Borzni komentar
Ocena novice: Vaša ocena:
Ocena 4.0 od 40 glasov Ocenite to novico!
V petek je zaradi novice, da so Michaela Flynna obtožili zaradi laganja o svojih stikih z Rusijo in da se je Flynn že izrekel za krivega, indeks S&P 500 hitro izgubil več kot odstotek in pol, kar je letos izreden dogodek. Letos je namreč S&P le štirikrat dan končal z več kot enoodstotno izgubo. Kako bikovska so gibanja na Wall Streetu, dokazuje tudi podatek, da sta se tako Dow Jones kot S&P novembra na mesečni ravni zvišala osmič zapored. Foto: Reuters
Newyorški delniški indeks Dow Jones je v četrtek porasel kar za 331 točk (za 1,39 odstotka) in prvič v zgodovini presegel 24 tisoč točk. Čeprav se je njegova vrednost v petek nekoliko znižala, je na tedenski ravni vseeno pridobil zavidljivih 2,9 odstotka. Širši indeks S&P 500 je v petih dneh napredoval za 1,5 odstotka. Foto: Reuters
V petek je dolar zaradi Michaela Flynna izgubljal, tako da je bilo treba za evro plačati več kot 1,19 dolarja. Kanadski dolar je v primerjavi z ameriškim doživel največjo rast v zadnjih 20 mesecih, vzrok pa je bila objava robustnih podatkov o kanadskem trgu dela, ki povečujejo verjetnost, da bo Bank of Canada na začetku naslednjega leta zvišala obrestno mero. Foto: Reuters

Dodaj v

Stiglitz: Bitcoin ne služi nobeni socialno koristni funkciji

Tedenski pregled dogajanja na finančnih trgih
3. december 2017 ob 06:17
Ljubljana - MMC RTV SLO

Manjši petkov pretres na Wall Streetu, povezan z novico o Michaelu Flynnu, nekateri celo vidijo kot možen znak za konec enega najdaljših bikovskih trendov v ameriški borzni zgodovini.

Nekdanjega Trumpovega svetovalca za nacionalno varnost so uradno obtožili zaradi laganja o svojih stikih z Rusijo. Nekaj trenutkov po tem, ko je ABC News objavil to vročo novico, je newyorški indeks S&P 500 zanihal za 1,6 odstotka navzdol. V razmerah, ki vladajo letos (na prste ene roke lahko preštejemo dneve, ko je omenjeni indeks izgubil več kot odstotek), je takšen padec že nekaj izjemnega. Razpoloženje se je sicer precej popravilo, ko so se pojavili signali, da bo ameriški senat potrdil predlog zakona o davčnih olajšavah, kar se je v petek zvečer res zgodilo, tako da je S&P petkovo trgovanje končal z le 0,2-odstotno izgubo, podobno tudi elitni Dow Jones, ki je dan prej prvič v zgodovini prebil mejo 24 tisoč točk. Donald Trump je vedno bližje davčni reformi, ki bi podjetjem močno znižala davčno obremenitev.

Jim Paulsen napoveduje popravek v letu 2018
V celotnem tednu je Dow Jones pridobil kar 2,9 odstotka, medtem ko je tehnološki Nasdaq izgubil 0,6 odstotka, potem ko so vlagatelji presodili, da davčne olajšave tehnološkim podjetjem ne bodo prinesle posebne dodatne koristi. Kratkoročen preplah, ki se je pojavil v petek, nekateri vseeno jemljejo resno. Letos so namreč vlagatelji prezrli vse morebitne nevarnosti, zdaj pa se pojavljajo pomisleki, da bi lahko prav politična kriza v Washingtonu sprožila večji popravek. ZDA spet grozi tudi zaprtje zvezne vlade (denarja bo zmanjkalo 8. decembra), vprašanje zgornje dovoljene meje javnega dolga pa naj bi prestavili v leto 2018. Priznani finančni strokovnjak Jim Paulsen napoveduje, da bo delniški trg naslednje leto doživel popravek, ki pa ne bo pomenil začetek medvedjega gibanja delnic, ampak bo to prej nakupna priložnost.

Nafta dosegla najvišjo točko po poletju 2015
Zaradi novice o Michaelu Flynnu je v petek v sozvočju z delniškim trgom nekoliko navzdol zanihal tudi naftni trg, potem ko je med trgovanjem 159-litrski sod brenta dosegel že 64,32 dolarja, kar je največ v zadnjih po poletju 2015. Glavni dogodek tedna je bilo sicer četrtkovo Opecovo zasedanje na Dunaju, na katerem je kartel skupaj z nekaterimi preostalimi proizvajalci nafte pričakovano podaljšal dogovor o nižjih količinah črpanja vse do konca 2018. Dogovor bi se sicer iztekel marca. Opec in še nekatere države na čelu z Rusijo že od lanskega decembra dnevno načrpajo okrog 1,8 milijona sodov nafte manj, kar pomeni približno dva odstotka celotne dnevne svetovne proizvodnje. Rusi se sicer bojijo, da Opec z nižjo proizvodnjo in posledično višjimi cenami spodbuja ameriško črpanje nafte iz skrilavcev, kar seveda ne vpliva pozitivno na odpravljanje presežne ponudbe.

Dow Jones (ZDA)

24.231 točk

Nasdaq (ZDA)

6.847
DAX30 (Frankfurt)12.861
Nikkei (Tokio)22.819
10-letne am. obvezn.

donos: 2,36 %

10-letne slov. obv.donos: 0,73
EUR/USD

1,1891

EUR/CHF

1,1609

bitcoin

11.000 USD

nafta brent63,68 USD
zlato

1.280 USD

euribor (6-mesečni)-0,271 %

.

Terminske pogodbe na bitcoin čez en teden
Kriptovaluta bitcoin je v torek prvič presegla 10 tisoč dolar in šla tudi nad 11 tisoč, sledil pa je 20-odstotni popravek in nato nova rast nad 11 tisoč dolarjev. Terminska borza v Chicagu CME bo od 10. decembra ponujala terminske pogodbe na bitcoin, ki tako postaja vse bolj "mainstream" valuta in morda odpira tudi vrata, da bi se bitcoin vključil še v trg ETF-skladov (odprtih investicijskih skladov). Na borzi CME bo mogoče staviti ne samo na rast, ampak tudi na padec bitcoina, kar naj bi prineslo manj volatilnosti. Vrednost bitcoina se je letos več kot podeseterila, primerjave s tem, koliko je bil bitcoin vreden v svojih prvih dnevih (leta 2010 manj kot en cent), pa burijo domišljijo, kako hitro bi lahko človek postal milijonar že z zneskom, ki ga pustiš natakarju za napitnino. Tržna kapitalizacija bitcoina se je v zadnjih dneh povzpela že nad 180 milijard dolarjev, kar je skoraj toliko, kot znaša tržna vrednost Coca-Cole.

Ugledna nobelovca "napadla" bitcoin
Ob taki astronomski rasti se še naprej vrstijo pozivi, da je potrebna skrajna previdnost, pri čemer največji kritiki menijo, da gre za Ponzijevo shemo in da bo "tekla kri", ko bo zmanjkalo vlagateljev. Nobelovec Joseph Stiglitz meni, da bi bilo treba bitcoin prepovedati in da ne služi nobeni socialno koristni funkciji. Robert Schiller, ki je Nobelovo nagrado dobil s proučevanjem finančnih balonov, je na finančni konferenci v Litvi povedal, da je velika privlačnost bitcoina v tem, da ga ne regulira nobena vlada in da je zgodba čudovita, "če bi le bila resnična". Milijarder Carl Icahn je povedal, da bitcoin kaže vse znake balončka, o septembrskih izjavah Jamieja Dimona iz JP Morgan (bitcoin je prevara, ne bo se dobro končalo) pa smo na teh straneh že pogosto pisali ...

Tomaž Okorn
Prijavi napako
Komentarji
veza
# 03.12.2017 ob 07:35
Bili nekoč so tulipani,
zdaj so kriptotelebani,
ko bo počil ta balon,
folk bo skakal čez balkon!
Beastman
# 03.12.2017 ob 07:03
Bitcoin ne služi nobeni socialno koristni funkciji!..... Točno to govorim že ves čas vsem lenim sanjačem.
symony
# 03.12.2017 ob 06:31
Bitcoin je hazarderstvo, in vemo kam to pripelje, ne hvala!
Binder Dandet
# 03.12.2017 ob 07:54
@ps:
Narobe. V zivljenju ustvarjamo. Delnice imajo za seboj vrednost podjetji, vsaj delno. Bitcoin nic ne ustvarja. Gre samo za dobrino, katero zaradi rasti cene mnozicno kupuje folk in zaradi tega cena raste.
PetrovskiN
# 03.12.2017 ob 07:22
Tao3, sem prepričan da tudi večina ljudi ki trguje s kriptovalutami meni, da bo končni rezultat zelo negativen. Vendar ti vlagatelji vseeno sprejmejo zavestno, povsem špekulativno in oportunistično odločitev, in upajo da so vstopili dovolj zgodaj in da bodo dovolj zgodaj tudi izstopili. Marsikdo je že do sedaj zaslužil lepe vsote denarja in denar iz kriptonaložb že prerazporedil. Verjetno se strinjaš da se takšni osebi bolj smeje, kot se bo tebi na koncu?
Krimsky
# 03.12.2017 ob 06:45
Nobelovci, zagovorniki kapitalizma, …
~
… nenadoma govorijo o »socialno koristni funkciji« …

A že teče voda v grlo, da so prevzeli besednjak 'komijev'?
nostradam13
# 03.12.2017 ob 07:20
Najbolj zanimiva finančna zgodba že leta in očitno ni povratka.
Vsi v njej verjamejo vanjo.
Težava je, ker je razumevanje celotne slike zelo težko. Največje podrobnosti podatkovnih blokov, rudarjenja in poteka transakcij so jasne samo peščici (znanje kriptografije in programiranja je še vedno prava redkost).
Zaskrbljujoče je, ker se v to zgodbo podajajo pravi laiki, ki se ponavadi prvi opečejo.
Po mojem mnenju je tehnologija, na kateri temeljijo kriptovalute, prihodnost in priložnost generacije (mladih ljudi).
Je pa špekulacija, ki se trenutno dogaja, daleč od prvotne ideje Bitcoina, ki lahko poskrbi za plačila z dodatno komponento varnosti in brez zanašanja na bančne posrednike, kjer lahko transakcija vzame nekaj dni namesto nekaj sekund/minut.
mihaing
# 03.12.2017 ob 07:49
Kako je elita živčna, ko ne more kontrolirati kraje denarja "raji". Zat pa bo Bitcoin preživel...
henodarling
# 03.12.2017 ob 08:09
Ena sama f,,,ing špekulacija...
Norisla
# 03.12.2017 ob 08:02
Bitcoin je dober za zasluzek ali izgubo (odvisno od srece). Ljudje ga kupujejo dabi zasluzili v svoji valuti ne pa da bi ga uporabljali kot denar.
webman
# 03.12.2017 ob 08:10
Moje mnenje je, da ima Stiglitz prav. Ker je BTC zaplaval v svet številk, ki nimajo stika z veliko večino sveta, so tudi provizije enormne in služijo samo peščici. 6-7Eur provizije za prenos minimalnega zneska BTC iz denarnice v drugo platformo?
V realnem svetu ljudje menjajo banke za nekaj deset centov nižjo provizijo, zato vsaj jaz to vidim samo še kot investicijsko vrednost. Vendar velik del današnje cene vključuje ravno “vrednost” tega, da ga je možno preprosto uporabljati kot plačilno sredstvo...

Uspešna kriptovaluta na dolgo roko bo v mojih očeh lahko samo tista, kjer bodo:
- provizije tako majhne, da jih bodo lahko uporabljali v tretjem svetu
- procesiranja postavljena v čakalno vrsto brez prioritete višine transakcije
- cryptobanke ponujale obresti za stanje na računu...

Trenutno pa BTC naslavlja le smetano.
Binder Dandet
# 03.12.2017 ob 07:52
Glede opozoril glede bitcoin se strinjam. Sparsujem se le, ce so ti isti ljudje tako napadali tudi casino kapitalizem pred 10 leti. Nekak se mi zdi, da jim socialna skrb ni primarni cilj.:) Ampak glede bitcoina imajo vseeno prav. Sicer bo pako pocasi konec norije za navaden folk. Frizerke se v igro ne morejo vec vkljucit pri tej ceni.
brain2k
# 03.12.2017 ob 09:04
xyxy: Bitcoin je zelo lahko kupiti, zanima me kako ga je prodati.

Prodas ga ta na popolnoma enak nacin kot delnico. Lahko ga prodas po trenutni trzni ceni (market price oz instant order), ali pa nastavis neko zeljeno/ciljno ceno (limit price). Prodas ga lahko za EUR ali pa USD. Nato si lahko denar nakazes na svoj TRR. Provizija banke je 20 eur. Najlepse pa je to, da denar ki ga zasluzis z bitcoinom ni obdavcen.
SamoRes
# 03.12.2017 ob 08:24
Problem pri teh stvareh je, da redki znajo pravi čas odnehat. Veš, da bi lahko danes prodal in spravil v žep 10.000 evrov, veš pa tudi da bo še nekaj časa raslo in da bo šlo zlahka tudi na 20.000 evrov. Ne veš pa ali bo pri 16.000 padlo nazaj na 5.000.
brain2k
# 03.12.2017 ob 08:19
Govorice o Michaelu Flynnu in njegovem "laganju" glede stikov z Rusi, ki naj bi sluzili Trumpu med volilno kampanjo, so se seveda zopet izkazali za veliko laz: https://youtu.be/b4Qwun8
vmac


To, da je Bitcoin balon, govorijo tisti, ki ga nimajo. Imam prijatelje, ki so z bitcoinom postali milijonarji. Seveda je balon, tako kot vse v nasi ekonomiji. Ce prav delas, ce vlagas pametno, samo tisto kar lahko izgubis in ne vse naenkrat, kmalu ugotovis, da ta balon sploh ni tako slab. Seveda bitvoin niha, ampak glede na to, da sedaj prihajajo veliki playerji, se bo ta bitcoin balon se dooolgo napihoval. To, da je balon, poslusam ze od takrat, ko je bil bitcoin vreden 50 usd, pa se kar ni pocil.
weylakuc
# 03.12.2017 ob 10:08
Čemu se tisti, ki imate kriptovalute in redno trgujete z njimi sploh kregate z ostalimi?

Poglejte dokler jaz brez posebnih težav tedensko nakažem na svoj TRR eno res dobro slovensko plačo mi je popolnoma vseeno kaj si o kripto valutah in kriptosvetu misli nekaj 10 anonimnih osebkov na tem "forumu".

Pa sem jaz majhna riba za marsikoga že samo v svojem mikro okolju.

Moj namen oz. namen tega komentarja je kakšnega sodrzavljana prebuditi in mu omogočiti malo lažje življenje.
sandiego1995
# 03.12.2017 ob 08:54
Tomaz Okorn ne more iz svoje koze. Spet imajo glavno besedo okoreli bancniki, senilni starcki, ki jih je cas povozil 30 let nazaj, ni pa zmozen ponuditi besede nekomu, ki bo strokovno, nepristransko orisal vse plati kriptovalut. Tako dobre, kot tudi slabe.
Od taistega Okorna poslusamo o baloncku ze pol leta, v tem casu pa sem samo na BTC popeteril svoj plus, da ne govorim o alt valutah.
Hvala Tomaz, da te imamo. Point vsega je, da delamo ravno kontra od tega, kar pises. In uspeh je zagotovljen.
veza
# 03.12.2017 ob 08:02
5tane
# 03.12.2017 ob 07:56

Nacionalni dolgovi držav so balonček pa so tiho kot riti.

pa tudi bitcoini ne bodo rešili državnih dolgov, se mi zdi, da jih bodo samo še povečali, kaj meniš?
Tao3
# 03.12.2017 ob 06:58
Krimsky, joj kako si ti naiven, počakaj malo, saj boš videl končni rezultat in tvoji komentarji se shranjujejo. Bomo videli kdo se bo smejal zadnji. Da ne boš v kakšnem društvu "švicar" potem in govoril kako te je MMC zavajal ...
sandiego1995
# 03.12.2017 ob 09:12
Delnice so kao varna nalozba vs Bitcoina, ane???
Imel celo goro delnic NKBM, pa me je moja lastna drzava prevarala in mi ukradla moje prihranke, brez kakrsnega koli opozorila.
Danes sem lastnik bitcoinov in se nekaterih alt coinov, nihce razen mene ne razpolaga z njim, sam sem svoj gospodar, nihce ni nad mano. Ni lepsega obcutka.
Res pa je, da za razliko od raznih Buffetov, Demonov, Icahanov, Stiglitzov in podobnih kameleonov, ne hodim v igralnice, ne igram loto in sportnih stav. In ne polagam denar na banke, kot ze omenjeni geniji. In to jih zelo boli, ker obstajamo ljudje, ki mislimo s svojo glavo in nismo del crede, katere pastirji so zgoraj onenjeni mozje.
Hvala Nakamotu, da sem koncno sam svoja banka.
SvarunNoordung
# 03.12.2017 ob 08:38
Kriptovalute so prihodnost, analogni dinozavri pa za na odpad zgodovine ...
dude
# 03.12.2017 ob 08:13
Se vecja ironija je, da clanek omenja manjko "socialne funkcije", zraven pa je prilozena tabela, kjer je razvidno, da ljudje trgujejo z zlatom....
MikiSkokc
# 03.12.2017 ob 17:05
Še vedno se BTCja ne splača uporabljat kot plačino sredstvo, če ga že imaš ga raje držiš, ker je naslednji dan nekaj % več vreden kot danes....

In to je hkrati bistven problem te valute. Večina vrednosti izhaja iz tega, da so ljudje pripravljeni vlagat vanjo, ker verjamejo, da bodo s tem zaslužili. Če se enkrat trend ustavi (kar se pač slej kot prej bo zgodilo), s tem pa kupovanje bitcoina postane nesmiselno, saj za povprečnega uporabnika bitcoin nima nobene prednosti pred ostalimi valutami, lahko vrednost valute pikira. Takrat noben algoritem, ki avtomatsko proda, če pade pod določeno ceno, ne bo pomagal, ker ne bo nikogar, ki bi kupil. Če do tega ne pride, super, če pa, pa verjetno za večino ljudi bolje, da pride čimprej...
Tao3
# 03.12.2017 ob 11:38
Edino na kar se lahko 100% zaneseš je človeška požrešnost. In zato marsikaj na tem svetu uspeva.
ThePianoGuy
# 03.12.2017 ob 09:26
@5tane:
Nacionalni dolgovi držav so balonček pa so tiho kot riti.

Eh.. to pa res ni problem. Naprintajo $$$ in €€€ in se dolgovi magično poplačajo! Če mislite, da smo to samo v Jugi počeli, se krepko motite.
kacjipastir
# 03.12.2017 ob 09:06
Lahko nekdo s protiargumenti odgovori @wolfy? Ker meni se zdi odlično napisano. JA, bitcoin je špekulacija in JA obstaja možnost bankrotov ampak kaj je drugače pri zlatu, pri nakupu delnice Merkurja pred sesutjem? Kje je socialno koristna funkcija ko se podjetje in z njim vrednost delnic sesuje v prah? Pri nakupu njive ali gozda ne gre za donos ampak za socialno koristno funkcijo, kakršen koli nakup na delniških trgih pa je čisto igralništvo.
bell26
# 03.12.2017 ob 09:01
En piše, da bitcoin nima nič vrednosti, a naša fiat currency, ki ni podkrepljena z ničemer in jo tiskajo kolikor se jim zljubi je pa? Bitcoina je pa če se prav spomnim omejeno na 21 milijonov kovancev, sedaj jih je na marketu 16 mio, od tega je za večno izgubljena tretjina, ki leži na izgubljenih računih iz začetkov.
invador
# 03.12.2017 ob 08:48
Ko so govori o Bitcoinu ugotavljam, da večina ne razume za kaj sploh gre. Večina je pa jeznih, ker so to slišali že 2010 pa niso zraven. Kriptovalute bodo z nami še dooolgo časa, bankam in državam gre pa to seveda na živce, ker ne morejo pristavit piskerčka.
generusus
# 03.12.2017 ob 13:43
"@suicider
16,716,500 BTC je v obtoku

in kdo to nadzoruje?"


To nadzoruje računalniški program, ki je napisan tako, da je maksimalna emisija BTC natančno 21.000.000. Novi bitcoini nastajajo vsakodnevno tedaj, ko rudarji podpišejo (kriptirajo) bloke transakcij med bitcoin naslovi.
generusus
# 03.12.2017 ob 11:49
Mb128

Ja. Vse je odvisno od tega kakšen rizik je kdo pripravljen sprejeti. Vsaj 95 % kriptovalut bo v roku par let propadlo. Bitcoin, eter in nekatere druge glavne kriptovalute so relativno varne naložbe. Varne seveda v svetu kripto valut. Ti dve valuti imata za zdaj največjo tržno kapitalizacijo, zato njuna vrednost niha manj kot preostalim. Sicer pa je dnevno nihanje cen v svetu kriptovaluh plus minus 20 odstotkov kar običajno. Za bolj špekulativne valute pa še vsaj 10 krat večje. Kdor se s tem ne more sprijazniti pač ne bo vlagal. Korekcije cen so zelo mogoče in se bodo slej ko prej zgodile. Bitcon lahko zlahka pade na 4000 ali pa še nižjo vrednost. V letu 2014 je padel na petino svoje prvotne vrednosti, a se je kasneje okrepil. Kdor je tedaj kupoval BTC po 200 EUR je danes na konju.
krypto
# 03.12.2017 ob 11:44
Stiglitz je med drugim tudi ropotal da 50 in 100$ bankovce uporabljajo samo kriminalci...v glavnem, vsak naj se odloči sam.
generusus
# 03.12.2017 ob 11:35
Tudi zlato ne opravlja nobene družbeno koristne funkcije, pa je danes v svetu razumljeno kot skladišče vrednosti. Z zlatom ne moreš plačevati storitev ali izdelkov. Zlata je omejena količina. Bitcoin je digitalno zlato. Bitcoin nikoli ne bo namenjen za množično plačevanje izdelkov. Za bitcoinom ne stoji noben prepoznaven izdelek ali storitev, podobno kot ne stoji za zlatom. S tem ni nič narobe. Obadva, bitcoin in zlato sta skladišče vrednosti. Na zlato večinoma prisegajo starejši ljudje, na bitcoin pa mlajša generacija.
generusus
# 03.12.2017 ob 11:25
Vsaka naložba je po svoje špekulacija. Tudi tisti, ki so kupovali več stanovanj in pričakovali povišanje cen v prihodnjem času, so špekulirali.

Tehnologija digitalnih valut je za veliko večino populacije nerazumljiva, zato takšne naložbe odklanjajo. Kot so odklanjali mobilne telefone pred 20 leti in tudi internet pred četrt stoletja.

Trgovanje s kriptovalutami zahteva nekaj znanja, predvsem pa veliko discipline in doslednosti. Kdor ima denar na klasični banki prepusti to skrb bančnikom.

Zelo verjetno je, da bo tisti, ki ima danes še 15 let do penzije in ki je do sedaj kupil vsaj 0.1 BTC, imel ob upokojitvi na računu vsaj pol milijona evrov. Verjetnost, da bo tako, je veliko večja, kot pa verjetnost, da bo naložbo izgubil. Vsak pa se naj odloča po svoje in presodi kako in kaj.
ajvard
# 03.12.2017 ob 10:56
Da ne bi še kje raznorazni skladi ali celo države začele vlagati v btc ker bi to pomenilo, da v btc vlagam tudi jaz.

naš denar je Banka Slovenije, pod vodstvom Gasparija, vložila tudi v Lehman Brothers, in sicer 38 mio EUR. in to takrat, ko so že goreli vsi alarmi. banka je potem šla v stečaj...če se ne motim, smo dobili ven manj kot 10 % nominalne vrednosti iz stečajne mase.

skratka, država vedno hazardira z našim denarjem.
veza
# 03.12.2017 ob 10:45
Pravzaprav, bolj kot to kripto hazadriranje me motijo tiste uganke na privat TV, ko čakajo na rešitev, na klic na 090, zraven eden ali ena naklada, da komaj čaka rešitev, potem se oglasi vmes nekdo, ki pove eno neumnost in tako dalje, zakaj to dovolijo?
Kdo to kontrolira?
No, kdo kontrolira kriptaše, nihče, a vsaj ne težijo, da komaj čakajo na klic na 090, vsaj ti dajo mir.
Hladilnik
# 03.12.2017 ob 10:44
prej ko se pridružiš, več bo profita :) BTC lahko uniči le vsesplošna prepoved s strani držav. Če ljudje trejdajo nek objekt in so zanj pripravljeni plačati tržno ceno (ponudba - povpraševanje), v čem je torej problem? Lahko gre za zlato, lahko gre za redke znamke, lahko za umetnine priznanih avtorjev, lahko pa gre - jahza kriptovaluto... Nihče nikogar v nič ne sili, nihče ničesar ne obljublja zagotovo, preprosto bo trg povedal, koliko je cena. Če se bodo ljudje naveličali ali izgubili zaupanje, pa bo šlo v maloro. Do takrat pa ne. Ko bo vsak Kitajec, Indijec, Arabec, Američan, Rus hotel imeti vsaj delček BTC iz kakršnegakoli razloga, magari, da skrije denar pred davčno, bo šla cena "to the moon" kot se pravi v kriptosvetu :)
whisky
# 03.12.2017 ob 10:42
Ob taki astronomski rasti se še naprej vrstijo pozivi, da je potrebna skrajna previdnost, pri čemer največji kritiki menijo, da gre za Ponzijevo shemo in da bo "tekla kri", ko bo zmanjkalo vlagateljev.

Število vseh bitcoinov je približno 21 ooo ooo, trenutno je narudarjenih nekaj čez 16 ooo ooo.
V aziji , kjer so kripto valute najbolj popularne vsak mesec par milijonov mladih dobi svojo prvo plačo in velika verjetnost je da bodo vsaj del tega vložili v bitcoine. Nikogar ne zanima, kaj mislijo eni fosili, o bitcoinu odločajo mladi, ki jih je iz dneva v dan več. Denarja za vlaganje še dolgo ne bo zmanjkal.
izo
# 03.12.2017 ob 09:52
Bitcoin je digitalna ekvivalenca zlatu. Kupujemo ga v upanju, da bo jutri več vreden kot danes. Ker ga je lažje kupit kot zlato pa ga lahko kupijo tudi "navadni ljudje". Tudi uporabnost je enaka kot pri zlatu. Mislim, da se vsi strinjamo, da je kilogram jekla bolj uporaben (vreden) kot kilogram zlata. Edina uporabnost zlata je bila hranjene vrednosti, ker je zlato precej nereaktivno z okoljem in ker se z lahkoto preveri da ni ponaredek. Današnje valute itak niso vezane na zlato, večina denarja pa je v elektronski obliki, tako da je zlato s tega vidika popolnoma neuporabno. A bo zlati balonček kmalu počil? Nihče ne ve kaj se bo zgodilo z zlatom ali bitcoini, zato je popolnoma brezveze o tem sploh razglabljat, še posebej pa je bv poslušat te finančne "strokovnjake", katerih namen je samo spremeniti javno mnenje.
Po komentarjih, ki se pojavijo pod vsako bitcoin novico pa opažam, da je pri kriptovalutah zelo zavajujoče ime kriptovalute in zaradi tega vsi sprašujejo kaj se da s to "valuto" kupit...
Če danes bilokatero stvar kupiš z bitcoini moraš bit precej neumen, čez 2 tedna lahko namreč isto stvar kupiš za pol BTC manj. Zato tudi dvomim, da se bo BTC ali katera druga današnja kripto "valuta" uporabljala za plačevanje.


btc vedno primerjamo z zlatom več ali manj zato, ker se kvazi "rudari" in ker je v določenem času pač njegavo količina na trgu omejena (za razliko of fiat valut, kjer pač tiskaš denar glede na potrebe oz regulacije). ot je pač več lai manj to, zlato je fizično dobrina, ki bp imelo vrednost, tudi če intrenet crkne ali vam gre disk (z vsemi btcji oz tistih nekaj vrstic kode oz naslova k vragu). da je zlato neuporabno, lahko izjavi nekdo, ki ne ve da ima vsak telefon vsak nekaj zlata na vezju ipd, očitno smo prešpriacali osnovnošolsko fiziko glede prevodnikov ipd. da ne omenjam ostala podračja, kjer se redke kovine še kako potrebujejo.
Večina denarja v elektronski obliki, lol? right, všprašaj vsako tiskarno evrov ali dolarjev, koliko to drži..
Če zlati balonček ni počil, odkar človeštvo pozna to redko kovino, najbrž ne bo tudi v naslednjih letih, kaj praviš? Tega a sigurno ne moreš garantirat za zadevo, kto so recimo kriptovalute ipd.

če se po tvojem kipte (ou bolj btc, saj več lai manj sloni na njemu) ne bodo nucale zaplačavenje, kaj je potem sploh point vsega skupaj? lahko rečeš,d aje komoditeta, dokler ne naredijo druge oz je ne mediji toliko napumpajo, kolikto so brc (ne trgu je poplava alternativnih kovancev, pa je več lai manj vse bolj začasne narave). ker fantomski satoshi naj bi v tistem svojem spisu omenjal ravno to, menjavo sistema in nev m kakšne neumnosti.

največji paradoks celo zgodbe pa je, da mediji tako ugnano pumpajo to btc zgodbo recimio zadnje leto. to sigurni ni slučaj, če le malo veste, kakot svet operira (najlepši dokaz temu je recimo tista kvazi vw afera, ki je usmerjeno v zmanjševanju vrednosti določeneg branda, tukaj je zadeva jesno obratna). ker dejstvo je, da ima tist fanomski satoshi ali kdorkoli že stoji, pri sebi veliko število bitc-jev, ki še niso bili dani v obtok. na tak način so so zgodila vse velike zgodbe z nategi z delnicami, recimo. ustavriš firmo na papirju, ji spumpaš hype na medijih, začneš poceni kupovat njene delnice, folk zagrabi in začnejo tudi oni kupovat, vrednost gre v nebo in takrat prodaš svojo zalogo in obogatiš. kaj sledi temu, vemo, spirala vrednosti in kisli obrazi, samomori ipd.
edina razlik pri btc-ju je mogoče ta, da človek oz oseba, ki sotji za tem (vse bolj dvomim, da je to res samo nekdo) zardu visoke trenutne vrednsoti niti ne rabi prodajta na velliko. proda par "konjev" mesečno in živi kot lord (če seveda ne prida kaj vmes).
vse je pa popolnoma preposto, kot pri vseh shemah ipd: ko je bilanca več prodajo, kot nabave "valute" (ki to ni), gre zadeva dol.
suicider
# 03.12.2017 ob 08:33
16,716,500 BTC je v obtoku

https://coinmarketcap.com/currencies/bit
coin/
veza
# 03.12.2017 ob 08:18
dude
# 03.12.2017 ob 08:11

kdo govori o prevari, vsak mora vedeti, da če je vložil svoje prihranke v špekulacijo, lahko zasluži ali vse izgubi, kot pri delnicah.
Ja, ima en papir ali kovanec, svojih prihrankov pa nima več, če pa se je za špekulacijo celo zadolžil, bo mogoče tudi propadel, to je vsa znanost.
In ne potem jokat pred parlamentom!
samogledam
# 03.12.2017 ob 08:17
Tudi zame je bitcoint zgolj spletni hazard s podporo medija...nobena denarna enota ne stoji brez podpore ustvarjenega kapitala, spekulacija z fikcijo uspeva samo religijam.
Pigglet
# 03.12.2017 ob 19:05
Saj to ravno žuli ekonomiste. Vrednost zapušča nadzorovane tokove in finance (beri denar), za katere je vladajoča elita vzpostavila sistem nadzora in obvladovanja. in zato ga bodo vsi sedanji sistemski deležniki rušili. Krivda bo pa pripisana "balonu, ki je počil". Spomnite se Grčije, dokapitalizacije bank...
Radio
# 03.12.2017 ob 12:07
@artoum:

matematika nadzoruje bitcoin. In to boli bančnike.
wokeAF
# 03.12.2017 ob 12:02
Nihče pa se ne ozira na glavno funkcijo Bitcoina. To je trgovanje brez sledi.
Idealno za črni trg, trg z ljudmi, pedofilija, droge, ...
Vi ga kar podpirajte.
manrose.
# 03.12.2017 ob 11:40
Vtipkajte v google Joseph Stiglitz. 74-letni gospod, nobelovec, verjetno clovek, ki je ustvaril toliko enega znanja, je po zadetkih sodec zdaj "zgolj" kritik bitcoina. Vsi njegovi dosezki so postali nemudoma nepomembni in manj relevantni, svet pa ga bo postavil ob bok Jaimeju, ki je davnega leta 2017 rekel, da je "bitcoin fraud" in da "only stupid people buy bitcoin". A se spominmo o Jamieju se kaj drugega, razen tega, da je izjavil, kar je pac izjavil, in da je bankir? Ne.

Lahko jim recemo gospodje tradicionalnega bancnega sistema. Teh gospodov je veliko, zivijo precej dobro, in lahko pricakujemo, da bodo podali se na stotine izjav proti bitcoinu, ker pac (a) se ne spoznajo na blockchain in (b) ker to pomeni manj denarja za njih. Ob vseh teh izjavah se bo Zemlja vrtela se naprej, cena bitcoina pa bo strmo rasla.
jajcek
# 03.12.2017 ob 11:31
Mene zanima, koliko ste si prebrali o Bitcoinu in kriptovalutah, da imate toliko za povedati?

Vam lahko garantiram, da je to najbolj revolucionaren izum 21. stoletja, zagotovo. Zakaj pa mislite da je bankirjev tako strah??

Turčija je priznala da je to grožnja bančnemu sistemu

Ampak seveda, za nekatere so to še vedno tulipani. Večina ljudi ne ve o čem govori, tako da NE POSLUŠAJTE kaj vam reče bankir ALI nek komentator ker v 99% ne vejo o čem govorijo!
KdoJeDarthVader
# 03.12.2017 ob 09:46
Mešanje megle, jabolk in hrušk...Kaj pa je drugega za pričakovat od ekonomistov, ki so soustvarjali ekonomijo zadnjih 30 let? Na čem pa temeljijo valute? Pragmatično gledano na ničemer kot na dolgovih in upanju, da bo nekaj raslo, na nekih namišljenih rasteh BDP-jev, ki se bodo realizirali ali pa tudi ne...na novih dolgovih itd. in po naročilu na fake in ponarejenih ocenah raznih bonitetnih hiš. Ampak gospodarsko najmočnejše države lahko vedno natisnejo nov denar, se na novo zadolžujejo, posojajo...tako, da je za njih skoraj nemogoče bankrotirat. Za manj močnejše je pa najbolj pomembna poslušnost, da se lahko čim ceneje zadolžujejo.
BTC je itak zgodba zase in nihče ne ve kako visoko bo šla in v katero smer. Zgolj ugibanja. BTC nima konstantno rast, ampak vmes tudi padce in vsakič se pobere. Z vsakim padcem je močnejši zato se oglašajo razni banksterji ipd. kalibri. Po drugi strani ga pa na skrivaj kupujejo. Če se omejujete na BTC potem vidite samo delček slike. Največ se v ozadju dogaja z določenimi kriptovalutami, ki bodo globoko zarezale v tako imenovano bančno torto, spremenile poslovne procese, pospešile digitalizacijo itd. Pri tem vstopajo tako imenovane "non bank companies", ki si bodo odrezale velik kos te torte s prevzemom določenih bančnih storitev. Zato najbolj napredne banke že vstopajo v sistem, ki jim omogoča znižanje stroškov s pomočjo kriptovalute in prenos v tako imenovano "digital assets". Naslednjih 5 - 10 let bo zelo zanimivo spremljati intenzivno transformacijo.
kralj matjaž
# 03.12.2017 ob 09:34
Wolfy
Prav imaš, bitcoin je bolj premoženje, ki ga lahko zamenjaš, kot pa denar,
artoum
# 03.12.2017 ob 08:20
če kdo ve, koliko kosov BTC je dejansko v obtoku?
dude
# 03.12.2017 ob 08:11
Avtorja clanka je tezko resno jemati, ko pa niti ne ve kaj je Ponzijeva shema.
Tudi, ce bitcoin strmoglavi na 1$, tu ni nobene prevare. Se vedno imajo v lasti bitcoine, kot na dan ko so jih kupili.
Komentar dogajanja na Ljubljan ...
link
Dokler glasba igra, naj se zabava nadaljuje
43
13. december 2017 ob 06:30 Vse je pripravljeno, da Fed spet zviša ključno obrestno mero, kar finančnih trgov seveda ne bo zmedlo. Wall Street je rekordno visoko, zlato pa se zdi (zaradi bitcoina?) pozabljeno.
Več novic ...
Kazalo