Svet

Poudarki

  • Francija izseljuje Rome iz nezakonitih naselij
  • Razdrli že več kot 40 taborišč
  • Ostre kritike domače javnosti in mednarodne skupnosti
Ocena novice: Vaša ocena:
Ocena 4,8 od 49 glasov Ocenite to novico!
Romski otroci
V Franciji živi približno 15.000 Romov, ki so tam že dlje časa ali pa so pred kratkim prišli iz Romunije in Bolgarije. Foto: EPA
Nicolas Sarkozy
Francoski predsednik je prepričan, da v romskih naseljih vlada prostitucija. Foto: EPA

Dodaj v

Francija ima novo misijo - izseliti čim več Romov

Mednarodna skupnost se je ostro odzvala, obtožbe rasizma
16. avgust 2010 ob 07:30
Pariz - MMC RTV SLO

Francija ima novo politiko, izseliti Rome iz njihovih nezakonitih začasnih naselij. Zaradi racij se je že znašla pod plazom kritik, tako domačih kot tujih.

Zadnja racija francoske policije se je zgodila v soboto, v vzhodnem predmestju Pariza Montreuil. Zgodaj zjutraj je policija iz predmestja pregnala 62 ljudi, med njimi več deset otrok, 16 moških pa je prijela in jih peljala na policijsko postajo, kjer so jih zasliševali do večera, ko so jim ukazali, da morajo zapustiti državo. Predsednik Nicolas Sarkozy dejanja policije opravičuje kot zelo potrebna, saj naj bi bila romska naselja center preprodaje drog, trgovine z belim blagom in prostitucije.

V Franciji živi približno 15.000 Romov, ki so del že vzpostavljene skupnosti ali pa so pred kratkim pobegnili iz Romunije ali Bolgarije ter si v Franciji poiskali zatočišče. Kot državljani Evropske unije so upravičeni do bivanja v Franciji in jih lahko izženejo le, če zagrešijo zločin. Politika izseljevanja romskih naselij naj bi bila odgovor na napad na policijsko postajo, ki ga je prejšnji mesec v mestecu Saint-Aignan v dolini reke Loare izvedla skupina mladih Romov.

Obsodbe rasistične politike dežujejo z vseh strani
Dejanja francoske policije, ki jih je naročil predsednik Sarkozy, so izzvala obsodbe s strani Združenih narodov in Sveta Evrope, že v četrtek pa je podpredsednik francoske zveze za človekove pravice Malik Salemkour dejal, da v državi obstaja "insitucionaliziran rasizem". Komite Združenih narodov za odpravo rasne diskriminacije že preiskuje, kakšen status in pravice imajo Romi v Franciji, eden od članov komiteja pa je dejanja francoske policije primerjal z vichyjsko vlado, ki je med drugo svetovno vojno sodelovala z nacistično Nemčijo.

Francoski veleposlanik pri Združenih narodih Jacques Pellet je zavrnil obtožbe, da francoska vlada izvaja rasistično politiko do Romov. Na srečanju v četrek je povedal, da "izjemno negotova finančna situacija manjšine in pa njihov nefrancoski izvor otežujeta integracijo", francoski minister za notranje zadeve Brice Hortefeux pa je povedal, da so teden po tem, ko je francoska vlada izdala ukaz, razdrli že več kot 40 romskih naselij, njihove prebivalce pregnali, več kot 700 pa so jih na čarterskih poletih poslali nazaj v Romunijo in Bolgarijo.

Grand: Politika spominja na drugo svetovno vojno
Potem ko je dejanje francoske policije ostro obsodila mednarodna skupnost in se negodovanja le stopnjujejo, se je vlada znašla tudi pod kritiko iz svojih lastnih vrst. Kot poroča francoski časnik Le Monde, je poslanec iz stranke UMP, ki jo vodi predsednik Sarkozy, Jean-Pierre Grand, dejal, da je vladna politika "sramotna in spominja na preganjanje ljudi med drugo svetovno vojno".

"Kako sem lahko poslanec republike in ne ukrepam, ko izvem, da so možje postave navsezgodaj zjutraj vdrli v taborišče, začeli ločevati družine, pošiljate može na eno ter ženske in otroke na drugo stran, grozili pa so tudi, da bodo materam odvzeli otroke?" je dejal Grand, ki je predsednika Sarkozyja v pismu že v začetku meseca pozval, naj premisli o svoji politiki.

B. T.
Prijavi napako
Komentarji
espero
# 20.08.2010 ob 17:01
Sramota.Kot Evropski državljani lahko Romi živijo kjerkoli hočejo,tako kot vsi drugi. Če so mladi Romi zagrešili kaznivo dejanje ,so za to pristojna sodišča.To spominja na začetek 2.svetovne vojne.
zemljemerec
# 18.08.2010 ob 10:50
očitno se učijo iz balkanske zgodbe, ko so albanski priseljenci počasi preplavili Kosovo in po 100 letih strpne politike že vse postalo samoumevno...sila rodi silo...to bodo občutile vse demokratične članice EU. Švicarji edini ravnajo pravilno, najprej pokaži denar ,da te lahko umestimo v zakon.Bravo ! EU je passe.
Iveco
# 18.08.2010 ob 02:50
Vseh komentarjev se mi ne ljubi prebirat. Le toliko: Sarkozy preganja svoje ljudi. Če se ne motim, je njegov oče (Madžarski) Rom. Od tam izvira tudi njegov priimek.

Se verjetno boji da ga bodo sorodniki obiskali.
divjejabolko
# 17.08.2010 ob 17:26
Ena zadeva pa me vseeno zanima: zakaj imajo cigani v EU v splošnem takšne privilegije, kot jih navadni državljani nimajo?

Pozor: beseda cigan ni žaljivka!
poomah1900
# 17.08.2010 ob 10:38
Ti otroci odraščajo v takšnih razmerah, da ne bodo nikoli mogli postati ljudje. Žal je zanje bolje, da jih ločijo od staršev.
MaliPandit
# 17.08.2010 ob 10:38
demokracija = fasizem za manjsine

sarkozy pa je cisti fasist
WhiteTrash
# 17.08.2010 ob 09:05
Turisti iz vsega sveta, ki se sprehajajo po francoski rivieri, bodo v bodoče morali paziti, kaj dajo nase. Številne francoske obalne skupnosti, med katere sodita tudi turistično zelo priljubljeni mesti Cannes in Saint-Tropez, so namreč združile moči proti kosmatim prsim in dosegle prepoved sprehajanja z razgaljenim torzom. Skupina pobudnikov namreč meni, da so poraščene moške prsi na mestnih ulicah zelo neestetske, globa pa čaka tudi dekleta v bikinkah.

Naslednji ste na vrsti tisti z oranžnimi brki!!
Volodya
# 17.08.2010 ob 08:39
Oni dan smo družina na potepanju po Logarski dolini spoznali francoski par.ker je deževalo smo jih povabili na naše posestvo! On francoski Rom ,ona francozinja profesorica matematike !V starem,zelo starem avtomobilu potujeta po Europi.Spita v avtu ,vse kar potrebujeta vozita s seboj!Pogovor pri nas je tekel o naravi ,poeziji ,književnosti ...nič o politiki!Tretjič sta že bila v sloveniji ,autokarta je bila porisana ,da je bilo meni nerodno ko sta mi opisovala naše kraje ,povsod sta bila poznala slovenska imena !Po moje dvajset procentov slovencev ne pozna svoje dežele ,kot jo poznata ta dva!No pa sem ponoči razmišljal kako to uspevata ,z tako malo sredstvi toliko doživeti?Zavidam jim ,to bo to ....Vesel sem da sem ju spoznal!!Srečno Philipe in Natali ......
ufojani
# 17.08.2010 ob 08:36
Nicolas,
zdrži, pot je prava, bravo
Binder Dandet
# 17.08.2010 ob 08:33
@priden2:
"Občani so uvideli, da teh 10% ciganov živi bolje kot oni in sploh ne hodijo delat, ne spoštujejo zakonov....in živijo pač bolje kot oni."

Kako lahko živijo bolje v barakarskih naseljih med odpadnim materialom z zasilnimi sanitarijami v razcapanih cunjah in razpadajočimo avti itd.?

Pod tem člankom sem ugovarjal v prvi meri ksenofobnim komentarjem, v drugi vrsti pa tovrstnemu posloševanju in tretiranju celostne etnične skupine na podlagi izkušenj s posamezniki.

Ko so bili Strojani na tapeti, so ljudje tudi po vseh forumih tulili, kako Elka Strojan dobi 1.000€ socialne pomoči mesečno. Hkrati pa vsi zanemarili dejstvo, da mora s tem preživeti 15 ljudi. Govorili so samo, kako ji gre dobro, ker dobi toliko denarja od države za svoje nedelo.

Vsekakor se strinjam, da moramo pred zakonom biti vsi enaki. In v tem je ves keč. Če nekdo naredi 60 prekrškov v 2 letih in mu pri tem 6x vzamejo avto, je očitno problem v zakonodaji, ki takšnega početja ne sankcionira pravilno (oseba je zrela za zapor). Ne pa v Romski skupnosti, katere pripadnik je ta oseba. Če nekdo dopusti, da se njegovi froci šetajo bosi pozimi po snegu, mora vskočit socialna služba in otroka vzet ter mu omogočit pogoje, v katerih bo lahko odrastel v okolju prilagojeno osebo itd..

Ni pa rešitev, če zrušiš črno gradnjo, ljudi pa naženeš. Bodo pač nekje drugje predstavljali problem. Saj enako se je postopalo v primeru Strojanovih ( s tem, da tam ni bilo nobene zakonske podlage za njihovo selitev). Namesto, da bi problematične pripadnike družine pozaprli (posilstvo, fizična obračunavanja itd., saj materiala je blo zadost), so ti prosto šetali naokoli in ogrožali ljudi, potem pa so ob revoltu ljudi preseljevali celotno družino (kaj pa je en otrok kriv?).
WhiteTrash
# 17.08.2010 ob 08:24
Turisti iz vsega sveta, ki se sprehajajo po francoski rivieri, bodo v bodoče morali paziti, kaj dajo nase. Številne francoske obalne skupnosti, med katere sodita tudi turistično zelo priljubljeni mesti Cannes in Saint-Tropez, so namreč združile moči proti kosmatim prsim in dosegle prepoved sprehajanja z razgaljenim torzom. Skupina pobudnikov namreč meni, da so poraščene moške prsi na mestnih ulicah zelo neestetske, globa pa čaka tudi dekleta v bikinkah.

Najnovejša v sezoni prepovedi...
divjejabolko
# 17.08.2010 ob 08:09
Glavno, da so nacionalisti in radikalne desne stranke vse močnejše (seveda je to normalno) po vsej Evropi. Zahvaliti pa se gre aktualni gospodarski krizi.
Peter F.
# 17.08.2010 ob 07:26
Sodnik ko preganja kriminalca preganja tudi svojega ljudi, če gre v Sloveniji za Slovenca. Kaj bi ti kofetar rad povedal? Da podpiraš diskriminacijo na nacionalni osnovi?
kofetar
# 17.08.2010 ob 00:05
Vseh komentarjev se mi ne ljubi prebirat. Le toliko: Sarkozy preganja svoje ljudi. Če se ne motim, je njegov oče (Madžarski) Rom. Od tam izvira tudi njegov priimek.

Ostalega ne bom komentiral,škoda časa.
priden2
# 16.08.2010 ob 22:57
Lep primer s temi cigani je naša soseda Madžarska, kjer je vlada ugotovila, da pač ne morejo kontrolirati toliko ciganov na enem mestu in so jih preselili. In kaj so naredili?

V vsako okoliško vas so namestili določeno število ciganov (5-10%), da se pač vključijo v družbo in da jim bodo občani pomagali okoli tega ampak nastalo je ravno kontra. Občani so uvideli, da teh 10% ciganov živi bolje kot oni in sploh ne hodijo delat, ne spoštujejo zakonov....in živijo pač bolje kot oni. Pa so rekli zakaj se pa mi nebi obnašali tako kot ti cigani in so pustili delo in šli pač vsi na zavod in živeli naprej kot "cigani".

In tako je Madžarska pridobila na koncu še dodatne "cigane" in ko stopite čez mejo in greste na kaki Lenti ali podoben sejemski kraj vso pot do tja srečujete ljudi za katere se ne ve ali je Madžar ali cigan saj ti vsi delujejo podobno kot cigani. :)

Nevem kje sem to slišal ampak mislim, da je o tem govoril nekdo pred leti na radiu.
matjažek
# 16.08.2010 ob 22:33
kako bi bil lep svet, če bi še naše nekam nagnal!?. ampak to so le pobožne želje.
hh556
# 16.08.2010 ob 22:04
VSI DRUGAČNI - VSI ENAKOPRAVNI. Se popolnoma strinjam s tem in podpiram ta rek, ki pod enakopravni skriva enaki pred zakonom!!! Mi je čisto vseeno če je storilec kaznivega dejanja bele, črne, rjave, zelene barve, bogat, reven...država mora pristopati popolnoma enako, brez kakršnih kolih olajševalnih okoliščin. Če potrebujem jaz za gradnjo hiše določena potrdila, jih potrebuje sleherni slovenec...tisti, ki pa to ni, pa si naj uredi najprej status in potem počasi stopnica za stopnico do hiše.

Sama sem imela stike z romuni, romunijo in njihovimi cigani, pa moram povedat, da so problemi res veliki. pred parimi leti je romunska vlada dala(zastonj)narediti vsem ciganom rojstne liste in osebne izkaznice. Odgovor ciganov je pa bil, da se oni že ne bojo prilagajali in so v protest temu sežgali vse dokumente. Drugi primer iz romunije je, da je ciganski kralj podal pobudo o vzporednih ciganskih zakonih (najhujše kar se spomnim je dovoljenje za umor - krvno maščevanje in sramotitev družine?!). Zdaj mi pa prosim naj nekdo razloži, kako lahko živiš z nekom, ki zavrača kakršno koli vključitev v družbo? O hočejo...slišijo pa nič
bloempje
# 16.08.2010 ob 19:58
Prejšnji komentar (od dezon), sem napisala bloempje, ker sem uporabila prijateljičin računalnik in pomotoma tudi njen vzdevek.
dezon
# 16.08.2010 ob 19:50
Saj, tyr, nihče ne spodbija tvoje izkušnje, tudi ta je legitimna, zato pa pišem, da je problem nadvse kompleksen. Toda, z obsojanjem in negativnostjo ne bomo ničesar rešili. Tudi ne pravim, da so Romi `angelčki´, pa tudi marsikateri drugi Evropejec ni, da ne bo pomote. Stvar je v tem, da se s takšnimi akcijami, kot jo izvaja Francija problem samo odlaga, le-ta je preveč kompleksen, da bi se ga dalo rešiti na tako enostaven način. Zato pa od nas ljudi terja predvsem strpnost, od naših voditeljev pa modrost, ki pa je žal večina ne premore niti trohice.
kozi
# 16.08.2010 ob 19:33
Sociala bi morala mnogim malim cigančkom omogočiti boljše življenje.
Pa kaj se to pravi, da npr. 4-letnik bosonog teka po snegu ??
chupacabra
# 16.08.2010 ob 19:11
"......................... vdrli v taborišče, začeli ločevati družine, pošiljate može na eno ter ženske in otroke na drugo stran, grozili pa so tudi, da bodo materam odvzeli otroke?"

Hmmm podobno holokavstu....??"
tyr
# 16.08.2010 ob 18:30
bloempje

Ali si imel kdaj opravka z Romi ? Verjetno nikoli. Jaz pa večkrat. Gospoda ne spoštujejo nobenega zakona, nobene uradne osebe, nobene lastnine ali lastnika. Pri njih lepe besede in pogovor ne zaležejo. Edina učinkovita metoda je fizikalne narave.
Tudi Francozi so najprej želeli ilegalne naseljence in njihove barake umakniti s papirologijo in pogovori. Nič od tega ni uspelo. Kaj pa potem še ostane da bi vzpostavili red in zakonitost.
Sila. Ta pa očitno deluje.
Lisjak+++
# 16.08.2010 ob 18:21
Pravilno Sarki.
skomarje03
# 16.08.2010 ob 17:02
bloempje
# 16.08.2010 ob 16:09
carbon, na prvi strani, zelo dobro napisano.

Seveda red mora biti, kot piše pinkobalinko, ampak red je potrebno ustvariti oz. bolje rečeno ustvarjati modro, spoštljivo in potrpežljivo, kar pa zahteva trud in potrpljenje nas vseh. To pa ni tako lahko, a ne?

Poleg tega zahteva tudi človeka, ki je človek v pravem pomenu besede, ki se zaveda kompleksnosti problema, ki premore zgoraj omenjene lastnosti, namreč modrost, spoštljivost in potrpežljivost, namesto, da obsoja druge, v tem primeru Rome, samo zato, ker ga je strah za lastno rit.

Se vidi, da svet vodi pokvarjena moška mentaliteta.
Skippy
# 16.08.2010 ob 16:08
Ne glede na to, kaj si mislimo o takem izseljevanju, je verjetno vsakemu jasno, zakaj se v Franciji zadnje čase dogajajo takšne stvari - gre se pač za tipično populistično politiko, ko se bližajo volitve, kjer za vse težave v družbi kriviš neke manjšine, ki seveda ne morejo biti dovolj glasne, da bi se postavile za sebe.
MIRNČAN
# 16.08.2010 ob 16:05
V Sloveniji bi take označili za nestrpneže kajne? Kako pa da lahko ostali to počnejo.
Edigs
# 16.08.2010 ob 15:40
ban na ban na ban, prepoved na prepoved, izselitev na izselitev ... kmalu bo sledila izselitev vseh Francozev, ki niso "vsaj" 75% beli, nato se bo ta kriterij dvignil na 90% in nato ... vemo kaj je sledilo. Ne, ni napaka v rabi časa pač pa le opomin, da se je to nekoč že zgodilo ..
juventus
# 16.08.2010 ob 15:26
90dni bivanja - v obdobju 6.mesecih, pol pa po 6. mesecih lahko pride in isto kot prej 90dni/6mesecev, če nimajo dovoljenj za bivanje, kar jih tudi nimajo. Zato pa gre nazaj v Bol, Rom,...

Tako, da jim, kot državljanom EU,ni dovoljeno kar zgraditi barago in ostati v FRA. In to ni noben razizem, samo pa populacija konstantno izkorišča sistem.
pinkobalinko
# 16.08.2010 ob 15:19
Sem vedel, da se bo treba na BBC zateči po več informacij.
Tami pišejo takole:
"...They have the right to enter France without a visa but must have work or residency permits to settle over the long-term."

In še:
"...French officials said those immigrants could be returned under European law if they were jobless and represented a social burden."

Ne privoščim nikomur, da ga preganjajo, ampak - red mora biti.
el CARTEL
# 16.08.2010 ob 15:15
francozi imajo same probleme..najprej muslimani, nato romi.. ko "rešijo" te probleme jim bodo gotovo tudi čistokrvni francozi postali odveč..

Kot državljani Evropske unije so upravičeni do bivanja v Franciji in jih lahko izženejo le, če zagrešijo zločin. Politika izseljevanja romskih naselij naj bi bila odgovor na napad na policijsko postajo, ki ga je prejšnji mesec v mestecu Saint-Aignan v dolini reke Loare izvedla skupina mladih Romov.

Torej izselili bodo vse, ker je neka skupina mulcev napadla (s čim?) policijsko postajo..lep izgovor, ni kaj.. a je možno, da je nekdo med temi romi nedolžen, ali pa so vsi sodelovali v napadu?

Velika razlika je, če podrejo ilegalna naselja (in jim omogočijo bivanje drugje) ali pa jih vse izselijo..
tyr
# 16.08.2010 ob 14:59
Francija ima novo misijo - izseliti čim več Romov

Na MMc so spet presegli sami sebe in vede ali nevede širijo nestrpnost.

Francija v resnici preganjajo nelegalne priseljence in odstranjujejo nelegalna naselja.
Čista slučajnost pa je če so to Romi. Lahko bi bili tudi Slovenci,Japonci ali Kitajci.
Ves tekst je napisan tako, da se povdarja nacionalnost nelegalnih priseljencev. Čisti rasizem. Novinarju bi morali biti najpomembnejše ali so priseljenci kršili zakone ali ne, ne pa kakšne nacionalnosti so.

Sicer pa bravo Francija. Zakone je potrebno spoštovati. Tudi naša vlada bi morala postopati enako, ne pa da se delajo razlike in se popušča samo zato ker je nekdo Rom.
nevem
# 16.08.2010 ob 14:56
Dejstvo je, da preveč liberalna politika do ilegalnega priseljevanja, "beguncev", problematičnih Romov, ekstremnih islamskih skupin... v končni fazi pripelje samo do krepitve ekstremne desnice pa naj si bo to kjerkoli v Evropi.
Počasi se bo tega treba zavedati tudi pri nas! Rešitev ni v ksenofobičnih izpadih, pač pa v korektni, vendar dovolj strogi zakonodaji in v njenem doslednem sprovajanju!
graditelj
# 16.08.2010 ob 14:24
če so legalni priseljenci ne vem. vem, da bolgarija in romunija nista v schengenskem območju in ne verjamem, da je samo tako dobilo dovoljenje za vstop na to območje 15.000 ciganov. če tudi je to res, jim sigurno niso dovolili preseljevanj in naseljeanje na določenih področjih v franciji.
koliko uličnih obravnav si bil deležen Binder Dandet ne vem, ali pa pišeš kr neki, al kaj...
vem pa kako se živi, če imaš cigane za sosede. zanalašč sm napisal 'ciganE', ker en sam ni nikoli problem. ampak jih je vedno več skupaj, da ustrahujejo, izsiljujejo, kradejo... problem je v tem, da sploh več nimajo nobenega sramu, straha, ničesar... nihče jim nič ne more, ker uradno nič nimajo in jim nimajo kaj vzet. neregistrirani avti, kraje, izsiljevanje... pa ne samo odraslih, problem je že v os. šolah, kjer izsiljujejo druge otroke...
edino zdravilo za njih so imeli stari policaji, ko je dobu cigo batine in je bil red in policija zakon in strah, ker edino to razumejo. danes pa pljujejo po policistih, jih žalijo...

v glavnem, vsi ki pišete nekaj na pamet, pa še niste imeli opravka z njimi, NIMATE POJMA kaj je to cigan. pa se opravičujem tistim ciganom, ki so zaposleni in pridno delajo, ter se trudijo pošteno živet in zaslužit - tudi takih je. na žalost je to manjšina te populacije...
staness
# 16.08.2010 ob 14:17
Po osamosvojitvi je tudi v Slovenijo prišlo veliko Romov iz Jugoslavije in ti še sedaj živijo ilegalno in kriminalno. Sedaj pa prihajajo iz Bolgarije, Romunije in Slovaške, pa še tisti , ki jih bodo izgnali Francozi, se bodo pritihotapili.
Zapreti je treba meje in uvesti red, dokler ne bo prepozno.
flyhigh
# 16.08.2010 ob 14:06
Vive le France!
dejanSLO
# 16.08.2010 ob 14:05
zacne si pri romih, konca pa na nasih vratih...
Tunček
# 16.08.2010 ob 14:02
Binder Dandet, če si zgradiš VIKEND na črno, ti porušijo VIKEND, živiš pa še vedno pod streho, ker če imaš VIKEND, imaš verjetno tudi HIŠO. Če pa je tudi hiša zgrajena na črno, pa ti bodo podrli tudi hišo, mar ne? Jaz nimam nič proti Ciganom. Imam pa veliko proti takim, ki živijo tako, da ne upoštevajo nobenih pravil in norm, potem pa jamrajo, kakšna krivica se jim godi. Pa mi je vseeno ali so Cigani ali pa čistokrvni Slovenci z rodovniki dokazano za 34 generacij nazaj. Tudi mi je vseeno, ali so zeleni v obraz, modri v podplate in vijolični v roke, če verujejo v Boga, Hare Krišno ali v nikogar, ampak če si zgradijo hišo na črno, jo je treba podreti.
svashta
# 16.08.2010 ob 13:49
hah molotow, tipicen primer. ze vidim tvojo predstavo roma: po tvoje je to clovek ki se je pripravljen uciti in delati, le priloznosti nima. oh ja, ti pa ze ves zakaj gre....
Peter F.
# 16.08.2010 ob 13:47
Knjige naj jim dajo? Kaj pa bodo z njimi?
Kurili kresove?
V šolo itak že v 5. razredu nehajo hodit, ciganke pa takrat že noseče počasi še dvakrat pridejo, potem pa konec. Socialna pa nič.
Molotow
# 16.08.2010 ob 13:45
Kaki kreteni, ne moreš verjet. In kam jih bodo? Indijo?
Knjige naj jim dajo in malo manj teženja mladim.
Ljudina
# 16.08.2010 ob 13:37
Red mora bit. zakaj jaz ne smem imet ade cigalnije na stadionu pred stožicami.

SALVE
svashta
# 16.08.2010 ob 13:35
vsi tisti ki niste ziveli v sosescini z romi, z vsem spostovanjem, nimate pojma o cem govorite. lahko je nabijat brezveze o nekem rasizmu in podobnih zadevah iz nekega bloka sredi ljubljane, kjer so sosedi kolikor-toliko civilizirani.

pridite malo na obisk komu ki stanuje v blizini romskih naselj, naj vam malo razlozi kako tam stvari potekajo, kako tam deluje pravna drzava in kdo je zrtev.
Peter F.
# 16.08.2010 ob 13:29
kaj_kaj?
V Evropi ni potrebno ničesar drugega kot kontrolirati priseljevanja.
Pa izseliti vse ilegalno priseljene. Problemi s številom prebivalstva predstavljajo nerazvita Afrika ter Arabske države, Azija nasploh.
kaj_kaj?
# 16.08.2010 ob 13:24
Binder Dandet,

se pravi, da je rešitev v nadzoru populacije, v smislu nadzora rasti. Trenutno stanje jasno kaže, da bo človeštvo prej ali slej prisiljeno nadzirati št. prebivalstva, ker ostale poti vodijo v revščino in propad. Globalizacija pa pomeni le enačenje revščine in ne odpravljanje le te.
Binder Dandet
# 16.08.2010 ob 13:21
Gre za ukinjanje ilegalnih naselji in izseljavanje LEGALNIH priseljencev. Nikjer v članku ne piše, da so koga spoznali za krivega kakšnega kaznivega dejanja. In edino to je lahko podlaga za izgon. Oni pa so preganjali tudi otroke.

@Peter F:
Ne pretiravaj. Sploh pa romske družine niso party kolegi.;)
pinkobalinko
# 16.08.2010 ob 13:18
Če je res, da gre za ukinjanje nelegalnih naselij in izseljuje ilegalne priseljence, potemne gre za nikakršn rasizem ampak za vzpostavljanje pravnega reda na svojem območju, do česar Francija nima samo pravice ampak se to od nje, kot od članice EU in Schengenskega območja, tudi pričakuje.
Peter F.
# 16.08.2010 ob 13:16
Aja, se pravi če jaz pridem k Binder Dandetu, z 30 svojimi party kolegi, na vrtu postavim barako, si napeljem elektriko iz njegove garaže, pa lepo zunaj feštamo, kurimo, mu z vrta kradem zelenjavo, zakoljemo kakšnega pujska, uriniramo in kakamo kar pred vhodna vrata... nas boš pustil pri miru? Ker nimamo več kam drugam it? Pa nam boš še kakšen žakelj krompirja prinesel za boljše "medsosedske" odnose?
Binder Dandet
# 16.08.2010 ob 13:06
@graditelj:
"In kaj stori država, poruši ilegalno zgrajena naselja in izžene osebe, ki so nelegalno v državi. In v čem je problem???"

preberi si pozorno, kaj piše v članku.

"Kot državljani Evropske unije so upravičeni do bivanja v Franciji in jih lahko izženejo le, če zagrešijo zločin."

Edini problem so nelegalna naselja. Zdaj pa pazi! Če si ti zgradiš vikend na črno in ti ga država zruši, boš ti še vedno živel pod streho. Če pa imaš opravka s celim naseljem črnih gradenj, pa z rušitvijo rešiš kaj? NIČ! Ljudje ostanejo brez strehe, zopet prepuščeni sami sebi, hkrati pa si jih nagnal, torej si samo prestavil problem iz svojih rok v tuje.

Ko pa na koncu omenjaš bežanje pred Romi. Kaj pa vsi mi, ki izhajamo iz getoiziranih mest, pa smo tud že kdaj bli deležni ulične obravnave? Lepo si s tem potrdil, da imaš travme na osebni ravni in na podlagi tega izoblikovan odnos do celostne etnične skupine, kar je zgrešeno.
graditelj
# 16.08.2010 ob 12:46
Saj je vseeno kdo so in kaj so. Prišli so ilegalno in si uredili bivališča na črno. Ker niso uradno prijavljeni nimajo nobenih dohodkov niti socialnih pomoči, zato kradejo in se ukvarjajo z kriminalom vseh vrst. In kaj stori država, poruši ilegalno zgrajena naselja in izžene osebe, ki so nelegalno v državi. In v čem je problem??? Ker so to cigani??? Večno zatirano ljudstvo, za katere ne veljejo nobene civilzacijske norme in zakoni.
Saj nihče ne izganja ciganov, ki imajo urejen status; nihče ne ruši naselij in hiš, ki so narejene z dovoljenjem, zato splojh ne vem V ČEM JE PROBLEM. Tukaj čisto normalno deluje pravna države-ne kot pri nas, ko si cigoti lahko zidajo kjer hočej, država in občine pa jim pripejejo še elektriko in komunalo; kjer cigoti kradejo na očeh vseh (v trgovinah, naseljih), pa se jim noben nič ne upa-še najmanj policija. KAJ JE TO NORMALNO?!?!? Pa ne govorim na pamet, vsi ciganobrani pridite živet v Belo krajino (ali ostale kraje na Dolenjskem), v bližino ciganskih naselij pa mi potem, ko boste nekajkrat bežali pred njimi, še povejete svoje mnenje o njih.
Peter F.
# 16.08.2010 ob 12:43
Opozarjanje na problem Romov ni od danes ali od včeraj, ampak že vsaj 20 let, da ne rečem od nekdaj.
Samo v Jugoslaviji si niso toliko upali, ker smo imeli konretno milico. Policija si pa še tja ne upa it, kaj šele da bi kaj konretno naredila.
Ne gre za gospodarsko krizo ali karkoli.
pipijoco
# 16.08.2010 ob 12:36
Volodya
16. avgust 2010 ob 08:41
"mladina" ne razumem kakšen problem vidite vi v Romih iz svojih toplih domov ,zavaljeni nažrti iza monitorja svojega PC-ja.

Prvo sčisti pred svojim pragom. Me zanima kolikokrat si v življenju bil v stiku z Romom? Tisto, ko prihajajo po kosovne odpadke je brezveze komentirat, ker ne pokažejo "svojo temno stran". Vedno so najbolj pametni tisti, ki zaveljeni nažrti iza monitorja svojega PC-ja komentirajo dogajanje, ki mu nikoli niso bili priča. Po obnašanju sklepam, da si starejša oseba, zatorej si lahko z ženo privoščita vikend paket na Pušči. Frajer si, spoštuješ jih, potem pa manjka še to, da vzpostaviš stik z njimi.
Glih včeraj smo bili s prijatli zunaj, na terasi skupina Romov, glasni za popizdit, še pogovarjal smo se težko, himno Crvene zvezde so peli vsakih 5 min. Pfuj
kralj matjaž
# 16.08.2010 ob 12:32
Zakaj poteka v Sloveniji diskriminacija Sintov?
Cigansko ljudstvo se deli na več plemen, eno pleme so Romi, drugo pa Sinti in obojim v slovenščini rečemo Cigani.
bsr
# 16.08.2010 ob 12:31
Ko berem te komentarje si lahko predstavljam kako so Nemci podprli Hitlerjevo protijudovsko politiko.
Peter F.
# 16.08.2010 ob 12:30
Današnja Dolenjska črna kronika. Tipičen vsakdan...

V soboto nekaj pred 22. uro so policisti v Grbiljah ustavili mladoletnika, ki je vozil neregistriran osebni avto Nissan sunny. Mladoletniku, ki so ga zaradi kršitev cestno prometnih predpisov v preteklih dveh letih obravnavali že 61-krat, so osebni avto zasegli in na sodišče naslovili obdolžilni predlog.

V letu 2010 so kršitelju začasno zasegli že šesto vozilo
Binder Dandet
# 16.08.2010 ob 12:23
Upam, da bodo administratorji zmogli toliko trezne presoje in bodo brisali komentaraja ala slayermb, ki Rome obravnava kot kugo.

Sicer pa vidimo, da se zgodovina ponavlja. Najprej gospodarska kriza, nato teror nad drugačnimi. Vse več folka išče krivca za svoje gmotno stanje. Problem je v tem, ker je folk treščen v glavo in se ne upre tistim, ki diktirajo obliko sistema (politiki, gospodarstveniki) in so s tem skuhali krizo. Ne, namesto tega junaki tolčejo po marginalnih skupinah.

Pupice jedne.
juventina10
# 16.08.2010 ob 11:49
vsi tisti, ki talate minuse- a ste vsi romi, da vam gre to v nos in da imamo nekateri mnenje , ki je proti vam, torej imate celo računalnike.- evo možnost, da jih natalate še več.
Caetano
# 16.08.2010 ob 11:46
Politika priseljevanja je v večini evrop. držav docela napačno urejena. Zgrešena je iz varnostnega, civilizacijskega in ekonomskega vidika, čeprav imajo pri slednjem nekateri koristi. Iz tega seveda izhaja kup problemov. Rešitev pa je v tem, da bi na novo postavili temelje politike priseljevanja.

Manj znano dejstvo pa je, da je ena glavnih odgovornih za tako politiko prav Francija. Iz svojih staretških razlogov je namreč Francija v 60. letih sklenila, da bo gradila protiutež ZDA na ta način, da se bo povezovala z islamskimi državami. Ob naftni krizi v 70. so na izsiljevanje islamskih držav pristali še v nekaterih drugih evrop. državah med drugim v Nemčiji, ki je poleg Francije druga najbolj vplivna v okviru EU. Takrat je bilo dogovorjeno, da se bo dopustilo množično priseljevanje in da se priseljencev ne bo skušalo integrirati. Ta politika je odprla pot nato še nadaljnim zgrešenim korakom...
minores
# 16.08.2010 ob 11:40
carbon in nekateri,
oprostite ampak nekateri pozabljate, da so ukrepi francokih oblasti usmerjeni proti tujcem oz. nelegalo priseljenim romom in ne proti romom, ki imajo francosko državljanstvo. To ni nepomembna razlika!
Sicer pa bo očitno v naslednjih letih (desetletjih) pritisk po priseljevanju v evropo iz azijskih in afriških dežel (posebno iz afrike, ker zanje ni jezikovne ovire saj je v večini držav uradni jezik tudi angleščina ali francoščina) vedno večji . Res bodo morda naraščale tudi potrebe po tujih (mladih fizičnih) delavcih, vendar se bojim, da evropa tega pritiska ne more zdržati, če se ne prične braniti že sedaj in to z zakonodajo, ki mora veljati za vse enako - tudi rome!
kozi
# 16.08.2010 ob 11:25
"Kako sem lahko poslanec republike in ne ukrepam, ko izvem, da so možje postave navsezgodaj zjutraj vdrli v taborišče, začeli ločevati družine, pošiljate može na eno ter ženske in otroke na drugo stran, grozili pa so tudi, da bodo materam odvzeli otroke?" je dejal Grand, ki je predsednika Sarkozyja v pismu že v začetku meseca pozval, naj premisli o svoji politiki.

To bi bilo nujno potrebno !!! Poglejte v kakšnih razmerah živijo otroci !
Če bi moji bosi tekali po snegu, sem prepričan, da bi imel še isto uro socialno delavko na zvoncu. To je diskriminacija in mučenje otrok.
Rdeči valjar
# 16.08.2010 ob 11:23
Popolnoma podpiram to politiko!
sakoderman
# 16.08.2010 ob 11:05
Nekaj Romov je pokvarjenih, kot je tudi del Slovencev pokvarjenih. Nikakor pa ne smemo posploševati katere koli značilnosti na celoten narod.
galoper
# 16.08.2010 ob 11:04
Vsaka država lahko odpove gostoljubnost ljudem, ki nočejo spoštovati njenih norm.
jurerock
# 16.08.2010 ob 11:03
Prihajam iz Ribnice kjer nam romov ne primankuje in tisti, ki ne živiti v njihovi neposredni bližini preprosto ne veste kakšna je situacija, preprosto ne veste! Saj ne bi imel nič proti romom če vsaj poizkusili uspeti v življenju če pokazali vsaj kakšno voljo za delo ampak ne, državni denar porabijo za cigarete in alkohol poleg tega kradejo in uničujejo javno lastnino. Sam poznam enega samega roma ki je dejansko nekaj naredil iz sebe: končal šolo (srednjo!) in se zaposlil v revozu. Vsaj zame je to dokaz da lahko vsak človek uspe v življenju če se le potrudi.
buldožer
# 16.08.2010 ob 11:00
Elemental: Jaz sem prepričan, da ZDA najdejo Romom zemljo, da tam ustanovijo svojo državo... edini pogoj je, da imajo tam Američani svojo vojaško bazo. ;)

Elemental, Židom so zemljo podarili Britanci ....
Sebastjan666
# 16.08.2010 ob 10:59
@Volcano
Sem ti dal +, pa je naredilo minus.
Se popolnoma strinjam s tvojo izjavo.
shaolin
# 16.08.2010 ob 10:53
vsi, ki skoz vztrajno navajate prekmurje naj vam iz prve roke povem, da situacija še zdaleč ni taka kot jo prikazujete. tatvine in nasilje med romi in lokalnim prebivalstvom so tam vsakdanja stvar. Zato ne kar neki bluzit kak je tam porihtano in oh in sploh... pojma nimate reveži zabiti!!!
PFK
# 16.08.2010 ob 10:53
Volcano popolnamo se strinjam s tvojim komentarjem.
Carbon; avstrijski pleskar je res preganjal rome toda za crnogorskega psihiatra se motis.On jih ni preganjal.So jih pa skupaj z avstrisjkim pleskarjem preganjali predniki tistih proti katerim se je vojskoval crnogorski psihiater.Tudi pod pokroviteljstvom NATO pakta,ki je na Kosovo in Metohijo prisel da bi zascitil manjsine ,je bilo od tam pregnanih najmanj 50tisoc romov,ki jih je zopet sprejel narod crnogorskega psihiatra,ki je z Romi in Zidi trpel genocid avstrijskega pleskarja in njegovih sodelavcev.
Tako da ce berem da danes ena vodilnih drzav Nato zveze in EU izganja Rome me to sploh ne cudi.
uol133
# 16.08.2010 ob 10:41
Pravilen ukrep, ki kaže na to, da gre francoska politika v pravo smer za razliko od slovenke. Najprej z burkami ter sedaj s Cigani kažejo, da jim lasten narod pomeni več od priseljencev, zopet za razliko od naše politike, ki davkoplačevalski denar z veseljem daje tistim, ki so se leta 91 poskrili in upali, da bi jugoslavija ostala nato pa se čez nekaj let razglasili za izbrisane. Govorim o politiki, ki je pred leti z več kot 200 policisti ščitila Cigane pred manj kot 50 moškimi z vilami...
nevem
# 16.08.2010 ob 10:35
Čim se pri nas omeni Romska problematika, se takoj poizkuša na veliko stigmatizirati. Iz ene in druge strani.
Zelo malo pa jih gleda večplastno. Nekateri vedno privlečejo iz rokava Finsko. Pa čeprav je tudi koruptivna, čeprav tudi tam hara alkohol.... čeprav imamo zelo dober primer rešitve romskega vprašanja precej bližje - Prekmurje.
Ampak ne... stigmatizacija Slovenskega naroda je pri nekaterih že večja, kakor Romskega!
Alchemist
# 16.08.2010 ob 10:34
Ma kaj ni prav da taka gnusna barakarska naselja odpravijo? Js bi to zelo podprl. Vprašanje je le kam te rome dat in kako jih pol kako jih integrirat v družbo.
gunslinger
# 16.08.2010 ob 10:31
Ja zdej bodo se na rome spravljal, namesto da bi politike, direktorje in muslimane iz evrope kar na luno izstrelili.
Throll
# 16.08.2010 ob 10:31
Bravo Francozi! Upam da si bodo tudi ostale članice EU vzele to za vzor. Bravo Sarkozy!
BenaziziCE
# 16.08.2010 ob 10:30
Čestitam Francija =)
Elemental
# 16.08.2010 ob 10:29
Jaz sem prepričan, da ZDA najdejo Romom zemljo, da tam ustanovijo svojo državo... edini pogoj je, da imajo tam Američani svojo vojaško bazo. ;)
Petar Karamazov
# 16.08.2010 ob 10:26
Pa ste dobili slovenski šovinisti spet kost za glodat.Kaj drugega kot marginalizirati etnične manjšine tako ne znate. Tako kot je že Volodja nekje gor zapisal, dejstvo je, da bodo Romi kot etnična skupina tukaj še zelo dolgo, saj so bolj odporni na bolezni in so manj razvajeni kot mladina slovenske narodnosti. Za največjo etnično skupino pri nas, pa nisem prepričan, če bo še kaj ostalo od nje čez 100 let. In zato niso krivi priseljenci, temveč način prehranjevanja in življenja. Slovenci preveč pijejo, jejo drek iz novonastalih trgovin tipa eurospin in samim sebi in bodočim generacijam spodbujajo nastanek hujših bolezni s smrtnim izidom.
Ocelot
# 16.08.2010 ob 10:17
DREADLORD, sam ne bi mogel napisati bolje. Takšne rešitve, kot jih sedaj izvaja Francija in jo tako na veliko hvalisa večina tukajšnjih komentatorjev, ima, pa če si to hočemo ali nočemo priznati, močne rasistične ali celo etnocidne konotacije. Razumem, da številni ljudje Rome gledajo močno poševno in da bi zaradi specifičnega življenjskega sloga najraje videli, da jih v "njihovi" državi ne bi bilo, ampak naj se zavejo, da so tudi Romi ljudje (ki na našem ozemlju živijo že vsaj 500 let) in je delno krivdo za njihovo odmaknjenost od družbe mogoče pripisati izključevanju večinskega prebivalstva. Takšne težave imajo v mnogih državah. A prosim, postavite se enkrat v njihovo kožo, bodite zaradi svojega porekla nenehno zasmehovani, izključeni iz družbe, brez realnih možnosti za službo (Romov se v skladu s to doktrino tako ali tako izogiba večina delodajalcev), še v številnih šolah so ločeni od večinskega prebivalstva.

Nismo mi krivi, čigavim staršem se rodimo in v kakšnem okolju odraščamo. In okolje nas v največji meri izoblikuje. Če so nekatere naše pokrajine s sprejetjem romske populacije v skupnost rešile romsko problematiko, kaj ne bi bilo vredno poizkusiti podobne mehanizme tudi tam, kjer še vedno obstajajo večji konflikti med lokalnim prebivalstvom in Romi?? Rešitve, ki jih trenutno izvaja Francija, so nasilne in močno diskriminatorne. Potem naj se na podoben način "znebijo" še priseljencev iz nekdanjih kolonij in vsega prebivalstva, katerega življenjske norme ne ustrezajo željam vladajočega režima. Najlažje je določeno skupino prebivalstva preprosto izseliti - če jih ne bo več, se pač ne bo več potrebno ukvarjati z njimi. Naj se raje desničarske francoske oblasti ozrejo malce naokoli in se ravnajo zgledu nakaterih evropskih držav, ki so romsko problematiko rešile na mnogo bolj "human" način. Naj pogledajo npr. Finsko, kjer živi okoli 10.000 Romov.
Kiki15
# 16.08.2010 ob 10:12
Nevem zakaj ampak po taki odločitvi mi je Francija takoj bolj ušeč =)
nevem
# 16.08.2010 ob 10:07
Romska vprašanja enostavna ravno niso. Če pa bi "Romsko problematiko" hoteli obojestransko zadovoljivo reševati pa vendar obstaja nekaj osnovnih potez:
- Absolutno onemogočiti priseljevanje novih skupin Romov npr. iz Romunije in Bolgarije.
- Socializacija avtohtonih skupin na Dolenjskem in še kje.
- Striktno delovanje pravne države v mejah dodatnih romskih pravic, ki so jih že pridobili.
Binder Dandet
# 16.08.2010 ob 10:00
@NovaQ:
"Neumni so vsi tisti, ki tole dejanje enačijo z nacizmom in podobnimi zgodovinskimi dejanji."

"Romi nimajo ozemlja, v tem primeru so problem zaradi kriminala, zato jih lahko suverena država premika kamorkoli ji paše."

vV 30ih so pa takole govorili:
"Židje nimajo ozemlja, v tem primeru so problem zaradi koncentracije kapitala, zato jih lahko suverena država premika kamorkoli ji paše."

Ljudje, res ste groza.
JohnMichxx
# 16.08.2010 ob 09:58
Kokr dajemo mi hlače dol, bi rekel da jih bo večino sprejela Slovenija, ker bo MORALA! :)
ecco
# 16.08.2010 ob 09:53
Grozni komentarji!
lunajko222
# 16.08.2010 ob 09:48
zanimiv mi je en komentar ko se nanaša na to da romi nimajo svojega ozemlja zato niti ni tok slabo če se jih izžene .. konec koncev se jih lahko tudi ubije, to ni isto kot ti pa jaz, midva sva človeka, to je pa žival, .. ker če nima države lahko počneš z njim karkoli hočeš.. veš tudi judje niso imeli države in ko so ljudje tako razmišljali kot ti/vi se je zgodilo nepredstavljivo, .. zgodila se je tako imenovana "SOLUTION FOR JEWS" .. in zdaj se eni telebani javljajo v stilu, .. čas da "REŠIMO ROMSKO" vprašanje.. ah no, .. pa kaj se res tok slepi da ne vidite nacista v ogledalu zju3? :DDD
popaj16
# 16.08.2010 ob 09:44
Sicer pa bi jih morali poslati nazaj v Indijo, ker so v vseh teh letih pokazali, da niso sposobni življenja v Evropskem okolju!

Romi so sicer indijskega izvora (ampak srednjeveške Indije) in niso primerljivi z Indijci. Primerjava indijcev (ki so btw. nadpovprečno inteligentna nacija) in romov je tako kot noč in dan.

Romi so problem, ki ga rešiš enostavno -> z enakostjo pred zakonom in ne s posebnim zakonom za rome, ker se češ težko asimilirajo. Romi še prekleto dobro vedo kako je treba živeti in ne potrebujejo nikakršne asimilacije.

Ampak škratov način je napačen. Kje pa ste bli ko so se začeli vozit iz Romunije in Bolgarije v Francijo? Takrat pa nič ne? Zaj pa v jok pa na drevo.

lp
nevem
# 16.08.2010 ob 09:43
@Volcano:
..."nategovanje o ekoloških problemih in dodatno obdavčenje. To so vse metode počasne vojne.
Zdaj bom omenil še chemtraile, ki jih spuščajo pod utvaro reševanja pregrevanja atmosfere... OK, obdolžite me teorije zarote. Ampak zastripljanje se nadaljuje"...


Takih "tičev" po forumih imam že poln kufer.
Po njihovem naj ne bi bilo obsežnega raztapljanja robnih področij Arktike in Antarktike, Gronlandije v celoti, gorskih ledenikov v Alpah, Andih, Himalaji (zadnje iz prve roke, ne iz kakšnih Gorovih sličic)...
Za obsežne vremenske skrajnosti, ki naj bi bile posledica tega, pa so verjetno "krivi" chemtraili, s katerimi se zelo uspešno (po rezultatih sodeč) škropijo v zadnjem času Rusi in Kitajci...

Nasvet:
Za osebno internetno izobraževanje, je poleg klikanja po internetu, potrebno imeti poleg nekaj osnovnega znanja in osnovne informacije o avtorju... tudi ogromno sito!
NovaQ
# 16.08.2010 ob 09:40
Neumni so vsi tisti, ki tole dejanje enačijo z nacizmom in podobnimi zgodovinskimi dejanji. Romi nimajo ozemlja, v tem primeru so problem zaradi kriminala, zato jih lahko suverena država premika kamorkoli ji paše. Ostale pravice itak obdržijo in jim tudi nihče ne odvzema, v nasprotnem primeru imamo kup mednarodnih mehanizmov, ki preprečujejo da bi jim posegali v primarne pravice.

V Sloveniji je preveč strahopetcev in hlapcev, da bi izvedli takšen ukrep.
1sors1
# 16.08.2010 ob 09:37
Bravo Francija.
juventina10
# 16.08.2010 ob 09:35
vsi tisti, ki "držite" z romi,poglejte fantka na sliki z mobitelom v roki.Zaradi tega, ker dobivajo den pomoč plus otr dodatke, malico v šoli zastonj, če sploh hodijo v šolo, dobijo normalne slov družine, ki imajo delo oz službo manj oz. delamo za njih.izgovarjajo se na neizobrazbo, da jim potem ni potrebno ne študirat ne delat, imajo pa za vse ostalo.zraven pa še kriminal, tisti ki živijo v njihovi bližini že vedo za kaj se gre. v franciji pa imajo prav glede njih in glede burk.Če želijo ženske bit pokrite naj gredo nazaj v muslim .svet, pol pa jamrajo, da jih doma možje zatirajo. v muslim. svetu ni cerkva , če še niste opazili in mi kot turisti moramo spoštovati njihove navade.Kaj se selijo potem po svetu in pošiljajo medijem slike iznakaženih žena,če pa potem njihove ženske trdijo , da si želijo bit pokrite.?
Arndovia
# 16.08.2010 ob 09:26
Opazke tipa "Romi-loverji" in "nimate pojma kdo so ti, pejte živet z njimi" ... Saj jaz razumem, da ni ravno z rožicami postlano, ne enim in ne drugim... Integracija poteka grozno, država je na tem izpitu pogrnila... Problem je ta, da se to vleče že čez par generacij in težko narediš nek red oz. kakršnokoli spremembo, ko pa je tako v enih kot v drugih ljudeh nekaj zakoreninjeno. Romi pač menijo, da drugače ne bodo uspeli, ostalo prebivalstvo pa, da so to "živali". Tudi Policija se boji narediti red na teh območjih, krivi pa so si s tem, da so od prve ure naprej delal napake pri vzpostavljanju reda... Skratka, tudi jaz podpiram spremembe na področju Romi-država-ostali, vendar razni izgoni ipd. ideje mi niso všeč... Je le še korak do koncentracijskih taborišč...

Aja, pa še to, moji najbližji romski sosedje so oddaljeni manj kot 500 m, tako da približno vem kako je živeti in sobivati z njimi ... Uganite, je možno! :D
Vztrajni Volk
# 16.08.2010 ob 09:26
Mislim, da kar smo si, predvsem zahodni Evropejci skuhali, bo treba še pojesti. Tekom vojn v Evropi je bilo toliko ljudi pobitih, izseljenih , pobrale so jih lakota in bolezni, izseljevali so se v Ameriko itd. Ker ljdui ni bilo, ali pa zato, ker so bili "predragi", so začeli bodisi "uvažati" ljudi, bodisi izvažati "nerentabilno " proizvodnjo v cenejše države, hkrati pa na račun udobja pod krinko "svobode ženskega trebuha" itd . naredili toloko splavov in sploh znižali število rojstev, da so nas prišleki že po tem enostavno premagali "domorodce!" Njihova kultura je talter alter in samo z grožnjami in silo ne pridemo nikamor. Evropa se bo morala vrniti k pozitivnim koreninam in od tam zaćeti, če že ni prepozno.
DREADLORD
# 16.08.2010 ob 09:25
Peter F.

Verjamem, da so problematični. Še posebej, ker sem videl v kakšnih razmerah živijo. Pa tudi kakšen je odnos domačinov do njih. zakaj so "problemi" z njimi na Dolenjskem, bojda pa takšnih problemov z njimi ni v Prekmurju. Jaz se raje to vprašam, kot pa da bi začel udrihati po ljudeh. Poskušam se postaviti v kožo nekega Roma. če bi mene okolica zavračala, se ne bi ravno pustil, da me lokalci predrkavajo kakor se jim zljubi. pa saj načeloma je tako. Pač nisem tipičen Slovenec, ki bi ljubil samo frajtonerico, pijanske veselice in paradiral vsako nedeljo v lokalni verski franšizi. raje imam neko svojo svobodo in potrebujem lokalnih črednih stereotipov, da bi osmislil svoje življenje. Živim na svoj račun za denar, ki ga zaslužim. Ne škodim nikomur, ker me ti lokalni stereotipneži s svojo slovenskostjo (pa da ne bo pomote, se zaradi tega ne čutim nič manj Slovenec) preprosto ne ganejo, niti zanimajo, ker mi oni mečejo naprej svoje opazke o meni in moji družini. preprosto se ukvarjajo več z s tistimi, za katere mislijo, da jim škodijo, ne pa sami s sabo. Skratka, preberi si ali pa se kako drugače pozanimaj kako so to rešili v Prekmurju. Kot sem rekel, tam problemov z Romi nimajo. imajo pa jih na Dolenjskem. jih pa razumem, nekako morajo preživeti. nihče jih noče zaposliti. zarad izključevanja okolice in neurejenih razmer v šoli, se niti šolati ne morejo/nočejo (le kdo bi si želel biti vsak dan tarča posmeha in prerivanja). Poglej stvari z drugega zornega kota in mogoče boš videl rešitev problema. Ampak, verjamem, da je najlažje in najkrajša rešitev ta, da preprosto rečeš - izginite. Ampak ali smo jim sploh dali možnost, da poskušajo živeti normalno, po slovenskih običajih?
Volodya
# 16.08.2010 ob 09:23
V eno sem siguren ....Romi bojo preživeli ......za ostale pa nisem čisto siguren .....razvajena ,predebela ,alergična na vse mogoče mladina ...brezvoljna ,brez delovnih navad in samo kritiziranje in kritiziranje in iskanje sovražnika in krivca za njihov prazno životarjenje....poleg vsega tempa ,preveč dela ,otrok .....jim prav zavidam to svobodo ...vse bolj me asocira to nasprotovanje Romom ....film Goli v sedlu .....
razmetan
# 16.08.2010 ob 09:23
@MZ
... Posebej integracija v družbo je poglavje, ki nobeni državi ne uspeva - zakaj točno je temu tako, naj se ukvarjajo pristojni.
Ne uspeva prav zaradi nestrpnosti in strahu pred drugačnimi, ki se pojavljata povsod v različnih oblikah. Tudi tisti, ki se želijo normalno vključiti v družbo se hitro (že v procesu šolanja) srečajo s težavami in diskriminacijo. Ravno zato se jih potem veliko "odloči" raje za neasimiliran romski način življenja, ki gre vsem tako v nos.
mile77
# 16.08.2010 ob 09:22
moje mnenje je da so francozi razvajal cigane predolgo ... sedaj pa to ni več problemček ampak velik problem ... pri nas je podobno vendar pa je stvar čisto preprosta .... vsi tisti ki imate probleme z cigani in so si prisvojili vašo zemljo pokličite policijo in naj vam pomagajo da gredo cigani iz vaše zemlje .... če vam ne bodo jih pa tožite ker vam niso pomagali ... nihče nima pravice biti na vaši zemlji brez vašega dovoljenja ... za to pa imamo med drugim policijo da varuje nas in naše premoženje

če so pa na državni oz. občinski zemlji (ki je last vseh nas) je pa potrebno ovaditi odgovorne ker bi kot odgovorni morali ukrepati ... cigan na tuji zemlji ki si jo je prilastil nima nobenih pravic!!!!!!!
Volcano
# 16.08.2010 ob 09:19
Naslednik HITLERJA je že rojen... Seveda to ni Sarkozy, niti kdo drug, ki ga poznamo po imenu in priimku. Nov hitler se je nekaj naučil od starega dolfija. In to je, da se ne sme izpostavljati, da mora bojevati počasen boj in se ne iti blitzkrieg in da je potrebno množice pred tem umsko demolirati.
Tisto iz prve točke je težko razložiti, ker je v tem dober.
Druga točka se že dogaja. Počasi se netijo vojne, ljudi se vedno bolj vprega v službe, da nimajo časa spremljati dogajanja, davki so vedno večji, zadolževanje in umetno povzročanje kriz in brezposelnosti, nategovanje o ekoloških problemih in dodatno obdavčenje. To so vse metode počasne vojne.
Zdaj bom omenil še chemtraile, ki jih spuščajo pod utvaro reševanja pregrevanja atmosfere... OK, obdolžite me teorije zarote. Ampak zastripljanje se nadaljuje...
Tretja točka pa ne rabim dolgotvezit. Šoping, reality showi, maratonske nadaljevake in umotvorna poročila. Potem šolski sistem za bruhanje, kjer se proizvaja še večje telebane ki bodo v prihodnosti nosilci volilnega telesa...
Se opravičujem za daljši komentar. Taki dogodki, ki se dogajajo v franciji so samo veter na mlin našega novega hitlerja. In nič se ne bo pritoževal.
Sicer pa tako vemo, da so politiki nevedoč njegovi prilizniki, zato pa so tiho in so lahko srečni, da imajo stolčke.
@Arndovia:
Tale rek se bo mogoče še kdaj ponovil. Na žalost spet, ko bo znova prepozno!
buldožer
# 16.08.2010 ob 09:14
Pi*z*darija. Pa kako naj se ti ljudje vklopijo v novo družbo, če v ljudeh živijo predsodki pred njimi in jih nihče ne želi zaposlit. Kako pa naj preživijo brez denarja?
Pi*z*darija pi*z*darija pi*z*darija
toncek87
# 16.08.2010 ob 09:13
Kristian, točno to so naredili pri nas... ni čudno, da se nočejo socializirat! Sploh niso cigani krivi, da so taki, ampak naša pokroviteljska država. Zakaj pa bi delal, če ni treba!?
lotmeržanec
# 16.08.2010 ob 09:12
carbon
Ti in tebi podobni lahko posvojite eno od romskih družin in
do smrti delate za njih! Drugače pa je najlažje podpirati
rome in priseljevanja le teh seveda 50Km od vaših domov!
Poskusi pa ga imeti za soseda pa boš hitro spremenil mišljenje!
parklji
# 16.08.2010 ob 09:11
sam te romi so pred semaforji in to otroci in čakajo na dnar!
parklji
# 16.08.2010 ob 09:10
pa naj jih pol tut v bosni v sarajevu!
Peter F.
# 16.08.2010 ob 09:08
Romi-loverji; zapeljite se kdaj do Žabjaka, pa bomo videli, kako jih boste še podpirali.
MZ
# 16.08.2010 ob 09:01
No ja, niti ni potrebno gledati po internetu... Martina Niemöllerja je že v 4. komentarju citiral uporabnik Arndovia.
iluzionistka
# 16.08.2010 ob 08:59
zanimivo, da ko podobno anredijo Italijani, nihče niti ne črhne..... ko pa se Slovenija odloči opraviti s family Strojan & co. , pa smo že kar največji zločinci.....
MZ
# 16.08.2010 ob 08:58
Strinjam se, da je potrebno problematiko manjšinskih skupin, kot so npr. priseljenci in Romi, urediti. Posebej integracija v družbo je poglavje, ki nobeni državi ne uspeva - zakaj točno je temu tako, naj se ukvarjajo pristojni.

Ampak slepo pozivanje k izselitvi teh skupin lahko pelje v totalitarizem. Danes sicer res večina ploska, ko gre za vprašanje marginalnih skupin (Romi, muslimani, tudi hekerji in računalniški pirati, če hočete) - kaj bo takrat, ko bodo države iz različnih razlogov (npr. zaradi kritike nečednih dejanj vladajoče elite in razkrivanja resnice) začele prosto po Prešernu preseljevati pripadnike drugih evropskih narodov?
Če kdo misli, da se to ne more zgoditi, se moti - za take namene pa so sprejeli Lizbonsko pogodbo, ki določenim institucijam daje še večjo oblast nad državami članicami. Morda bi morali govoriti tudi o tem; v primeru apatičnosti in pasivnosti pa se lahko hitro zgodi scenarij, kot ga je opisal pastor Martin Niemöller (vtipkajte v Google ali Wikipedijo, če koga zanima).
lotmeržanec
# 16.08.2010 ob 08:54
Nič nebi bilo nenavadnega če bi jim naša vlada podarila državljanstvo!
Koliko poznam Pahjora in Kresalovo spoštujeta vse razen Slovencev!
Odnos do Slovencev pa imata tak kod so ga imeli Ameriški priseljenci do
Indijancev!!
ffigaro
# 16.08.2010 ob 08:54
in kam se bodo izselili francozi
Franjo_Malgaj
# 16.08.2010 ob 08:54
Vsi stršani zagovorniki Romov za vas je torej normalno, pravilno, "svobodno" in zaščite vredno da:
1. Prideš v tujo državo, kjer si ne urediš svojega statusa
2. začneš na črno sredi mesta graditi svojo barakarsko naselje s čimer izjemno dvigneš pestrost in kvaliteto življenja lokalnemu prebivalstvu
3. začneš z številnimi kriminalnimi dejanji.
4. napšadaš policijo, če te pri tem poskuša ustaviti
5. ko pa država končno začne UPOŠTEVATI ZAKONE, pa začneš jokati o rasizmu in ne vem kaj še. Temeljna zahteva vaših liberalcev nekdaj je bila vladavina zakonov, ste pozabili?
razmetan
# 16.08.2010 ob 08:46
Pa kaj je z vami ljudje!? sami se naslajate nad takimi agresivnimi dejanji ter jih pozdravljate samo zato, ker mislite, da ste sami varni kot "tapravi" Slovenci in se zato nikoli ne morete znajti na strani zatirane manjšine.
Pa saj niso te romi prejšnji teden prišli s čarterji iz romunije, ter se čez noč naselili v okolici mest.
Sem mislil, da evropski način življenja pomeni svobodo izbire in načina življenja, tudi tako drugačnega kot je romski.
Kot kaže je 2. svetovna vojna že predaleč za nami!
juventina10
# 16.08.2010 ob 08:45
michael, točno tako kot si napisal, podpišem 2x.
lunajko222
# 16.08.2010 ob 08:43
kakšni šokantni kometarji!!!

se pravi strinjate se z nasilnim izgonom romom, .. zakaj ne če smo že tukaj kar masovni poboj romov, otrok, žensk, . naredimo nek camp, kjer napišemo da samo pridni slovenci so lahko svobodni ker delajo, in saj veste DELO OSVOBAJA; ..to damo na vstop kampa visoko gor da lahko vsi vidijo, .. in jih damo delat za male pare, .. ko pa ne morejo več jih pa vržemo v peči...

to kako ljudje ne vidijo kako so zli, .. zraven se imajo pa za večno žrtev, .. pahor vam je kriv, janša, .. bush, obama, ... nezemljani, rusi, komunisti, .. edin krivec za svetovne probleme je Vaša ignoranca ki na žalost nima meja..
Arndovia
# 16.08.2010 ob 08:43
Francija ima zadnje čase močno "fašistično" držo... Tako se ne rešuje težav...

Ne vem sicer od kod jim te ideje te dni? Vsi tisti, ki pozivate k "čisti Evropi", kolikor lahko razberem iz komentarjev, pa naj vam tale rek enega zelo dobrega misleca, ki je na ta način kritiziral nemške intelektualce, ki niso ukrenili nič v nacistični Nemčiji, da za razmislit...

"THEY CAME FIRST for the Communists,
and I didn't speak up because I wasn't a Communist.

THEN THEY CAME for the trade unionists,
and I didn't speak up because I wasn't a trade unionist.

THEN THEY CAME for the Jews,
and I didn't speak up because I wasn't a Jew.

THEN THEY CAME for me
and by that time no one was left to speak up."
Franjo_Malgaj
# 16.08.2010 ob 08:42
V Franciji je med 500.000 in1,3mio Romov, 15.000 je le tistih, ki so prišli iz Romunije iin Bolgarije.

Seveda gre za popolnoma neumno jokanje o nekem rasizmu in ne vem kaj še. Predstavljajte si, da bi se vi s svojo duržino in še nekaj ostalimi družinami preselili v neko tujo mesto, tam tebi nič meni nič na črno začeli graditi neko barakarsko naselje, povrh vsega pa še po svoji stari navadi začeli s kriminalom, napadi na domačine, policijo itd.. Zagotovo bi vam podrli ta bivališča in vas izgnali, edina razlika bi bila, da ne bi nihče jokal o "človekovih pravicah", "rasizmu" itd...

Sicer pa bi jih morali poslati nazaj v Indijo, ker so v vseh teh letih pokazali, da niso sposobni življenja v Evropskem okolju!
Euphoria
# 16.08.2010 ob 08:42
Pravilno Sarkozy! Vive la France!
carbon
# 16.08.2010 ob 08:41
1. Romi v Franciji so državljani EU (tako kot mi) in se jih ne sme izganjati (tako kot ne nas).
2. Velika večina jih živi neopazno, svoj neasimiliran slog življenja, do česar imajo vso pravico.
3. Kot za vse, tudi za Rome velja, da svoboda ni početi kar hočeš ampak ne početi česar nočeš.
4. Sram me je prebirat vaše komentarje. Zavedam se da ste ljudje,katere srečujem na ulici, v šoli in drugod, in se zaradi takšnih pogledov v naši deželi počutim slabše.
5. Tudi vi ste v marsičem drugačni, edinstveni in izstopajoči, za kar bodite hvaležni in cenite raznolikost brez diskriminacij. Jutri bodo drugačni in morda diskriminirani vaši otroci, zaradi miselnih vzorcev ki jih vi vzpostavljate in vzdržujete.
6. Uniformirati in prečistiti družbo je v ne tako davni zgodovini poizkušal nek avstrijski pleskar, zgledu pa je sledil tudi črnogorski psihiater. Posledice bodo nosile še mnoge generacije, človeštvo pa nosi neizperljiv madež.
michael25
# 16.08.2010 ob 08:41
Pri nas je takšen ukrep nemogoč, saj pri nas vse pore družbe trdno kontolira protislovenaka levica, ki je veliko bolj kot proti romom, albancem in drugim priseljencem, sovražno nastrojena proti Slovencem. Pri nas bi se prej zgodilo, da bi sedanja leva oblast začela preganjati Slovence, kot pa kakšne rome...
Volodya
# 16.08.2010 ob 08:41
"mladina" ne razumem kakšen problem vidite vi v Romih iz svojih toplih domov ,zavaljeni nažrti iza monitorja svojega PC-ja...problemi so drugje ......Romi so naša pestrost ..meni naprimer popestrijo dan ko pridejo na posestvo po staro železo ....pa še nikoli nisem nobenega Roma slišal jamrati in kritizirati......človek mora biti zelo nesamozavesten da se spravi na šibkejšega od sebe ....spravite se na "tajkune" ki vas ponižujejo vsak dan ....no za kaj takšnega je potrebno imeti pa "jajca" ....revčki...kar trpite naprej .....
Marek Heinz
# 16.08.2010 ob 08:39
Super! Zdaj se bodo ti francoski Cigani pač lepo preselili h nam, kjer jih bomo sprejeli odprtih rok! Nekomu bodo zasedli njivo, tam zgradili bajto, ko bo pa okoličanom prekipelo, jih bodo pač na državne stroške preselili nekam drugam.
Elemental
# 16.08.2010 ob 08:39
Očitno so Francozi, spoznal, da iluzija njihove države o "mavričnih ljudeh" sredi Evrope ne bo delovala... in jih tepe samo po žepu in še čem.
nixo
# 16.08.2010 ob 08:33
Da bi tudi pri nas začel odločneje urejat problem Romov je utopija. Probleme rešujemo šele potem, ko je prepozno. In probleme rešujemo kot v primeru ene brezdelne in kriminalne družine Strojan, ki ji podelimo stanovanje, ki ga plačujemo mi davkoplačevalci.
mušica
# 16.08.2010 ob 08:30
Ta trenutna oblast bo prej izgnala pridnega Slovenskega delavca ,ki izgubi službo v propadli skorumpirani firmi in je tako s svojo minimalno plačo pred nadležni faktor od katerega nimajo nič in s katerim se ta oblast pred Evropo nikakor ne more bahati.Nasprotno se s svojo velestrpnostjo do vseh drugih marginalnih skupinah pred Evropo ta oblast hoče prsiti kako Evropski smo ,na koncu zgleda še bolj Evropski kot Evropa sama ,jaz bi pa temu rekel le tradicionalno hlapčevski.
Volodya
# 16.08.2010 ob 08:28
Kdo bo naslednji ?????
bud00
# 16.08.2010 ob 08:20
Podpiram odločitev Francozov.
Kauko
# 16.08.2010 ob 08:14
Je bil že čas. Če se ne znaš obnašati primerno okolju kjer si, potem nimaš tam kaj iskati. Cigan me ne bo samo nagnal, če se bi obnašal neprimerno v njegovi hiši, ampak še storil kaj drugega. In ne, nimam nič proti romom, samo proti ciganom. Ker romi, se znajo obnašati kulturno.
fakin
# 16.08.2010 ob 08:12
Nicolas Sarkozy je prijatelj našega Pahorja in ni hudič,da bi lahko francoske Rome preselili na Dolenjsko ! Tako bi tudi naši cigani postali evropski Romi.
Ivo Lola
# 16.08.2010 ob 08:11
Peter F.

"Kraje, grožnje, droge, izkoriščanje državnih pomoči, brezdelje, neizobrazba, redko kdo govori slovensko; to je vsakdanjik med Romi na Dolenjskem."

In med vodilimi ljudmi na Slovenskem.
AlFe
# 16.08.2010 ob 07:53
Odgovor Petru F. 16. avgust 2010 ob 07:44

Če ne boš tiho, te bo oblast izselila. Drugič, če bo še, pa pazi, koga voliš!
Sorcier
# 16.08.2010 ob 07:50
au revoir
spf xxii
# 16.08.2010 ob 07:48
Bravo francozi
Kristian
# 16.08.2010 ob 07:44
Kaj pa naj bi? Naj zgradijo nelegalnim priseljencem hiše pa dajo socialno?
Kazalo