Vaša ocena: 
Ocena 4,0 od 45 glasov
Ocenite to novico!
Protestno izjavo Zbora za republiko, ki izraža svoje ogorčenje ob podelitvi odlikovanja Tomažu Ertlu, je podpisalo 57 znanih oseb.
"V trenutku, ko Evropa proslavlja dvajsetletnico padca Berlinskega zidu in demokratičnih sprememb, je predsednik republike z državnim odlikovanjem počastil človeka, ki je bil na čelu službe državne varnosti v času vladavine enostrankarske diktature in je na tej funkciji ter pozneje kot minister za notranje zadeve vodil represivno delovanje proti drugače mislečim ter proti prizadevanjem za demokratizacijo in osamosvojitev Slovenije," je Zbor za republiko zapisal v izjavi.
Ker je Ertl bil vrsto let vodja UDBE, v nadaljevanju pojasnjujejo pomen UDBE v nekdanji državi ter jo primerjajo s Securitatom v Romuniji, Stasijem v Vzhodni Nemčiji, NKVD-jem v Sovjetski zvezi in Gestapom v Nemčiji. Prav tako pojasnjujejo, da je bila "dobro organizirana gospodarska kriminalna združba, povezana z mafijami vsega sveta, ki je tihotapila cigarete, alkohol, heroin, zlato, denar in orožje, ustanavljala je bančne pralnice denarja ter ga posojala kapitalističnim prijateljem iz podzemlja".
Predsednik prestopil meje verjetnega v demokratični državi
"Predsednik republike, bivši namestnik generalnega sekretarja OZN-a, je s to gesto prestopil meje verjetnega v demokratični državi, saj je rehabilitiral UDBO, policijske veterane, vredne vsega spoštovanja zaradi drže v času slovenskega osamosvajanja, pa za vedno postavil pod njeno poveljstvo." Kot končujejo, bo dejanje Danila Türka skrbno zapisano tako v analih zgodovine kot tudi v srcih vseh slovenskih domoljubov.
Izjavo so podpisali: Gregor Virant (predsednik Zbora), Niko Grafenauer, |
K odstopu poziva tudi Ženski odbor SDS-a
Svoje nestrinjanje pa so izrazile tudi v Ženskem odboru SDS-a, kjer menijo, da je Türk "očitno in neposredno podprl totalitarne vrednote nekdaj vladajoče politične opcije in vladajočih strank, ki so danes njene naslednice, ter pri tem zavrnil evropske in demokratične vrednote".
V odboru so sicer danes podprle resolucijo Evropskega parlamenta o evropski zavesti in totalitarizmih in Evropske ljudske stranke o totalitarnih komunističnih režimih.
Če se že tako razburjate, upravičeno ali ne, vas sprašujem: zakaj je Janši dovoljeno danes, ko imamo, recimo, t.i. demokracijo, dovoljeno imeti svojo tajno policijo, svojo tajno osebno stražo (vas kaj spominja na Hitlerja) in svoje tajne račune z nakradenim denarjem? Viranta sem sicer imela za še najbolj resnega ministra prejšnje vlade, ampak danes se je pokazal enak vsem janšistom: lažnjiv, ciničen, nesramen in, glede na porazne rezultate njegove plačne reforme, tudi povsem nesposoben. Dobro plačani lakaj velikega vodje.
Pa še kako so vse stvari važne in posledične za vse kar se
dogaja.
Kar se Ertla tiče je že dovolj kar je bil,da ne more dobiti
takega ,tega odlikovanja.Tudi to pove zdrava pamet.
Torej VSE ima zvezo in posledice.
ki ga je kdo ve kateri režimski usrane zbrisal:
Smiselno tole:
"Ubogi" Ertl , pa tako se je martral...
Evo kako prepoznate slovensko zgodovino - po tehle merilih:
1) DRŽAVO USTANAVLJAJO TISTI,
KI PRIČAKUJEJO OD NJE KORISTI ZASE IN ZA ŽLAHTO.
2) Heine je imel psa, pes ovratnico, ovratnica pa napis:
GOSPOD, JAZ SEM VAŠ PES,
POVEJTE MI, ČIGAV PES STE VI.
3) KAKO PREPOZNAŠ BANANA DRŽAVO?
(so nas učili v "komunističnih" gimnazijah,
kjer smo brali Balantičeve sonete, njegovo usodo,
slišali za poboje, za sojenje Velikonji itd... Da se ve.)
Od modrega predsednika, predsednika demokrata, take poteze ni mogoče pričakovati!
In potem ste užaljeni in se čudite, če vas mamo janšiste za telebane?
Jas nisem noben janšist, kdo je pa res podoben talebanom in Bin Ladnu ?
Po vseh dejanjih udba in partisko morilska garnitura.
Ertl je bil člen te verige, in za svoje delo v prejšnem
režimu nagrajevan za svoje podvige.
To kar je dobil zdaj je samo razbijanje naroda.
in ti trobijo o demokraciji
ps polovica podpisnikov pa je itak kronikov s grafenaurjem in simoniitijem na čelu
tako da ne vedo kaj podpisujejo(bele miške)
Sploh ne. Kajti tudi meni, kot sem ze nickolikokrat povedal, dejstvo, da je bil odlikovan nekdanji sef udbe, ne disi nic bolj kot tebi. Moti pa me vse tisto ostalo, kar se vlece na dan, kar s tem nima nobene zveze.
Ko sem se prvič zabeležil -registriral, sem napisal
vse in še več. Partizansko in lastno ime in priimek.
Izbrisali so me, vzeli dokumente, evo ti ga na,
Po več kot letu dni so me ponovno prijavili,
tisti, ki zahtevajo,da naprej pišem resnico.
Resnica je zelo grda, če naleti na 50 let laži.
Sarejši sem od tebe kar nekaj destletij in še
veliko zraven. Tako vitalna v mojih letih poznam
v Sloveniji samo še dva, Eden tudi tako za silo
kot jaz uporablja računalnik.
To kar si pisal neumnosti o receptih so partiske žaljivke.
Pred tremi leti sem jih napisal in nekaj časa je bil mir.
Poslušal sem jih v partizanih, po vojni na sestankih in zasliševanjih.
Pojdi nazaj in pojišči, kaj vse sem pisal, večino so tako brisali.
Točno sem tudi napovedal, kaj se bo z SLOVENIJO dogajalo
in kaj nas čaka, ko nam zavlada levica.
To zdaj tako imate upam, da boste še naprej tak srečni kot ste.
Drvite nazaj v ničvredno preteklost zgodovine, morilcev,lažnivcev in roparjev.
Tja pač, kamor vam je bližje in česar ste vajeni. Nič vas ne izuči.
Levica že ves čas osamosvojitve išče, kako bi bila vsaj zraven,
če ne kar glavna pri osvoboditvi te Slovenske državice.
Zdaj je Türka zaneslo do kraja z tem udbašem Ertlom, sramota.
Velika sramota za vse, ki smo se borili aktivno in še posebej za tiste,
ki smo za to državo prelivali kri. NE SAMO LETA 1991. Ampak od tedaj,
ko smo se eni v NOB borili za Slovenijo, drugi pa za partijo Stalina in Tita.
Dobro, ostali ste dvajset let za nami in drvite do Leninove revolucije.
Srečno pot na dnu brezna brez dna.
Vsem lep pozdrav, mir in vse dobro ¨"!
Mikoš
In potem ste užaljeni in se čudite, če vas mamo janšiste za telebane?
v nebeškem socialističnem raju.Slava mu.Že
navadnih policajev nič kaj ne obrajtam.Miličnikov
še manj ,da o šefih UDBE ne govorim.
Ubogi narod ,če nima koga drugega odlikovat.
Najini bregovi pa daleč daleč za obzorjem.
Pa kaj spet mesas neke ukraince in nase jame? Vrabci ze civkajo o teh pobojih in nobeden z malo razuma jih ne podpira. Sprasujem te o represiji v sloveniji, v casu na katere je lahko vplival Ertl, o kateremje tukaj govora. Povedal sem ti ze, da je bil v casu povojnih pobojev star 13 let in kar nekam sem preprican, da pri tem ni mogel sodelovati.
Citiram:
Kolaboracionistični in domobranski tabor je vzdrževal tradicionalne meščanske
časopise in časnike, ki so po okupacij i še naprej izhajali in se programsko ravnali
po smernicah okupacij skega propagandnega urada. V podporo italij anskim in
nemškim okupatorjem je najbolj vneto deloval Slovenec pod uredništvom Viktorja
Cenčiča. Ostro je napadal OF in celotno narodnoosvobodilno gibanje. Objavljal
je prispevke o partizanskem terorju in o žrtvah boljševističnega nasilja. Partizane
omenja kot tolovaje in zločince. Poveličeval je vojaške zmage italij anskih in nemških
armad. Posebno navdušeno so katoliški časopisi Slovenec, Domoljub in Bogoljub
pozdravljali akcij e belogardističnih organizacij in domobranstva. Objavljali so tudi
pozive za vstop v domobranske čete, na primer: »Poziv vsem poštenim in sposobnim
Slovencem, da se prostovoljno javij o za zaščito domovine in se priglasij o v
slovensko domobransko legij o« (Slovenec, 24. september 1943).
Še bolj sovražno je o OF in NOB pisal osrednji domobranski list Slovenski dom
(1935–1945), ki se je iz mnenjsko neizrazitega lista spremenil v gorečega zagovornika
fašizma in nacizma: »Požgane so cerkve, požgani prosvetni domovi, požgane so
domačij e ... na pogoriščih plešejo partizanske vlačuge ... ljudstvo ob požganih
domovih ni klonilo. Njegovi sinovi se junaško bij ejo za uničenje partizanske vojske«
(Slovenski dom, 24. marec 1943). Ob ustanovitvi Slovenske domobranske legij e pa
zapiše: »Zaradi obstanka naše domovine vstopamo v borbo zoper komunistične
bandite in roparje ... . Vsak pošten, za borbo sposoben Slovenec naj se prostovoljno
javi za zaščito svoje domovine« (Slovenski dom, 24. september 1943).
Iz teksta se vidi od kod vlečejo sedaj ideje gospodje ki napadajo predsednika Türka, aktualno vlado, NOB, Ertla itd. Stare propagandne ideje usmerjene na druge ljudi. Ti gospodje pozabljajo, da so Hitler,Musolini in Lev Rupnik mrtvi in da jih ne bo več nazaj. Tolaži jih verjetno le misel da imajo vsaj Janšo ki jih bo popeljal na Ablast.
verjetno je Janši vseeno če ti je všeč,važno da je
Urški in meni.Škoda da ljudi ne presojaš po delih in dejanjih.
Skugy
To je malenkost proti 6 miljonom samo Ukrajincev ali
našim 600 jamam.
Berite Mikoža .
človek ve .Vse podpišem.Bravo.
demon zakaj niso Bernika zaprli.Levstiku so vse življenje
sodili čeprav je bil tudi spomeničar.Ostal je nedolžen pred
smrtjo.Tako je to z rdečo pravico.Sploh pa kje si našel Bernika?
Kaj pa Rožman? Razišči pa te bo vrglo na rit.
Ko sem se prvič zabeležil -registriral, sem napisal
vse in še več. Partizansko in lastno ime in priimek.
Izbrisali so me, vzeli dokumente, evo ti ga na,
Po več kot letu dni so me ponovno prijavili,
tisti, ki zahtevajo,da naprej pišem resnico.
Resnica je zelo grda, če naleti na 50 let laži.
Sarejši sem od tebe kar nekaj destletij in še
veliko zraven. Tako vitalna v mojih letih poznam
v Sloveniji samo še dva, Eden tudi tako za silo
kot jaz uporablja računalnik.
To kar si pisal neumnosti o receptih so partiske žaljivke.
Pred tremi leti sem jih napisal in nekaj časa je bil mir.
Poslušal sem jih v partizanih, po vojni na sestankih in zasliševanjih.
Pojdi nazaj in pojišči, kaj vse sem pisal, večino so tako brisali.
Točno sem tudi napovedal, kaj se bo z SLOVENIJO dogajalo
in kaj nas čaka, ko nam zavlada levica.
To zdaj tako imate upam, da boste še naprej tak srečni kot ste.
Drvite nazaj v ničvredno preteklost zgodovine, morilcev,lažnivcev in roparjev.
Tja pač, kamor vam je bližje in česar ste vajeni. Nič vas ne izuči.
Levica že ves čas osamosvojitve išče, kako bi bila vsaj zraven,
če ne kar glavna pri osvoboditvi te Slovenske državice.
Zdaj je Türka zaneslo do kraja z tem udbašem Ertlom, sramota.
Velika sramota za vse, ki smo se borili aktivno in še posebej za tiste,
ki smo za to državo prelivali kri. NE SAMO LETA 1991. Ampak od tedaj,
ko smo se eni v NOB borili za Slovenijo, drugi pa za partijo Stalina in Tita.
Dobro, ostali ste dvajset let za nami in drvite do Leninove revolucije.
Srečno pot na dnu brezna brez dna.
Vsem lep pozdrav, mir in vse dobro ¨"!
Mikoš
Tocno ta isti pregovor ti ponujam v obrnjeni obliki. Sicer pa je merika je imela svoje Staline, pa so na nisan raje vzeli kenedija, Martina lutra in njemu podobne.
pregovor pravi: Najprej pometi pred svojim pragom.
Torej pusti Ameriko,oni bi Stalina že zdavnaj dali na
nišan v kakem Texasu.Ne brini.
Szajec
ta smrkavec je bolj pameten od tebe sicer pa tole
piše njegov očka.Tu so pa že izkušnje in vedenja.
Proces proti četverici je razveljavilo vrhovno sodišče, mislim da leta 1995. Danes nihče ne more biti obsojen pod obtožbo, da je posedoval nek vojaški dokument, ampak mora priti tudi do nekih konkretnih škodljivih posledic, še najmanj pa je možna obtožba, da če imaš nek tak dokument, da ga imaš namen tudi objaviti, kar je zaključilo vojaško sodišče.
Se enkraat; nikogar ne branim, le tvo0je, tu in tam bedaste izjave komentiram. jaz od lakote nisem umiral, pa tako jaz kot moji starsi nismo bili komunisti.
seveda lahko primerjam, ZDA in Jugoslavijo. Tudi tam so pozaprli ogromno ljudi obsojenih komunizma, v sesdesetih preproste ljudi, ki so se zavzemali za drzavljanske pravice, kasneje demonstrante, ki so bili proti vojni v vietnamu, ... danes spet druge, samo zato ker so muslimani. najdi si kaksne stevilke, koliko je bilo tako zaprtih, maltretiranih, zasledovanih in ne nazadnje tudi ubitih, pa te bo vrglo na rit.
Osamosvojiteljev pa ne pljuvam, ker sem bil tudi sam med njimi.
molznika .Pa kaj si slep.
Rupel v vsej svoji karieri ni zbral za siromašnega
obrtnika.Vprašaj Jankoviča ,kaj je denar in kako se
molze.
Slabe teze postavljaš.Vatli za dobre molzarje so
namolzeni litri...heheeh.
Tu pa je Rupel amater ali hudo pošten.
A je padla morda spet direktiva ,da je treba po Ruplu...
Le zakaj gospod Dimitrij?
Denar ste molzli od levih in od desnih, molzete ga najbrž še sedaj. Pomolzli bi vse za svoje cilje - Ertl ni bil poštenjak, a z Ruplom bi sodila skupaj - predlagam, da oba skupaj zaprejo skupaj, to bi bila najboljši par :)
tebi številke nič ne povedo.Zdaj trdiš da so
avstrijci tam daleč za nami.
Šolstvo,ja seveda tudi na moj račun si se šolal.
Ja kdo vraga pa misliš da je to plačeval.Jaz.
Partijsko knjižico si moral imeti še za pometača.
Verjetno si še precej mlad, in gledaš samo zadnje
obdobje.Pa še tu so pustili na miru le mirne in
neštrleče ljudi.
Jančar je zaradi knjige na meji dobil leto resta leta
tam nekje 73,sam sem bil v hudi nevarnosti leta 78.
Postal bi enostavno psihiatrični bolnik.
Daj ne oblači mi volka v ovčjo preobeko.Take
bedastoče prihrani zase,saj se drugače smešiš.
Zgodovina je eksaktna znanost.Preberi malo dr.
Jerco Vodušek Starič, pa boš videl koga
nagrajujemo.Malce si premlad ,da bi me lahko o čem
prepričal,kajti to in tako življenje sem živel in to brez
temnih očal in z odprtimi očmi.
Realnost res ni to ,kar je bilo pisano od 45 naprej.
Zdaj prihaja na dan tudi druga plat.In ta je kruta.
Za simboliko dobrote tvojih učiteljev pa skrbi Huda jama.
zakurili vso narodno blago (ARHIVE).
Moj edini odgovor: Da vas še naprej strumno nategujejo
in osvobajajo.
Skugi ,ko pa primerjaš rdečkasto parolo in primerjaš
Ameriko in bivšo Jugo,se ti mora pa hudo trgati,To so neprimerljive stvari.
Jaz sem v šoli jedel ameriško malico , sicer bi od tistih ,ki jih
ti tako strumno zagovarjaš,lakotoval.
Daj beri beri,tudi arhive če so še kje.
Osamosvojitelje je normalno treba pljuvati,sicer
te nove teze nimajo kje kaliti.
Še enkrat, od koga smo se torej osamosvajali.Smo pa res
budale,da smo bežali iz raja.
Daj povej Kubancem,naj ga ne serjejo in uživajo tekovine
revolucije,saj ne vedo kako dobro jim je.Pojdi tja in jim
dopovej.
Sicer pa ko boš manj pameten ,boš morda videl več.
Prvo bodi , če komu očitaš slovenščino tu gor
prvo sam po Toporišiču, kaj zcopraj.
Drugo lepo te je vrglo, resnica je močno orožje.
Tretje vpiši v svoje društvo"butnglavcev" Vse vas ,
ki ste zadaj za nami za dva desetletja.
Dost dela imaš, pa začni jutri, danes je nedelja.
"Zdaj si pa vse povedu, ti si še kar v Yu.
Ker smo pa zate žal v Samostojni Sloveniji.
Bi verjetno bilo poćteno zapret vse, ki so ta
zmagoviti osamosvojitveni boj ovirali.
Ali jih pa vsaj pri nagrajevanju nagradit, tako kot
so oni nas, nič več in nič majn."
Ne vem komu odgovarjam, saj imena ni mozno zaslediti; kakorkoli ze preden se ponovno oglasis "zavedni Slovenec in osamosvojitelj" se najprej slovenscine nauci, preberi kaksno citanko in ko bos tam na jasnem zacni prebirati se kaj vec kot SDS-ove oglasnike in tako postopoma naprej, majhna moznost obstaja, da se v tvoji glave kaj razsvetli...v kolikor ne pa lahko se vedno vztrajas pri svojem in se vpises v drustvo "butnglavcev" in ob vsakem pretresu v tvoji mozganski votlini (kjer so vcasih obstajali mozgani) prestevaj stekle lisice...
Tako je enostavno, da bol biti ne more.
Tisti, ki zagovarjate Ertla in Turk -ov podvig.
Ste žal neglede na izobrazbo in vse naslove itd.,
za polnih 20 let za tistimi, ki mislimo drugače.
Vi ste še kar v Yu. in mislite na Tita partijo itd., itd.....!
To je žal tudi resnica, ki jo obrnete kamor vam je volja.
Zdaj si pa vse povedu, ti si še kar v Yu.
Ker smo pa zate žal v Samostojni Sloveniji.
Bi verjetno bilo poćteno zapret vse, ki so ta
zmagoviti osamosvojitveni boj ovirali.
Ali jih pa vsaj pri nagrajevanju nagradit, tako kot
so oni nas, nič več in nič majn.
Lazes morda ne, imas pa probleme z dojemanjem. Nikjer ne trdim, da politicnih zapornikov po letu 56 ni bilo vec, ampak, da jih je bilo bistveno manj, kot zelite nekateri tukaj prikazati.
a je že zaprt na finskem?
Kda? Aja leta 56 , ker pol jih ni bilo več, kaj tudi jas že lažem ?
Razen 1988leta , je Ertl poslav v volaško oskrbo Jašo.
Ker mu politično ni ustrezal, sam sebe pa res ni mogu dat v rest.
Zdaj je dobu pa zato kolajno, ki že dolga leta ni vredna nič.
Pa ni samo to, verjetno skušajo stari udbaši prevzet oblast.
Tako, da se razume Turk je nekaj moral nardit za svoje.
Drugač bi ubogi Turek bil IZOBČEN, kot je za osamosvojitev,
ker je čist prepozn preklopu.
Verjetno je zdaj dovol zgodaj, če se je pa spet uštel, gorje mu.
Zdaj se vidi komu je predsednik- združenju lažnivcev,lopovov in glavni UDBAŠ.
Türk bo odstopil takrat, ko bosta Janša in Stres pred parlamentom pela internacionalo ob spremljavi Dunajskih dečkov.
Dobro povedano. Sicer pa je JJ naš prvi tajkun, saj si je že dolgo,dolgo nazaj sprivatiziral slovensko osamosvojitev.
Ne vem od kje tebi ideja, da branim komuniste, ce poskusam kaksnega idiota seznaniti z zgodovinskimi dejstvi?
Sls je ze 10. aprila 41.,le 4 dni po zacetku vojne, poskusala prepricati Nemce, da naj k rajhu prikljucijo celo Slovenijo. Katerih komunistov so se takrat bali?????
Ne mi spet o zlocinih, ki so jih komunisti kasneje izvajali, ker zanje prav dobro vem in jih obsojam. Pa naredi se eno vzporednico, ce se ti da.; koliko je bilo v Jugoslaviji politicnih zapornikov od leta 56. dalje, ko so se razmere s sovjetsko zvezo nekoliko umirile? pa primerjaj, koliko jih je bilo v tem casu v ZDA??
Nekateri imaste spomin, kot zlate ribice, ali pa ste se rodili kasneje in se izobrazujete na SDS_ ovi domaci strani. Normalno, da je oblast v Sloveniji pred osamosvojitvijo skrbelo za svojo rit, A odlocili so se v pravo stran in tega jim nihce ne more ocitati. Pravzaprav jim tudi nihce ni, do nekaj let nazaj, ko je casovna odmaknjenost ze zacela dovoljevati mahinacije s tistimi s kratkim spominom in s tistimi, ki pri tem niso sodelovali.
90% slovencev, se je odlocilo za samostojnost. Se ti ne zdi malo cudno, da je demos komajda dobil prve volitve, in se to ob pomoci obrtnikov in zelenih, ki imajo kot politicna ocija, toliko skupnega z osamosvojitvijo kot drustvo gobarjev iz zagorja??? Le zakaj bi ti isti ljudje, ki so se odlociloi za samostojnost, v tako velikem stevilu volili tiste, ki naj bi bili proti????
tebi in tebi podobnim predvsem ni jasno, kaj konfederacija pomeni. to je skupnost dveh ali vec suverenih drzav, z mednarodno pogodbo. Slo je samo za to, kaj po odcepitvi. Se bomo skozi ze takrat 200 000 in vecjo brezposelnost in 200% inflacijo lahko borili sami, pa tudi vec kot ocitna vojna, ki se bo v jugoslaviji razvnela ob njenem dokoncnem razpadu. Zato nehaj jemati stvari iz konteksta, ce pa ti niso znane se prej o njih pozanimaj.
Pa preden zacnes spet s kaksnim bedastim obtozevanjem: v tistem casu sem bill simpatizer SDS_ a in Demosa. Le objektivno gledam na dogodke tistega casa.
trdno povezani besedi, patudi drugače po večini drži.
dobro si se razpisal in povedal ,kako malo veš in kako
narobe združuješ misli.
1. bivša Juga je bila totalitarna.Preveri žrtve po letu 45 pri nas
in primerjaj z Waršavskimi državami.Pa te bo na rit.Še hočeš
seveda resnico.
2.Do Demosa,nikomur od bivših in takratnih ni mbilo za
svobodno Slovenijo in je tako niso mogli pred 91 ustvarjati.
V popolni tajnosti se je ustvarjala Manevrska struktura in
oboroževala(Slovenska vojska) in zanjo ni zaslužen nihče iz
prejšnjega režima.
3.Po demokratičnih volitvah me je bilo vsak dan strah ,kdaj bo
Ertl naredil državni udar.In če nebi bilo nevarnosti "bratov paretijcev" iz
juga bi to tudi storili.
4. Za šolanje in ostalo ,kar so ti dali v prejšnjem režimu pa si seveda
lahko hvaležen,Hvaqležen si lahko,da so te pustili pri življenju in da
so ti vladaqli in zlorabljali in indoktrinirali do danes.Daj zaq mašo.
Tvojega vrstnika so kapitalisti v Avstriji vzgojili inm izobrazili tako,da
si danes zasluži trikrat več kot ti. Leta 45 pa sta bila enaka.
Skuggi če si še v vojni leta 41 moraš vedeti ,da je teh 100 komunistov do konca 42
leta pobila na vratih skoraj 1000 slovenskih domoljubov,ki so se borili proti okupatorju,
ko so komunisti korakali v zasavju skupaj z nemci na paradi. Te celo fotke in dejstva
obstajajo.Pouči se.Kdo je prvi kolaborant.?Pakt Stalin Hitler.Tu je tudi Angela Vode pogrnila
in si zapisala svojo usodo z tisočim drugih.
Moonlynk
tako je še malo pa ga bođš celo ti prosil(Velikega vodjo) da prevzame SLO kajti tole
drvenje v revščino se bo prijelo tudi tebe.
Ja kar bodite pozorni,kako Pahorja odrivajo na evropskem parketu.
Mar mislite ,da so tudi demokratični Evropejci indoktrinirani ,kot mi.
Zelo dobro vedo ,kdo kaj je v naši domači stvarnosti.
To da je ucenec Vide Tomsic, nima kaj dosti veze z njegovim karakterjem in neumnostmi, ki jih pocne. Verjetno ne bos nasel dosti politikov pri nas, ki niso bili njeni ucenci. Morda cez 10 ali 20 let.
Pa daj povej no kako si ti revez trpel??
17x dokazano na posnetkih,
jaz sem zaradi pisanja resnice še kar pod nadzorom.
Upam, da ko zadevo sprožimo, da bo delovala.
Laži in svinjarija so lahko gor, desnica je nedopustna !
če ta forum bere sam spoštovani gospod Ertl ali
če ga bere kdo, ki ga osebno pozna, pa ga naprošam, da mu prenese naslednje sporočilo:
"VSE ČESTITKE ZA ZASLUŽENO ODLIKOVANJE!"Mar vam ni jasno, da je človek zmenjen sam s seboj in je - kljub križem, ki jih nosi - ponosna in odločna oseba, ki je predvsem zmenjena s samim seboj!
Česa takega za celo serijo "nadebudnih" "voditeljev" od Drnovška, Janše, Bavčarja in mnogih do metro-Pahorja nikakor ne bi mogli trditi. A prav take rabimo!!!
Po dvajsetih letih pa morda pride tudi čas za malce bolj trezen premislek. Sedanji predsednik Tuerk ga očitno ima.
Drugi so žal večinoma še vedno pijani. Ali od alkohola ali pa od Red Bulla...- 7 glasov
Tisti ki turka poznajo in ki so ga dobili med volilno kampanjo na "krivi nogi" vedo povedati, da je sizofrenik. To njegovo javno nastopanje je samo maska. Je neizmerno ambiciozen, po tem mandatu pa bi želel postati kar generalni sekretar ZN.
Zato obveščanje Evrope, da ga evropa resnično spozna in vzljubi, in si ga resnično zaželi na vrhu Združenih narodov! Njegov podpredsednik pa bo kar Ertl. Takih si zelo želijo in jih ljubeznivo pričakujejo.
Nevem kako si turek to predstavlja, po toliko neumnostih v tako kratkem mandatu? Je res tako pokvarjen ali ima samo udbovske svetovalce?
nostradamus
še več, cela vlada bo odstopila! Še jaz bom dal v službi odpoved od strahu, hahaha.
in potem boste ustoličili Velikega Vodjo, Janeza Janšo Jajčjeglavca, kot od boga poslanega odrešenika in zavetnika vseh ubogih na duhu.
In bog bo zadovoljen.
Za razloko od tebe obsojam vse zlocine, se najbolj komunisticne poboje. Si ti ze sploh slisal za narodni svet za Slovenijo???? Desne stranke so se ze nekaj dni po vojni odlocile za sodelovanje z okupatorji, zato ne govori nekih neumnosti in ne opravicuj tega s strahom pred komunizmom. Komunistov je bilo takrat v Sloveniji samo kaksnih 100. Res se jih je bilo za bati ali ne?
Nekaterim se izgleda se vedno kolca po temu, da je bila vojna za osamosvojitev prekratka in niso uspeli izpolniti svojih ciljev in v njej zapecatiti svoje "nesmrtnost". Jansa je hotel stvari ze takrat obrniti zelo osebno in vzpostaviti svojo tajno policijo, ki bi mu pomagala pri svojih revansisticnih nacrtih. Na sreco je bil spregledan in v nadalnje onemogocen (vsaj za enkrat)!
Zahvala velja vsem zmernim politikom prejsnjega sistema, ki so preprecili udelezbo Slovenije v balkanski klavnici. Mar okoli 280000 zrtev na jugu ni dovolj zgovorna prica le temu? Vam manjka se kaksnih 100000 na slovenski strani? Nekateri so v tistem obdobju pac znali prevdariti in tudi klic po konfederaciji ni bil klic proti slovenski osamosvojitvi, temvec le poizkus prepreciti morijo, ki je bila predvidljiva in se je kasneje razvila. Marsikdo se je zavedal, da bi kakrsnokoli spreminjanje meja in razdelitev na "pravicnejse" dele pomenil morijo in nekateri so jo z tem namenom tudi podpihovali, saj meja ni bilo mogoce spremeniti brez vojne! V dokaz imamo se vedno Bosno in Hercegovino, iz katere so razno razni hujskaci naredili nepopravljivo zarisce Balkana.
In tudi kakor sem ze veckrat pripomnil, sam ne bi podelil Ertlu priznanja ampak z vsemi vasimi izjavami in deklaracijami, scasoma dobiva podporo tudi z moje strani: morda je to le prestevanje sovraznikov? (hi,hi,hi...) Zanimivo, da z ekonomsko krize glasovi prihajajo vse glasneje iz njihovih vrst...lepo se prestevajo. Mislite, da je to vas trenutek? Upam, da smo se nekaj iz pretekle zgodovine naucili...
In pa se enkrat: kakrsna koli primerjava bivse Jugoslavije z totalitaristicnimi rezimi drzav Warsavskega pakta je neumesna in meni osebno in verjetno se marsikateremu okoli mene zaljivo in nedopustno! Dovolil bi kaksen popravek v zgodovini in casu v katerem nisem zivel in dopuscam moznost, da je do krivic prihajalo in tudi mocno soglasam, da se te storjene krivice (ce se lahko) popravijo, nikokor pa ne prepuscam moznosti o enacenju NOB in Kvizlinske dejavnosti na nasem ozemlju! Novejse zgodovine po sestdesetem letu pa si ne dovolim poslusati z strani politicnih predstavnikov; to sem zivel in jo se vedno zivim!
No, da se zamotijo in saj počno nekaj koristnega ...
zate je še minus preveč
Prešeren je lahko bil pijanec pa
kak partijski sekrtetar s Titom na čelo
za druge pa je to prepovedano,čeprav
je pitje slovenski šport,le tvoji
ideološki nasprotniki ne smejo nič
niti povohati.Smeško si ti.
Nazdravje tudi tebi.
Spoštovani
Dobil sem 16 minusov in niti ene replike za ta komentar.Mislim,da ste uporabili napačen znak.Torej 16 plusev ste mi prisodili.
Zanimiv prispevek o kolaboraciji med 2. svetovno vojno pri nas je tukaj.
S tem ko trdiš, da sodelovanja z okupatorji ni mogoče opravičiti, ti dejansko zagovarjaš komunistične zločine, ki so to sodelovanje povzročili. Do tako imenovane kolaboracije je prišlo, ker so komunisti kršili temeljna demokratična in človeška merila. To, da so se "borili proti okupatorjem" (zato, da bi osvojili absolutno oblasti) jim še ni dalo pravico, da počnejo kar se jim zljubi.
Obtoževanja desnih strank za kolaboracijo je podobno obtoževanju človeka, ki je v samoobrambi ubil napadalca nanj, češ da je morilec, ob zamolčevanju dejstva, da je bil on poprej napaden od svoje "žrtve", torej, da je bil ta "umor" posledica napada nanj.
Problematika kolaboracije pri nas med 2. svetovno vojno je obdelana [url=S tem ko trdiš, da sodelovanja z okupatorji ni mogoče opravičiti, ti dejansko zagovarjaš komunistične zločine, ki so to sodelovanje povzročili. Do tako imenovane kolaboracije je prišlo, ker so komunisti kršili temeljna demokratična in človeška merila. To, da so se "borili proti okupatorjem" (zato, da bi osvojili absolutno oblasti) jim še ni dalo pravico, da počnejo kar se jim zljubi.
Obtoževanja desnih strank za kolaboracijo je podobno obtoževanju človeka, ki je v samoobrambi ubil napadalca nanj, češ da je morilec, ob zamolčevanju dejstva, da je bil on poprej napaden od svoje "žrtve", torej, da je bil ta "umor" posledica napada nanj. "S tem ko trdiš, da sodelovanja z okupatorji ni mogoče opravičiti, ti dejansko zagovarjaš komunistične zločine, ki so to sodelovanje povzročili. Do tako imenovane kolaboracije je prišlo, ker so komunisti kršili temeljna demokratična in človeška merila. To, da so se "borili proti okupatorjem" (zato, da bi osvojili absolutno oblasti) jim še ni dalo pravico, da počnejo kar se jim zljubi.
Obtoževanja desnih strank za kolaboracijo je podobno obtoževanju človeka, ki je v samoobrambi ubil napadalca nanj, češ da je morilec, ob zamolčevanju dejstva, da je bil on poprej napaden od svoje "žrtve". Ali se ti ne zdi da takšno prikazovanje dogodka pomeni v bistvo podporo napadu in napadalcu na tega človeka.
Prav o taksni logiki govorim. Gre za neumno izbiro Turka, ti in tebi podobni pa ze zacnete vleci ven drugo svetovno vojno. Ertl je bil ob koncu vojne star 13 let. Kaj ima on opraviti s tem? Daj mi to argumentirano razlozi ce lahko-
potem pa poskusi se razloziti, kako je nekaj ljudi, 91 osvobodilo Slovenijo.?
Še ona sodobnica Kidriča skoraj do konca
življenja ni mogla verjeti v pokvarjenost svojih
kolegov. In vi še to zagovarjate.?
Kakšna svoboda leta 45.
Ja za zahodnjake ne pa za nas.Takrat se šele je
začela prava morija in nesvoboda.
Zbudite se iz pravljičnih sanj.
Skuggi ti pa bi kar ostal pri Ertlu.Bravo .Zakaj ga niso
odlikovali že 93 leta? Mar so šele sedaj našli kak osmojen dokument,
ki pravi ,da je osvobajal Slovenijo?
Res si argumentiran in logičen.Neverjetno.
5 ljudi je vedelo za operacijo 2-1-13-62 in med njimi
ni bilo Ertla in še marsigoga drugega.
Od koga že smo se osvobodila in zakaj,če smo to že
storili 45 .Jojme joj vaša logika.
Kaj se je dogajalo je cisto druga stvar, tako kot tudi dejstvo, da so jo komunisti izkoristili za revolucojo. Toda to je se vedno bil narodnoosvobodilni boj in svojega sodelovanja s fasisti desne stranke ne morejo opraviciti s tem kaj se je dogjalo kasneje, ker tega pac takrat niso mogli vedeti.
"Nedemokratični tretman med 1945 in 1991" je dokaz, da pri partizanih ni šlo za "narodnoosvobodilni boj", pač za boj za nedemokracijo po koncu okupacije.
Vec ali manj se vsi strinjamo, da je bilo to neumno dejanje turka: Ali ne bi bilo lepo, ce bi samo pri tem ostalo? Le kaj so potrebne neke teorije zarote komunistov in podobna sranja?? Malce si preberi komentarje, pa potem govori o sovrastvu in o tem kdo ne sprejema argumentov.
Na Slovenca so močno vplivali uredniki.
V letih 1929–1941 je bil glavni urednik časnika teolog dr. Ivan Ahčin. Pisal
je protikomunistične članke in brošure ter podpiral fašizem. V Slovencu so se v
tridesetih letih začeli vse pogosteje pojavljati prispevki, ki so zavračali krščanski
socializem. Leta 1937 je Slovenec napadel E. Kocbeka zaradi prispevka Premišljevanje
o Španij i v revij i Dom in svet. Kljub nesoglasjem v katoliških političnih krogih in
kljub sporom s krščanskimi socialisti so imeli katoliški časopisi največjo množično
podporo. Na volitvah so kandidati SLS redno zmagovali in si priborili ključne
položaje v slovenskem javnem življenju. Zaradi polemične vsebine in včasih celo
brutalnih napadov na drugače misleče skupine in posameznike so podpirali oziroma
celo trdno poglabljali prepad med katoliško javnostjo in laično javnostjo,
predvsem liberalno in komunistično Konec citata.
Uredniška politika Slovenca me spominja na sedanje govorance Zbora za republiko. Samo sovraštvo in sektaštvo ter ponovni razkol slovenskega naroda. Zanimivo pa je, da so desne klerikalne stranke napadale komuniste še pred začetkom druge svet.vojne ko še ni bilo okupatorja in partizanov. Nobene demokracije. Večstrankarstvo je bilo omejeno, ker so bile leve stranke prepovedane. Potem pa se zaklinjajo sedanji desnjakarji na demokracijo in človekove pravice, a so sami to drugim odrekali. Očitno so si nedemokratični tretman med 1945 in 1991 zaslužili, saj so dobili z isto mero nazaj od komunistov.
Mar ne vidite ,da je veliko prej nasprotnikov JJ
sedaj z njim proti nagrajevanju Ertla.
VPRAŠANJA PA PRESKOČITE kot po mavadi.
Pa saj ste samo vojaki partije in Udbe.
Tu pa demokratični argumentim odpovedo.
Malce ste smešni in zastareli.Se vam ne zdi?
Le kje ste se navlekli toliko sovraštva do svojih
drugače mislečih " bratov" Slovencev.
Morda pa to tukaj piseči niste ???Bog ve?
A si je kdo sploh prebral imena vseh teh kekcev ki so se podpisali pod izjavo?
Buahahahahaha! :)
O katerih tajkunih pa ti se blodis? O Srotu , Bavcarju,... koncno je zacel pod to oblastjo njihov imperij propadati, prej se je samo govorilo o njih. Se Zidar prvic ni dobil posla ( v Izoli), ti pa se kar naprej s tisto izguslano predvolilno temo. Sploh poslusas porocila??
Tam so že mnoge stvari jasne.
Kam so že pravili Kučanovega prijatelja?
Vse bi bilo jasno.
Kdo jih je zažgal ??
Zakaj ??
Logika???
Odgovorte gorečneži.
Vaš intelektualni domet sega do tistega, (površno) prebete in tistega, kar ste si že vnaprej vsadili v glavo.
Vprašanje, ki bi si morali zadati in ga poskušati tu odgovoriti ni, ali so podpisniki klerofašistične svinje in ali so med podpisniki alkoholiki, temveč ali je Ertl vpravičeno dobil odlikovanje in zakaj. Kje nimajo podpisniki prav. Zakaj se vam zdi, v nasprotju s podpisniki, da bi moral Ertl dobiti priznanje.
Tako pa nekaj pljuvate in natolcujete brez pomena. (Poglejte kdaj komentarje srbskega časopisa B92, in boste videli svojo raven)
mogoče bi bilo na mestu da se vprašamo ali je Ertl delal z Janšo in ostalo ,,demokracijo,, maksimalno strogo in ,,zajebano,, ali pa je delal v ,,rokavicah,, in jih je maltretiral samo toliko, da mu zvezna oblast ni mogla očitat,da nič ne ukrene in je tako preprečil da bi na sceno stopila tajna policija, ki pa bi bila verjetno 100x manj nežna kot on?
Če prebereš zapisnike CK-ja ti je vse jasno, kako je koga 'ščitil' in kako je bil celo za še več represije.
če ga bere kdo, ki ga osebno pozna, pa ga naprošam, da mu prenese naslednje sporočilo:
"VSE ČESTITKE ZA ZASLUŽENO ODLIKOVANJE!"
Mar vam ni jasno, da je človek zmenjen sam s seboj in je - kljub križem, ki jih nosi - ponosna in odločna oseba, ki je predvsem zmenjena s samim seboj!
Česa takega za celo serijo "nadebudnih" "voditeljev" od Drnovška, Janše, Bavčarja in mnogih do metro-Pahorja nikakor ne bi mogli trditi. A prav take rabimo!!!
Po dvajsetih letih pa morda pride tudi čas za malce bolj trezen premislek. Sedanji predsednik Tuerk ga očitno ima.
Drugi so žal večinoma še vedno pijani. Ali od alkohola ali pa od Red Bulla...
mogoče bi bilo na mestu da se vprašamo ali je Ertl delal z Janšo in ostalo ,,demokracijo,, maksimalno strogo in ,,zajebano,, ali pa je delal v ,,rokavicah,, in jih je maltretiral samo toliko, da mu zvezna oblast ni mogla očitat,da nič ne ukrene in je tako preprečil da bi na sceno stopila tajna policija, ki pa bi bila verjetno 100x manj nežna kot on?
ne ne zdej se vrača 2000 letno pranje mozga...slovenija pod stresom
Kontinuiteta je na vidiku, vmes je bil le nekakšen intermezzo, za prehodni čas, pa za kuliso državljanom in svetu.
Res predsednik in pol, tale naš g. Turk. Kje je bil komunist, ko se je rojevala država?
On je "tehtno premislil" pred odlikovanjem a to ne pomeni, da je odločitev vredna predsednika.
Mislim, da se bodo komunjare zmenila in bo Ertl lepo vrnil odlikovanje, predsednik pa bo ohranil svoj smehljajoči obraz, kot, da ni bilo nič. Narod pozabi...
Turk ,Pahor are the same as milosevic,but then again,slovenian people did vote for this group !!!!!!!!!!!!!!
Vsi sedanji najodločnejši nasprotniki prejšnjega režima in Ertla, so bili deležni vseh ugodnosti ''zatiralskega protiljudskega režima''. Od šolanja, zdravstva, zaposlitve. Skratka vsega To so seveda pozabili. Kako'' hud in nedemokratičen '' režim je bil včasih v Sloveniji lahko dokažejo s svojimi diplomami, doktorskimi naslovi, leti delovne dobe ipd. Nobenega leta zapora nimajo vpisanega. Nobene aretacije. Nobenega pretepanja s strani SDV. En velik NIČ.
In potem bo združenje evropskih ljudskih strank enačilo naš režim s tistim v vzhodni Evropi. Oni bi nam delili lekcije o demokratičnosti in človekovih pravicah. Najprej naj pometejo svoje fašiste,neonaciste,falangiste in ostali šljam ki se prosto giblje, ali je celo na oblasti. Vsi ti prejemajo priznanja, ali pa so jih njihove države zaščitile in odlikovale.(Italija je lep primer)
Evro klero-desnjakarji naj pridejo sem, pa naj vprašajo ljudi kako je bilo, ne pa da poslušajo novokomponirane evrohlapce ki se ne morejo drugače spraviti k oblasti kot s širjenjem laži o svoji lastni domovini.
No ja, od domobrančkov se drugega tudi ne morejo naučiti.
Obrazložitev:
Posebne zasluge za zasliševane g.Sirca
Slovenijo. Seveda za avtorstvo je baje tožil
g.Pučnika pa je žal prej umrl.
Neverjetno pravljičarstvo levice, ki
nateguje narod že od 41 leta.
Prav je tako. Kdo pa nas nebi
jahal,če se mu pustimi?
Zanima me le ,zakaj so požgali vse arhive, saj bi
sedaj pisno z dokumenti lahko dokazali, to kar trdijo.
Res škoda za arhive. No bo kdo kaj razmišljal ?????
v SLO je pa itak vse skupi ena burleska.
še kako odlikovanje Mitji Ribičiču pa ostali kompaniji al pa kar nove rove zapolnit s tistimi ki mislijo s svojo glavo;)
no pa lep večer:)
O zatiranju in preganjanju govorijo predvsem demokrati ki so v osemdesetih samo s podplati gledali z riti veljakov po katerih sedaj pljuvajo.Pa brez zamere če ne spoštujem hinavcev ki sedaj na veliko razlagajo kako .da ono pa že niso bili v partiji
pPa lep dan še naprej...
Enako je pri bivšem šefu UDBE: Če se mu prizna eno pozitivno dejanje ... kaj je to proti vsemu negativnemu, ki 'krasi' njegovo biografijo.
Če bi bil časten človek bi odlikovanje zavrnil najkasneje na podelitvi.
Levici je pač še enkrat več v zgodovini uspelo razdeliti državljane Slovenije. Pa saj to je itak njihov 'življenjski moto'. To je pač žalostna resnica tega naroda.
Skrajno nehigijenicno se mi zdi moje komentarje primerjati z podporo tiranom v obdobja med hladno vojno in po njej do ponovne pomladi narodov iza zelezne zavese. Tudi postavljanje Tita v druzbo z Hitlerjem in Mussolini-jem ni prevec vzdrzno. Nasprotno, pa bi lahko trdil jaz, da vase obnasanje dakaj spominja na demagogijo, ki jo je uporabljal Hitler in izrabil ekonomsko krizo in nevedne mnozice za prevzem oblasti. V zacetku se je tudi skliceval na intelektualce, koncni rezultat pa lahko precitamo v ucbenikih zgodovine. Pa noc dolgih nozov ne pozabite! In ce se iz njega niste dovolj naucili poizkusite brebrati se enkrat; kaksno podobnost vam z majhnim naprezanjem sivih celic morda uspe odkriti.
Izredno zanimivo vprasanje.
Mislim da imamo tukaj opraviti z dvema skupinama Ertlovih simpatizerjev.
V prvi so ljudje, ki so bili sami ali njihovi starsi del represivnega komunisticnega aparata in jih je zdruzevala UDBA, kot organizacija in jim nudila vse privilegije s tem, ko je teptala clovekove pravice drugih slovenskih drzavljanov. Taksnih Slovencev je bilo po nekaterih podatkih med 100 000 in 150 000, ki so imeli zaradi sodelovanja z UDBO vec privilegijev kot drugi drzavljani. Tocnih podatkov seveda ne bomo nikoli izvedeli, ker je bilo veliko arhivov unicenih.
Druga skupina simpatizerjev pa so seveda levicarji, ki politicno delujejo proti ljudem, ki so podpisali to protestno izjavo samo zato, ker so na desnici (ceprav mislim, da Rupel ni ne vem kaksen desnicar) in so proti vsemu, kar samo malo disi po desnici. Njih pravzaprav malo briga kaj je Ertl pocel, kot "udbas" vazno je, da se pac strinjajo s politiki na levi.
mihaelsker
12. december 2009 ob 18:17
tisti, ki tukaj napadate podpisnike in druge, ki so proti odlikovanju Ertla: vi jih napadate, ker menite, da je Ertl bil nek pozitiven lik v slovenski zgodovini ali ker vam niso simpatični tisti, ki ga napadajo?
po tem kar sem do zdej slišal o njemu je bil pozitivna oseba, pa tudi tej podpisniki mi niso posebej simpatični(vsaj tiste ki vem kdo so)
...po mojem mnenju slovensko "pomlad" boli, ker niso bili edini, ki so delovali v procesu osamosvajanja...
Na bruhanje mi gre trenutna polinična nomenklatura in ljudje ki to podpirajo. To mora biti BOLAN folk do konca..... Žalostno......
Moraš pa res biti brez vrednot,da kljub protestom intelektualcev in zgražanjem Evropskih voditeljev še vedno ostajaš pri svojem...
Za njegova nečastna dejanja v času vodenja UDBE...je v sedanjih časih velik privilegij,da neupravičeno dobiva tako veliko pokojnino.
Soglašam.
V okviru katere predšolske ustanove in peskovnika
to deluje, saj ni niti enega podpisa teh veleumov.
Zbor za republiko verjetno ni kar mimo ciljal, saj
včasih so podobne, ki so bili argumentirano proti, likvidirali.
Upam, da se tega zavedate in tudi Kučan vam je to povedal.
Preden si komunisti pridjo gor, da so ga pulomili, ste lahko vsi mrtvi.
bla, bla, bla
Za njegova nečastna dejanja v času vodenja UDBE...je v sedanjih časih velik privilegij,da neupravičeno dobiva tako veliko pokojnino
Podpišem tudi jaz!
Sedaj je očitno uvedel še ekstra klaso: Zaslužni rdeči.
Da pa so od Turkovega zavzemanja za člov. pravice ostale le besede je pa tudi jasno. Pravzaprav je vseskozi šlo le za prazno govoričenje.
Škoda tudi zato, ker je bil dober predavatelj, sedaj pa je ne samo zanič, ampak tudi škodljiv predsednik.
Sicer mu je pa itak verjetno odveč, če hoče al noče verjetno čuti, da si tega odlikovanja preprosto ne zasluži.
Za njegova nečastna dejanja v času vodenja UDBE...je v sedanjih časih velik privilegij,da neupravičeno dobiva tako veliko pokojnino.
K vsemu ostalemu pa ni potrebno dodajati komentarja, ocitno imamo opravka z Marsovci.
drugače pa bravo 57 podpisov, res veličastna številka!
ko so vam dali peticijo od novinarjev, ki je mela 571 podpisov ste se pa samo smejali, ker so bili not cicibanovci pa to....
...ejej se boste pa malo bolj mogli potrudit, pa kakšne dejansko vplivne ljudi poklicat v akcijo...