Svet

Poudarki

  • Referendum na Evropsko sodišče za človekove pravice
  • Slovenska islamska skupnost presenečena
Ocena novice: Vaša ocena:
Ocena 3,7 od 22 glasov Ocenite to novico!
Referendum Švica
Sporni so bili tudi predvolilni plakati, na katerih je ženska, oblečena v feredžo, v ozadju je bila švicarska zastava, na njej pa minareti, ki spominjajo na rakete. Foto: EPA
Švica
Walter Wobman, vodja kampanje proti gradnji minaretov v Švici. Foto: EPA
Nevzet Poroć
Tajnik Islamske skupnosti v Sloveniji Nevzet Porić je za MMC dejal, da upa, da bo švicarski primer ostal osamljen. Foto: MMC RTV SLO

Dodaj v

Odzivi na referendum: Švica žali muslimansko skupnost

Strah pred bojkotom švicarskih izdelkov
30. november 2009 ob 13:47
Bern - MMC RTV SLO/STA

Nedeljski referendum v Švici je dvignil precej prahu po svetu. Muslimani poudarjajo, da izidi predstavljajo švicarsko sovraštvo do islama. Švica se brani, da to ne drži.

Res je, da je švicarska vlada referendumskemu vprašanju, ali naj se v državi prepove gradnja minaretov, že od samega začetka kampanje močno nasprotovala. Kljub temu pa so se volivci z dobrimi 57 odstotki glasov izrekli za omenjeno prepoved. Vlada je že sporočila, da bo voljo ljudstva spoštovala, pri čemer je pravosodna ministrica Eveline Widmer-Schlumpf poudarila, da je izid referenduma med prebivalstvom zbudil strah pred mogočimi maščevalnimi dejanji islamskih skrajnežev.

Odzivi na izid referenduma prihajajo iz vseh strani sveta
Vodja največje indonezijske islamske skupnosti Maskuri Abdilah je Švicarje označil za nestrpne, muslimane po vsem svetu pa je pozval, naj se vzdržijo maščevalnih dejanj. Oster odziv je prišel tudi iz Egipta. Egiptovski mufti Ali Goma je prepoved gradnje minaretov komentiral kot "poskus žalitve čustev muslimanske skupnosti v Švici in zunaj nje". Podobnim mnenjem sta se pridružila tudi vodja švicarske Koordinacije islamskih skupnosti Farhad Afshar in Švicarska škofovska konferenca.

Mednarodna organizacija Amnesty International je ob tem opozorila na dejstvo, da odločitev o prepovedi gradnje minaretov ni le v nasprotju s pravico do svobodne izbire veroizpovedi, pač pa tudi z mednarodnimi konvencijami, ki jih je podpisala tudi Švica. Odločitev švicarskih volivcev sta kritizirala in obsodila tudi Evropska unija in Parlamentarna skupščina Sveta Evrope.

Nevzet Porić je nad rezultati presenečen
Za mnenje o švicarskem referendumu smo na MMC-ju vprašali tudi Islamsko skupnost v Sloveniji. Tajnik Islamske skupnosti Nevzet Porić je dejal, da je nad rezultatom presenečen. "Ne vem, kako je Švicarjem uspelo podpreti to idejo, čeprav jih je vlada pozvala, naj glasujejo proti. To je resna težava, s katero se bo treba spoprijeti. Nad rezultatom sem presenečen in upam, da bo to osamljen primer."

Referendum na Evropsko sodišče v Strasbouru
Referendumsko vprašanje je že pred izvedbo referenduma, posebej pa še po objavi izidov, razdvojilo švicarsko javnost in politične stranke. Zelena stranka namerava vložiti pritožbo na Evropsko sodišče za človekove pravice v Strasbourgu, saj so mnenja, da gre za kršitev pravice do svobodne izbire veroizpovedi, ki jo med drugim zagotavlja tudi Evropska konvencija o človekovih pravicah.

Desnica zadovoljna z izidom
Na drugi strani slavijo predvsem skrajne desne stranke. Švicarska Ljudska stranka, ki je bila pobudnica nedeljskega referenduma, poudarja, da gradnja minaretov simbolizira politično-versko željo po oblasti in moči, kar pa je po njihovem mnenju v nasprotju z ustavo. Z rezultatom je zadovoljen tudi predsednik italijanske protimigrantske stranke Severna liga Roberto Calderon. Predstavica francoske skrajne desnice Marine Le Pen pa je dejala: "Slednje ne nasprotuje verski svobodi, kljub temu pa zavrača bahave težnje po uveljavitvi politično-verskih muslimanskih skupin."

Da bo imel nedeljski referendum dolgoročne posledice, kaže tudi to, da so zdaj švicarski gospodarstveniki v strahu, da bo izid vplival na poslovanje švicarskih multinacionalk. Predsedujči organizaciji Economiesuisse business federation Gerold Bührer je po poročanju časnika Financial Times opozoril na nevarnost, da bi skrajne islamske skupine v posameznih državah dejansko začele pozivati k bojkotu švicarskih izdelkov.

K. Š.
Prijavi napako
Komentarji
nr.1
# 09.12.2009 ob 13:06
Seveda, če jih Švica žali naj spakirajo kovčke in gredo domov, kjer bodo po mili volji lahko grdili...
Dang
# 01.12.2009 ob 20:13
TheNomad

hahaha... jadnik
kot sm rekel ''Sve se vraća, sve se plaća''!

predstava se šele začenja,kaj še vse bo joj,joj..;-)
TheNomad
# 01.12.2009 ob 16:42
Dang, želim ti, da se v svojem sovraštvu in škodoželjnosti počasi in trpeče zadušiš.
LP
Dang
# 01.12.2009 ob 11:02
disk

moram ti reci da z uzitkom gledam na to kar se dogaja po EU ;-)
in kaj še vse bo. Muslimani vas bodo pojedli ;-)

drugace pa se kar lazno tolazi da so bosanski muslimani kaj
drugacni od ostalih, ista je to ideologija in isti način delovanja.
in če so ti tako všeč vseli kakšno muslimansko družino v svoj dom,pokaži svojo dobrosrčnost :)

Razlog zakaj je bil Zahod na strani muslimanov na Balkanu, ni v tem, da jih imajo tako radi,
temvec v tem, da se zadržijo na srbskih ozemljih, da nebi prišli k njim.

Kot Srbi vedno pravimo: ''Sve se vraća, sve se plaća''! :))))

Zato sem danes 100% na strani muslimanov in sem za to, da se gradijo đamije z minareti po EU in Sloveniji. In po možnosti v čim večjem številu.

Pa tudi kaj dobrega se lahko naučimo od muslimanov, še posebaj glede družinskih odnosov in sloge, ki velja v muslimanskih družinah.žensko-moških odnosov, patriarhalna vzgoja, glede tega smo Srbi z njimi.
disk
# 01.12.2009 ob 06:49
Dang - ti pa očitno zelo uporno širiš srbski sarkazem oz idejo, ki so ga tako uporno širili Vojni zločinci Karađić, Plavšić, Milošević, Šešelj,....da so muslimani v BiH nevarni in da so nevarni za Evropo, na kar je evropa dala srbom, da opravijo svoje. Ker jim pa tega ni uspelo smo tam kjer smo.
Srbi ste bili vedno močni samo na jeziku in samo to. hehehe

Vojvodina se bo v naslednjih parih letih odcepila, sedaj so dobili polno avtonomijo, kar je le zadnji korak pred odcepitvijo. Na kaj se boste zgovarjali, potem ko se odcepi? Bodo tudi muslimani krivi?

Slovenski muslimani niso to, kar skušajo prikazati ti srbski extremisti.

Kam je prišel svet ko zagovorniki vojnih zločincev začnejo pisati o tem kar je prav in kar ne?
staness
# 30.11.2009 ob 22:04
Sicer pa je že Samuel Huntington predvideval, da se bo človeštvo vse bolj delilo na posamezne civilizacije, ki se ne morejo kar tako pomešati. Vedno bo ena pridobila, druga izgubila. Na žalost Slovenci pozabljamo, da je mir na Balkanu nastal šele potem, ko so se civilizacijsko nekompatibilni narodi ločili in razmejili.

Globalizacija je ena velika iluzija, ker po demokratični poti vedno prevladajo številčnejši, ne glede na to kaj nameravajo ali mislijo. Demokracija je izumila globalizacijo, ki bo najprej uničila prav demokracijo.

Civilizacijska meja poteka prav po sredi Balkana. Zato imamo Slovenci izkušnjo, da bo južnjak v odločilnih trenutkih vedno potegnil s svojimi, čeprav je bil prej dober prijatelj.

Liberalna iluzija pa je, da bomo živeli v miru, če ne bomo nasprotovali slabostim in nasilnosti drugih. To ni logično, niti naravno. Kako lahko pričakujemo, da bo nekdo spremenil svoje vrojene nakane, samo zato, ker se mu bomo zasmilili in ker mu ne bomo nasprotovali ?
staness
# 30.11.2009 ob 21:44
Kako obravnavajo kristjane v muslimanskih državah ?
Tista izginjajoča peščica ljudi na Bližnjem Vzhodu, ki si upa javno biti kristjani, ni v nobenem primeru grožnja redu in miru v teh državah, še najmanj pa konkurenca muslimanski veri. Javno ne upajo oporekati muslimanski veri ali običajem. V par letih bodo izumrli.
V muslimanskih državah so skoraj vsi prebivalci muslimani, ateistov ni, druge vere hitro izginjajo. V muslimanskih državah je prepovedano spreobračati muslimane v drugo vero, zato druge vere samo vegetirajo in so zadovoljne, da jih ne zbrišejo na hitro.
Kljub temu pa se z radikalizacijo islama vse pogosteje dogajajo napadi na krščanske objekte in vernike. Mnogi nemuslimani bežijo na Zahod.
A kaj, ko dolgoročno niti na Zahodu ne bodo našli varnosti, kajti v par deset letih jih bodo tudi tu našli muslimani, ki bodo prevladali in uvedli svoje zakone, kakršne prinašajo s sabo iz muslimanskega sveta.
Naj omenim še dejstvo, da je moj sorodnik pred 30 leti v Egiptu videl večino ljudi v belih srajcah in suknjičih, ženske pa so bile odkrite. Danes je velika večina žensk zakritih, moški imajo turbane in halje in množično hodijo na molitve, kar včasih niso. Torej, muslimani se radikalizirajo in se vračajo v preteklost in vse bolj Zahod obravnavajo kot sovražnike.

Kaj torej lahko pričakujemo od muslimanov, posebej od tistih, ki se priseljujejo v naša mesta in sosednje hiše ?
simon peter
# 30.11.2009 ob 21:07
Ajej, če jaz na svojem dvorišču ne dovolim, da se postavi transformator, to čist nobenega ne briga.
In ravno tako, če so se Švicarji odločili kakor so se, je to njihova zasebna stvar. In to čisto nobenega ne briga. Najbrž imajo razlog za svojo odločitev.
pikimelkijad
# 30.11.2009 ob 21:03
Še eno vprašanje za skuggija:

Zakaj v Iranu javno obešajo homoseksualce?????
Nexx
# 30.11.2009 ob 20:32
Se strinjam!
asmas
# 30.11.2009 ob 20:30
Nexx
ja res me je malo zaneslo
krčani so se kasneje razdelili na Katolike in Pravoslavne
bistvo je pa isto
ne predstavljam si posledic,če bi v nekje evropi spremenili mošejo v katoliško katedralo
to pa bi bila gužva
Nexx
# 30.11.2009 ob 20:25
asmas...predvidevam, da si precej star in počasneje dojemaš, zato me nisi razumel. Oba veva, da je bila Hagia Sofia krščanska cerkev. Ta, da je bila katoliška si pa mal ustrelu mimo.

A bo šlo zdej!
adnan1984
# 30.11.2009 ob 20:21
Minaret gor al minaret dol, dejstvo je ,da se Islam širi; s čim že?
Z vojno,nasiljem, terorizmom, podkupovanjem, ubijanjem, posiljevanjem, bojda prestopnike v Islam fizično pretepejo in jih primorajo v Islam! To bi nekateri želeli, slišati, pa ni res.
Vsak prestopnik v Islam vam lahko pove svojo lepo zgodbo o prestopu. Vsak vam bo povedo lepoto Islama; vendar to začuti le tisti, ki je resnični pripadnik Islama!
Lepota Korana in praksa preroka Mohameda enostavno plenijo ljudska srca- v pozitvnem smislu!
"Pa onome koga Allah želi da uputi, raširi grudi njegove Islamu. A onom koga želi da zavede, učini grudi njegove tijesnim, uskim, kao da se penje u nebo.Tako postavlja Allah prljavštinu na one koji ne vjeruju."6-125
asmas
# 30.11.2009 ob 20:11
nexx
preberi kakšen leksikon preden učiš starejše in razgledane slovence
Bizantinska cerkev Hagia Sofia, ki jo je v 6. stoletju n.št. dal zgraditi cesar Justinijan, je eden izmed velikih spomenikov krščanstva. Ko so leta 1453 takratni Konstantinopel zavzeli otomanski Turki, so cerkev spremenili v mošejo in ji dodali 4 minarete. Veličastno kupolo, ki ima v premeru več kot 30 metrov, so morali leta 558 ponovno zgraditi, ker se je prejšnja podrla.

pa še nekaj
islam se je začel pojavljati med leti 610 in 632 v meki,kko je prerok mohamed začel razglašati vero v alaha
vsekakokr je bila ta cerkev zgrajena vsaj 60let prej
no in kaj je bila prvotno hagia sofia
Dang
# 30.11.2009 ob 20:06
Arsan

hahaha...

svobodno lahko kuješ teorije o meni v svoji glavi,če se boš potem bolje počutil,
samo nakoncu bo v EU zavladal Islam! It is inevitable :-)

Dejstvo: V Sloveniji bo čez 50 let vladal Islam in šeriatsko pravo!
Dragoon
# 30.11.2009 ob 20:01
TPoweR2
Evropska kultura ni muslimanska! In tako naj tudi ostane!

Če bi vprašal koga isto vprašanje 2000 let nazaj, bi ti pa rekel, da ni krščanska, pa še pol so bli hudi boji s pogani :).

Hja, odprli smo meje, iskali smo delavce za delat dela, ki jih sami nismo hotl, zdej pa pojejmo, kar smo si skuhal, al kako bi to najlažje opisu :P.
Nexx
# 30.11.2009 ob 19:57
točno se ve kaj je bila prvotno Hagia sofia-
prvotno je bila katoliška cerkev
.....si mal mim ustrelu, ane
Dragoon
# 30.11.2009 ob 19:55
mobydik
malo še, pa bo ta zavrnitev opravičilo za ĐIHAD

dokler se v islamu politika in religija ne totalno ločita, v slo džamije vsaj pomoje nimajo kaj iskat. sploh pa ne minareti. če že, na zgradijo tisto džamijo v lj.

@yomtov - kriščanska cerkev in politika se vsaj ne enačita.


En aspekt mi povej, v katerem se ne enačita.
Ribiič
# 30.11.2009 ob 19:53
Ko bo sprejet nov družinski zakonik, si bom obrisal rit s s slovensko zastavo in se izselil v Švico.
asmas
# 30.11.2009 ob 19:47
bozz
pojdi v london in "pričaj" po domače
me prav zanima kaj boš dosegel
vsak musliman ,ki pride v evropo bi se moral obnašati po evropsko ne pa kot mu je ukazal imam oz hodža.
poznam mnogo izseljencev in večina tistih ,ki so rodno domovino zapustili za stalno in so prilagodili svoj stil življenja okolju v katerem prebivajo
to pa ne drži za muslimane in naše južne sosede,ki imajo svoj pregovor " gde god stane srbin tamo je velika srbija" isto velja za islam
točno se ve kaj je bila prvotno Hagia sofia-
prvotno je bila katoliška cerkev
in kaj je sedaj
bolano.:-p
pikimelkijad
# 30.11.2009 ob 19:41
skuggi:

Sedaj pa ti meni nekaj povej,ZAKAJ morajo muslimani javno izražat svojo vero v tujem okolju in provocirat!!!!!z temi faking naglavnimi rutami.
Jaz sem veren pa nikomur na ulici tega ne kažem navzven.Niti na kraj pameti mi ne pade da bi šel s simboli moje cerkve v muslimanski svet,še manj mi pade na pamet da bi tam iskal neke svoje pravice,ter se vmeševal v njihove zakone(verske!)
Tak da mi ne bluzit o fasistoidnih izjavah!
bozz
# 30.11.2009 ob 19:36
Ja, kako prav imate! Oni - muslimani v Švici - so prišleki, naj se pokorijo domačinom - jodlarjem v irharcah. Zato kot ekvivalenco nemudoma terjam, da se vsi slovenski ljudje v tujini (naši izseljenci, delavci, študentje) podredijo večinskemu prebivalstvu - naj tisti, ki so v angleško govorečih državah (VB, AUS, ZDA, CAN), pričnejo govoriti angleško kot večina, naj hodijo v protestantske cerkve in naj si ne drznejo imenovati svojega otroka Janez, Boštjan, Vesna, Mojca ipd., tisti v germanskih državah naj nemudoma pričnejo govoriti nemško in se naučijo jodlanja, naši v Srbiji naj v tem trenutku pozabijo latinico in pričnejo hoditi v pravoslavno cerkev, tisti naši, ki so v Afriki, naj se pobarvajo na črno ipd. itd. itn.

Bolano. :-P
car123
# 30.11.2009 ob 19:34
Vsem kao poznavalcem Islama svetujem naj vzamejo v roke knjigo Tomaža Mastnaka "Kristjanstvo in muslimani", pa vam bo vsem jasna geneza odnosov med Islamom in Zahodom...
SheriffJoeArpaio
# 30.11.2009 ob 19:19
Kristjanov je sicer v arabskih dezelah dosti manj kot muslimanov v evropi, a se jim zato nic kaj slabse ne godi.

Nič kaj slabše ne godi??? Kristjani so v arabskih državah državljani drugega reda. Edino v Libanonu si bili enakopravni, pa tudi tam jih muslimani vztrajno uničujejo. Muslimani so že skoraj uspeli uničiti edino arabsko državo, ki je nekoč imela krščansko večino, saj so v zadnjih 20 letih muslimani z demografsko eksplozijo uspeli, da so iz nekoč manjšine postali večina...
asmas
# 30.11.2009 ob 19:15
Nevzet Porić je dejal, da je nad rezultatom presenečen. "Ne vem, kako je Švicarjem uspelo podpreti to idejo, čeprav jih je vlada pozvala, naj glasujejo proti. To je resna težava, s katero se bo treba spoprijeti. Nad rezultatom sem presenečen in upam, da bo to osamljen primer."
Porič
ne tolaži se prehitro
ne bo osamljen primer
telepat1
# 30.11.2009 ob 19:11
Dokaj nestrpni komentarji.
Po mojem mnenju sta tako cerkev kot džamija verska objekta.
Pravično bi bilo, da imamo eneka merila,
če so cerkve naj bodo tudi džamije oz.
če ni džamij, naj tudi cerkva ne bo!
gunslinger
# 30.11.2009 ob 19:02
Približno leta 1980 je bilo samo kakšnih 10.000 muslimanov, danes jih je že 400.000, leta 2030 jih bo že verjetno 1.000.000. Menda si lahko predstavljate kaj se bo potem dalje dogajalo.
Ali to hočete???
Preplavili nas bodo!!!
skuggi
# 30.11.2009 ob 18:59
pikimelkijad:
Tako prijazno ime pa taksna svinja?
Kristjanov je sicer v arabskih dezelah dosti manj kot muslimanov v evropi, a se jim zato nic kaj slabse ne godi. In ne bos verjel, ampak po stevilu kristjanov je v muslimanskih dezelah vec cerkva, kot dzamij v Evropi na muslimana. zato raje nehaj s temi fasistoidnimi in smesnimi izpadi. Ce ze gre za kaj, gre za strah pred drugacnostjo, ker to o teroristih in pomuslimanjenju zahodnega sveta so vas casopisi napumpali do kraja. Le kako bi izgledali kristjani, ce bi ob vsakem kriminalnem dejanju se pripisali, ali je bil storilec kristjan ali morda evangelican,....?
Arsan
# 30.11.2009 ob 18:58
Dang

Ocitno je opaziti da bi rad malo pozornosti zase... pa te neben ne šmirgla ne? bogi? no sej tko je blo vrjetno že ko si bil mejhn pa ti mam ni dala zizat? pol si pa tulu? zdej pac ne tulis vec in si spet našu neki novga za vzbujanje pozornost.... no bogi revež... spet ne ne pali.... pa sej boš že se kej pogruntu....
olfanož
# 30.11.2009 ob 18:57
Odlično! Preostanejo še cerkve in sinagoge. Potem pa lahko začnemo govoriti o ponovni renesansi humanizma, kjer bo osnovno vodilo znanje in razumevanje, ne tistega mitološkega ampak realnega. Da se človek poglobi vase in naravo ter se zave, da je vse sveto in unikatno, da smo del večje sestavljanke in da moramo biti veseli in počaščeni za 70+- let podoživljanja tega čudeža brez strahu pred smrtjo, ki nas sili v pravljične filozofije nevredne 4000 let razvoja civilizacije. Od budizma do harekrišne in vse vmes je moralno sranje, ki nas poneumlja in drži v formaciji s katero se lažje upravlja.
Skippy
# 30.11.2009 ob 18:52
Pozna kdo kak primer, da je kakšna cerkev za kristjane v islamskih državah? Še nisem slišal za primer ...

Imaš jih v Egiptu, polno jih je v Indoneziji itd.
pinkobalinko
# 30.11.2009 ob 18:44
Jah, nič. Referendum in njegov rezultat sta legitimna. Mogoče prepoved gradnje minaretov ni v skladu z ustavo, ampak, s tem se bodo ukvarjali Švicarji.
Muslimanom, in vsem, ki so zaradi švicarske odločitve užaljeni, pa preostane, da se izogibajo Švice, švicarskih izdelkov, švicarskih frankov in švicarskih bank. Najbrž ne bo pretežko. Ali pač?
mr.cook
# 30.11.2009 ob 18:42
V Sloveniji cerkve, v muslimanskih deželah pa džamije pa bo za vse prav!!!
A ni tko!!!
pikimelkijad
# 30.11.2009 ob 18:32
"To je resna težava, s katero se bo treba spoprijet"

Kaj se boste spoprijemali,marš v savdsko arabijo pol pa se tam deri pa cvili!!!
Bravo Švica!

Ej Poriću, a si predstavljaš kaj bi bilo če bi jaz šel v Savdsko arabijo in začel tam neke katoliške pravice iskat?????????verjetno bi me bičali:)ha ha primitivci

Tak da v Tujini bodite lepo tiho al pa zginite!
minerva
# 30.11.2009 ob 18:16
joj smešno... smešno....

muslimani ogorčeni... zakaj? ker njihovo potujčevanje ni uspelo... to me spominja na križarske vojne...

ali je švica bila kdaj muslimanska država..... muslimani so prišli v Švico in zatorej naj sprejmejo kulturo in življenje ki ga nudi ta-tuja država. isto kot če greš v anglijo in govoriš slovensko in zahtevaš kruha in iger v slovenščini...
če greš v muslimanski svet se enostavno prilagodiš njim......zatorej..... prilagotie se!
Dang
# 30.11.2009 ob 18:06
Upam, da se ostale države članice EU ne bodo zgledovale po Švici(fašisti)
in bodo muslimani lahko še naprej gradili đamije z minareti po celi EU, vključno z Slovenijo!

Komaj čakam prvi Islamski Center v Ljubljani!
Upam da se muslimani nebodo ustavili le na enem, naj si za vzgled vzamejo ostale evropska mesta, ki imajo po par đamij v vsakem mestu.

Ljubljana si zasluži vsaj 10 đamij. Vsak del Ljubljane po eno đamijo z minaretom.
Vič, Rakova, Moste, Fužine, Tomačevo, Šiška,Dravlje, Nove Jarše..itd rabijo đamije z minareti.
hafiks
# 30.11.2009 ob 18:03
ZA 1x jo pijejo iz ljubljanice hahahaah (Gadafi Pahor )
mulcon
# 30.11.2009 ob 17:54
Ko bodo kamele pile vodo iz reke Ren, bo prepozno.
chubby.joshua
# 30.11.2009 ob 17:45
Jaz pa rečem sledeče zakaj ta "demokracija" in pravica izražanja ne dopusti objavljanja karikatur v smislu kako nek duhovnik ali papež "nadleguje" 10 letnega fantka
Karikatura bi imela veliko resnice v sebi in ne bi bila noben blef ali laž
Je tako


Seveda ni, ker je takih karikatur veliko. Preventivni ukrepi, skrben nadzor, preprečevanje propagande, ozaveščanje in odpoved gostoljublja glavnim protagonistom z izgonom ali zaporom, so potrebni zoper islamiste iz podobnega razloga, kot je bilo narobe, da se je puščalo, da pedofili dobivajo službe duhovnikov, učiteljev etc. Do teh služb že apriori ne smejo imeti dostopa, ker je škoda prevelika tudi če ni že storjena. Isto tako je treba pristriči peruti islamistom, džihadistom, vsem ki se pokoravajo sodbam verskih sodišč, jih imajo za večje od pravnega sistema držav, v katerih živijo in si prizadevajo izvršiti smrtne kazni, kakor jim narekujejo fatve. Vsem, ki hočejo uvesti šeriatsko pravo, ki skušajo prenesti teokracijo na evropska tla, ki hočejo smrtne kazni za ne vem kaj vse od 'miselnih zločinov', do 'spolnih zločinov', kot da jim ni dovolj, kakšni so rezultati teokracije, že doma. Statistike kažejo, da je takih veliko, mnogo preveč!
beky
# 30.11.2009 ob 17:37
SheriffJoeArpaio

v tem je problem:

puno babe kilavo detence
drekonja
# 30.11.2009 ob 17:25
gah prekleti hinavci. No vi ki ste zdaj podpirate Švico, naj se zdej javi tisti, ki ni podpiral muslimanske državi na sredi evropske krščanske države.

Švici privoščim 10 minaretov v vsako mesto, pa se bodo pol zamislili kaj se grejo!
TheNomad
# 30.11.2009 ob 17:19
beky, kakšno povezavo pa ima muslimansko priznavanje dveh krščanskih pajacov in tvoja trditev, da je Mohamed A&O za ves svet (pa mogoče lahko upoštevaš, da svet ne vsebuje samo muslimanov in kristjanov)?

hafiks, to, da so mormoni blesavi, se vsekakor strinjam. Kot še cel kup drugih sekt. Ampak ti sploh nimajo nobene veze s temo.

"Jaz pa rečem sledeče zakaj ta "demokracija" in pravica izražanja ne dopusti objavljanja karikatur v smislu kako nek duhovnik ali papež "nadleguje" 10 letnega fantka"
Si prepričan, da ne dopusti? Kolikor vem, ni nobenih pravnih ovir za to. Nisem sicer na hitro zasledil na internetu nobenega takšnega primera, kot si ga zapisal, zato ne morem kaj več reči. Vsekakor pa se ne spomnim, da bi kdaj kak ugleden krščanski duhovnik razpisal "nagrado za glavo" kakšnega protikrščanskega karikaturista ali kritika v zadnjih desetletjih.
Pa tudi če bi - zakaj bi dalo to pravico drugim početi? Če resnično hočeš biti bolši, se učiš iz napak drugih, ne pa zgolj zgovarjaš: "Če on lahko počne, potem lahko tudi jaz, pa zato ne bom slabši od njega."

Aja pa samo da preverim, če sem te prav razumel: Praviš, da je Savdova Arabija najslabša država na svetu?

Pa da razčistim: če slučajno, v kakšni točki deluje, kot da zagovarjam krščanstvo, je to zgolj slučajno soupadanje, ker mi v tistem hipu služi kot primerjava. Sam se smatram za agnostika.
beky
# 30.11.2009 ob 17:19
hahahahhaahhahahahhhaahhaah povej kaje za te religija in država
SheriffJoeArpaio
# 30.11.2009 ob 17:18
becky,
švica je konfederacija, ki je sestavljena iz 26 mini držav-kantonov...Vsak kanton ima svoj uradni jezik, nekateri kantoni imajo tudi dva ali tri uradne jezike... Uradni jeziki pa so: nemški, francoski, italijanski in retoromanski...
bananaJOE
# 30.11.2009 ob 17:16
problem je v tem, da muslimani imajo naprej religija, potem šele država in ustava. torej, oni se morajo prilagajati našim pravilom. end of discussion.

še enkrat čestitke in upam da bomo sledili švicarjem!BRAVO!
beky
# 30.11.2009 ob 17:07
se to zanima me svicarci kasna je njihova nacija lp del govorijo italjansko del francosko del nemsko kateri je njihov uradni jezik hvala
Soured Kundun
# 30.11.2009 ob 17:04
ti nemarna švicad, ki si ne želi podalpskega kalifata.
beky
# 30.11.2009 ob 17:03
TheNomad

muslimani priznavajo od adama pa do jezusa
Nexx
# 30.11.2009 ob 17:02
MoTmOt
Tisti,ki pišete,da v islamskih deželah ni cerkva ste nacisti ali pa zapečkarji,ki še nikoli niste nikjer bili! V Siriji,Iranu,Indoneziji,BiH,Makedoniji,Jordaniji ...lahko vidiš celo krščanskega duhovnika in mujezina skupaj piti popoldanski čaj!!

To si ti napisal. Zdej pa mi prosim odgovori!
MoTmOt
# 30.11.2009 ob 17:01
Ljudje.Saj sploh ni sporno to,da si večina ne želi minaretov.Sporno(zelo) je na kakšen način se to dosega.Takšna gonja proti ljudem samo zato ker verujejo v drugega boga in jih zato vsi po vrsti obsojajo za teroriste sodi v srednji vek ali v nacistično nemčijo!
Tudi jaz ne bi rad videl 40 meterskih minaretov povsod po evropi.Ampak to še vedno ni razlog,da se grem ksenofoba in nacista!
Predvidevam,da se imajo nestrpneži na teh straneh za zaščitnike krščanske evrope.Pa to nikakor niso kakor tudi krščani ne!
Dang
# 30.11.2009 ob 16:55
Ljubljana si zasluži vsaj 10 velikih đamij.
Na vsakem delu Ljubljane bi morala biti vsaj ena đamija.
beky
# 30.11.2009 ob 16:44
KAJ JE VERA

Kaj je pravzaprav vera in zakaj je del življenja toliko ljudi? V vsej zgodovini in po vsem svetu so ljudje verjeli, da obstaja nekaj več kot zgolj fizični svet, ki se zaznava s čutili. Celo takrat, kadar razmišljate ali čustvujete, uporabljate možgane, ki so del fizičnega sveta. Verni ljudje verjamejo, da obstaja nekaj posebnega, kar daje njihovemu življenju vsebino in smisel. Verjamejo, da je to posebno prav tako resnično kot fizični svet; verniki so prepričani, da je to posebno celo bolj resnično kot fizični svet, zato ga včasih imenujejo končna ali popolna resničnost.

Duhovna razsežnost

Ta druga resničnost je duhovna, ne fizična. O njej je težko govoriti, ker je ni mogoče spoznati po običajni poti, kot npr. znanstvena dejstva. Verni ljudje pravijo, da idejo duha lahko občutijo, čeprav je ne morejo opisati. Duh je to, kar daje nečemu notranje bistvo in določen značaj. V starih časih so opisovali duha kot iskro ali dih, ki daje življenje. Vse, kar pomaga ljudem, da se približajo duhovnemu svetu, velja za posvečeno oziroma sveto in se obravnava z velikim spoštovanjem.

Poskus opredelitve

V nekaterih jezikih, npr. v indijskih, besede za religijo dolgo časa sploh niso poznali. Vera je bila tako povezana z življenjem, da posebna beseda zanjo ni bila potrebna. Tudi danes je za besedo religija težko najti opredelitev, ki bi bila splošno sprejemljiva. Kljub temu je nekaj pojmov, ki so skupni vsem veram.

VPLIV RELIGIJE

Religija je bila močna sila v razvoju različnih svetovnih kultur. Marsikje ima še vedno velik vpliv. Celo v zahodnih družbah, v katerih mnogo ljudi ne čuti nobenega odnosa do religije, ima ta še vedno nekaj vpliva. Tako so npr. mnoga krščanska praznovanja razglašena za državne praznike; marsikje so tudi proti odpiranju trgovin ob nedeljah, saj je to krščanski sveti dan.

Nekateri neverujoči menijo, da ima vera na družbe prej slab kot dober vpliv, saj lahko povzroča tudi vojne. Mnogo vernikov pa bi dokazovalo, da niso imele slabega vpliva verske ideje, temveč način, kako so jih ljudje na oblasti nepravilno razlagali in zlorabljali za svoje koristi. Včasih so vprašanja, ki so videti verska, pravzaprav rasistična, oboja pa so povezana s politiko.

Religija in država

V preteklosti so bile družbe pogosto organizirane po verskih načelih. Beseda hierarhija pomeni razvrščanje ljudi po njihovi duhovni veljavi. V Evropi so se kralji in kraljice sklicevali, da vladajo po "božjem pravu": bili so zastopniki Boga na zemlji. Na Japonskem so cesarji trdili, da so potomci sončne kraljice Amaterasu, in podložniki so jih vse do leta 1946 tako tudi častili.

V nekaterih deželah, npr. v Iranu, so še vedno na oblasti verski voditelji in mnoge imajo uradno državno religijo, ki vpliva na vidike življenja, kot so pravo ter vzgoja in izobraževanje. Britanija npr. ima krščansko vero za državno, zato je v državnih šolah krščanska molitev obvezna; ZDA nimajo državne religije in šole ne skrbijo za versko izobraževanje.

Moč

Verski voditelji so včasih zlorabljali svojo moč, prav tako kot tudi drugi voditelji. Če voditelji trdijo, da zastopajo Boga, so lahko ljudje preveč prestrašeni, da bi se jim upirali. Ljudi so včasih zastraševali k poslušnosti z grožnjami o posmrtnem trpljenju. Krščanski voditelji so posebno v srednjem veku izrabljali verovanje ljudi, ki pravi, da bodo obsojeni na večno trpljenje v peklenskem ognju.

Reformatorji

Moč religije so res včasih zlorabljali, vendar je bilo tudi mnogo gibanj in posameznikov, ki so jih religije navdihovale, da so poskušali spreminjati stvari na bolje. V prvi polovici 20. st. se je Mahatma Gandhi bojeval proti rasizmu, za pravice revnih in za osamosvojitev Indije izpod britanske, oblasti. Pri doseganju svojih ciljev se je vztrajno izogibal nasilju, kar je bilo v skladu z njegovim močnim hindujskim verovanjem. Mnogo dobrih del so napravili verniki, ki čutijo dolžnost, da pomagajo človeku v stiski.

Veliko dobrodelnih organizacij je nastalo na verski podlagi, npr. Oxfam (krščanska) in Muslimanska pomoč. Verskim dobrodelnim organizacijam je pogosto omogočeno delovanje na področjih, ki so prepovedana za druge, npr. na vojnih območjih. Pripadniki islama se čutijo poklicani pomagati revežem tako, da vsako leto darujejo del svojega zaslužka.

KRŠČANSTVO

Krščanstvo je religija kristjanov, ki verujejo v nauke človeka z imenom Jezus. Njegovi privrženci so ga poimenovali Kristus. Kristus je grška beseda za hebrejsko mesija, ki pomeni odrešenik. Za kristjane je Jezus Božji Sin, Bog v človeški podobi. Verujejo, da je prišel na zemljo, da bi odrešil Ijudi od njihovih slabih del (v krščanstvu se imenujejo grehi). To je naredil s tem, da je trpel kot človek in žrtvoval svoje življenje. Krščanstvo je nastalo na ozemlju današnjega Izraela. Zdaj je razširjeno skoraj po vsem svetu, posebno v Evropi, Severni in Južni Ameriki, Avstraliji in Novi Zelandiji. Z več kot milijardo vernikov je največja svetovna religija.

Jezusovo rojstvo

Jezus se je rodil pred približno 2000 leti kot Jud v Palestini, ki so jo zasedli Rimljani. Zgodba o njem poudarja njegovo skromno poreklo na tem svetu. Krščanske svete knjige učijo, da je angel Gabrijel oznanil mladi ženi Mariji, da bo postala Jezusova mati. Mnogo kristjanov verjame, da je bila Marija kljub materinstvu devica. Jezus se je rodil v Betlehemu, kamor sta šla Marija in njen zaročenec Jožef zaradi popisa prebivalstva. Mesto je bilo preveč polno in nastaniti sta se morala v hlevu. Tukaj je bilo rojeno dete. Prvi so obiskali novorojenega Jezusa pastirji. Po drugi različici zgodbe pa so trije modreci sledili zvezdi repatici, ki jih je pripeljala do hleva. Prinesli so troje daril: zlato za kralja, izbrano kadilo Za Svetnika in miro (grenko kadilo) za tistega, ki bo trpel in umrl.

Jezusov krst

Jezus je odraščal v Nazaretu in je verjetno postal tesar. Ko je bil star 30 let, je prosil bratranca Janeza, da ga krsti v reki Jordan. Pri krstu so krščenca potopili v vodo, kar je pomenilo očiščenje grehov in začetek novega življenja. Janez je Jezusa spoznal za Odrešenika, ki so ga pričakovali ljudje.

Jezusovo delo in nauk

Jezus je izbral 12 učencev (apostolov) in jih začel učiti. Pridobil si je sloves, ker je zdravil bolnike in delal čudeže; npr. s samo petimi hlebi kruha in dvema ribama je nahranil pettisočglavo množico. Judovski verski veljaki so se začutili ogrožene zaradi Jezusove priljubljenosti in nekaterih njegomh dejanj ter dejanj njegovih učencev, npr. pomagali so izobčencem, nejudom (poganom) in ženskam. Jezus je tudi odpuščal grehe, kar bi po njihovem verovanju lahko napravil samo Bog. Jezus je učil, da se morajo ljudje skesati svojih grehov in začeti znova. To se mora zgoditi, da bo lahko nastopilo božje kraljestvo na zemlji. V božjem kraljestvu bosta vladala pravičnost in mir, ljudje bodo rešeni trpljenja. Jezus je učil, da sta ljubezen in pomoč bližnjemu bolj pomembni kot judovski zakoni, in o Bogu je govoril kot o svojem Očetu. Do takrat ni še nihče slišal, da bi se o Bogu govorilo tako po domače.
ISLAM

Beseda islam pomeni poslušnost in mir s predanostjo Alahovi(božji) volji. Pripadniki islama se imenujejo muslimani, kar pomeni pokorni. Na svetu je okrog milijarde muslimanov; v glavnem so na Bližnjem vzhodu, severni Afriki in v nekaterih delih Azije. Islam je druga za krščanstvom najbolj razširjena religija, število vernikov pa se najhitreje povečuje. Muslimani imajo nekatere nazore o Bogu in zgodovini enake kot Judje in kristjani. Najpomembnejši dogodek v muslimanski zgodovini je bilo razodetje božje besede Mohamedu v začetku 7. stoletja Mohamed je zaslovel kot božji poslanec in prerok.

Mohamedovo zgodnje življenje

Mohamed se je rodil okrog leta 570 v Meki ki. je zdaj v Savdski Arabiji. Kot otrok je osirotel in vzgajal ga je njegov velikodušni stric. Ko je odrastel, je postal gonjač kamel, trgovec, mož in oče; v skupnosti so ga zelo spoštovali in imenovali Zaupanja vredni. Vendar Mohamed ni imel popolnoma srečnega življenja. Ni odobraval brezzakonja, ki je vladalo med njegovimi rojaki, in motilo ga je, ker so častili več bogov. Abrahamova vera v enega Boga, ki je bila nekoč razširjena v Arabiji, se je sčasoma razgubila.

Bog govori Mohamedu

Mohamed se je pogosto umaknil v planine, da bi tam molil in premišljeval. Ko mu je bilo okrog 40 let in je bil v votlini na gori Hira v bližini Meke, je doživel prvo razodetje. Bog mu je govoril prek angela Džibrila (Gabrijela). Mohamed je vse življenje doživljal razodetja.

JUDOVSTVO

Judovstvo je vera Judov, ki živijo po vsem svetu, a imajo vendar skupno zgodovino. V nasprotju z drugimi religijami so Judje že z rojstvom postali pripadniki svoje vere. Vsakdo, ki ima judovsko mater, velja za juda, čeprav se ne udeležuje judovskih verskih obredov. Skoraj polovica vseh Judov na svetu (vseh je približno 14 milijonov) živi v Združenih državah Amerike, četrtina v Izraelu in četrtina v Evropi.

Bog

Zgodovina Judov je stara 4000 let; v začetku so bili nomadsko ljudstvo, imenovano Hebrejci, in so živeli na ozemlju današnjega Bližnjega vzhoda. Eden od Hebrejcev, Abraham, velja za očeta njihove vere, ker se je zavzemal za njerio osrednjo misel - vero v enega samega Boga. Sosednja ljudstva so častila več bogov.

Izvoljeno ljudstvo

Judje verujejo, da jih je Bog izbral za posebno ljudstvo in sklenil z Abrahamom zavezo. Abraham in njegova žena Sara sta se žalostila, ker nista imela otrok. Neke noči je Abraham slišal Boga, ki mu je govoril, naj se ne žalosti: imel bo toliko potomcev, kot je zvezd na nebu, in živeli bodo v svoji obljubljeni deželi. Kmalu po tem se mu je rodil sin Izak. Izakov sin se je imenoval Jakob ali Izrael in Abrahamovi potomci so postali znani kot Izraelci. (Judovska navada obrezovanja izvira iz Abrahamovih časov in je znamenje, da je deček njegov potomec.) Po zavezi je Bog obliubil, da bo skrbel za Izraelce, oni pa mu morajo biti pokorni.

Izhod iz Egipta

Leta 1250 pr. n. š. so Izraelci pobegnili iz egiptovskega suženjstva. Ta izhod, imenovan eksodus, je zelo pomemben za zgodovino judovstva. Pravijo, da se je to zgodilo takole. Bog je izbral Mojzesa, da izprosi pri egiptovskem faraonu za Izraelce svobodo. Ker je zavrnil njegovo prošnjo, je Bog poslal različne nadloge, da bi faraon popustil. Deseta in zadnja nadloga je bila najstrašnejša. Neke noči so pomrli vsi najstarejši egipčanski sinovi, izraelski pa so bili obvarovani. Faraon je popustil. Izraelci so se odpravili na pot, toda faraon je poslal za njimi vojsko. Ko so prispeli do Rdečega morja, se je voda razprla in Izraelci so imeli prosto pot. Kakor hitro jo je začela prečkati faraonova vojska, se je voda zgrnila nad konje in vojake in vsi so utonili.

Božji zakoni

Potem ko so Izraelci zapustili Egipt, so nekaj časa blodili po puščavi. V tem času je Bog z njimi obnovil zavezo in jim dal zakone, po katerih morajo živeti. Obstaja na stotine judovskih zakonov, toda vsi izvirajo iz prvih desetih, ki jih poznamo kot deset božjih zapovedi.

Deset božjih zapovedi

Veruj v enega Boga.

Ne delaj si podob (za čaščenje).

Ne skruni božjega imena.

Praznuj Gospodov dan (soboto).

Spoštuj očeta in mater.

Ne ubijaj.

Ne želi žene svojega bližnjega.

Ne kradi.

Ne pričaj po krivem.

Ne želi ničesar, kar je last tvojega bližnjega.

BUDIZEM

Budizem je nastal v Indiji. Njegov utemeljitelj je bil Sidharta Gautama, ki je živel pred 2500 leti. Zaradi njegove modrosti so ga imenovali Buda, kar pomeni razsvetljeni. Ocenjujejo, da je na svetu nad 500 milijonov budistov, večinoma v deželah vzhodno od Indije.

Čas sprememb

V času rojstva Sidharte Gautame je mnogo hindujcev iskalo od odgovore na posamezna vprašanja, posebno na tista, ki so zadevala življenje. Zakaj morajo ljudje trpeti? Kako bi se trpljenju izognili? To je bil posebno resen problem za hindujce zaradi njihovega verovanja v reinkarnacijo, saj pomeni trpljenje, ne samo v enem življenju temveč v mnogih. Sidharta se je začel zanimati za to vprašanje in odločil se je, da bo našel nove načine za njegovo rešitev.

Rojen kot princ

Sidharta se je rodil okrog 563 pr. n. š. Njegov oče je bil vladar majhnega kraljestva v severni Indiji, v bližini današnjega Nepala. Člani družine so bili hindujci. Neka zgodba pripoveduje o jasnovidcu, ki je princu prerokoval, da bo postal mogočen vladar, če mu bodo preprečili štiri poglede: na bolnika, starca, mrtveca in na meniha. Če pa bi vendarle videl katerega od teh, bo postal potujoči sveti mož. Sidhartov oče se je zaobljubil, da bo sinu preprečil pogled na te ljudi. Sidharta je živel v razkošju palače, bil vljuden ter radodaren. Poročil se je in dobil sina. Prav takrat, ko se je življenje zdelo popolno, je začel dvomiti o vrednosti brezdelnega in razkošnega življenja. Nekoč se je peljal v svojem bojnem vozu zunaj kraljevega parka in zagledal tiste štiri poglede.

Iskanje

Sidharta je spoznal, da celo najbogatejši vladar ne more ubežati trpljenju, ki je posledica bolezni, starosti in smrti. Ko je zagledal četrto osebo (meniha), je bilo to zanj znamenje, da mora zapustiti palačo in iti iskat odgovor na svoje razmišljanje o trpljenju. Postal je potujoči sveti mož. Iskanje je vodilo Sidharto iz ene skrajnosti v drugo. Učil se je pri svetih možeh, vendar ga to ni pripeljalo do odgovora. Potem se je šest let strogo postil, kar ga je izčrpalo in pripeljalo skoraj v smrt. Ugotovil je, da vprašanja trpljenja ne bo mogel rešiti s skrajnostmi, in prisegel si je, da bo šel srednjo pot; ne bo se niti vdajal razkošju niti izpostavljal svojega telesa prehudim mukam.

HINDUIZEM

Hinduizem je najstarejša religija, ki izvira vsaj iz leta 2000 pr. n. š. Kot lahko sklepamo že po imenu, je hinduizem nastal in se širil v glavnem v Indiji. Danes je na svetu nad 500 milijonov hindujcev.

Nastanek hinduizma

Nastanek hinduizma se povezuje s starodavno kulturo, ki je cvetela v dolini Inda med 3500 in 1500 pr. n. š. Ta kultura se je končala približno v času, ko je v Indijo vdrlo nomadsko pleme, imenovano Arijci. Hinduizem se je razvil iz verovanja obeh teh ljudstev. Vse naše vedenje o Arijcih izvira iz zbirke himen, ki se imenujejo Vede. Kar nam je znano o veri ljudstva iz doline Inda, izvira iz najdb v mestih Harappa in Mohendžo-Daro.

Raznolikost religij

Hinduizem je zelo raznolika religija, razvijala se je dolgo časa in ni imela enega samega utemeljitelja. To raznolikost ponazarja naslednja zgodba. V Deželi slepih se je pojavila skrivnostna žival. Kralj je poslal svoje dvorjane, da bi jo raziskali. Počakali so, da je zaspala, potem so se je previdno dotaknili. "Kot stena je," je rekel mož, ki se je dotaknil slonovega trupa. "Kot kopje je," je rekel tisti, ki se je dotaknil oklov. "Kot pahljača" (uho). "Kot drevo" (noga). "Kot kača" (rilec). "Kot vrv"(rep). Seveda so vsi slepi opisovali dele iste stvari. Prav tako se lahko včasih zdi, da se različne vrste hinduizma toliko ločijo druga od druge, kot da so nekaj čisto različnega. Vendar pa je za mnoge hindujce pod vso to raznolikostjo ena sama nespremenljiva resničnost. Imenuje se brahman.

vec lahko beret

http://www.religije.com/sikihizem.htm
hafiks
# 30.11.2009 ob 16:44
TheNomad
Vse si pomešal
Na svetu je na milijone raznih zakonov ki določeni skupini ljudi marsikaj prepovedujejo
Vzel si za zgled najslabšo državo na svetu
Kaj praviš na mormone v Ameriki in njihove "butaste" zakone po posameznih državah
O tem je brez zveze razpravljat

O karikaturah lahko samo to rečem
Tam so Mohameda (preroka) označili kot terorista pa čeprav je živel cca 1 500 let nazaj
in nima nobene zveze z današnjim dogajanjem ampak ok
Jaz pa rečem sledeče zakaj ta "demokracija" in pravica izražanja ne dopusti objavljanja karikatur v smislu kako nek duhovnik ali papež "nadleguje" 10 letnega fantka
Karikatura bi imela veliko resnice v sebi in ne bi bila noben blef ali laž
Je tako
Dang
# 30.11.2009 ob 16:41
Kot Srb osebno 100% podpiram vse muslimane na nadaljni islamizaciji Evrope!

Podpiram jih tudi za izgradnjo Islamskega Centra v Ljubljani!

Misil da bi vsako večje mesto v Sloveniji moralo imeti vsaj eno đamijo.
TheNomad
# 30.11.2009 ob 16:41
beky, še enkrat preberi, kaj sem napisal - potem mi pa prosim lepo razjasni, kje omenjam teroriste ali ameriško okupacijo Bližnjega Vzhoda. Očitno več sam ne vem, kaj pišem, ali pa ne znam sebe brati med vrsticami...
Aja, pa kak tečaj iz slovenščine ti predlagam ;)

In btw - Mohamed ni alfa in omega za cel svet. Pa tudi če je A-O za veliko ljudi. Tudi Jezus je. Pa Buda. Se pa ne spomnim, kdaj je nazadnje nad kom bil razpisan globalni ukaz za umor, ker se je ponorčeval iz slednjih.
MoTmOt
# 30.11.2009 ob 16:40
Dajte še enkrat prebrat moje poste,in kaj sem v njih napisal.Kekci nepismeni!
Soured Kundun
# 30.11.2009 ob 16:34
Opravičujem se 1.2 milijarde muslimanom!

(ne vem sicer še za kaj, vendar se bo že kaj našlo)
TineB
# 30.11.2009 ob 16:33
V zahodnem svetu ima vsak pravico izražati svojo veroizpoved - tako pač je. To ni pravica le kristjanov, ampak tudi ostalih vernikov. In to lahko počne tudi s pomočjo verskih simbolov. Če so ti v državnih prostorih dovoljeni, je drugo vprašanje - v javnem prostoru bi pa morali biti. Kdo pa ima pravico si uzurpirati javni prostor le zase, drugim pa preprečevati biti del tega javnega prostora - tudi preko simbolike.

Če gredo komu simboli v nos, potem nas se prepove VSE verske simbole. Ne pa le simbole ene vere.

Če pa kdo s svojim verskim ekstremizmom ruši nacionalno varnost doočene države ali njen javni in pravni red - pa je potrebno ukrepati po zakonih. Tako kot pri vsakem takem primeru. Vera gor ali dol. A šele, ko do tega pride. Ne pa na podlagi nekih predsodkov. Ker nihče ne sme vere izkoriščai za politične motive ali za netenje sovraštva. V eno ali drugo smer.

In javnost mora biti osveščena o tem - ter znati razlikovati, kdaj se koga preganja zaradi vere in kdaj zaradi rušenja javnega in pravnegareda določene države. Ker pogosto se to kar enači: zaprejo enega ekstremističnega imama, ki je pozival k nasilnim dejanjem, in je potem cela islamska skupnost na nogah.

Če bo pa katerakoli skupnost zagovarjala in ščitila ekstremiste znotroj svojih vrst - take, ki pozivajo k sovraštvu in nasilju - potem pa pač prevzema nase odgovornost za vse posledice. Vključno z revanšizmom manjšine in v skrajni fazi tudi eksodosom ali bog ne daj genocidom.

Zato se je treba proti ekstremom in ekstremistom vedno javno boriti.
Nexx
# 30.11.2009 ob 16:33
MoTmOt....BTW...od kdaj pa je BIH islamska dežela?
beky
# 30.11.2009 ob 16:33
TheNomad

ti si en nekultureno bitje ki ne razume kdoje tu terorist in kdo je brani svojo drzavo kaj sploh isce amerika v arapskem svetu kaj bi ti naredil ce bi te nekdo napadel v tvoj dom...
glede karikaturo pa raje se ne mesaj tam ker muhamed a.s je za muslimane in za cel svet alfa in omega....
TheNomad
# 30.11.2009 ob 16:26
hafiks, kje pa so človekove pravice, ko se v S. Arabiji kamenja posiljeno žensko do smrti, ker je predrznica seksala izven zakona in s tem kršila širiatsko pravo? Kje so človekove pravice, ko musliman ne sme izstopiti iz islama? Kje so človekove pravice, ko kak Mufti pozove vse muslimane, naj ubijejo določeno osebo?
Zakaj lahko jezni muslimani sežigajo zahodne zastave (ki so narodni simboli), če pa nekdo na Zahodu nariše karikaturo z Mohamedom, pa si mora najeti celo vojsko, če želi ostati živ?

Kot je rekel SheriffJoeArpaio - taki kot ti se sklicujete na pravice (in kot opažam celo AI) samo takrat, ko vam paše. Kadar pa vam ne ustreza, pa ne velja.
beky
# 30.11.2009 ob 16:25
bananaJOE-bananarepublika

kje si to novico prevzel mogoce iz makedonsko inciklopedijo.... prauzaprou v nakedonijo je vecina muslimanov kot ostali
hafiks
# 30.11.2009 ob 16:25
Džamija brez minareta je kot cerkev brez zvonika
bananaJOE
# 30.11.2009 ob 16:18
tak odgovor sem pričakoval. ja ja, tako kot so znali/znajo živeti skupaj v bih, kosovu.. halO, spudi se, realnost je drugačna.

damija je dost, ne rabijo še minareta gor postaviti. to je samo znak moči in nima veze z vero. miroljuben musliman ne rabi minareta. oni ki se zdaj bunijo, so oni ki v imenu "svobode religije" poskušajo vedno več dobiti. minarete, pol muaezine, pol burke, pol šarije...
NE - STOP takim fundamentalistom!
hafiks
# 30.11.2009 ob 16:00
DA ti to nisi narobe prebral
Ali pa mogoče nek slab prevod
Kot je bil tisti o izbrisu Izraela
MoTmOt
# 30.11.2009 ob 15:58
bananaJOE@ V makedoniji obstajajo Cerkve,Sinagoge in Đamije!
Za kakšno oziroma čigavo državo po veri jih imaš ti mi je vseeno.Itak so vsi tam živeči narodi priseljeni.Stoletje gor ali dol.Važno je,da znajo živeti eni z drugimi in,da se ne koljejo zaradi križev,polmesecev ali davidovih zvezd!
SheriffJoeArpaio
# 30.11.2009 ob 15:55
hafiks,
muslimani se na človekove pravice in svobodo veroizpovedi sklicujete samo do takrat, ko vam to ustreza, ko ste manjšina. Ko pa postanete večina se pa ravnate po izreku turškega premierja, ki je rekel, da je "Demokracija vlak iz katerega lahko izstopiš, ko dosežeš cilj." Ko prispete na vaš "cilj" in vi postanete večina, pa takoj pozabite na človekove pravice, svobodo religije, demokracijo...
hafiks
# 30.11.2009 ob 15:47
Referendum je lari fari
Tukaj gre za kršenje vseh norm svobode veroizpovedi
Vseh konvencij

Banalno gledano lahko večina izglasuje referendum ki bo recimo na smrt obsodil vse mesarje ali pa odpiranje kitajskih restavracij

Skratka
Ponovno so muslimanom kršena osnovna pravica veroizpovedi
Pol pa vik in krik ko vržejo kakšno železniško postajo v luft
Ker drugega načina ni do osnovnih pravic ki so zapisane v vseh ustavah
rdrago_grom
# 30.11.2009 ob 15:42
Prepoved gradnje minaretov naj bi omejevala versko svobodo?
Ha ha! Ali muslimani verujejo v boga Alaha ali v minarete? Kolikor sem jaz obveščen verujejo v Alaha. Vanj pa lahko verujejo tudi brez minaretov, ki so zgolj instrument politične moči Islama.

Švicarji, ne se dat! Zapomnite si, da ste vi v Švici gospodar in se morajo priseljenci prilagoditi vam, ne pa vi njim. Ko bo vsepovsod po svetu veljajo načelo, da se priseljenec prilagodi domorodcu, bo konec vseh nemirov.
moonylink
# 30.11.2009 ob 15:40
BorutMaja po vsem svetu imaš dežele z mešanimi verskimi skupnostmi. Tudi na kitajskem imaš krščanske cerkve, pa v palestini, iraku, iran ima cerkve, sinagoge........v sloveniji imamo poleg muslimanov še budistično skupnost pa pravoslavce pa protestante pa še kaj bi se našlo:-)

Skrajnih muslimanskih skupnosti ki ne trpijo drugih ver je relativno malo in muslimanski svet je navkljub vsemu v večini sestavljen iz bolj ali manj strpnih vernikov - malo manj talibanov po tvju gledat pa malo več o muslimanskem svetu prečitat al pa si vsaj kak dokumentarec pogledat.

Si pa res hudo razgledan, da niti tega ne veš:-)

mortir tvoj deda se je boril proti muslimanom? A je imel 400 let? je bil bratranec št. 1 iz alana forda? je že bolj res, da se muslimani zadnje čase borijo proti nam na njihovem ozemlju.

same cvetke slovenske inteligence na tem forumu:-)
MoTmOt
# 30.11.2009 ob 15:38
Muslimani me ne bodo ucili o verski strpnosti!

To je res!Verske strpnosti se lahko naučis samo od bližnjih(družine) in lokalnega gospuda!
naivnež
# 30.11.2009 ob 15:36
Tako se dela,če pa muslimanom ni prav lahko zapostijo Švico,čaka jih Jankovičeva Ljubljana,samo plače bodo namesto 2.000 frankov samo 400 evrov ali džamija z minaretom pa bo.
gugugaga
# 30.11.2009 ob 15:35
oni že vedo kaj je dobro za njih in kaj ne.
švicarji močno verjamejo v svoj pravni in socialni sistem, z vse večjim vplivom muslimanske vere v njihovo vsakdanje življenje pa se jim ta sistem ruši.
jaz osebno preziram vse vrste religije, tudi krščansko. odkar poznamo religije poznamo tudi vojne zaradi njih, pedofilijo, ki je ravno nastala iz krščanstva, še ne dolgo nazaj so učence verouka v učilnicah bičali. najprej ubijejo svojega vzornika Jezusa, potem ga pa 2000 let častijo???
toliko nasprotij kot je v svetem pismu, jih v nobeni drugi knjigi ni. toliko kot ta knjiga straši ljudi nobena druga knjiga ne počne, razen KORAN. pa čeprav nisem prečital niti verza iz korana pa mislim, da tudi ta knjiga ni nič kaj boljša od svetega pisma. zaradi teh dveh knjig so same grozote po svetu. ljudje izgubljajo upanje, te zrdužbe pa vsakega izgubljenega nahitro posesajo. namest, da bi pomagali ljudem, jih napumpajo z raznoraznimi nerealnimi pravljicami.

'koran: žensko se lahko kamenja ter iznakaže na več načinov.'
mislim HALO, pa ne ga srat no.

vprašanje bi se lahko glasilo:
kaj je (RELIGIJA) nardila dobrega za ljudi in kaj slabega? odgovor vam leži na dlani.
hafiks
# 30.11.2009 ob 15:35
Demokracija ni demokracija če samo upošteva glas večine
To so Hitlerjevi prejemi
Zametki nacizma
bananaJOE
# 30.11.2009 ob 15:33
-> MoTmOt

Od kdaj je Makedonija muslimanska država? mislim da jih je tam še vedno več pravoslavnih. in pravzaprav niso muslimani v makedoniji niti avtohtona skupina! prišli so iz albanije in prej iz otomanske kraje..
hafiks
# 30.11.2009 ob 15:30
Mednarodna organizacija Amnesty International je ob tem opozorila na dejstvo, da odločitev o prepovedi gradnje minaretov ni le v nasprotju s pravico do svobodne izbire veroizpovedi, pač pa tudi z mednarodnimi konvencijami, ki jih je podpisala tudi Švica.

Je še kaj za dodati
Mislim da ne
Toliko o demokraciji
TPoweR2
# 30.11.2009 ob 15:26
Martin Krpan je ze enkrat namlato Turke (muslimane)! Ocitno bo jih treba se enkrat!
PS.
Muslimani me ne bodo ucili o verski strpnosti! Kamen naj veze, kdor je brez greha!
Kognit
# 30.11.2009 ob 15:26
Glede demokratičnosti in švicarskega referenduma - klik
SheriffJoeArpaio
# 30.11.2009 ob 15:17
Muslimanom vedno bolj raste griva in stalno grozijo zahodu zato, ker je zelo veliko zahodnjakov totalno servilnih do islama in veliko takšnih servilnih primerkov najdeš tudi pri nas. Ti zahodnjaki bodo vedno iskali šivanko v kupu sena, da bodo lahko pljuvali po zahodu in krščanstvu, na drugi strani pa za vsako negativno stvar pri islamu vedno najdejo sto in en izgovor, da bi ga obranili. Poglejte pa recimo, kako so Kitajci hitro spravili v red militantne muslimane, ki jih imajo v svoji državi in kako so jih utišali, pa militantni muslimani po celem svetu vseeno ne upajo groziti Kitajski, saj vedo, da s Kitajci ni šale in da se oni ne pustijo ustrahovati, tako kot pomehkuženi servilni zahodnjaki...
mortir
# 30.11.2009 ob 15:07
naši dedi so se borili proti muslimanom, mi pa jih bomo kar odprtih rok sprejeli? če pridejo živet v evropo naj prevzamejo evrospko kulturo, njihovo naj imajo pa kar doma in če jim kaj ni všeč naj prav tako ostanejo doma.
MoTmOt
# 30.11.2009 ob 15:06
Predvsem je sporno to demoniziranje muslimanov.!Takšni plakati sodijo v nacistični režim 1935!!Ne v demokratično evropo!

Tisti,ki pišete,da v islamskih deželah ni cerkva ste nacisti ali pa zapečkarji,ki še nikoli niste nikjer bili!
V Siriji,Iranu,Indoneziji,BiH,Makedoniji,J
ordaniji ...lahko vidiš celo krščanskega duhovnika in mujezina skupaj piti popoldanski čaj!!
bananaJOE
# 30.11.2009 ob 15:00
Bravo Švicarji! pokazali ste jajca!

osebno vem, da v CH veliko žensk hodi z ruto ali celo že v burki. tega švicarji nočejo več. in minaret in muaecini (ki predigajo sovraštvo do kristijanov) in šarije tudi nočejo. ne zdaj - ne v 1000 let. tu smo v Evropi. tudi v Slovenijo nočemo takih muslimanov. če hočejo moliti, naj molijo v enostavni stavbi. miroljuben musliman ne rabi minareta, nikjer v korani ne piše, da je potrebno imeti minaret . to je samo simbol moči in oblasti. jasno treba reči NE. NE temu fundamentalistnemu islamu!
naj se prilagajajo naši kulturi in našim pravilom. nočemo imeti "gettos" kot v ameriki ali v nemčji, franciji.
BioTech
# 30.11.2009 ob 14:49
SheriffJoeArpaio
Cerkev ni nič kaj manj vsiljiva v zahodni politiki kot islam v arabskih državah, pri nas res ne tako zelo kot recimo v kakšni Španiji. Ravno tako so kristjani (pa ne mislim uradna stališča, ki so zgolj na papirju, ampak ljudi same) veliko manj tolerantni do drugih ver kot pa muslimani. Res pa je, da imajo oni skrajneže, o katerih ves čas poslušamo. Ampak skrajneži so v islamu velika manjšina, na zahodu pa so predstavljeni kot poslanci večine, ki imajo podporo med prebivalstvom, pa to sploh ni res. Še moja starša, ki sta sicer zelo prijazna, se rada norčujeta iz muslimanov, ko pri molitvi klečijo na tleh in se priklanjajo z glavo do tal. Nam se morda to zdi smešno, njim pa se zdi smešno sedenje v cerkvi, vstajanje in posedanje in poslušanje enih in istih besed vsako nedeljo, večina ljudi pa tak sploh ne sledi, ker zaradi obupnega dolgčasa razmišljajo o čem drugem. Sicer pa dejstvo, da islam dobiva ogromno novih članov tudi v zahodnih državah, medtem ko jih Cerkev vztrajno izgublja, tudi nekaj pove o obeh verah. Recimo o kakšnih sistematičnih in veleobsežnih spolnih zlorabah med islamskimi duhovniki še nisem nikoli slišal, ravno tako ne o miljardnih zakladih v obliki zlata, dragih kamnov in nepremičnin.
Tomaz12
# 30.11.2009 ob 14:44
kristjanj, da gre zgolj za kup opeke, se žal motiš. Simboli posebno verski ki so iz teh opek, so in še vedno igrajo zelo pomembno vlogo v civilizaciji in razvoju družbe. Za nekoga so to res samo opeke spet nekdo bi pa za te opeke dal življenje in ga tudi vzel. Tako da te opeke so lahko zelo nevarne.
TPoweR2
# 30.11.2009 ob 14:43
Evropska kultura ni muslimanska! In tako naj tudi ostane!
kristjanj
# 30.11.2009 ob 14:34
minareti gor ali dol. gre za kup opeke, ki noče nikomur nič žalega.
kar pospešuje nestrpnost in sovraštvo so ljudje. glede na izid referenduma je nestrpnih ljudi v švici ta trenutek kar veliko. žal jih je preveč tudi pri nas.
Tomaz12
# 30.11.2009 ob 14:30
Užaljen... se opravičujem.
SheriffJoeArpaio
# 30.11.2009 ob 14:29
Šele, ko bodo muslimani postali tolerantni do drugih religij in ko bodo oni druge religije začeli sprejamati za enakopravne, bodo lahko drugim solili pamet, prej pa ne...
TheNomad
# 30.11.2009 ob 14:29
Vi kar bodite še naprej ultra-tolerantni (ker je pač v modi) in na veliko odpirajte vrata muslimanom, jim delate veliko uslugo. Ne pozabite, to je ekspanzionistična kultura (vera, ureditev, politika, pravo itd. vse zapakirano v en nerazdružljiv paket), ki se ne pokorava okolju in se niti ne poskuša integrirati, ampak ima cilj asimilirati vse okoli sebe. Če ne verjamete, je treba samo malo pogledati Nemčijo, VB ali Francijo.
Čez nekaj desetletij, ko bodo prve evropske države začele uvajati širiatsko pravo, bom pa žal lahko le z grenkim priokusom pripomnil: "Sem vam rekel". (iskreno pa upam, da se tukaj motim)
Tomaz12
# 30.11.2009 ob 14:29
Švicarji in tudi drugi so te ljudi sprejeli v svojo deželo ker tam od kod prihajajo niso mogli več živeti bodisi zato ker so jih izgnali ali so šli za boljšim življenjem ali pa kak drug razlog, v glavnem sprejeli so jih in jim pomagali. Dali so jim službe, stanovanja, otrokom nudijo izobraževanje, socialno skrb in medicinsko nego o kateri tam od kod prihajajo niti ne sanjajo. V zameno za to, hočejo na teh tleh graditi svoje simbole širiti svojo vero vpeljevati svoje običaje in družbene vrednote. Če jim pa to avtohtoni prebivalci tega kraja to omejujejo zaradi zaščite svojih običajev in družbenih vrednot. So pa užaljeni, prevarani in celo grozijo z nasiljem. Oprostite ampak nevem kdo je lahko tukaj bolj uažljen.!?
disk
# 30.11.2009 ob 14:20
BorutMaja - nakupovalni centri se tudi gradijo tam kjer je povpraševanje oziroma kjer so kupci.
V Bagdadu cerkve so, ker je tudi kristjanov kar precej tam.

Kar se tiče tega, da je večina za in večina proti, je pa ravno tako kot da bi se tvoji sosedje odločili, da te izselijo iz bloka, hiše ulice,.... Naredili bodo glasovanje in ker bo večina za te bodo izselili. Je tudi to legitimno?

Hočem opozoriti na to, da sem za referendume, ampak referendum na katerem večina odloča o verskem, nacionalnem, življenjskem, bivalnem,....prepričanju manjšine je po moje nesprejemljiv.

Danes đamije, minareti, jutri ne muslimanskim otrokom slovenskih šol, potem stop muslimanom v javnem prevozu,.....

Če se bo to začelo preidemo v fašizem in nacizem pa tudi komunizem. SI želimo tega?
mobydik
# 30.11.2009 ob 14:19
malo še, pa bo ta zavrnitev opravičilo za ĐIHAD

dokler se v islamu politika in religija ne totalno ločita, v slo džamije vsaj pomoje nimajo kaj iskat. sploh pa ne minareti. če že, na zgradijo tisto džamijo v lj.

@yomtov - kriščanska cerkev in politika se vsaj ne enačita.
yomtov
# 30.11.2009 ob 14:13
Ah, BorutMaja, Ponos in podobni. Zvonikov krscanskih cerkva v Islamskih drzavah je kar precej. Pejte pogledat v Iran, Sirijo, Egipt, Gazo, pa se marsikam, kjer je vecina prebivalcev muslimanov. Res pa je, da tam stevilo kristjanov praviloma ne narasca, medtem ko Evropa ne veliko vabi priseljence, da delajo v Evropi. Naj raje Evropa vsaj delno zapre meje, omeji imigracijo, tistim pa, ki pri nas ze zivijo, pa naj dovolijo, da sooblikujejo druzbo, versko raznolikost, in vse drugo.
madajtemimir
# 30.11.2009 ob 14:06
Sarajevo recimo premore džamije, katoliške in pravoslavne cerkve ter kar nekaj sinagog. Toliko o tem..
BorutMaja
# 30.11.2009 ob 14:03
Pozna kdo kak primer, da je kakšna cerkev za kristjane v islamskih državah? Še nisem slišal za primer ...
BorutMaja
# 30.11.2009 ob 14:02
V sloveniji NE sme biti džamije ... ali zakaj more biti prav v Sloveniji, v Veliki Britaniji pa ostro nasprotujejo gradnje le-te? Lahko kdo pojasni? Jankovič dobro ve, da je več ljudi proti gradnji džamije kot jih je za gradnjo. Dela nekaj po svoji glavi ... tak je, ko si enkrat na mestu, ko drugim migaš s prstom oni pa tako plešejo ...
TineB
# 30.11.2009 ob 14:02
Pa smo spet pri žaljenju verskih čustev. Če kaki verski skupnosti lkaj ni prav, se vedno sklicuje na žaljenje verskih čustev.

Je morda kdo pomislil, da pa čustva neverujočih žali vsa ta verska navlaka o kateri se ves čas govori in posluša in ve vseobče prisotna?
madajtemimir
# 30.11.2009 ob 13:59
kdo vi?
PONOS
# 30.11.2009 ob 13:58
Mi smo tudi ogorčeni ker nimamo svojih zvonikov v muslimanskih državah.
Kazalo
  • Novice

    Slovenija, Svet, Evropska unija, Gospodarstvo, Črna kronika, Zdravje, Okolje, Znanost in tehnologija, Klepet z gosti, Vaša novica, Arhiv, Zadnje novice

    Šport

    Nogomet, Košarka, Rokomet, Odbojka, Hokej, Tenis, Atletika, Zimski športi, Motošporti, Formula 1, Kolesarstvo, Preostali športi, Rumeni pajkl, Arhiv

    Kultura

    Film, Glasba, Razstave, Oder, Knjige, Drugo, Na platnu, Džuboks, Knjižna polica, Kino, Prireditve, Na današnji dan, Zgodbe, EPK, Arhiv

    Zabava

    Zanimivosti, Družabna kronika, Iz sveta znanih, Glasba, Moda, Avtomobilizem, Erotika, Kuharski nasveti, Na današnji dan, Kino, Prireditve, Glosa, Arhiv
  • Ture avanture

    Novice, Podobe Slovenije, Vagabund, Fascinantni hoteli, Prevozna sredstva, Navade po svetu, Planinski izlet, Kaj storiti, če ..., Knjiga za na pot, Popotni dnevnik, Arhiv

    TTX

    Spored

    TV Slovenija 1, TV Slovenija 2, TV Slovenija 3, TV Koper, TV Maribor, Prvi program, Val 202, Ars, Radio Maribor, Radio Koper, Radio Capodistria

    Avdio / Video

    Videonovice, Arhiv oddaj, TV Slovenija 1, TV Slovenija 2, TV Slovenija 3, TV Koper Capodistria, Prvi program, Val 202, Ars, Radio Maribor, RSi, Radio Koper, Radio Capodistria, MMR
  • Moj splet

    Forum, Blog, Slike, Video, Avdio, Popotnik, Second life, Moj svet, Klepetalnica

    Kontakti

    O RTV Slovenija

    O RTV Slovenija, About RTV Slovenija, Radio Slovenija, Televizija Slovenija, RTV Koper/Capodistria, RTV Maribor, Multimedijski center, Oddajniki in zveze, Marketing Radijska produkcija, Televizijska produkcija, Glasbena produkcija, Založba kaset in plošč, Naročila, razpisi, natečaji, Poklicna merila, Programski standardi, Etična merila, RTV-prispevek, RTV-vsebine, Povezave, Projekti,