Vaša ocena: 
Ocena 2,2 od 41 glasov
Ocenite to novico!
Jure Cekuta je zaslišanje v zvezi z zadevo Patria zapustil po več kot 200 zastavljenih vprašanjih in peturnem zaslišanju.
Cekuta je bil zaslišan kot osumljenec, tako kot v četrtek Janez Janša, ki je po zaslišanju dejal, da iz vabila ni bilo vidno, česa je osumljen. Janša je tudi dejal, da so mu finski zasliševalci pokazali dokument, iz katerega naj bi bilo razvidno, da je Jure Cekuta zbiral informacije o tem, kako priti do posla v Sloveniji.
Cekuta: Dokument verjetno ne obstaja ...
Cekuta je te navedbe zavrnil in ob prekinitvi zaslišanja dejal, da dokument, o katerem je govoril Janez Janša, verjetno ne obstaja, saj ga ni videl.
Janša: Dokument obstaja
Janez Janša se je na trditev odzval in dejal, da Cekuta ne more zanikati obstoja štabnega dokumenta, "ker pač obstaja, to je znano dejstvo". Po njegovih besedah lahko "zanika svojo vlogo pri nastajanju tega dokumenta, čeprav na vrhu piše, da je nastal na podlagi informacij Cekute in so tudi navedene pozicije, ki jih obvladuje, zato da Patria dobi ta posel".
Cekuto so kriminalisti zasliševali od osmih zjutraj in po prekinitvi za kosilo nadaljevali do večera. Na vprašanje novinarja, kdo torej laže, on ali tisti, ki je v finski Patrii dokument napisal, je Cekuta odvrnil "jaz nikoli ne lažem". Ob tem je Cekuta še zanikal, da bi Patrii sporočal kakršne koli informacije, prav tako pravi, da ni posredoval informacij o nekdanjem premierju Antonu Ropu.
Poslovneža Walterja Wolfa je nazadnje videl pred desetimi leti, trdi, nič pa ne ve niti o drugih imenih, ki se pojavljajo v zadevi Patria.
"Nisem dolžan dajati poročil o mojih dohodkih"
"Sem samostojni ustvarjalec na področju kulture, nisem vključen v nobeno stranko, v nobeno podjetje in nisem dolžan dajati poročil o mojih dohodkih," pa je Cekuta odgovoril na vprašanje novinarjev, zakaj je od poslovneža Wolfganga Riedla prejel 340 tisoč evrov.
Po njegovih besedah so bili finski zasliševalci korektni, njegovo zaslišanje pa končano, zato pričakuje, da bo "zdaj izključen iz tega dogajanja".
Rop Cekute ne bi niti prepoznal
Na četrtkove izjave Janeza Janše pa se je odzval tudi Anton Rop. Dejal je, da sploh ne ve, ali bi Jureta Cekuto prepoznal, če bi ga srečal na cesti.
Kot je znano, je Janez Janša v četrtek po zaslišanju medijem dejal, da mu je bil predstavljen štabni dokument, ki je nastal maja leta 2005, kjer naj bi pisalo, da je finsko podjetje načrtovalo, kako posel dobiti v Sloveniji. Dodal je, da je iz tega dokumenta razvidno, da je nastal na podlagi informacij Jureta Cekute. V dokumentu je po Janševih besedah tudi zapisano, da ima ta oseba, ko gre za lobiranje za posel, "pokrite" nekatere stike, kot so predsednik države in predsednik vlade (takrat Janez Drnovšek in Anton Rop).
Rop je odvrnil, da gre za absurd in stvar, ki ni vredna komentarja. Pojasnil je, da je bil v času, ko je prišlo do afere Patria, opozicijski poslanec brez vpliva. "Nedvomno pa nisem imel nobenega vpliva na Janšo." Dodal je, da takšen dokument po njegovem lahko citira samo nekdo, ki želi na poceni način obrniti pozornost na drugega. Ob tem je dejal še, da če bi kar koli iz tega "obskurnega dokumenta" držalo, bi bil na zaslišanju on, ne pa Janša. "Jaz pa sem bil leta 2005 v Sloveniji verjetno zadnji, ki bi lahko vplival na to, da se Janša odloči za nakup patrij."
Janša: Rop na drugem mestu med politiki
Janez Janša pa trdi, da je Ropovo ime "na tem štabnem dokumentu napisano na drugem mestu med politiki, do katerih naj bi že ti viri Patrie imeli kanale v Sloveniji, tako da, če se želi Rop prepirati, se mora s tistimi, ki so te informacije posredovali, ali s preiskovalci". "Jaz sem samo povedal tisto, kar piše na tem dokumentu," še dodaja.
Prvak SDS-a je za POP TV komentiral tudi svoje zaslišanje, ki je zaradi prevajanja in pregledovanja zapisnika trajalo okoli štiri ure. Dejal je, da so mu vmes zastavili dve, tri vprašanja, vmes pa naj bi finski preiskovalec Kaj Erik Björkquist pisal sms-sporočilo in, tako Janša, celo dajal izjave za tuje televizije.
Prepričan je, da proti njemu dokazov nimajo, saj je bil v štabnem dokumentu omenjen le enkrat, in sicer z imenom, priimkom in funkcijo. Vloga finskega preiskovalca naj bi bila bolj politična kot strokovna.
V dokumentu: Kako priti do Janše?
Dokument izpostavlja tudi težavo, kako priti do predsednika vlade po volitvah, torej Janeza Janše in njegove stranke, ter kako zadovoljiti njihove potrebe, je še pojasnil Janša. Nekdanji predsednik vlade se tako sprašuje, od kod finskemu novinarju Magnusu Berglundu podatki, da je J (ki naj bi predstavljal Janšo), prejel podkupnino, saj njemu samemu na zaslišanju ni bil, razen štabnega dokumenta, predstavljen niti en papir, v katerem bi bilo omenjeno njegovo ime ali črka J.
Cekuta: Nikoli nisem sodeloval s Patrio
Cekuta se je na Janševe navedbe odzval že v četrtek in dejal, da takšen dokument ne obstaja. Zatrdil je, da nikoli ni sodeloval v kakršnem koli podkupovanju v zvezi s Patrio. Na vprašanje časopisa Dnevnik, zakaj je prejel 340.000 evrov, pa je dejal, da imajo vse pogodbe preiskovalci in da s Patrio ni poslovno povezan. "Če pa sem kdaj opravljal kakršno koli svetovanje, sem bil za to tudi plačan," je dodal Cekuta, ki naj bi denar prejel od Wolfganga Riedla.
Zadnji dan finskih zaslišanj v Sloveniji
V četrtek naj bi bil po neuradnih informacijah poleg Janeza Janše zaslišan tudi uslužbenec ministrstva za obrambo Marjan Senica, že v sredo pa je bil zaslišan poslovnež Rudolf Leban. Z današnjim dnem bodo finski kriminalisti zaslišanja v Sloveniji končali, preiskavo pa bodo nadaljevali na Tajskem, kjer bodo zaslišali poslovnega partnerja Wolfganga Riedla, Apičata Sirithaporna.
Prijat'li! odrodile
so trte vince nam sladko,
ki nam oživlja žile,
srce razjasni in oko,
ki vtopi,
vse skrbi,
v potrtih prsih up budi!
Ma čist nč nebom komentiral ali obtoževal - kogarkoli. Samo usedel se bom v najbolj udoben fotelj v hiši in opazoval kako se uničujejo med sabo do konca -in upam da je konec blizu!
In MartinEs tudi jaz si želim: čim manj orožja v tej državi in zapletov povezanih z njim!!
najbrž si polž, če nisi lev( sodeč po komentarjih)?
Če ne tuliš z volkokovi, te požrejo !!!!
Prihaja pa iz istega gnezda in črni rumenokljuni ptiček, krmi bedno publiko,
brez pameti in kančka funkcionalnega razmišljanja.
SDS-ov podmladek gre v nedeljo na ekskurzijo v Strasbourg...lahko bi šli z njimi :)
Vprašanje če chicago ve za to....
ne hecam se: jaz sem sicer bil vabljen, vendar sem odklonil - zaradi obveznosti, mogoče tudi bolezni, se še nisem odločil, lahko bi pa poslali RTV in unga levičarskega komentatorskega ekstremista Iztoka Vindiša z nijmi pa da spremljamo komedijo v živo - res ob kaki pivi :))
Enkrat moramo na pivo, jaz častim ;)
Jaz sem v tistem konkretnem primeru kritiziral RTV, ker imajo veliko novic povezanih z SDS-om, njihovimi interesi in pozivom k predčasnim volitvam in tako (za moje pojme) še bolj napihujejo javnost, širijo nestrpnost in podžigajo že tako razgreto politično sceno. In sploh imam občutek da so desničarsko naravnani, kar si tudi ti potrdil in dodal da imaš podoben občutek glede levih medijev, ko hodiš na portale kot so Žurnal 24, 24ur.com, SiOL.net, Delo, Dnevnik, Mladina...in mi svetoval naj se zato raje tja preselim če si želim "več plusov". Če se tudi to spomneš...lahko ti pa tudi kopiram tvoj post. In ja so mi zbrisali komentar zaradi uporabe velikih črk in "f*ck" besede, za kar se adminu opravičujem.
Samo za razliko od teh, po tvoje levo usmerjenih portalov, ti ne dobiš vsak mesec domov položnice katero obvezno moraš plačat...tako da ja...imam vso pravico kritizirat!
In če je tebi OK, da se naši politiki non-stop kregajo in da država zapravlja na netransparentne načine na stotine milijonov evrov preko več posrednikov (med katerimi so celo umetniki) za neko vojaško opremo, ki je že kot nova v tako slabem stanju, da se celo barva dol lušči in da jo kupujemo z namenom, da hodijo z njo naši vojaki provocirat verske skrajneže v države tretjega sveta, medtem ko je doma zdravstvena blagajna prazna...oprosti ma, meni deluje vse to skrajno absurno. In ne razumem tipov kot si ti, ki ključne ljudi iz te zgodbe in posle povezane z njimi opravičujejo in celo zagovarjajo...
In lahko ti meni tupiš glede pravičnosti kolikor hočeš: prihajam iz politično desničarsko usmerjenega okolja in celo osebno poznam kar nekaj veljakov, članov in celo poslanca SDS-a, ga tudi dostikrat pijemo skupaj, zato vem kako razmišljajo in kaki so njihovi interesi...sem pa raje tiho v njihovi družbi, ko pride do debate o politiki, kateri skoraj vedno sledi nedoraslo verbalno obračunavanje, kritiziranje in zaničevanje levičarjev oz. "komunistov" in se zato vedno distanciram ter govorim, da sem politično nevtralen - in priznam, da bi bil tudi sam že zdavnaj zagrižen desničar; če nebi poznal toliko idiotov iz SDS-a!
Verjetno si mislil obsojen, ne obtožen?
Mah, sem mislil, da me ne more več presenetiti nobena njegova izjava.
Napadel si me še glede prehitrega obsojanja oz. prehitrega sklepanja... Si morebiti prebral komentarje objavljene pred mojim? Vsi tvoji somišljeniki trdijo, da je glanzkopf po defaultu nedolžen, kot da bi bili soudeleženi pri vseh testiranjih, lobiranjih, vladnih odločanjih.. Ne ti meni kdo tu prehitro sklepa.
Glanzkopf? To je v bistvu najbolj prikupen izraz, ki sem ga lahko vpisal. Namesto recimo samoljubno-ošabno-šovinistično-demagoško-populistično-hinavsko premaknjen manijak, ki sliše na ime Janez Janša.
...........budale
Si pa karakter oz.mož beseda...
Dvanajstega oktobra si žalil vse po spisku na RTV Slovenija (žaljenje takšno,da so tvoj komentar na srečo zbrisali);...in da ti MartinEs zadnjič oz.nikoli več ne komentiraš na tem portalu...
hehe...Sedaj smo šestnajstega...
Jasno je tudi, da so se pozanimali kako te zadeve tečejo v Sloveniji. zato ni čudno, da so se pojavili lobisti od Riedla, Wolfa in Cekute že v tisti fazi. Zapis o katerem govori Janša je iz leta 2005 (po Janši), podatki pa so za vso obdobje priprav. Zato sta omenjena Drnovšek in Rop. Če Cekuti tega papirja niso pokazali, še ne pomeni da obstaja. Janša je v nasprotju s Ropom (ki je bil 2005 samo ubogi poslanček- po Ropu), ki trdi da je absurd, da se ga vpleta in Cekuta, ki se sploh ne zaveda kakšne bedarije govori - mojster retorike in dovolj analitika, da pove tisto kar mu gre v prid in to z jezikom, ki ne obtožuje in prejudicira dogodkov. Povedal je samo dejstva kaj je videl v tistem papirju in verjetno samo tisto kar mu je odgovarjalo.
Se takoj podpišem pod tvoj post !! in kakor je "rekel" Jethros IZ TVOJIH UST V BOŽJA UŠESA
Iz tvojih ust v božja ušesa ;)
Kar se pa nas navadnih smrtnikov tiče pa mislim, da nikoli ne bomo vedeli kdo vse je sodeloval v tej zgodbi in kaj se je resnično dogajalo. Bo pa predmet obračunavanj naslednjih volitev...in naslednjih...in naslednjih...in naslednjih...pol pride podmladek na vrsto in bodo oni najedali naprej s tem. Tako da moj nasvet slovenskim politikom bi bil: DA MI NE KUPITE NOBENEGA OROŽJA VEČ!!, ker že sam nakup bolj destabilizira slovensko politično sceno in tako predstavlja večjo nevarnost za državo kot potencialni zunanji agresor. In namesto da bi se posvetili resničnim problemom; se kregajo med sabo, država pa propada - in mi jih moramo poslušat, pa še financirat (orožje in te butalce, ki ga kupujejo)! Tako da zavoljo splošnega počutja državljanov in razbremenitve državne blagajne - prosim nobenega orožja več!
BESEDILO:Jure Cekuta je ob prekinitvi zaslišanja dejal, da štabni dokument, o katerem je v četrtek govoril Janez Janša, verjetno ne obstaja, saj ga ni videl.
Novica iz teksta! Cekuta: "Štabni dokument, o katerem je v četrtek govoril Janez Janša, verjetno ne obstaja, saj ga ni videl."
Prva poved pravi, da dokumenta ni. Na osnovi Cekutove izjave tega ni mogoče trditi. Prva poved kaže na neverodostojnost novinarstava, ker naslov napačno povzema Cekutino izjavo.
Druga poved pravi, da dokumenta verjetno ni.
Na osnovi česa taki in tako različni povedi?
Ker Cekuta dokumenta ni videl, sta izpeljana sklepa, da dokumneta ni oziroma ga verjetno ni.
Vrednost takih trditev?
Saj se kar strinjam s tabo, pa vendar počakajmo, kaj se s tem kosom papirja sploh dogaja. Edini, ki ga je pravzaprav do zdaj omenil, je le Janša, pa še on je na seznamu osumljencev, kar vsekakor ne pomeni še nič. Počakajmo, da vidimo, kaj bodo ugotovili s Cekuto, pa Wolfom, pa s Cenico, pa z Lebanom, pa.............
In se strinjam tudi z MartinEsom, dokument, enkrat ko gre vse mimo, bi lahko tud objavili, da vidimo, kakšno packarijo so naredili s temi imeni!
Mogoče se je pa po včerajšnjem obisku JJ-a doživel isto usodo kot Interpolova depeša z osumljenci.
Ziher pa ta posel ni bil tako čist in akterji niso tolk nedolžni kot se nekateri poskušajo prikazat, ker če ne nebi bilo toliko enega sranja okoli tega! In če je nekdo samo posredno omenjen v dokumentu, kot to trdi...pol res ne vem zakaj se mora 3 ure zagovarjat pred kriminalisti. In še najboljše bi bilo, če bi ta "štabni dokument" objavili v medijih pa da končno vidimo kdo laže!
Hehe, ta je ta boljša danes :)
rajši Janši enkrat za spremebo !
1. Kadar napišeš, da so vsi politiki desnega prepričanja kvizlingi, to tudi utemelji.
2. Malo se kontroliraj in ne imenuj ljudi Glanzkopf; tudi na tebi bi se našlo kaj neprijetnega po čemur bi te lahko imenovali. Tudi Murgelski palček ali pa npr. Tone Abkantarca (to je popačeno imenovanje stroja, na katerem je v Litostroju delal Anderlič) se ne reče.
3. Počakaj, da sodišče pove svoje, potem pa piši, kdo je kriv. Dosedaj še nismo videli nobenih dokazov, ne z ene, ne z druge strani. Naloga tistega, ki obtožuje je, da priskrbi dokaze.
4. V odnosu z drugimi ravnaj tako, kot bi rad, da drugi ravnajo s tabo.
Če se nisi sposoben kontrolirati, ne piši komentarjev. Če se kontroliraš in vseeno pišeš takole, potem ti pač ni pomoči, ker si zaslepljen norec.
Kaj pa te Finci sploh vedo ....
preveč se mi zdi !
Cekuta, Riedl te je že zdavnaj zašil, ko je potrdil celo znesek, ki ti ga je nakazal za pomoč v poslu ;)
Kaj in komu je svetoval za tako vsoto.
Verjamem, da imajo finski preiskovalci veliko vprašanj.
Ampak bistveno vprašanje se lahko postavi slovenskim preiskovalcem. Zakaj še niso zaprli Cekute, Lebana, ...
Jasno, ker so povezani in so bili vsi posli dogovorjeni od zgoraj. Zdaj se pa bojijo da bi Cekuta kaj izčivkal Fincem. Tudi Cekuta se že malo biji za zdravje. Kar naj se.
Dokument je nastal, če prav razumem, po Janševih besedah, maja leta 2005 in pokriti so stiki s predsednikom države (dr.Drnovšek) in vlade (mag.Rop). Če se prav spominjam, je Rop jeseni leta 2004, kar je leto pred letom 2005!, izgubil volitve in vlado je sestavil pred koncem leta 2004 JJ.
Zdaj veste, zakaj pogrešam Aleksandra Velikega (ali pa novinarja, ki bi svoj prispevek, predno ga objavi, pazljivo prebral).
Zelo lepo napisano !
Globoko v blatu je krap kratek in ostuden.
Kdor le malce misli z svojo glavo mu je vse jasno.
Mene tudi zanima zakaj se je posotpek vodil tako, samo sprožili so ga Mate in Romšek. Tudi končal se je ko sta bila še na svojih stolčkih, to je tudi problem, potem pa Grims izjavi, da je Kresalova poplačala založitev depeše. Mislim...in tale bedak od Grimsa sedi v DZ?
Veš kaj najbolj zamerim Berglundu? Da je poslal oddajo v eter tik pred volitvami in ustvaril upravičen dvom v vzrok časa tega dogodka. Če bi počakal do konca vlitev, danes ne bi obstajala nobena teorija zarote. Še vedno ne verjamem v to teorijo, ker ni dokazov zanjo kot tudi ne verjamem, da so Janšo res podkupili, zaenkrat je vse kar vemo to, da je vpletenih preveč ljudi in da naročene konzerve sploh niso take, kot je Erjavec obljubljaj. Kdo je kaj od tega potegnil, pa bomo videli kot zgleda, prav kmalu. Potem pa naj odgovoarjajo VSI, pa če so tukaj res Kos, Cvikl itd. Vsekakor pa se mi zdi Cekuta tisti vohun, ki so ga finci omenjali. Pravi da nima nič s poslom, pa vendar je nekaj svetoval Riedlu!
Druga stvar, ki me pa moti pa je, zakaj se je postopek proti obema odgovornima vodil različno. Tistemu, ki je na višjem položaju in je najbolj odgovoren za afero se ni zgodilo nič.
Izkazalo se je, da je samo pripravil strelivo za afero in je bil samo za nekaj mesecev odstavljen s svojega položaja. Celotna zadeva se preveč ujema v celotni zgodbi, kot da bi bilo načrtovano.
rooster js samo komentiram, tisto kar sem slišal. Poglej si včerajšne odmeve.
Saj veste, raje poje tisti košček papirja kot ga pokaže. Raje prenese par strelov v kolena kot da pisne samo eno stvar. Če je človek v šahu pač ne sme, sicer bo vroče v hiši.
Patrie in,ker sem zelo znan in cenjen umetnik tu v Slovenije sem prejel prek gos:Ridla
samo plačilo za svoje delo ! "
16. oktober 2009 ob 13:20
Prijavi neprimerno vsebino
In zakaj hudirja naši in finski preiskovalci to preiskavo zavlačujejo že dobro leto, če so imeli iste papirje že pred enim letom???
Očitno je nekomu v interesu puščanje megle... samo, da minejo ta 4 leta...
Dokazovanje in zbiranje dokaznega gradiva v poslih, kjer je korupcija, je težje kot dokazovanje umora! Kot drugo, pa naj te spomnem, da ima naše velecenjeno in neodvisno državno tožilstrvo seznam s Cekuto na njem že dlje časa, poslali so ga pa finci in ugani...danes bo Cekuta prvič sploh zaslišan, seveda, ker so ga povabili finci. Ni kaj, se strinjam, da nekdo zavlačuje, saj ima nekdo več interesa v pregonu novinarja, kot pa opraviti razgovor z vsemi osumljenci. Vlada bo bolj težko zavirala postopke, če postopke vodi BB, se ti ne zdi?
In če že je, ni take oblike in velikosti, kot jo je narisala finska TV. Torej ne velja.
uahahahahahahahahahaha
Ubogi Janez Ivan.
še malo pa bodo v stranki ostali samo še B:Grims,J:Jerovšek,J:Tanko IN SEVEDA
DUHOVNI OČE IN VEČNI PREDSEDNIK SDS-a IVAN JANEZ JANŠA
Očitno je nekomu v interesu puščanje megle... samo, da minejo ta 4 leta...
Hm..Kos ni politik? Kaj pa je, če ni politik. Na tak položaj je lahko prišel edino na političen način preko svojih političnih botrov.
Bi pa bilo zanimivo vprašati razne ovčke, kaj mislijo, a Kučan, ki je rihtal stare zarjavele havbice v Izraelu ni dobil nobene provizije? In še kdo... in to za havbice, ki rjavijo v nekem vojaškem hangarju.
Ali pa vojaška bolnica? Kdo jo je kupil, za koliko in zakaj?
Slovenija bi morala prevetriti svoje orožarske posle zadnjih let. Še posebej tiste, ki so očitno na škodo davkoplačevalcev in so od prevoza v SLO že samo staro železo.
Te patrije pa bi kljub vsemu dobro služile slo-vojski vsaj kako leto.
Naslovnica portala 24ur.com se ti zdi mirodajna ?? HALO lepo te prosim 24ur.com je tako
zelo RUMEN ( tako kot tudi svet na kanalu A !! ) ,da kar srce zaboli !!
Prav lahko to pomeni da Rop in Drnovšek nič ne vesta, Janšo pa je treba zdovoljit z "pokojnino"? Lisac tale Ivan...
Ropu je treba verjeti. On ne laže.
Če so pravila bila drugačna, čemu so potem lobirali in čemu imamo vmes od posrednikov do pogajalcev, ko pa je posel potekal med našo državo in finskim državnim podjetjem? Čemu imamo provizije, če smo imeli razpis, ponudnika in ljudi plačane iz javnh financ, ki imajo nalogo taka dela opraviti? Pravila gor ali dol, lobiranje je potrjeno in to je bilo vredno 20 milijonov ojrov, naših seveda!
kralj matjaž:
Pozabljaš eno majhno podrobnost, da ne boš zavajal ali bil zaveden:
odgovorni za založeno depešo, ki je bil razrešen in se je naknadno vrnil na svoje delovno mesto, se je vrnil še v času Mateja, ne Kresalove! Zadeva je zastarala v času ministrovanja Mateja, se je pa na delovno mesto vrnil, ko se je sestavljala nova vlada. Tako da...ne rabi namigovati na vrnitel delovnega mesta, kot bi oseba "odgovorna" založitve bila s tem poplačana. To se je prevečkrat namigovalo, ideja pa je prišla od pravljičarja iz SDS.
Da ti še enkrat razložim.
Obstaja nek dokument, v katerem so omenjena nasledna imena.
Drnovšek
Rop
Janša
Zraven je napisano, da so kontakti z Drnovškom in Ropom vzpostavleni, z Janšo jih je pa potrebno vzpostaviti. Torej še edini dokument, zapis, ki naj bi kazal na vpletenost Janše, kaže, da so bili glavni vpleteni iz vrst LDS. Jasno.
Glede izgubljene depeše je zanimivo, da se je postopek pri obeh vpletenih vodil različno. Medtem ko je postopek proti odgovornemu propadel in se je vrnil na staro delovno mesto, je bil drugi odgovorni sankcioniran.
Ni več med vodilnimi temami.
vir: RTV Slo - včerajšnja novica
lahko vplival na Janšo....:))
govora je o tem ali si
vplival na Cekuto..?
JJ kot soliden analitik je seveda zaznal svojo priliko ob takem dokumentu. Namreč dokument naenkrat pojasni marsikaj. Glede na nivo razprav ne mislim več polemizirati.
Slovenska vlada organizira izobraževalni seminar za mafijo s Sicilije, z naslovom:"Kako pokrasti večino državnega premoženja in zato nič ne odgovarjati".
Mene pri vsem tem sranju zanima samo, koga bomo volili pri naslednjih državnozborskih volitvah. Ponudba je že vsa leta ista.
Mislim, da nas reši samo še cesta. Prasci so nam žal že vse pokradli....
Ravno zato, ker dokument ne pove nič konkretnega, kot je sam Janša izjavil, je sedaj povezovanje Ropa v to afero malo za lase privlečeno. Vse je možno, ampak kot sam Janša navaja, da dokument ne pojasnuje nič, potem to velja v celoti, ne samo tam, kjer njemu paše ;)
To je lepo napisal MD Seedorf, kako si lahko najbolje ta kos papirja predstavljamo.
In čemun spet vlečete vmes Jankovića? Eni imate res kompleks z določenimi ljudmi...brez veze, da vlečete še njega v to zgodbo, ker ste smešni. Po moje ko Janković bere take poste se kar smeji, ko vidi kako visoko ga uvrščate med vplivne politične ljudi...še dobro da ni politik, kaj bi mu šele takrat vse pripisali :)
JJ je izjavil, da je na 'štabnem dokumentu Patrie' kot drugi imenovan ROP. Torej povedal je kar piše v dokumentu. Torej si tega ni izmislil.
Jaz gledam samo na ravnanja finskih kriminalistov, v naše sem izgubil zaupanje (izgubljene depeše, itd itd.) In kar sm videl je bilo, da so poklicali kot osumljenca JJ, ne pa Ropa (zaenkrat)
Jaz gledam samo na ravnanja finskih kriminalistov, v naše sem izgubil zaupanje (izgubljene depeše, itd itd.) In kar sm videl je bilo, da so poklicali kot osumljenca JJ, ne pa Ropa (zaenkrat)
Krivi so JASNO VSI DRUGI ...
Bo že čas pokazal ... ali pa tudi ne odvisno od pedanosti "čiščenja" dokumentov
A Kos je že politik? Nisem vedel, da je Protikorupcijska komisija v bistvu stranka iz DZ :)
Mešajo, mešajo, pa nobenih odkritij? A potrditev spornosti posla, o preplačanih konzervah ti tebi nič ne pove, zanimivo. Že res, da do danes ni 1 dokaza, da bi Janša bil sploh vpleten, kaj šele da bi podkupnino prejel, ampak, da se ni ničesar odkrilo, pa je tudi eno mešanje megle, kot sam praviš.
Binder Dandet:
Se strinjam!
Po drugi strani mi grejo na živce pa ovčke, ki so za krivce že prepoznale Kučana, Cvikla in Kosa. Te ovčke hkrati lajajo, da za krivdo Janše ni dokazov, brez dokazov pa obsodijo 3 ljudi iz druge strani.
Res pravi cirkus. Ka bi dal, da bi se Slovenci znebili levih in desnih ekstremistov.
Koliko je bilo takrat podkupnin? In zakaj so nabavljali orožje, ki je delovalo do prvega streljanja, potem pa so ga pospravili?
Ali pa nabava drage vojaške bolnice, ki je slovenska vojska ne potrebuje?! Kdo je tam skasiral?
Bi pa res bilo zanimivo, da bi novinarji malo pobrskali po teh pravih aferah, ki bi namočile tudi Kučkota in bi mogoče res pokazale velike podkupnine.
Tako pa s to Patrijo mešajo, mešajo... že drugo leto, pa še nobenih raziskav. Očitno nekomu paše, da bi se zaključki zavlekli do drugih volitev oz. po njih. Ker, če bi zaključke dali prehitro na plano, potem bi imeli predčasne volitve.
Dogovarjali so se s slovensko vlado že v času Ropovega mandata. Tu je mišljeno, kako pa sedaj naprej ko se je oblast zamenjala torej z Janšo
Bravo rooster!!!!! Končno nekdo, ki je prišel resnici do dna!
Prav smešno je brati komentarje janševikov o vsemogočih teorijah zarot, ki so jih spoducirali Kos, Kučan, Jankovič & Co..
Ivek, Ivek ja... On JE nedolžen, ja...
Janez Ivan, niti brati ne znaš, al kaj ?
Kaj si s tem hotel povedati? Beseda "bivši" je sopomenka besede "nekdanji". Primer iz slovenskega pravopisa: "bívši -a -e ~ predsednik". Je pa res, da je beseda "nekdanji" lepša.
Vsekakor, pa beseda "bivši" nima nobene negativne oznake.
Sicer pa, če bi posel s Patriami dobila Sistemska tehnika in z njo sorodstveno povezani Cvikl, Kos ter politično s Pavčkom LDS, bi ne bilo problema. Hudič je le, ker niso imeli nobenega izdelka za pokazati razen skice. Včasih je bilo to dovolj in zato taka jeza hujskačev.
Ko bi se vsaj pol toliko kot z JJ ukvarjali z vodenjem države. A kaj, ko je za vodenje države potrebno znanje in postavitev skupnih interesov pred zasebnimi. Tako nesposobno, ignorantsko in vase zagledano vlado res lahko reši le nova afera z Janezom Janšo. Drugega levica v zadnjih letih res nima za pokazati. . . Razen demoliranega gospodarstva in vrednot v zadnjem letu.
Ne gre za obračanje pozornosti na drugega, kot pravi Rop, pač pa za to, da so v Patriinem dokumentu po vrsti omenjeni Drnovšek, Rop, Janša, ...
Rop!
JJ ne obrača pozornosti na vas, pač pa vas na drugo mesto pozornosti umešča Patriin dokument, ki je v rokah finskih kriminalistov.
Saj so pa že demokracijo v Sloveniji uveljavili z umorom!
Kos in Kučan spadata v Sloveniji med "nedotakljive". "Nedotakljivi" so združba, ki je nastala iz nekdanje UDBE in oni v bistvu odločajo o vsem, kar se v Sloveniji dogaja. Žal jim JJ (pa tudi nihče drug) ni kos.
In tako stanje, bo trajalo še kar nekaj časa. Edina rešitev je popoln propad države, kar pa v sedanjem stanju niti ni tako nemogoč scenarij. Kritični masi ljudi, bo šele takrat jasno, kdo jih je tja pripeljal.
Razni Pahorčki, Ropi, Cvikli so samo navadni pajaci ...
zakaj naj bi se težko razumela veza Cekuta-Drnovšek. Poznala sta se, Drnovšek je vsaj enkrat obiskal Cekuto na njegovem domu. Poleg tega je trenutni Cekutin pes iz istega legla, kot je bil Drnovškov Brodi.
Očitno je bila omenjena dvojica aktivirana tudi tokrat, pač s strani Fincev.
V katerem krogu ljudi se giblje 'slikar' Cekuta je tudi znano in nobena skrivnost. Janez Janša v ta krog Cekutinih prijateljev ne sodi. Sodijo pa v ta krog politiki neke druge politične opredelitve.
Še bo zanimivo.
Pri kakšnem "globokem grlu" iz Patrie, saj ne bi bilo težko zvohati kaj takega Na finski, v državnem podjetju. Konec koncev je taisti novinar poročal tudi o spornem poslu z Egiptom. Po moje ima nekoga v Patrii, ki ve več kot bi moral. Ampak, to je le moja teorija in upam, da boš dopustil njeno verjetnost ;)
Ne vem kdaj se bodo slovenski mediji začeli obnašati kot mediji in ne več kot krojači medijskega prostora. Edina razlaga takim naslovom je, da jih pišejo neki z Janšo zafrustrirani študenti brez osnovnih znanj novinarstva. Medije imamo zato, da poročajo in ne zato da se grejo politike. Politikov je že preveč...
Tukaj bi se pa strinjal. Bo res že čas, da tudi Berglund zapoje in če bo zapel kakšno zgodbico, kako je dobil večino materiala kar iz Slovenije in po možnosti omeni Cvikla in Kosa, potem vam dam prav in naj se začne gonja proti njim, ker če so zadevo zrežirali. Edino kar pa je Berglund zanikal že ob objavi svoje oddaje, češ, da informacije ni dobil od njih, razen tistih, ki so viden v oddaji. Ostale naj bi imel več virov.
Bomo videli kaj bo iz te zgodbe, naj se obelodani in naj odgovarjajo ali levi ali desni, pogodbo pa naj se potem razdre, čim se uradno dokaže, da so podkupnine res letele s Patrie v Slovenijo. Takrat je pogodba nična in Slovenija prišpara milijone, ki jih gospodarstvo danes nuca.
Aja Kos mu je dal evrčke samo za Janšata!
Kakorkoli veliko preveč je prahu okrog teh nakupov, resni problemi pa ostajajo zamegljeni v ozadju.
Torej kot se kaže iz zadnjih razprav, so lobisti očitno pretentali Patrio, da je plačevala nekaj kar ni bilo potrebno. Zanimiva pa je vloga Kosa, Cvikla in ostalih v tej zgodbi. Očitno so jih lobisti napačno informirali (kako pa bi opravičili svoje enormne zneske za provizije) in so naivci sprožili Veliki pok pred volitvami. Za Bergelunda pa je zadnji čas, da nekaj izjavi. Naši javnosti je predstavljen kot resni raziskovalni novinar. Iz dogodkov, ki jih spremljamo spada bolj v sorto rumenega tiska. Obstaja pa seveda možnost, da je bil zmanipuliran. Če je bil zmanipuliran potem pa mislim, da imajo Kos, Cvikl ... resni problem. Aja pozabil sem, kdo ima nadzor nad notranjim in pravosodnim ministrstvom.
to vsaj meni zelo veliko pove !!! Ubogi um desnih razpravljavce tu gori pa še vedno vrjame v
EN IN EDINO RESNICO,ki jo govori njihov nezmotljivi VODJA ,ki bo prej obsodil svojo Urško,
le on NI NIKOČI NIČ KRIV !! Pa še prav ima saj je vsak nedolžen vse dotlej dokler ni pravnomočno obsojen !
Hm, ne bi se strinjal. Da so se stvari spremenile zaradi vstopa v Nato? Zadnjič je bila objavljena slikca rokovanja med Erjavcem, Riedlom in Viitakorpijem, torej so posel sklenili in ga zlobirali tudi med Janševo vlado, ko smo v NATO že bili. Ta razlaga ni najboljša, češ, sa je levica delala mimo razpisov in samo lobirala. Kot kaže so zelo lepo lobirali tudi ko smo bili v NATO, dokaz so pa te "provizije" in preveliko število vpletenih!
Ne vem, bi se strinjal, da mora Berglund vstopiti v igro in povedati svoje, najbrž je to že storil na Finski, pa vendar. Bolj me zanima končna verzija vloge Cekute. Še zmeraj trdi, da v posel ni vpleten, potem pa izjavi, da je prejel plačilo - isto plačilo, ki je cel čas zanikal - zaradi svetovanja. Svetovanje...če je svetoval kako sklepati posel oz. kje lobirati, je še kako vpleten, torje laže kot pes teče! Očitno se ne zaveda, da ga lahko ovadijo za krivo pričanje in oviranje preiskave.
poudaril so se zadeve spremenile s vstopom v NATO. Vendar je očitno, da so slovenski 'lobisti' in 'avstrijček' uspeli prepričati Patrio, da gredo stvari v Sloveniji po starem naprej. Zato je vrstni red vplivnežev zelo zanimiv. Razume se, da je Drnovšek na vrhu (težje se razume veza Cekuta - Drnovšek, kar ob slovesu Cekute meče grdo luč n apokojnega predsednika), to da je ROP na drugem mestu tudi ni presenetljivo, saj so v času po volitvah bili ključni resorji (na nižjih nivojih) še vedno v rokah takratne opozicije. Ker, če bi JJ hotel narediti čistko bi moral odpustiti nekaj tisoč prejšnjih kadrov - dejansko prevzeti oblast in bi bil na vrhu spiska.
Videli pa smo, da kljub 'neodvisnim novinarjem, civilni družbi, ki je JJ ožigosala za diktatorja, JJ ni obvladoval administracije in določenih ministrskih resorjev.
Torej je jasno ZAKAJ, je lobistom (pa verjetno niso bili samo Cekuta, Wolf) uspelo prepričati Patrio, da je njihova (prejšnja) opcija dovolj močna, da pripelje stvar do konca. Verjetno je bila cena (za lobiranje, provizije PODKUPNINE) zato tako visoka, ker so se poleg starih strank pojavile nove.
Če pa je nekdo to delal še z namenom, da namoči novo oblast in izvede 'veliki pok' pred volitvami, pa smo tam. Že videno.
Še nobena taka afera se ni razrešila ampak so bile servirane le drobtinice, ki so jih zobale te ali one preiskovalne komisije.
Show must go on.
Kakorkoli veliko preveč je prahu okrog teh nakupov, resni problemi pa ostajajo zamegljeni v ozadju.
Torej, kdaj bo pred fince priveden Rop? Pa posthumno Drnovšek?
Janša je samo povedal, kaj piše v dokumentu, ki pa ga ni sestavil on, temveč Patrija.
Dajte se že enkrat navaditi čitati stvari, tako kot piše in ne izvajat nekih insinuacij. Kolikokrat so že obtoževali Janšo, pa nič od tega. Ali vam ni jasno, da je obstoj levice vezan na borbo proti Janši in, da bi se brez tega dežurnega krivca enostavno pobili med seboj, kot je napovedal že Drnovšek. KGB drži skupaj edino borba proti Janši in tu uporabljajo vsa možna sredstva, od "velikih pokov" do sumljivih volitev (nepospisane glasovnice) in vse kar je še vmes.
Kaj jaz razumem in kaj ne, ti ne boš nikoli razumel, zato ti tega tudi ne mislim razlagati!
Seveda ga je poimenoval on tako, sam je dejal, da ni pisalo nikjer za kakpen dokument gre. Ali isliš, da je Patria označila ta dokument z imeno "štabni"? Slabo si razumel, za neko lažjo razlago, ga je tako poimenoval on sam, so lepo povedali v medijih že včeraj.
if:
Bo verjetno tako, druge razlage ni, zakaj je tudi ime že bivšega premierja na seznamu. Bomo videli.
Bi se kar strinjal, izjavil je teorijo, sedaj pa padajo z neba vse možne teorije, kaj ta dokument predstavlja. Tvoja razlaga je kar dobra. Bomo videli, kaj bo dejal Cekuta, ki s poslom nima nič, razen tega, da je bil svetovalec za Riedla. Mogoče pa mu je svetoval, kakšno barvo kravate mora imeti, da bo bolje vplival na slovensko vlado. Denar je prejel od Riedla zaradi posla, naj kar vztraja pri svojem sprenevedanju.
sigurno ne razumeš,ane?
Saj v bistvu Janša ni obtožil Dr.Drnovška ničesar, saj je sam dejal, da dokument ni preveč razumljiv. Naj bi kazal le verigo ljudi, kje je potrebno lobirati, ampak to je edino, kar naj bi po njegovem bremenilo ljudi, vključno z njim osebno. Bolje je, da se počaka na uradno razlgao dokumenta, ker vse kar je Janša izjavil, je v bistvu eno veliko ugibanje. Ena sama zmeda je nastala s tem dokumentom, nič drugega.
Janši je spet uspelo, da je brezvezen dokument po svoje interpretiral in speljal debato v napačno smer.
Poglejmo:
Dokument je nastal maja 2005, na njem so navedeni Cekuta, Rop, Dr.Drnovešk, uradniki in nazadnje Janša.
Če je nastal maja 2005, čemu je na seznamu bivši premier Rop? Potem, kot navaj kralj matjaž, letnico 2004, tukaj se je ne omenja več, ker dokument nosi datum meseca maja 2005, torej kot navaja Janša, se je lobiralo za Patrio na veliko in je očitno posel že tekel, torej pade v vodo tudi del trditev, da je levica hotela posel s Sistemsko tehniko, vsaj tako se razume po besedah Janše. Mislim, da je Janši uspelo narediti iz tega "štabnega dokumenta" kot ga je poimenoval, eno veliko zmedo. Počakajmo kaj bodo rešili preiskovalci. Janša je sam dejal, da dokument ne pove praktično nič ,saj se ga niti ne razume dobro, važno pa, da je sklamfal spet neko njegovo teorijo, ki pa ne drži vode, vsaj za zdaj ne.
zadeve postajajo vse bolj jasne, le kje drugje jih je treba prebrati:
http://www.vest.si/2009/10/15/jansa-osumljen-podkupovanja/
še niste dojeli, da je JJ citiral dejstva iz Patriinega štabnega dokumenta, vključno s svojim imenom in priimkom. Ta dokument ni sestavil Janša, pač pa Patria.
Patriina dejstva, ki so v rokah finskih kriminalistom, niso Janševo blatenje.
Torej, Janez Janša ni nizkotno blatil pokojnega Drnovška, Ropa in Cekuto, pač pa je povedal le dejstva iz Patriinega dokumenta.
Janša je obtožil Drnovška - in ne Cekuto, ki je bil kvečjemu posrednik. Drnovšek je bil pa itak v španoviji z Gandijem pa z Janezom Pavlom II, oni so ful švercal orožja, da so se zašvical ful.
slika, umetnik... in zato seveda slikar ne more imeti nič s ŠTABNIMI DOKUMENTI.....?
kaj pa Adolj HITLER.....tudi on je bil slikar...??
Prejšne leve vlade so delale po starem sistemu kupovanja orožja, torej preko lobiranja in podkupovanja. JJ vlada je sprejela po NATOvem principu, preko razpisa. Kupi se najcenejši ponudnik zato je Viator izpadel ker je drago ponudil, Cvikel je pa zavajal Slovenski narod.
JJ ni obtožil nikogar, ampak je samo povedal kaj piše na Patrijinih dokumentih.
Lahko se še vedno popravi naslov, samo imam občutek, da se to ne bo zgodilo...žal!
Verjetno pa res ni kriv, na milijone je zaslužil že z slovensko orožarko afero, zakaj bi si mazal roke še s to? Razen če to naredi pohlep.
Naj res že zadevi pridejo do dna.
Afera se pa pričakovano obrača proti lažnivim levičarjem...
Res dobra finta, pleskar prodaja slike po milijone evrov, da pokrije umazane kupčije.
In realna ugotovitev, da Janši ne prihajajo s prave strani, ima "drug krog prijateljev" in "drugačne zahteve".
Mi pa je čudno, da od takega poštenjaka in takooo poštene stranke odhajajo Pukšič, Štihec (župan M.Sobote).....
Na osnovi tega dokumenta Janša ugotavlja, da je Cekuta v funkciji lobista predsednika države Janeza Drnovška in predsednikov vlad Antona Ropa in Janeza Janše.
Torej, Cekuto bremeni omenjeni dokument, ne pa Janez Janša.
Tvoje razmišljanje in ugotovitve so v pravi smeri.
Je pa očitno to nekdo vedel, kako se ti posli odvijajo in so velemojstrsko izigrali tedanjega premierja, tako da bo krivda pala nanj.
Kdo pa od tu naprej nastopa (Kos, Cvikl, Kučan...) skratka zelo znani KGB-jevci, ki se ne morejo ali nočejo znebiti starih preverjenih metod.
Glede Cekute pa tako... seveda on ni sodeloval s Patrijo. On je sodeloval z Riedlom, ki pa je sodeloval s Patrijo. Kot zdaj izgleda glede na vse te izjave v medijih, je Cekuta svetoval Riedlu, kako naj Patrija dobi posel v Sloveniji. Za to je Cekuta tudi prejel plačilo. Ni pa Cekuta svetoval neposredno Patriji, temveč posredno preko Riedla. Ali se je Riedl zavedal, da je v Sloveniji tedaj na oblasti bil JJ, na katerega Cekuta nima vpliva, je pa drugo vprašanje. Izgleda, da so Finci in Riedl vsi skupaj mislili, da se v Sloveniji orožarske posle še kar naprej lahko dobi tako kot prej po starem, preko lobiranja pri pravih ljudeh. Zato so tudi najeli verigo Riedl, Wolf, Cekuta. Vendar so se postopki z vstopom v Nato spremenili. Izgleda kot da so Riedl, Wolf in Cekuta "nategnili" Patrijo, ki je plačala za nepotrebno storitev. Na koncu pa je slovenska država, iz drugih vzrokov, tako ali tako kupila Patrije.
Finci so torej že pred volitvami vedeli, kdo bo zmagal?
Ali Janša laže?
Sicer pa se mi zdi, da so nekateri začeli reševati svojo kožo, ter pod vodo tiščati eden drugega....
provizijo sm pa jst dubu če ne ve