Vaša ocena: 
Ocena 4,2 od 42 glasov
Ocenite to novico!
Vesel sem, da sem lahko tudi uradno pojasnil nekatere zadeve, je po zaslišanju v zadevi Patria pojasnil predsednik SDS-a in nekdanji premier Janez Janša.
Na vprašanje novinarjev, ali je na zaslišanje v zadevi Patria prišel kot osumljenec, je Janez Janša odgovoril, da je bila v prevodu iz finščine uporabljena tudi ta beseda. A, kot je dodal, ni bilo navedeno, česa je sploh osumljen. Prav tako mu na to vprašanje niso odgovorili preiskovalci. Zaslišanja se je udeležil brez odvetnika, saj je prepričan, da ga ne potrebuje.
Opozicijski prvak, ki je sprva zaradi zaslišanja napovedal tiskovno konferenco, a jo nato preklical, je pred novinarji izpostavil pomen t. i. štabnega dokumenta Patrie, s katerim je finsko podjetje načrtovalo pridobivanje posla v Sloveniji. Iz tega dokumenta je po Janševih besedah razvidno, da je nastal na podlagi informacij slikarja Jureta Cekute. Poleg tega naj bi v njem pisalo, da ima ta oseba (torej Cekuta), ko gre za lobiranje, za posel "pokritih" več kontaktov, kot so predsednik države (takrat je bil to Janez Drnovšek), predsednik vlade (takrat Anton Rop) in nekateri nižji uradniki ministrstva za obrambo.
Janša: Dokument ključen za zaplet zgodbe
V dokumentu je zapisano tudi, da "problem ostaja, kako priti do predsednika vlade po volitvah - se pravi do mene - in do njegove stranke, oziroma, kako zadovoljiti potrebe predsednika vlade in njegove stranke", trdi Janša in dodaja, da gre za ključni dokument, ki je bil izhodišče za zaplet zgodbe. Prvi sum, da bi bilo lahko s poslom kar koli narobe, se mu je porajal, ko je izvedel, da se operira z imeni, ki so že v 90. letih sodelovala v nabavah oborožitve in vojaške opreme - to sta Walter Wolf in Jure Cekuta. A je ta vse očitke za TV Slovenija znova zanikal.
Prvi mož SDS-a je na zaslišanju poleg omenjenega dokumenta videl še nekaj drugih, ob katerih se po njegovih besedah operira z namigi, da naj bi bil za nekatere odločitve, vezane na povsem konkretne zadeve pri izpeljavi javnega razpisa, odgovoren prav on kot takratni premier. A v nobenem izmed dokumentov ni argumentov, pred katerimi bi se lahko zagovarjal, je zatrdil. V tem kontekstu je preiskovalce vprašal, kdo naj bi bil tisti, ki naj bi ga podkupil, a odgovora ni dobil.
Janša: Ne poznam nikogar iz Patrie
Večina dodatnih vprašanj se je na zaslišanju nanašala na to, ali se je srečal z določenimi konkretnimi ljudmi iz Patrie. Odgovoril jim je, da ne in da jih niti ne pozna, ter dodal, da ni nikoli sodeloval z Walterjem Wolfom, Juretom Cekuto ali Wolfgangom Riedlom.
Janša meni, da se bo preiskava v zadevi Patria zdaj prevesila v drugo fazo - v "ugotavljanje odgovornosti za žaljive obdolžitve". Zdaj bo po njegovem mnenju, "če je Slovenija pravna država z neko avtoriteto", na Finskem zaslišan novinar Magnus Berglund, avtor oddaje Resnica o Patrii, temu zaslišanju pa naj bi prisostovali tudi slovenski kriminalisti.
Pred zasliševalci tudi Senica in Zagožen?
Finski preiskovalci, med njimi njihov vodja Kaj Erik Björkquist, ki se v Sloveniji mudijo zaradi zadeve Patria, pa tokrat niso zaslišali le prvaka SDS-a, temveč naj bi bila po neuradnih informacijah zaslišana tudi nekdanji vodja logistike na ministrstvu za obrambo Marjan Senica in Jože Zagožen. Jutri naj bi pred preiskovalce stopil še slikar Jure Cekuta, o katerem je avstrijski poslovnež Hans Wolfgang Riedl izjavil, da je njemu nakazal denar. Kot je znano, je bil v sredo zaslišan poslovnež Rudolf Leban.
Pahor brez komentarja
Premier Borut Pahor na novinarski konferenci po seji vlade zaslišanj ni posebej komentiral. Povedal je le, da morebitno zaslišanje ministra za okolje, nekdanjega obrambnega ministra Karla Erjavca, za njegovo ravnanje kot premierja ne bo imelo nobenih posledic. Želi si tudi, da zaslišanje Janše ne bi imelo "niti kančka politične konotacije".
Bo držalo! In če se ne motim imajo ti dokumenti oznako tajno ali strogo zaupno, ki velja za nadaljnih 50 let, torej si politiki priskrbijo tako dolgo zaščito, da je večina pokojnih, preden se izve za take in drugačne svinjarije. Na žalost. Taki dokumenti, bi morali po zakonu postati javni v kolikor pride do večjih afer, od orožarske dalje, pa če so noter vpleteni vsi tisti, ki se obtožujejo vsepovprek! To bi bilo edino pravično, narod ima pravioc izvedeti, kaj so politki počeli vsaj zadnjih 20 let, odkar je nastala samostojna Slovenija!
Odlično si to napisal. Se popolnoma strinjam s tabo.
Nekaj dokumentacije je sicer bilo objavljeno v raznih knjigah. In ta inkriminira Janšo in njegove kroge. Ampak vse ostane pri raziskovalnem novinarstvu. Precej dokumentacije je pa v državnem arhivu. Kje? Štuk ali dva nižje od poslanskih klopi. Klopi tistih poslancev, ki lahko te arhive odprejo, če bi se tako odločili. Ampak to menda ne morejo, ker gre za državno tajno. Torej. Politiki se prepucavajo o krivdi pri prekupčevanju z orožjem, hkrati je pa večina dokumentacije, ki govori o tem, označena kot državna tajnost. Levi so 12 let meli oblast v parlamentu. Bi pa menda ja lahka Janšo potunkali. Zakaj ga niso? Ker so imeli prste zraven.
Ni druge racionalne razlage kot ta, da so vsi tedanji visoki funkcionarji ne glede na kasnejšo barvo bili udeleženi. Če ne bi bilo tako, bi nekdo že sedel.
Zapisal sem, če bi danes izginilo iz Brnika. A sem slučajno kje napisal, da je takrat izginilo iz Brnika? Preberi še enkrat moj post. Kar pa se tiče glavnih akterjev pa itak nebo nikoli jasno kdo so bili to. Sigurno so bili levi in desni, ker so politiki vsi isti kradljivci, pa naj bodo levi, desni, rdeči, črni ali kakšni koli že. Zagotovo sta imela prste vmes tako Janša kot Kučan. Moje mnenje pač, ni me treba zdaj napadati in žaliti zaradi tega, ker če se ne motim lahko ima vsaka oseba lastno mnenje o določeni stvari.
Toliko o tem :-)
V wc dnevniku in mladini piše, da je bilo to na brniku in, da sta v to vpletena Janša in sam Papež.
Težko imajo levuharji razlikovati med resnico in lažjo.
15. oktober 2009 ob 17:01
Prijavi neprimerno vsebino
mihas
Kar se tiče orožarske afere iz 90. let pisnih dokazov ni. Šlo je za ustni dogovor in Janša bo kriv le če ga izda eden od akterjev, v kar pa močno dvomin. Kot drugo pa interesa za preiskavo takratne afere ni, ker so v njej sodelovali tako levi in desni, glavni akterji so bili Janša, Bavčar, Lovšin, Kacin pa tudi Kučan je verjetno kaj dobil v žep. Pa te tako vprašam: če bi danes na Brniku čudežno izginilo par ton orožja, kdo bi nosil splošno odgovornost? Verjetno obrambni minister a ne?? Sem siguren, da bi Jelušičevo dobesedno raztrgali. In kdo je bil obrambni minister takrat??
Malce si falil tokrat. Kot prvič ni bilo na Brniku, ampak na mariborskem letališču. Glavni akter pa takrat ni bil JJ, ampak MK v povezavi z dotičnim bosanskim politikom, ki ga zahodni obveščevalci omenjajo v zvezi s financiranjem islamističnih skrajnežev.
Toliko o tem :-)
Kolikor sem jaz razumel včerajšnjo oddajo oz dokument, naj bi bil ta nekakšen plan Patrie kako priti do posla. V njem naj bi bilo navedeno na katere ljudi naj bi se vplivalo in za katere so bili kontakti že vzpostavljeni. Če obstaja dokument takšen kot trdi Janša potem bi pričakoval tudi zaslišanje Ropa, saj je naveden v tem dokumentu. Po drugi strani so pa tudi na levici - Cvikelj, Kos in še kdo zelo namigovali na korupcijo v tedanjem vrhu zdaj pa Cvikelj pravi naj to preiščejo pristojni organi.
To vsi vemo, da je njihova dolžnost brez, da jih kdo spomni na to. Vprašaj se sedaj zakaj se je Cvikel sedaj umaknil od te zgodbe? Ker je bil njegov namen dosežen z volitvami? Tudi Kos ima navado veliko namigovati in metati kosti v javnost. Zadnji primer je bil ob sumu korupcije v zdravstvu. Namig na veliko nečednosti pa nobenih podatkov. Čemu to služi? Na ta način se javnost razburja vpleteni pa so bolj previdni se pravi 2krat minus za potek zadev.
Kar se tiče neenakosti v SDju in koaliciji na splošno. Vsako stvar se da narediti na več načinov samo ponavadi je le en način najboljši. Naloga politike in ministrav je, da poskušajo dobiti najboljšega in se zediniti okrog tega. Če vleče voz vsak na svojo stran se voz ne premakne oz se premakne težje , ker nekateri vlečejo na drugo stran lahko se pa tud kaj polomi. In na ta način dela trenutna vlada. In stranke v njej vsaka za svoje interese država pa v propad.
Kako velik LAŽNIVEC
Iz tega dokumenta je po Janševih besedah razvidno, da je nastal na podlagi informacij slikarja Jureta Cekute.
slikarja?
TheBoss žali tiste, ki mislijo drugače...hm, problem nastane ravno pri SDS v točki razmišljanja, saj delujejo kot ena vojska, vsi z istimi izjavami, napadi in nekimi obtožbami čez vlado. Poglej si malo, koliko neenakosti je v samem SDju, pa ne da sem simpatizer te stranke, daleč od tega, poln kufer imam celega DZ, pa vendar, če primerjamo te stranke...kdaj je kdo ugovarjal Janši in to javno povedal? Samo tistih par korenjakov, ki pa so nazadnje izstopili iz stranke SDS. V sedanji vladi pa prevladuje širše razmišljanje, kar je pozitivno, le tako namreč dobimo več alternativ, ne pa samo tisto in edino, ki jo je vsakič vsak ponavljal za Janšo. To ni stranka, to je res ena mala četica.
No, če grem nazaj na ta štabni dokument, me je pa zmotilo par stvari, ki jih je Janša včaraj izjavil.
Če pogledamo, Janša pove, da so mu pokazali nek "štabni dokument" ,kot ga je sam poimenoval, kjer je naveden Cekuta kot glavni povezovalec tega posla. Janša je po neki verigi vpletenih na dnu lestvice, kot zadnja ovira, če temu tako rečemo, da bi bil posel sklenjen. Vprašanje, ki se mi poraja je sledeče: kako to, da sedaj Janša govori, kako so cel posel po njegovem mnenju, iz dokumenta, ki je sam dejal ni dobro razumljiv kaj naj bi predstavljal, speljali pred njegovim mandatom in očitno nakup Patrie že določili? A niso cel čas nabijali, kako je levica hotela posel skleniti s Sistemsko tehniko? Hm, tukaj vidim pač en obrat "plošče" ,ki nam igra eno leto. Pa gremo dalje...moti me to, da je Janša spet posegel po taktiki zavajanja, saj kot sem napisal je dejal, da dokument sploh ni jasen in se ne razume, kaj naj bi predstavljal. Kako pa potem lahko spet izjavlja razne teorije, če dokumenta ne razume? Zakaj spet nabija o zaroti levice, če pa je posel resnično sporen? Tega ni nikoli komentiral, le obtožbe Berglunda, le to. Se strinjam, da bo počasi čas, da Berglund stopi iz klopce v igro in odigra svoj del...če je edini dokument, s katerim finci razpolagajo ta, ki ga je opisal Janša, potem se Berglundu slabo piše, ker ni nič drugega kot eno skropucalo, ki povezuje ljudi, brez dokazov.
Počakajmo kaj nam bo povedal lažnivi Cekuta, ki še vedno trdi, da s poslom nima nobene veze, čeprav ga je prijatelj Riedl zašil.
Častiti Tita ni nič manj normalno kot častiti Boga.
Če pogledaš tvoj drugi graf je podpora SDSu konstantno padala SDju pa rastla - črtkana črta. Po drugi strani pa dnevni skoki in padci tudi do 5% pomenija nezanesljivo anketo oz premajhen vzorec, ker se ljudje kljub vsemu ne premislijo vsak dan. In vsa bistvena soočenja so potekala manj kot teden pred volitvami in v tem času je levica govorila večino časa o patrujah ne o drugih stvareh.
Po drugi strani pa vidim, da si goreč nasprotnij SDSa, ker namiguješ na SS. Za člane te stranke je to verjetno žalitev. Se pravi je tvoje mnenje v osnovi zelo pristransko, ker imaš v naprej določen zelo sovražen odnos do SDSa in vsebina članka pri tvoji oceni ne igra bistvene vloge važno je samo, da se žali tiste, ki mislijo drugače kot ti. In takih je veliko.
Ampak saj ni važno, kaj si misli Slovenija, važno je, da je Kalimero Veliki "nezmotljivi vodja". :)))
Pa da ne bo pomote: če se bo Barbika slučajno delal norca iz Slovenije, ga bo doletela enaka, če ne še hujša usoda. Ampak človek se zaenkrat vsaj pogovarja z drugimi in trenutno ni še imel "bobov leta" v stilu Kalimerotovega "kruha v smetnjakih", "izbire lepšega vremena za proteste" itd.
Da pa je bil denar pri patriah opran, je tako ali tako jasno, vprašanje je, kako dobro so vsi vpleteni zabrisali svoje sledi...
Pa lep dan vsem brez patrij! :)
Konec koncev, nekaj ni bilo v redu z tem nakupom, ki se je odvil v času vladanja Janeza Janše.
Ne, "desnica" je volitve izgubila, ker je imela "levica" tako dober "program". Malo morgen.
Sam SDS in JJ bi zgubila tudi brez afere in sedaj jo pa uporabljajo za ne vem kaj .
Bi mu kar privoščil da bi bil sedaj na "ablasti" samo potem nam pa lahko samo Bog pomaga .
Ljudstvo ravnokar uživa sadove svoje NEUMNE odločitve na volitvah.
Imam občutek, da je sistem imel pri Cekuti pralnico denarja, Cekuta je lahko vedno prihodke pokrival s prodajo slik, povsem je vrjetno?
"Umetnike" se pogosto uporablja za pranje denarja. Zanimivo, da je to Cekuta že počel pod drnijem in ropom. Sedaj se mu je pa sfižilo pa ne bo več prodajal "umetnin" :D.
V Sloveniji je pa res lahko zmagat volitve ,dovolj je da podtakneš konkurentu ( beri Janši) afero pa ovce potem brž pozabijo na vse ostale obljube in probleme.Če je to glavno zadoščenje za naivno ljudstvo ,da živi zarad tega lažje potem naj bo.
Narod je PARKLIJA preko svojih trobil wc dnevnik, delo itd poneumljala množice, jih pošiljala brez osemletke za trak 45 let. Ne more se indoktrinacije pohleven slovenski človek tako hitro otresti. V Rusiji še danes obstaja 30% ljudi, ki bi volili Stalina. Pri nas bi številka bila verjetno ista ali pa še nekoliko višja glede tita. Ampak samo za prvi mandat. Po tem bi ljudje prišli k pameti in se spomnili, da je zavozil jugo tako, da je bila država tretjega sveta, ki jo je deset let po njegovi smrti razneslo. Seveda so zato bili spet drugi za to krivi. Amerika in Vatikan baje. Boljševiške nočne more. Pri nas je to J.
Slovenija gre naprej BREZ patrij
S kom se pa ima slovenska desnica sploh za pohvalit, da bi bil vreden slike?
Normalni ljudje častimo k večjemu Boga. Nikoli človeka. Mislim resnično čaščenje, kot se za TITA "spodobi".
Vprašanje:
Je že kdo kdajkoli v življenju videl ali slišal, da bi Janez Janša priznal, da je karkoli v življenju naredil narobe?!
Baje, da Cvikl, samo dokaze še išče.
CNN drugače velja za verodostojno informacijsko trobilo:-),,kriza, da te preteklost še vedno obremenjuje..sicer nimam navade pisat drugim tako direktno..ampak tebe bolezen fejst daje..niso komunajzarji krivi, da nimaš vstopnice za murglje..hehe, imaš kakšno drugo hudo nalezljivo bolezen.
Če komunisti še danes imajo toliko za povedat čez fašiste, pa res ne bi smel bit problem povedat tudi nekaj čez njihove mentorje komuniste. In murgelpalči je eden od liderov. V čem je problem?
Res bo še zanimivo. Murgelpalči se je zakalkuliral. Hotel je očrnit JJ, sedaj bo pa razkril svoje tovariše, hehe.
Sam SDS in JJ bi zgubila tudi brez afere in sedaj jo pa uporabljajo za ne vem kaj .
Bi mu kar privoščil da bi bil sedaj na "ablasti" samo potem nam pa lahko samo Bog pomaga ...
Sestanek pri Janši v sestavi Bavčar, Starina-Kosem, Gantar, Šrot, o prodaji Mercatorja in kupčkanje z Delom ni bil nikoli dokazan. Ga ni bilo?
Se pravi, kar ti ne dokažejo, se nikoli ni zgodilo. Enostavno.
mislim - res ne vem, kake bolne argumente maš. a naj prizna, da je dubu podkupnino sam zato, da boš ti happy, da je janša enkrat priznal napako. zresni se no...
in glede intervjuja. na RTV je omenjena novinarka prijazna do vseh. vse vpraša, da povedo svojo plat zgodbe. ker drugega itak ne bodo. za to so tu novinarji, ki pa vidimo, kaki so. kako zelo neodvisni in nepristranski. žal le do levice.
mislim, da doktorica novinarsta pa že ma kaj pojma. al ji levičarji oporekate tudi to?
Predusem pa tiste, ki pripravljajo že nove blatne bombice, saj niti ne opazijo,
daso že globoko v dreku.
zanimivo bi bilo - vedeti resnico, ki je vedno samo ena in edina!
S kom se pa ima slovenska desnica sploh za pohvalit, da bi bil vreden slike?
Je že kdo kdajkoli v življenju videl ali slišal, da bi Janez Janša priznal, da je karkoli v življenju naredil narobe?!
je dr. Bajuk v Janševih časih govoril, da Slovneija je v abundanci,torej da v Sloveniji se dobro živi
a v konstruktivnosti so bile to bolj insinuacije & v škodo državljanov, kateri so tudi takrat
NE imeli plačanega dela in zaslužka, pa ni bilo prave sinergije in pomoči.
V današnjih časih je Slovenija v upadanju gospodarstva tudi zaradi recesije, ki se dogaja po celotni Europi- pa je kljub temu gospod Borut Pahor pomagal z enkratno pomočjo (brez dodatnih ceremonij) torej vsem tistim, ki efektacijsko nosijo plitko denarnico a kljub vsemu se najdejo ljudje-beri državljani,( ki v zdajšnjih časih , ko je UMIKANJE gospodarstva-tako pogosto obsojajo g.Pahorja in njegovo skupino)-kakor da bi to bila njegova krivda, logično obsojajo tisti ali oni....ko prodajajo MEGLO ali nosijo svojo glavo v torbi- tako jezivo je vse to da se v dvomiljonski državi obsoja, saj z obrekovanji NE pridemo nikamor, temveč v slogi in sporazumevanju je moč uspeha-kajne in Lp
opa: tistega, piha na dušo :))
Komunisti ste tisti, ki še vedno mahate s sliko enonogega broza po ulicah ne desnica.
Sicer pa zgleda, da je JJ na zaslušanju dobil informacije, ki znajo za našo parklijo iz mrgelstana bit zelo neudobne. Verjetno je prav zato g. JJ odpovedal tiskovno konferenco.
Murgelpalči, kje se skrivaš? Kam so te kratke noge ponesle?
v vsakem oziru, če ne drugačnem pa objektivno, odgovarja njen predsednik. Če pa predsednik vlade o vladnem sklepanju večstomilijonskega posla ne ve nič, kako je potem lahko predsednik.
A preveč je indicev, da je posel čist; onemogočanje Cvikla s plemenito pomočjo, založena Interpolova depeša, regiment posrednikov, da se ja zabriše sled. O čistosti posla verjamejo le Janševiki, pri katerih samostojno mišljenje spada v sfero znanstvene fantastike.
če te nekdo obtoži gospodarkega kriminala (zdi se mi, da bi to lahko bil), naj sam dokaže, da je nedolžen.
tu mislim na Janeza Janšo.
je pa zelo težko dokazati, da nečesa nisi prejel, ker se vedno lahko kdo dobi, ki bo rekel, da je bilo nakazano na drug račun.
naj patria pove, kam je nakazala in problem bo rešen.
v nasprotnem primeru, če obe strani ne sodelujeta, naj se neha obtoževanje JJ in se začne raziskava o prikrivanju dokazov
rofl
Sicer pa zanimivo. Ne tukaj ne na 24kur ni napisano, točno česa je Janša osumljen. Zgaga pa zopet poseduje informacije, ki jih drugi nimajo.
"Nekdanji predsednik slovenske vlade in prvak Slovenske demokratske stranke (SDS) Janez Janša je kot tuji državljan s strani finskih preiskovalcev osumljen domnevne storitve kvalificirane oblike kaznivega dejanja podkupovanja, smo izvedeli iz več zanesljivih finskih virov.
Po finskem kazenskem zakoniku je za kvalificirano obliko podkupovanja („aggravated bribery“), po drugem odstavku 14. člena poglavja „Kazniva dejanja zoper uradno dolžnost“ zagrožena zaporna kazen od štirih mesecev do največ štirih let."
http://www.vest.si/2009/10/15/jansa-osumljen-podkupovanja/
Sicer pa zanimiv zaplet. Še pred mesecem Janša ni bil med osumljenci, danes očitno je.
Hudič je, ko si enkrat rdeč hlapec in te (z znanimi razlogi) izsiljujejo, kajne?
in še to.. Cvikl nikoli ni izjavil, da ima dokaze, da je JJ prejel podkupnino...ej ljudstvo je tržnici, kot običajno...
Pa bil črn ali rdeč.
Po tem pričakujem, da bodo akterji žaljivih obdolžitev (ki so morda sami dobili ves denar) dobili vsaj eno pošteno s klofarjem čez rit.
Res komaj čakam trenutek, da jih peljemo skozi špalir in izpahamo prah.
Cvikl še vedno ni dokazal svoje trditve...
hahaha! to je dokaz? dokaz česa? buhahaha!
Janše sicer ne morem videti, ampak to je pa bila tako očitna, izključno politična akcija, s strani naše levice, da je prav smešno.
@mojca111: a mi lahko poveš kakšne zadeve prihajajo na dan, da lahko zaključiš, da gre za politični konstrukt?? Kolikor vem je zadeva še v predkazenskem postopku; ko se ta zaključi in pride stvar na sodišče bodo pa vsi dokazi tudi javni, tako je povedal glavni finski preiskovalec, že kar nekaj časa nazaj!
pogodba je tako ayli tako urejena da se je ne da razdreti in penale bodo pa plačevali mi ..
in intenzivno bodo udrihsli čez to"komunajzarslo oblast" ki pa ima tukaj nič zraven
U, to je pa nekaj novega! Misliš rreči, če ni dokazov proti Janši?
1. Pri vseh nakupih orožja je zraven Janez Janša
2. Vsi ti nakupi so vedno skrivnostni in netransparentni
3. Janša nikoli ni nič kriv.
Če je bil posel s Patriami res tako čist in pošten: Naj odstranijo oznake zaupno in vsemu svetu pokažejo svoje ravnanje ob nakupu.
Janez Janša - afrodizijak za naivneže!
Ti si mi že večkrat povedal, da sem pač neumnež ker sem drugačnega mnenja kot ti, tako da se ti ob tej priložnosti še enkrat zahvaljujem za tvojo žalitev. :)))
Glej, imam pač svoje mnenje. Če ni dokazov še ne pomeni, da ni kriv. Krivi so tako levi kot desni, kar se tiče afere iz 90. let. Prav tako verjamem, da je Janša v aferi Patria nedolžen, kar pa za sam posel ne morem trditi.
Ni res afera se je začela pred volitvami 2004, ko so se odločili za nakup 8 - kolesnikov.
Očitno je eden glavnih akterjv Cekuta - od tu pa vodijo poti do Drnovška, Ropa... Očitno je levica imela dovolj informacij iz prve roke in je hotela (in uspelo ji je) zminirat JJ in desnico na volitvah. Narod je to vse popapal. Torej očitno je, da če je bila korupcija - izhaja iz levice (Cekuta in CO.). Lansirali so jo 'neodvisni' raziskovalni novinarji, Cvikl, Kos itd.
Toliko ne kot Janši.
15. oktober 2009 ob 16:03
"Zakaj si je sedanja koalicija zaslužila zmago? Zato, da ima možnost pokazati alternativo, ko smo videli vodenje SDS vlade, ki pač, po mojem in mnenju mnogih drugih ni bila zrela za vodenje, ker aroganco, sprenevedanje in zavajanje nima prostora v vladi, čeprav je to tako ali tako prisotno. "
Ceprav se z zgoraj navedenim ne strinjam v celoti, priznavam pa, da so rezultati jansevo vlado malo zaslepili, smo sedaj vsi skupaj videli to alternativo o kateri govoris. zdaj pa naj ta alternativa spoka.
Kar se tiče orožarske afere iz 90. let pisnih dokazov ni. Šlo je za ustni dogovor in Janša bo kriv le če ga izda eden od akterjev, v kar pa močno dvomin. Kot drugo pa interesa za preiskavo takratne afere ni, ker so v njej sodelovali tako levi in desni, glavni akterji so bili Janša, Bavčar, Lovšin, Kacin pa tudi Kučan je verjetno kaj dobil v žep. Pa te tako vprašam: če bi danes na Brniku čudežno izginilo par ton orožja, kdo bi nosil splošno odgovornost? Verjetno obrambni minister a ne?? Sem siguren, da bi Jelušičevo dobesedno raztrgali. In kdo je bil obrambni minister takrat??
Hehe, dobra ta ;)
Preiskovalna komisija ni našla nič....preden so jo ukinili, so našli preseženo plačilo nekaj milijonov in podatek, da konzerve le ne bodo vse enake in s polno konfiguracijo, kot je do zadnjega trdil Erjavec. Obrambno ministrstvo pa je potrdilo, da dobimo res manjkajoče opremljene konzerve...si še upaš trditi, da niso nič našli?
Lepo je videti, kako nekateri vseeno skušate zavesti določena dejstva.
Sicer sem pa "s teme" zašel, ko sem repliciral Jethrosu. Moj prvi post je bil pa povezan s temo. Ko bodo ljudje enkrat dojeli, kaj je vredno in možno upoštevati in kaj so jajca - in to ne glede na to, kar bi radi slišali, se bo morda nivo debate spremenil.
Do takrat pa lahko vsak napiše neko neizvirno kvarisarkastično zbadljivko, na katero bodo somišljeniki izvajali bukkake.
A vmes ni nobenega? Le Janša in vaš KGB so tukaj? Če nisi opazil je kandidatov še kar nekaj, Cekuta, Riedl, Leban, Senica, Wolf. Ampak ne, če bo Janša nedolžen, je levica tista, ki je vse zrežirala, vključno s poštenim podjetjem Patria, ki je po navedbah fincev, s trdnimi dokazi res pošiljala podkupnine. Ampak ne dovoli se zmotit, to je le banalen podatek, važno je ali bo črno ali belo, čeprav imamo celo mavrico epilogov ;)
Navedi link do članka, kjer Pahor obtožuje Janšo v tej aferi. Verjemi, tega ni storil, čeprav hliniš po temu ;)
Švajger, Cvikl in Berglund...le ti so omenili njegovo ime. In ti bodo za krivo obtožbo odgovarjati, če bo zaključek tak, da je Janša čist kot solza.
Ja, malo je res čudno, da je odpovedal tiskovno konferenco, pa vendar si lahko to predstavljamo, da je zaradi želje finskih preiskovalcev. Po moje so zaželeli, da se ne daje večjih izjav zaradi interesa preiskave. Čim bodo spokali, pa bomo imeli cele reportaže, kaj se je na zaslišanjih dogajalo ;)
Ljubljana, 15. oktobra (STA) - Novinarska konferenca predsednika SDS Janeza Janše o zadevi Patria, ki naj bi bila danes ob 14. uri v sobi 54/T državnega zbora na Šubičevi 4 je odpovedana, so sporočili iz SDS.
Če SDS ne bo sporočila, zakaj je to storila, si bo pač naredila zelo slabo reklamo.
aja, a zdejle ne...kaj pa lansko leto pred volitvami...
Meja med provzijio in podkupnino je tako tanka, kot je med genijem in norcem.
Ko se v tej "proviziji" pojavijo nepravilnosti, ko se pojavijo ljudje, ki s poslom nimajo veze, ko se pojavijo papirji, ki pravijo, da morajo dobiti delež teh "provizij" in ko te iste osebe trdijo, da s poslom nikoli niso nič imele in danes ugotovimo, da je recimo ena od takih oseb Cekuta na papirju sodeloval...ti da misliti, če so to res bile le in zgolj provizije. Potem me zanima vloga Senice, ki naj bi bil pogajalec...koliko pogajalcev in posrednikov pa imamo že v tej zgodbi? Kolikor poznam naše poslovanje, sta dovolj dva, posrednik, ki ponuja in pogajalec, ki se pogaja za čim boljšo ceno. Torej, ne vem kaj je počel Erjavec v tej zgodbi, če so posel vodili drugi. Ne razumem, čemu plačujemo iz javnih financ vse svetovalce in pravnike, ki jih imajo ministrstva na razpolago, če moramo imeti pogajalce in posrednike.
Preveč je nejasnosti, da bi se temu reklo preprosto "provizija".
a si v žlahti z JJ-jem, da tako nalagaš vse kaj druga razen o bistvu teme ? Glede prodaje orožja pa raje ne bomo , a ne. JJ itak ni nikoli nič kriv.
P.S.: pa nisem levak :P
Saj razumem tvoje kritike in jih tudi spoštujem. Nestrinjanje je nekaj povsem običajnega, saj nismo opice, ki počnejo iste zadeve, ker so pač "omejene". Smo jim pa podobni, ker se kregamo za ene in iste banane ;)
No, najde se tako na eni in drugi strani, ko se določene like, kot jim praviš, brani do onemoglosti. Sam sem GG branil pri tisti laži v točki, kjer ni zakonsko nič spornega, da se pa politki lažejo, je pa na žalost vsakdanja praksa. Ker se pa sedaj odvija tisti posel s študentskimi boni, je sum klientelizma za moje pojme potrjen, torej je čas, da se našega ministra G začne malo nadzirati. O generalnem sekretarju nimam dobrega mnenja, mu pa dajem prav, ko je s svojimi ugotovitvami dejansko imel prav v točki o preplačanih konzervah, kar je potrdilo obrambno ministrstvo.
Moj zaključek je pač tak, kot ga vidim, da bi moral biti, kakšen bo, pa še finci ne vedo, kaj šele sodniki.
Da bi pa sedanja vlada padla, pa ne bi bil tako pesismist, pritisk javnosti ob ugotovitvi, da je to res bila zarota, ne bi dovolil obstoj take vlade! Če bi hoteli rešiti vsaj tisti % svoje riti, da sploh ostanejo v politiki, bi morali vlado razpustiti sami in predlagati predčasne volitve, s katerimi bi se strinjalo 99,99% Slovenije, tista tisočinka procenta, bi pač bili strankarski kolegi iz koalicije.
Zakaj si je sedanja koalicija zaslužila zmago? Zato, da ima možnost pokazati alternativo, ko smo videli vodenje SDS vlade, ki pač, po mojem in mnenju mnogih drugih ni bila zrela za vodenje, ker aroganco, sprenevedanje in zavajanje nima prostora v vladi, čeprav je to tako ali tako prisotno. Pa vendar so te "kvalitete" tolikokrat pokazali, da je bilo že žalostno. Opozorila o revščini so jemali s posmehom, danes pa iste plače označujejo za Pahorjev greh? Predrznost, ki nima meja. Žal, samo zato Janša ni dobil večino glasov, ker vodi oblastiželjno politiko in ne politiko dobro za narod.
Komentatorji ne znajo ločiti provizije - ki je na zahodu normalni del poslov in podkupnino. Tudi abnormalna provizija je lahko podkupnina.
In tisti, ki nekoga namoči iz prve, ni doslej še nikoli odgovarjal.
Sicer pa sem z "levaki" tokrat mislil komentatorje, ki kljub očitni odsotnosti dokazov, absolutno nesposobnim kadrom (za razliko od relativno nesposobnih prejšnje vlade) in transparentnemu zavajanju ... še vedno ne le pljuvajo po osovraženem J liku, pač pa tudi za vsako ceno zagovarjajo imbecile formata generalnega sekretarja naše kvazi vlade ali pa pokvarjenjake omejenega dometa a la G lika. Pa nisem blazen fan W lika, vendar se o imbecilnosti C lika z njim povsem strinjam.
Moraš pa priznati, da je termin "levak" res zelo priročen, še posebej za slovensko okolje. Po svoje drugih niti ni na vidiku, vendar s to besedo lažje označiš tiste, ki se za leve tudi deklarirajo.
S tvojim zaključkom se ne strinjam, politični "levaki" namreč za konstrukt (v kolikor se izkaže oz. dokaže) ne bodo odgovarjali, ne politično ne kazensko. Morda civilno.
Raje mi naj kdo pove, zakaj si je zdajšnja koalicija zaslužila zmago na volitvah. Nagonsko stališče, da si je Janša zaslužil poraz, poslušam že od 2004 naprej. 30% ljudi je volilo SD. Mi lahko kdo pove, zakaj? Tokrat sem mnenja, da ni človeka ali božanstva, ki bi lahko politiko in vsa z njo povezana področja vodil tako katastrofalno kot tale kvazikoalicija.
Povej mi nekaj, ti res verjameš v besede, ki jih tukaj spisuješ? Kaj ima pa sedanja vlada veze s plačami delavcev? A jih je Pahor znižal? Kot se spomnem, so plače v najboljšem gospodarstvu, s katerim se je JJ hlvail, bile popolnoma enake. In če si pozabil, mu je Tavševa mahala s položnicami o neživljensko majhnih pokojninah, na katere se je seveda premier Janša smejal. A sedaj pa trobiš tukaj, kako smo lahko hvaležni tej vladi za stanje kakršno je? Če ne bi bilo krize, bi bilo popolnoma enako, mogoče tudi bolje, če bi bilo brez krize slabše, bi ti pa pritrdil, da imamo na oblasti totalne nesposobneže!
Sploh ne kažete interesa po pravičnosti, enakosti in predvsem resnice. Vam je samo pomembno, da sedanja oblast pade in da se vrne veliki J, ki je bil tako sposben, da je pustil za sabo...kaj že? Polna usta samohvale je imel, nič drugega, DARS se je zadolžil, kljub neštetotim projektom, SŽ so v propadu, Intereuropa je v minusu, Luka Koper ima primanjkljaj, HIT je v rdečih številkah, IUV je pokopan, Mura je pokopana, vi pa dalje po Pahorju. Res vsa čast, da niste sposobni ene normalne kritike ampak le eno in isto lajanje, češ, vsega so oni krivi. Poglejte si malo firme, ki sem naštel...od DARSa do HITa so bili Janševi kadri, kadri, ki so zafurali MILIJONE evrov, pa vas ne briga, ker so Janševi! Če bi to bili kadri Pahorja, pa vi bi že zahtevali odstrel, kaj ni to zanimivo?
Kakorkoli, zanima me le epilog te afere, glede na to, da so prišli finci k nam lahko res upamo, da bodo zadevo rešili, pojasnili celoten potek, zgodbe in potrdili resnico, kakršnakoli je. Če bodo finci dejali, da ni bilo nepravilnosti in je zgodba pricurljala zaradi določenih ljudi iz Slovenije s pomočjo novinarja, lahko res govorimo o zaroti in potem lahko sedanja vlada pade in imamo nove volitve, odgovorni za blamažo 1.vrste pa v zapor, kdorkoli to je!
Če pa se podkupovanje potrdi, potem upam, da boste toliko močni, da boste priznali, da ste eno leto trobili fantazije SDS štaba, ko vam je s to teorijo zarote napolnil glavo. Če je Janša vpleten ali ne, bomo videli. Vsekakor pa bo nekdo moral odgovarjati, z ene ali druge strani!
Saj vidijo tajkuna GG v vladi, kako si rihta milijonske posle za svojo firmo.
Vidijo, da vlda nameni celih 30 mio za razvoj Pomurja, in hkrati da svojemu podmladku na razpisu pa miljon evrov za aktivno državljanstvo. Zanimivo, ni kaj! In levaki bodo še zmeraj ploskali vsem tem neumnostim sedanje vlade.
Že dobro leto imajo levakii oblast, pa zanimivo, Janši niso še ničesar očitanega dokazali. Če bi imeli le en sumljiv papir, bi namreč s tem mahali in s podkupljeno sodno vejo oblasti (višje plače za 25%) Janeza Janšo že tudi spravili za zapahe. Tako pa nič od nič. Sam blef... In nategovanje slovenskega folka!
opa: tistega, piha na dušo :))
Ta zadeva je pri nas zrasla na zelniku nove vlade.
Ta dela počasi, počasi, počasi ?????
Na koncu bo kriv kakšen administrator na ministrstvu ali kamerman finske televizije.
In kaj vemo o poslu Patrija?
Je zaključen? Imamo to kar smo naročili in plačali? Smo rabili to kar smo naročili in plačali IN NE DOBILI?
Dejte ga srat, naj gredo v zapor vsi tisti, ki so govorili o najbolj transparentnem poslu do takrat, tudi vsi ki so prejemali morebitne podkupnine.
Posel bi morali razveljaviti že samo zaradi astronomskih provizij, ki so pripadle ne samo enemu osebku, kar nekaj jih je.
Pa kdo se zdej norca dela iz nas?
Pahor, ki ne namerava dajati potuhe Muri zaradi brezizhodnega polozaja podjetja, ali ustvarjalci posla Patrija?
Dejte mal razmišljat, denarja je dovolj, samo razporediti ga ne znamo. Zakaj? Ker nimamo diktature in ker se vsak kreten vmešava v politiko in biznis.
Ne Janša ne Pahor.... Siva megla se bo samo prestavila na naslednje volitve....
Takrat bo ravno konec Kmetije slavnih in bo množica zahtevala iger.... kruha pa ne bo.
Zakaj je potrebno g. Pahorju reči, da morebitno zaslišanje g. Erjavca za njegovo ravnanje kot premierja ne bo imelo nobenih posledic?
Verjamem, da si to želi, ker ne vem, kako bo lahko še naprej zagovarjal pohlepnega tovariša Cvikla in s tem kompletno vladajočo nomenklaturo.