ta denar končal?
Močno dvomim, da pri Janši ali Rjavcu, pa še pri Ropu ali Cviklu … Menim, da Janša ni toliko neumen, da bi svojo kariero in nenazadnje tudi življenje v SLO postavljal na kocko v povezavi s človekom, ki je tako močno povezan z njegovimi političnimi nasprotniki.
Ključna oseba je seveda Jure Cekuta. Samozvani slikar ( in ne akademski slikar, kot domnevajo nekateri), za katerega galeristi pravijo, da so njegove slike realno brez vsake vrednosti (vredne so toliko kot okvir…).
Provizije med posredniki seveda niso sporne, sporne bi bile podkupnine uradnikov na SLO strani.
Upam samo, da bo preiskava kmalu uspešno končana.
Upam tudi, da bodo politični napihovalci afere (Cvikel & Co.) takrat sami odšli iz političnega življenja.
Neverjetno pa sem razočaran nad predsednikom Türkom. Kar so napisali na strani SDS drži. In tokrat ni prvič, da pravico in resnico naš predsednik meri z različnimi vatli.
Aja? :D
Turk obsoja Janšo? Navedi link, tukaj, kjer Turk obsoja Janšo kot praviš! No daj zmaga, ker tvoj post tukaj res zmaga!
Vidi se, kako vi razmete besedno zvezo "pravna država". Mater ste eni slepi, zraven pa pisarite kako smo prozorni in se delamo pametne. No, čakam link, kjer je Turk obtožil Janšo, saj praviš, da če bi bral stare časopise ,bi to moral vedeti. Na internetu je več podatkov kot na tiskanem mediju. Izvoli, čakam!
Tako, gremo ponavljati po enoumskem sistemu, to kar povedo v SDS, treba pridno pisati dalje. Kaj je Turk s tem mislil, je pa jasno, ni potrebe po zavajanju. Ampak, itak če se vam nariše, boste ponavljali kot reče SDS.
mu je samo do političnega stolčka za vsako ceno
ima res dva obraza, kot kaže in kot sem misliv, on je precednik leve opcije in zame ni PRECEDNIK SLOVENIJE, saj on kot največja avtoriteta si ne more privoščiti dva različna vidika iste zgodbe:
***Predsednik Danilo Türk je pred letom dni, ko so bile v zadevi Patria izrečene obtožbe na račun takratnega premierja Janeza Janše, dejal, da je na preizkušnji pravna država, danes, ko se v dokumentih pojavljajo imena Janeza Drnovška in Antona Ropa, pa pravi, da so vsi nedolžni, dokler jim krivda ni dokazana ****
Se strinjam, SDS pač mora po svojem kalupu spuščati meglo na vso zadevo in vpletati še predsednika, ki je s svojo izjavo o preizkušnji pravne države hotel opomniti točno to, da je nedolžen vsak, dokler se mu ne dokaže nasprotno. Ker pa preiskava še poteka in so finci za razliko naših opravili razgovore, tudi z Janšo, se lahko domneva, da zadeva še zdaleč ni zaključena, kaj šele, da vemo kdo je tukaj govoril resnico ali lagal. Ampak v SDS vedo več celo od Interpola, vsevedni in nezmotljivi svetniki.
Izjava Turka je le blaženje situcije, da se to politično obračunavanje ne nadaljuje, ampak ne zmorejo iz svoje kože, točno to so naredili - politični obračun, s predsednikom, kot s pokojnim Dr.Drnovškom.
Naj vse skupaj vržejo v koš, ker rešili itak ne bodo nič, le stroške dodatno nabijajo. Tisti, ki so podkupnino dobili, kdor koli že to je, je uredil tako, da tega ne mora dokazati niti ŽIV BOG, kot temu rečemo.
ps.Počakajmo na konec finske preiskave,na DOKAZE,na podane obtožnice...ter tožbo med Cviklom in Wolfom...
To bi bilo zanimivo kaj pravite.
Predvidevam da po ključu, ki sliši na kratico EU.
deblo in krošnjo. Plodovi so hrana za rdeče nevedneže.
OBENEM JE TO DOKAZILO, KDO NAM VLADA SKOZ CELIH 18 LET ??
U d b o m a f i ja.
Kučan vam je sam povedal: diskvalifikacija in likvidacija.
To služi samo razdvajanju naroda, za pašo foruma 21 na žuljih delavcev.
Slovenci so se pa še enkrat izkazali za naivne. Ni ne prvič in žal ne zadnjič ...
A rop pa kr nebi prepoznov cekute na ulici, pa pomoje da bi ga večina Slovencev prepoznala. Tud takrat k je za predsednika kandidirov ga vrjetn nikol ni vidu. Bl butastih izjav k jih ma pa ta bebc pa še ne!!
Točno takrat, ko boste desničarji nehali govorit o Goluboviću. Precej bolj žaljivo kot navedba celega rojstnega imena, se ti ne zdi? Kaj ko bi raje razmišljal kaj to pove o desnici?
na zaslišanju pa naj še pove,kje je denar od orožja,ki so ga prodajali v BIH in na Hrvaško med vojno,tako da ubijejo dve muhi na en mah,če ga že vabijo na zaslišanje
No bodo končno prikazali kakšne dokaze.
No seveda takšne, ki nebodo vpletale levice.
Jure Cekuta !
Kaka neverjetna novica!
Očitno je sedanja oblast v javnomnenjskih raziskavah padla tako nizko, da skušajo nekateri s produciranjem takšnih novic na račun dvoma v nasprotnika sebe narediti lepše.