Slovenija

Poudarki

  • Razhajanja predvsem pri definiciji družine
  • Državni svet: DZ naj znova premisli o predlogu
  • Primc: Državni svet na ta način sledi volji ljudi
  • Ali je to napoved, da bo DS ob morebitnem sprejetju zakonika nanj izglasoval veto?
Ocena novice: Vaša ocena:
Ocena 4,2 od 45 glasov Ocenite to novico!
Otroci
Predlog družinskega zakonika je burno razpravo sprožil tudi v državnem svetu. Foto: Bojan Okorn za iskreni.net
Aleš Primc
Aleš Primc: Civilna iniciativa nadaljuje zbiranje podpisov peticije, ki se ji je do zdaj pridružilo več kot 37.000 državljank in državljanov ter druge dejavnosti zoper predlog družinskega zakonika. Foto: MMC RTV SLO

Dodaj v

Družinski zakonik nima podpore državnega sveta - napoved veta?

Svetlik: Bolj kot istospolne problematične klasične družine
17. marec 2010 ob 19:13,
zadnji poseg: 17. marec 2010 ob 21:56
Ljubljana - MMC RTV SLO/STA

Državni svet je opravil obsežno razpravo o predlogu družinskega zakonika in sklenil, da ga ne podpira, je sporočil njegov predsednik Blaž Kavčič.

V sporočilu za javnost je državni svet dodal, da so bila v razpravi izražena stališča do družinskega zakonika tako različna in medsebojno izključujoča, da jih je nemogoče povzeti v enotno mnenje. Izključujoča stališča so se po besedah svetnikov nanašala predvsem na izenačevanje homoseksualnih skupnosti s heteroseksualnimi, vprašanje definicije družine in obseg mogočih posledic predloga zakona v stopnji implementacije. Državni svet predlagatelju zato predlaga ponoven razmislek o vsebini predloga zakona, so še pojasnili.


Svetlik: Bolj kot istospolne problematične klasične družine
Minister za delo Ivan Svetlik je v uvodu svojega nastopa pred poslanskimi svetniki dejal, da zakonik v osrčje postavlja otrokove pravice in koristi - ne glede na to, v kakšni družini živijo. Izpostavil je tudi, da v istospolnih skupnostih v Sloveniji že živi kar nekaj otrok in da na izenačevanje istospolnih skupnosti s heteroseksualnimi že kaže tudi praksa sodišč.

Ta po besedah ministra navaja številne raziskave, ki kažejo, da homoseksualne skupnosti za vzgojo otrok niso problematične in da je več težav v resnici v t. i. normalnih, klasičnih družinah.

Primc: Državni svet na ta način sledi volji ljudi
Kot kaže, Svetlik svetnikov ni prepričal, tega pa so zlasti veseli v Civilni iniciativi za družino in pravice otrok. Njen predsednik Aleš Primc je v sporočilu za javnost zapisal, da je državni svet tako izkazal spoštovanje do temeljnih otrokovih pravic, do družine in zakonske zveze. "Obenem pa je sledil tudi volji ljudi, saj velika večina ljudi tega predloga ne podpira. Ob tej odločitvi se želimo posebej zahvaliti državnim svetnikom, ki so predlog družinskega zakonika zavrnili. Upamo, da bodo njihovemu zgledu sledili tudi poslanci državnega zbora," je sklenil.

Ali je to napoved, da bo DS ob morebitnem sprejetju zakonika nanj izglasoval veto?
Pojasniti velja, da je to za zdaj le mnenje državnega sveta, ki ne bo imelo formalnega vpliva na drugo oz. tretjo obravnavo predloga zakonika v parlamentu. Državni svet lahko zadevo bolj zaplete šele po morebitnem sprejetju zakonika, saj lahko nanj izglasuje veto. V tem primeru bo moral DZ o zakoniku odločati še enkrat.

Ob morebitnem vetu sledi postopek, v okviru katerega se v DZ-ju opravi razprava o zahtevi državnega sveta. Pred razpravo lahko njegov predstavnik obrazloži zahtevo državnega sveta, poročevalec matičnega delovnega telesa predstavi mnenje delovnega telesa, predstavnik predlagatelja pa lahko obrazloži mnenje predlagatelja. O zakonu se nato v parlamentu ne odloča več z navadno relativno, temveč z navadno absolutno večino, razen če je za sprejetje zakona v rednem postopku predpisana zahtevnejša večina.

M. N.
Prijavi napako
Komentarji
TineB
# 19.03.2010 ob 12:31
Jaz ne rabim nobenih niti vleči. To naj stori vsak sam - in pride do svoje ugotovitve.

Glede zgodovine ... Nisem vseved, jo pa vseeno dokaj dobro poznam. Sploh linijo vzrokov in posledic.
B in .
# 19.03.2010 ob 01:05
Potegni niti in ne bo ti uspelo. Konfuzija viška.
O zgodovini pa nam še enkrat dokazuješ, da se ti ne sanja...
TineB
# 18.03.2010 ob 14:56
Ja, ja ... Še vedno obstajajo ljudje, ki za dejanja storjene by Dolfe & Co. iščejo neke globje vzroke in - izgovore. Razni "naravni zakoni" in "naravne zakonitosti" ter preostali koncepti "naravnosti in naravnega" vedno prav pridejo, kajne. Tudi Dolfeju so bile zelo všeč iste stvari. Kot tudi očitno koncept grešnega kozla - le da so on & Co. halucinirali, da so to "resnični sovražniki naroda" - krivi za vse, kar se je narobe zgodilo.

Kot so zdaj v SLO ta vse krivi liberalci in neki ljudje in psi z zelo tragičnim življenjem in še bolj tragično smrtjo. In vse, kar se "lepi" na njih: izbrisani, homoseksualci itd.

Btw, nek politični dotičnik v SLO je tudi nekaj o "neskladju z naravnim redom" govoril. In o "razpadu sistema vrednot", pa o "grožnjah nekih vplivnih nevidnih skupin." Naj vsak sam povleče paralele ...
majica
# 18.03.2010 ob 14:55
Lastovka... umiri? Ti istospolne in njih zagovornike primerjaš z otroki ali huligani?
Mislim, da se nam samo ne zdi vredno prepirati se z bedaki.... No, meni tudi nič več.
Lastovka
# 18.03.2010 ob 13:43
Ja, B., se jih v bistvu kar hitro umiri :)

Mogoče je špegle izgubil... pa ne vidi več, kaj piše v knjigici :)
Ali pa jo je moral vrnit v knjižnico :wink
B in .
# 18.03.2010 ob 12:00
Glede duhovniške pedofilije je dolgo znano dejstvo, da so na udaru največkrat dečki, kar priča o homoseksualni usmerjenosti teh duhovnikov s pedofilnimi nagnjenji. Seveda so tudi heteroseksualni, ampak v manjšini.

Zanimivo bo psihoanalitična slika otrok, ki bodo odrasli v teh "naprednih" skupnostih, ki jih forsirajo določeni progej in gej lobiji. Dejansko danes še nimamo nobenih dokazov, ker če pogledamo 25 let nazaj... še ni kritične mase za bilokakšno resno raziskavo.
Kako bo črna deklica z dvema očetoma, prišla do identifikacije spola, do identifikacije poželenja in reakcije okolice, ki se bo nedvomno zgodila. Imela bo dve roki, dve nogi, tako kot ima tiger v kletki vse pogoje za preživet. Ampak to preprosto ni naravno okolje, ni eno in isto. Na finih ravneh lahko že danes trdimo, da bo prišlo do nepopravljive škode, ki pa ji bomo vzrok uzakonili! To pa ni edino bolano pri tej stvari, gre se za pravice gejev in ne za pravice otrok. Ihtava želja gejev - biti starš, se bo zgodila na škodo otrok. Tisti geji, ki pa imajo otroke od prej.. pa lahko nasledstvena in vprašanja vzdrževanja rešijo z drugimi prijemi.

P.S.:TineB, če bi poznal zgodovino in življenje bi vedel... zakaj je Dolfe tulil.. izobrazi se, pa tle noben ne podpira kasnejših dejanj. Sej deluješ tako zapiflan neživljenski tip človeka, vsedi se za gradivo in ne tuli v prazno.
TineB
# 18.03.2010 ob 10:13
Lastovka, a te paranoja daje?

Večina postaja šibkejša? In celo ogrožena? A veš kdo je to tulil? Dolfe, ko so kobajagi Judi Nemce ogrožali. Ali pa Slobo, ko so Kosovarji baje Srbe ogrožali itd. In še na stotine podobnih primerov v bližnji ali daljnji zgodovini. Nič se ni do danes spremenilo. Raja je še vedno neuka in "lahka". Se jo hitro okrog prsta zavrti. Le na "prave" note je potrebno zaigrat. In populistični manipulatorji to znajo. Vladati pač ne.

Dobro vas trenirajo "pastirji". Tako se začne pogrom ponavadi ... ko določeni osebki zmanipulirajo rajo in jo usmerijo priti neki irelavntni šibki manjšini, ki jo določijo za grešnega kozla za vse, kar se v deželi grdega godi. In zakaj deli elite to počno? Da prikrijejo svojo nemoč, nesposobnost in grdobije, ki jih sami počno. Raja naj se pa naslaja nad grešnim kozlom - naj ga ujame, zakolje, speče in požre. A na koncu se ji vedno kost v grlu zatakne. Vedno.
Lastovka
# 18.03.2010 ob 10:05
Arndovia, verjamem, da dobro misliš in si samo naiven. Vendar, jagnje ni vedno jagnje!; včasih je samo volk v preobleki jagnjeta. V tej deželi - tako, kot je stanje trenutno, obstaja zelo močan homoseksualen lobi. NISO oni tisti, ki so tu šibkejši; šibkejša postaja normalna VEČINA! Ali res še zdaj ne razumeš, za kaj tu gre???
Celo Makarovičeva že govori o tem - čeprav so intelektualci, v glavnem, prav nemarno tiho.

Gre za poskus NADVLADE manjšine nad večino. Za poskus podjarmljenja normalne večine s strani manjšine, ki so ji zrasle "krloti". Zakaj so ji le-te zrasle... to je druga in dolga zgodba. Ne le, da ima podporo s strani vladajoče "elite"; mislim, da gre celo za perfidno spodbujanje.
Homoseksualci postajajo (najbrž nevede) samo orodje nekih degenskih načrtov... Nekoč bomo že izvedeli več.

Namen vsega pa je orng spreti različne faktorje v tej družbi - in potem ribariti v kalnem ter manipulirati, medtem ko se ti faktorji na smrt kregajo med seboj. :wink
Tudi uničijo?
Komu bodo potem vladali in koga molzli, če ljudstva ne bo več???
Mislijo uvoziti drugo ljudstvo?
TineB
# 18.03.2010 ob 09:42
Btw, da bo slovenčke še bolj kap: gejevski par, kateremu je sodišče pred kratkim priznalo posvojitev deklice v ZDA, je par zrelih srednjih let - posvojena deklica pa je ... temnopolta. Slike na narobe.si
TineB
# 18.03.2010 ob 09:34
Bla, bla, bla, bla ...

Koalicija je v prvi obravnavi pri glasovanju pokazala, da ima 46 glasov - kar je dovolj, da preglasuje morebitni veto Državnega sveta - če bo ta sploh izglasovan, ker niti ni rečeno, da bo dovolj glasov v DS za veto. To, kar je zgoraj napisano, je le mnenje DS o dotičnem zakonu. In ker pač ni bilo konsenca, niso dali pozitivnega mnenja. Tudi ga ni bilo za pričakovat.

DZak bo sprejet ali pa bo padel na okopih Ustavnega sodišča. DZak bo izglasovan, dana bo pobuda ze referendum in ta bo poslana na Us. In od ustavnih bo odvisno, ali bodo referendum zavrnili (in tako omogočili sprejem DZak) ali pa dovolili (tako DZak pade v vodo vsaj za eno leto - in z njim vse dobre stvari, ki so notri (npr. zagovornik otrok, obvezne mediacije, specializirana družinska sodišča in specializirani CSD, boljši postopki itd).

Bomo videli, kaj bo. Zadnja sodna praksa na tem področju je spodbudna in daje jasne signale, kako naprej. Pred kratkim je še celo Vrhovno sodišče mimogrede podvomilo o ustavnosti ZZZDR in ZRIPS.

Sodna oblast je očitno edina razsodna v tej deželi ta trenutek. Vsi ostali - raja in elite - so pa nekje na nekakšnem psihotripu. Halucinirajo pse, princese, oklepnike, bombe, podkupnine itd.

Vse bolj se mi zdi, da bo leto 2012 leto, ko bomo veliko govorili o ZELENI barvi. Ker rdeče, črne, modre, rumene, oranžne itd so se izkazale za povsem neprimerne za te čase.
Arndovia
# 18.03.2010 ob 09:25
Bom pa še jaz nekaj napisal. Glede novega DZak je bilo že dosti črnila porabljenega in izlitega žolča. Lahko se strinjate ali ne. Eni ste proti, drugi za. Iz teh debat se premnogokrat razvija sovražni govor in občutek dobivam, da v kolikor ne bi bilo nekih pravnih ovir, bi eni kar preprosto skurili "take ljudi" na grmadi. In ravno tu je probem, zakaj ta zakonik ne bo šel in ne sme iti na referendum. Ne more ljudstvo odločati o tem. Država mora tu zaščititi šibkejšo, manjšinsko, stran, ki so ji kratene temeljne pravice, ki jih omenja marsikateri mednarodno zavezujoči pravni akt. V kolikor pade DZak se vzpostavi protiustavno stanje.

Sedaj pa nekaj dejstev, o katerih verjemite ali ne, ne moremo govoriti za ali proti ampak enostavno so:
DEJSTVO je da tradicionalne nuklearne družine nikoli niso in nikoli ne bodo edine. [Nekateri tu govorijo o krizi družine, jaz bi prej rekel, da je prej tradicionana družina (torej ata, mama, sin) v krizi].
DEJSTVO je, da istospolne družine obstajajo.
DEJSTVO je, da imajo take družine neurejen status in zato prihaja do protiustavnosti.

Nekateri se tu počutijo ogrožene, češ zdaj se bo pa pojem družine uničil, ojej konec sveta. V NIKAKRŠNEM pogledu se nobenemu tu nič ne jemlje vstran. Tem družinam, ki zdaj ne morejo preprosto funkcionirati daje Zakonodaja to, kar bi jim itak morala omogočati. Te pravne praznine je do sedaj naša sodna praksa skušala krpati in zato se tudi predlaga sprememba na področju družinskega prava.

Iskreno povedano mi ni jasno, kaj vraga se plete po glavah raznih Primcev in Cukjatijev. Ta omejenost v njihovih glavah, ko ne morejo niti malo pomislit izven svojih okvirov mi je... nepojmljiva.

Pod črto:
Kakorkoli gledate. S pravnega vidika je to, kar se predlaga, edina korekcija. V kolikor bo DZak padel bodo sledile ustavne pritožbe, ki jih bo naše Ustavno Sodišče nedvomno potrdilo. Potem pa se bodo profili ala Cukjati požrli, saj bodo morali izplačevati mastne denarce iz "njihovih" žepov enim grdim pedrskim... ah fuj in fej družinam. (Sarkazem, da ne bo pomote!)

Pa lep dan še naprej =)
Nimi vseen
# 18.03.2010 ob 09:21
Kakšen idiotizem enačiti pedofilijo in homoseksualnost... norci res...
Me zanima kok proti novemu zakonu boste, ko vam bo hči/sin povedal-a, da je homo in da si želi posvojit otroka... bi blo kar lušno bit babi/dedi a ne???
tech
# 18.03.2010 ob 09:15
majica

Nadlegujejo oba spola, samo kar kaže so fantje dosti bolj...in to ti vse pove...
tech
# 18.03.2010 ob 09:14
majica

Kaj se razburjaš, kaj nisi ti omenla cerkev kar nekaj komentarjev nazaj...in zdaj ti to ne paše, čeprav tako je, če so ti všeč fantje si homoseksualec in to je večina dohovnikov ki nadleguje mladoletne fante...
majica
# 18.03.2010 ob 09:10
Tech, takih 'argumentov' sem sita....
Zakaj ne napadeš cerkve? Kaj to meni govoriš... cerkve ne zagovarjam, vsaj kot inštitucije ne. Naj spremnijo svoj zastareli cerkveni zakonik in naj že dovolijo poroke... tako bodo tudi župniki zadovoljeni in zadovoljni. Ni pa res, da so zlorabljali samo fante, to je izmišljotina. Zlorabljana sta oba spola.
Me pa zmoti, da spet uporabljaš jelčinčičev jezik, ki nima nobene osnove - pedofilija in homoseksualnost nista enaka pojma. Terminološki slovar ti jih bo razložil.
Lastovka
# 18.03.2010 ob 09:09
Ja, Tech, zadnjič sem poslušala - Cerkev celo deli te motnje na 2 veji: Na eni strani so resnični pedofili (se pravi, ki dejanje tudi res izvršijo), na drugi strani pa so tipi, ki so jim samo "všeč odraščajoči fantje".
Povedali so tudi poseben izraz, ki se ga uporablja za te zadnje, vendar si nisem zapomnila...
Lastovka
# 18.03.2010 ob 09:06
Klanjam se, Majčka; če si jih ti diagnosticirala, potem bodo že držale. :kiss
tech
# 18.03.2010 ob 09:05
majica

Katere so najbolj pogost žrtve pedofilije v cerkvi, fantki....in kaj so duhovniki, moški...kaj to pomeni, duhovniki kateri so pedofili, so večina homoseksualci...
majica
# 18.03.2010 ob 08:53
Lastovka - tebe sem že brala v enem izmed postov, pa je bilo vse skupaj ena neumnost, zato te napake ne bom ponavljala... nimam časa za tvoje deviacije :D
Lastovka
# 18.03.2010 ob 08:49
"slovenski narod je s svojimi posti dokazal, da trditev o slovenski nevoščljivosti, privoščljivosti in topoglavosti enostavno držijo."
Majica, česa pa je lahko en normalen človek "nevoščljiv" istospolno usmerjenemu??? Halo, smešiš se :)

Nenehno ponavljaš, da "istospolne družine že obstajajo" (ja, mnogo je samohranilk, ki živijo s hčerkami :):)... pa hec na stran): Zaradi tistih nekaj otrok bi zdaj ti rada spreminjala normative celotni družbi??? Bodimo trezni. Probleme teh nekaj ljudi se da rešiti s podzakonskim aktom.

Ustava pa - vsaj kolikor jaz tule čitam - pravi, da "država varuje družino, materinstvo, očetovstvo, otroke in mladino ter ustvarja za to varstvo potrebne razmere".
DRUŽINO, MATERINSTVO, OČETOVSTVO. Meni je ta redosled dovolj razločen. Zveni mi kot materinstvo IN očetovstvo v ISTI družini.
Nadalje zakon pravi: "Pravica in dolžnost, vzdrževati, izobraževati in vzgajati svoje otroke, se staršem lahko odvzame ali omeji samo iz razlogov, ki jih zaradi varovanja otrokovih koristi določa zakon."
Tak "razlog" za odvzem otroka bi lahko - kolikor jaz razumem - bil tudi, da se (z večdesetletno prakso) morebiti izkaže, da sta istospolna partnerja manj primerna za razvoj otroka, kot pa normalni starši.
Morda bodo v prihodnosti na podlagi tega tudi kdaj odvzeli otroka mami ali očetu, ki je po ločitvi nenadoma postal istospolno usmerjen - če se bo izkazalo, da je ta nova situacija za otroka neprimerna in stresna.

Še nekaj bi rada dodala, kar me je zbodlo (zanima me, kdo je pisal ta zakon): Otroka ne "VZDRŽUJEŠ". Vzdržuješ npr. hišo, avto, al pa pecikl :)...
Otroka tudi ne rediš. Ker ni namenjen za zakol :)

Mora obstajati kaka boljša beseda za to.
Mislim, da je to že v sami besedi VZGAJATI. Kajti dobra vzgoja je vse to: Vzgoja duha, telesa, srca
majica
# 18.03.2010 ob 08:23
No, ne vem kdo si, ker tvojega imena zraven posta ni.... ti pa povem, da poznam vsaj eno tako družino, kjer vzgajata dečka mama in njena partnerica. In z njim ni prav nič narobe. Še več.... sam pravi, da mu je celo všeč.
Kot pravim, nesporno gre za kršitev, če se prepoveduje zakonska skupnost dveh homo ljudi.... ker s tem ne poškodujeta nikogar. V poroki ne vidim nobenega kvarnega vpliva na družbo. Poroko prepovedat ali ne.... kljub temu so bodo gayi in lezbijke odločali za skupno življenje.
Kar se pa posvajanja tiče... no, saj tudi če bo zakon sprejet, šikaniranja bodo. Nihče od nas zagovornikov ni tako neumen, da bi slepo verjel neki homo-prednostni listi, čeprav se v glavah razgretežev kar naprej pojavlja. Gre pa predvsem za zakonsko ureditev tistih družin, ki že živijo na ta način. In to bi bilo dovolj.
jurist
# 18.03.2010 ob 08:11
majica: ja, res je, v ustavi (za razliko od nekaterih drugih ureditev) ni navedeno, kdo lahko posvoji otroka. Po drugi strani pa imamo v ustavi (kar drugje nimajo) navedeno, da se zakonska zveza lahko sklene le pred državnim organom (torej ni mogoče priznati poroke po verskem obredu enakih posledic kot civilni, kar je za moje pojme relikt preteklosti).

Vendar to še ne pomeni, da ustava daje kakšno pravico do sklenitve zakonske zveze recimo homoseksualnemu paru, kaj šele pravico do posvojitve otroka! Celo Evropsko sodišče za človekove pravice je v več sodbah izreklo, da onemogočanje posvojitve s strani homoseksualnih parov ne predstavlja kršitve človekovih pravic! Moje mnenje: v prvi vrsti je korist otroka. Tako kot pravi Svetlik. Vendar pa si različno predstavljava korist otroka. Če je v civilnem pravu temeljno načelo, da mora nekaj dokazati tisti, ki določeno dejstvo zatrjuje, je na Svetliku da dokaže, da so take posvojitve v korist otroka. To pa je v tem momentu absolutno nemogoče dokazat. Zakaj? Zato ker po svetu take posvojitve še ne obstajajo dovolj dolgo, da bi bili rezultati nedvoumni. Poleg tega so take raziskave financirane s strani bolj ali manj pristranskih organizacij. Zame bi recimo bila neodvisna raziskava taka, ki bi jo financirala Evropska komisija...
jurist
# 18.03.2010 ob 08:01
no, no, no, kar lepo počasi. To, kar je Državni svet sprejel, ni nič. Niti niso bili navzoči vsi. In čeprav Državni svet ni neke vrste politično telo, je treba vseeno vedet, da v njem večinoma sedijo župani posameznih občin (torej politiki). V preteklosti je Državni svet v 90% odločal tako, kot so želele leve stranke. Zakaj? Zato, ker imajo tam večino. Samo spomnite se, koliko zakonov je zato v času Janševe vlade moralo še enkrat v parlament?

Tako da so absolutno prehitre zmagoslavne besede nekaterih komentatorjev.
majica
# 18.03.2010 ob 07:52
Z ustavo je VSEM zagotovljena pravica do sklenitve zakonske skupnosti.... in vi bi nekaterim to pravico kar kratili?
majica
# 18.03.2010 ob 07:49
Iz ustave republike Slovenije, navajam sledeče;

53. člen
(zakonska zveza in družina)
Zakonska zveza temelji na enakopravnosti zakoncev. Sklene se pred pristojnim državnim organom.
Zakonsko zvezo in pravna razmerja v njej, v družini in v zunajzakonski skupnosti ureja zakon.
Država varuje družino, materinstvo, očetovstvo, otroke in mladino ter ustvarja za to varstvo potrebne razmere.

54. člen
(pravice in dolžnosti staršev)
Starši imajo pravico in dolžnost vzdrževati, izobraževati in vzgajati svoje otroke. Ta pravica in dolžnost se staršem lahko odvzame ali omeji samo iz razlogov, ki jih zaradi varovanja otrokovih koristi določa zakon.
Otroci, rojeni zunaj zakonske zveze, imajo enake pravice kakor otroci, rojeni v njej.

Mislim, da v teh členih ni navedeno, da gre zgolj za hetero družine. Ni pa niti navedeno, da ne gre.... to bodo zdaj zakonsko uredili. Hkrati pa (he he he)... nikjer ne piše o posvojitvah - tako homo kot hetero parov....
majica
# 18.03.2010 ob 07:42
kozi

mislim, da ti to razlagam že n-tič..... Ne moreš verjet, AMPAK ISTOSPOLNE DRUŽINE ŽE OBSTAJAJO.... nimajo pa zakonsko urejeno tega. Kaj jim boš kar vsilil eno mamo ali enega očeta v tisto skupnost?
kozi
# 18.03.2010 ob 07:33
@ majica

.... in če si mnenja, da bi moral imeti otrok pri posvojitvi pravico do očeta in mame, si homofob, klerikalni zadrtež, neandertalec ipd....

V parlamentu so poslanci SDS in SLS lepo povedali, da bi zakonik podprli, vendar da mimo nekaterih stvari pač ne gre.... Odziv levice je bil aroganten in prav nič niso imeli interesa karkoli spreminjati.
Moje mnenje...
majica
# 18.03.2010 ob 07:23
Viera
Se popolnoma strinjam s tabo! Še več... slovenski narod je s svojimi posti dokazal, da trditev o slovenski nevoščljivosti, privoščljivosti in topoglavosti enostavno držijo. Če sam rečeš kakšno dobro za ta zakon, potem si ali gay, lezbijka, izprijen, ali pa te je mož pretepal. Enostavno ne morejo razumeti, da razmišljaš bolj na široko, da podpiraš, pa si kljub temu hetero.
Argumenti o pedofiliji, dveh očijih in psih so na dnevnem redu, kar kaže spet na skrajni primitivizem ljudi, ki predlogu nasprotujejo. Imajo pač v ušesih čepke.
Vendar.... William Wilberforce je bil, ko je začel svojo kariero v parlamentu, tudi popolnoma osamljen v svojih prepričanjih, pa je njegov glas odmeval še po njegovi smrti. Ampak je dosegel svoj cilj.... in tudi ta zakon ga bo..... če ne danes, pa takrat, ko bodo ljudje bolj zreli, empatični, inteligentni in izobraženi :)
doda33
# 18.03.2010 ob 07:10
aleš 42 , Zakaj so istospolni neetični? Ker zahtevajo iste pravice kot jih imamo heteroseksualni?
suraci
# 18.03.2010 ob 06:20
Bravo in pogumno naprej.
Lastovka
# 18.03.2010 ob 05:47
Ri, govoriš o opicah, remember?
Mi bi pa radi ČLOVEŠKO družbo! :wink
ri4get
# 18.03.2010 ob 04:37
izi07
praviš, da so opice vsaj malo pamatnejše od nas ker nimajo istospolne zveze legalizirane? No majo pa vsaj splošno sprejeto istospolno usmerjenost. Bonobo šimpanzi so naprimer 100% biseksualni. Ja to ti je narava. Sicer pa js tko pravim, če mladič v divjini zgubi starše in ga vzame ksebi istospolni živalski par je to super ker je mladič vsaj preživel. So znani taki primeri. Zdej mi pa lahko razni brezvezniki minuse nabijete, dejstev vseen nemorte spremenit.
B in .
# 18.03.2010 ob 02:05
Minister za delo Ivan Svetlik: "da homoseksualne skupnosti za vzgojo otrok niso problematične in da je več težav v resnici v t. i. normalnih, klasičnih družinah."

Bravo genij, verjetno bo držalo... ker jih je 99,98 x toliko.. kakšno sprenevedanje!

Ko naši ministri ne bodo takšni izprijeni pokvarjenci, bo življenje v deželi lepše.
koc
# 18.03.2010 ob 01:01
bravo Državni svet,

končno kanček zdrave pameti
delicate4U
# 18.03.2010 ob 00:59
Že imamo kakšen datum v vidu za spomladi ? Čakam termin.
17. aprila so smeti, ostali dnevi so pa še frej.
martian
# 18.03.2010 ob 00:07
razmišljam, a se nikakor ne spomnin niti enega dobrega razloga, da podpiramo vso to mnoštvo lordov v državnem svetu.
j_donne
# 18.03.2010 ob 00:04
Državni svet je lahko sram!
Caetano
# 17.03.2010 ob 23:58
Sram me je da sem Slovenec. Zdaj pa ugotovite zakaj!

Ker nimaš dveh žensk?
Caetano
# 17.03.2010 ob 23:53
Dr. mula Omar je ravnokar objavil raziskavo, da je najbolj zdravo živeti z dvema ženskama. Moški so tako bolj srečni, ne varajo ipd. ženske pa se naučijo biti manj ljubosumne, prav tako otroci, ker morajo že v otroštvu spoznati, da je včasih treba potrpeti in spoštovati ljudi kljub njihovim slabostim tudi če si začasno štet, kot otrok drugega ranga od žene drugega ranga. Prav tako dodaja, da je sedaj tudi znan. potrjeno, da so ženske nagnjene k mazohizmu in niso nikoli zares srečne, če niso temu izpostavljene, v 'zmernih' količinah seveda. Tako, da Slovenci imajo sedaj rešitev za vse svoje zakonske, starševske in druge probleme na pladnju. In seveda v teh idealnih razmerah do homoseksualnosti sploh ne pride, razen, če koga podplača CIA ali Mosad seveda.
nenir
# 17.03.2010 ob 23:51
Sram me je da sem Slovenec. Zdaj pa ugotovite zakaj!
Viera
# 17.03.2010 ob 23:41
Zdrava pamet v Sloveniji?

Ne, v Sloveniji zdrave pameti ni. V Sloveniji obstaja samo ena pamet, imenuje pa se obrtniška pamet. In ta je skrnobna, zadrta, neotesana, brutalna, pohlepna, brezobzirna, poniglava, grabežljiva in privoščljiva.

Otrok kot bitje v Sloveniji nima nobenih šans za civilizirano, kultivirano, širokosrčno rast in vzgojo. Duševno in čustveno je pohabljen že s samim dejstvom, da je "slovenskega naroda sin". To je genotip slovenskega naroda: izprijen, potuhnjen, pljuvaški in pezdljiv. Tako kot nekoč šolski, bo tudi družinski zakonik v Sloveniji sprejet le, če ga bo zaukazala Marija Terezija. Slovenci svoije lastne, notranje razsvetljenosti preprosto ne premorejo. Je nimajo in je zgodovinsko nikoli niso imeli (kar pa je je malega bilo, je bila ali izgnana ali nemškega plemiškega rodu).
mojca111
# 17.03.2010 ob 23:30
Ta po besedah ministra navaja številne raziskave, ki kažejo, da homoseksualne skupnosti za vzgojo otrok niso problematične in da je več težav v resnici v t. i. normalnih, klasičnih družinah.

Tole je pa malo drzna izjava. Me pa zares zanimajo te raziskave. Kaj hoče povedati, da so hoboseksualne družine takorekoč imune pred težavami pri vzgoji in na splošno.
Kakšne vse neumnosti slišimo. Še malo pa bodo klasične družine nenormalne, homoseksualne pa nekaj normalnega.
kosmatinec
# 17.03.2010 ob 22:58
Levaki bodo brž poslali svoje gestapovce v akcijo.
oljka
# 17.03.2010 ob 22:49
Če si bosta picikl(kolo) ali pa letalo zmislila,da hočeta bit na vsak način avto-Si bomo morali pač za avto zmislit eno drugo poimenovanje.Ampak upam,da do tega ne bo prišlo!
lotmeržanec
# 17.03.2010 ob 22:34
izi07
Ne trudi se razlagat "majica" žal ne dojema,
da takratko potegnejo ubogi otroci!
Neron
# 17.03.2010 ob 22:25
Odlično!
izi07
# 17.03.2010 ob 22:25
Narobe si razumel kar sem napisal majica!!Vse to sem preživljal pač v družbi in v šoli itd nikakor pa ne v družini kjer sem živel!!
akvas
# 17.03.2010 ob 22:24
Vse čestitke v Državni zbor! Še so razsodni ljudje v naši deželici, hvala Bogu.
majica
# 17.03.2010 ob 22:23
lotmeržanec
neumnost še bolj :)))
lotmeržanec
# 17.03.2010 ob 22:22
majica
Resnica boli!!!
majica
# 17.03.2010 ob 22:17
lotmeržanec
ti si res en d.... kako lahko prihajaš do takih zaključkov? Al si ziher homo, al te je pa pretepal. Tut ziher. A si res tako ziher? Še poznaš me ne, pa kar sodiš in si vseveden? Misliš, da je to normalno?
majica
# 17.03.2010 ob 22:15
Živel sem v rejniški družini torej nisem imel svojih staršev in že to je bilo dovolj da nobenemu otroku ne privoščim vsega tega kar sem preživel.Žaljivke in seveda manjvrednostni kompleks norčevanje vse to in še kaj na račun tega ker pač nisem imel svojih staršev
Zdaj po močno pomisli - bi bil srečnejši, če bi živel v okolju, ki bi te podprlo, ljubilo in varovalo? Misliš, da bi lezbijke posvojile partneričinega otroka zato, da bi se znašale nad njim??
izi07
# 17.03.2010 ob 22:10
Hja brez pomislekov in zapletov .Živel sem v rejniški družini torej nisem imel svojih staršev in že to je bilo dovolj da nobenemu otroku ne privoščim vsega tega kar sem preživel.Žaljivke in seveda manjvrednostni kompleks norčevanje vse to in še kaj na račun tega ker pač nisem imel svojih staršev .Mal se postavite v vlogo tega otroka ki bi živel pri gejih oziroma istospolnih starših!!Ja opice ravno tako imajo pravice saj so živa bitja vendar mislim da so le malo pametnejši od nas vsaj nimajo istospolne skupnosti legalizirane :):):):)!!!
majica
# 17.03.2010 ob 22:10
lotmeržanec
Hetero sem.... z dvema otrokoma :) Še kaj?
cairns
# 17.03.2010 ob 22:07
Državni svet naj bi bil ''varovalka'' pred sprejetjem spornih ali celo škodljivih zakonov. V primeru družinskega zakonika pa so se nekateri svetniki pokazali v čudni luči. Vsaj oni bi morali razumeti da so vsi prebivalci Slovenije pred zakonom enaki. Očitno je, da nekaterim svetnikom, bolj kot zakonitost, v glavi odmeva RKC stališče oz. nasprotovanje družinskemu zakoniku.
Žalostno za DS.
majica
# 17.03.2010 ob 22:03
izi je naumil, kaj je 'normalna' družina... - misli črno belo in se praskaj po popku... tako življenje lahko teče dalje brez kompliciranih miselnih zapletov :)))))
majica
# 17.03.2010 ob 21:59
lotmeržanec je še en abstraktni in omejeni 'mislec', brez pametnega argumenta.... Bomo pustili, da se take sliši? halo?
el CARTEL
# 17.03.2010 ob 21:59
izi07 @ slabo na kvadrat :) kot prvo otroke ni potrebno pravilno usmerit, ker geji ne proizvajjojo gejev (mogoče bo imel otrok kakšne druge težave, ampak to da bo gej res ni nujno)..v čem naj bi bila družina produktivna? tudi opice imajo potomce, so zato družina? naj jim damo pravice?

Kar se pa tiče, da geji ne morejo "naredit svojega otroka brez pomoči " je pa isto, kot da bi neplodnim parom rekel jebiga, če bi narava hotela, da se parite...štekaš.
majica
# 17.03.2010 ob 21:57
el CARTEL ... saj ne misliš, da homo pari ne bodo šikanirani. O ja, seveda bodo.... in sama, kolikor mi povedo, nimajo gayi niti najmanjšega interesa se bost s tem sistemom. Obstajajo pa skupnosti, ki nimajo statusa družine.... in prav bi bilo, da se to uredi 1x za vselej. Amapk, kot rečeno, slovensko je drugim gledat v krožnik in jim diktirat način življenja....
lotmeržanec
# 17.03.2010 ob 21:56
Sramota legalizirali smo istospolne zveze nimam
nič proti vsak naj živi kakor mu paše!
Nebodimo pa neumni in jim ne dajmo otrok!!!!
Če bo šlo tako naprej bo ta oblast pred odhodom
legalizirala tudi poroke z psi!?
majica
# 17.03.2010 ob 21:55
Caetano... mora pomagat.... ampak v tem je toliko utopičnega, da bom zdaj zdaj sedla na stol in se nasmejala do solz :)
el CARTEL
# 17.03.2010 ob 21:53
majica @ to je res, nikogar se ne vpraša v kakšno družino bo rojen..hočem reči le, da če je kakšna "prosta" heteroseksualna družina, ki bi imela posvojenega otroka, si zasluži prednost pred homoseksualno..

Caetano @ jaz in ti morava poskrbeti pogoje za dobro bivanje vseh (tudi otrok). ne polagaj svojih upov v državo, država je le organizirana birokracija..ljudje rešujejo probleme, ne država
izi07
# 17.03.2010 ob 21:52
Glede na razpravo je bilo pričakovano da se stališča nikakor ne bodo uskladila!Vsekakor pa sem zagovornik normalne družine in ne istospolne,in čeravno sem tudi ateist v tem primeru podpiram cerkev , ki to označuje tudi kot nenaravno.Pač spolne svobode ne moremo omejit lahko pa otroke vsaj zaščitimo in jih pravilno spolno usmerimo tudi s tem da ne dovolimo posvojitev v takšno skupnost , ki zame enostavmno ni nikakršna skupnost.Za mene je družina tista ki je produktivna torej tista ,ki ima produkt otroka.No sicer pa naj probajo naredit svojega otroka brez pomoči in pa posvojitve!!
Throll
# 17.03.2010 ob 21:50
Sej ne morem verjet, da še vseeno obstaja zdrava pamet v naši Sloveniji. Bravo, to je beseda!
Caetano
# 17.03.2010 ob 21:45
Država mora, kar se nje tiče pomagati ustvarjati pogoje za dobro bivanje otrok v vseh družinah. Problematične družine so tudi odgovornost soc. služb, tako, da se država nikakor ne sme na svoje nedelo zgovarjati, kot nek argument za redefinicijo družine.
majica
# 17.03.2010 ob 21:42
PS.... zato je po utečeni slovenski logiki žrtvi treba omejit pravice, da ne bi motili nasilnežev. Enako, kot delajo to z materami samohranilkami.... namesto da bi pretepača žensk spravili v zapor, grejo v zapor imenovano 'varna hiša' mama in njeni otroci... no, hvala lepa!
Caetano
# 17.03.2010 ob 21:41
Ne Fritzl bil je biseksualen pedofil.

In kaj naj bi se po vašem zgodilo z otrokom, katerega mama umre, njena partnerica pa nima možnosti posvojitve...

Tak posameznik lahko posvoji otroka že zdaj. Ureditev posvojitev, kot jo predlagajo vnaša nered, zlasti na račun otrok pa tudi na račun staršev, ker ne morejo odločiti v primeru smrti ali hude bolezni, da bi otrok dobil krušnega očeta in mamo, včasih pa celo na račun istospolnih ali biseksualnih bioloških staršev. Sam, sem predlagal francoski model: Otroci dobijo tudi v primeru umetne oploditve pravico do biološkega očeta, ki ga morajo tudi poznati ( sicer so se iz nevednosti poročali celo s svojimi sestrami ), istospolni par ima lahko priznane starševske pravice, vendar je prednost glede dodelitve otroka v postopku ločitve na strani biološkega istospolnega ali biseksualnega starša, pred nebiološkim. Otroci, ki so osiroteli in so poprej imeli običajno družino z očetom in mamo, morajo biti dani prednostno v posvojitev v okolje, kjer bosta krušna starša različnega spola. Tako ni pomembna le dobra skrb za otroka, ampak tudi spol posvojiteljev, kot posebna kvaliteta za otroka, zlasti, če je to po naravi že imel in pa biološka povezanost med otrokom in biološkimi starši.
majica
# 17.03.2010 ob 21:39
el CARTEL.... enako bi lahko rekli za vse otroke. Katerega otroka pa se vpraša, kam bi se rad rodil? In ali je zadovoljen s svojimi starši. In kolikor je splošno znano, hetero družina NI garancija za srečno otroštvo. Je pa res, da se bodo na otroka spravili - ne gayi in ne lezbijke... spravili se bodo nanj otroci tistih, ki tako zagrizeno branijo moralo. Hinavsko, a ne?
el CARTEL
# 17.03.2010 ob 21:35
ok jaz sem sicer liberalist, dokler nekdo ne omejuje moje svobode, naj dela kar hoče.. to vprašanje pa ni enoplastno, ni nekaj prav nekaj narobe..recimo če se posvojitve ne odobrijo se kratijo "pravice" gejem, če pa se, se pa kratijo otrokom 8pravica do obeh staršev).. tako da razumem obe strani

Ne strinjam pa se, če se ta zakon uveljavi, da bi bili otroci kakorkoli slabši (po vzgoju in obnašanju) od "normalnih" otrok. Le "normalni" bi bili preveč homofobični..nekaj za razmislek, ko boste vzgajali otroke, tisti, ki jih imate
majica
# 17.03.2010 ob 21:24
Ne vem zakaj vsi razmišljate tako ozko in abstraktno? Mislite, da istospolne družine ne obstajajo? Da bojo obstoječe kar izpuhtele, če zakon ne bo sprejet? A res tako mislite? In kaj naj bi se po vašem zgodilo z otrokom, katerega mama umre, njena partnerica pa nima možnosti posvojitve... je edina in najbolj zdrava rešitev rejniška družina? Si boste res toliko peska nametali v oči? Je vaš edini argument, ki ga imate v rokah, pedofilija in Fritzl? Mimogrede - pedofilija je najbolj pogost zločin prav v vrstah, ki istospolne poroke skušajo preprečit - to je cerkev. Fritzl pa je bil, kolikor zmorem sklepat s svojo logiko - HETERO... a ne? :))))
Matto3
# 17.03.2010 ob 21:09
Sam sm bolj levo usmerjen.Pa nekak nej bojo homo.Sam otrok pa res ne no
Thorr_
# 17.03.2010 ob 20:54
Blog: Roman Vodeb, teoretski psihoanalitik, mislec in svetovalec

aja sem se zapisal:

Blog: Roman Vodeb, sledilec diskreditirane teorije psihoanalize, površen mislec in delilec slabih nasvetov
Caetano
# 17.03.2010 ob 20:52
G.Vodeb lepo povedano! Sem videl, da tudi sufražetka dr. Vesna Godina nasprotuje posvojitvam, kar me je malo presenetilo.
Naš Tito
# 17.03.2010 ob 20:39
Bravo, bravo! Našega župnika je sodišče obsodilo na drastično kazen zaradi spolnega nadlegovanja.
Dobil je kar eno leto POGOJNE kazni. Ubogi siromak! Še dobro, da ni ukradel žemlje, potem bi moral iti sedet!
V Vijetnamu je ameriški poveljnik pobil kar celo vas, vseh 161 prebivalcev, češ da so bili komunisti, pa so reveža obsodili prav tako drastično! Bil je ČASTNO odpuščen iz vojske!
aleš42
# 17.03.2010 ob 20:39
končno nekdo, ki ima jajca. Kajti, istospolni so enostavno preglasni in preagresivni, predvsem pa neetični!
Roman Vodeb
# 17.03.2010 ob 20:28
Končno je prevladala razsodna moč in moralna odgovornost.
http://www.rtvslo.si/blog/roman-vodeb/odsotna-moralna-razsodnost/39675#1
mm4
# 17.03.2010 ob 20:23
Oh Slovenija...od kod "zaplankanosti" tvoje....Sploh je sramotno, da v parlamentu sedijo ljudje, ki trdijo, da je homoseksualnost bolezen, sedaj pa še to...
Najbolje bi bilo, da naši sosedje pred nami sprejmejo ta zakon in potem ga bodo še naši politiki po hitrem postopku sprejeli in se bi še enkrat pokazala tipična slovenska lastnost (nevoščljivost, da imama sosed več kot ti)
Poznate slovenski pregovor: "Če bi nevoščljivost gorela, bi ne bilo treba drv" ?

In potem na koncu bo ponovno prišel na oblast JJ, ki bo razglašal "vojno stanje" s hrvaško ter širil ksenofobijo ter homofobijo med somišljeniki.
Sploh pa ni čudno, da nas sosedje opisujejo kot "majhen" narod. saj to tudi smo.
V glavah namreč.
novdarko
# 17.03.2010 ob 20:16
Bravo!

No, kar dajte heterofobi, zgražajte se koliko je Slovenija homofobna.....
Hope
# 17.03.2010 ob 20:14
"Državni svet Republike Slovenije je drugi dom slovenskega parlamenta. Ustava Republike Slovenije ga opredeljuje kot zastopstvo socialnih, gospodarskih, poklicnih in lokalnih interesov."

Zasledite zgoraj besedico "političnih"?
Thorr_
# 17.03.2010 ob 20:11
@884

no ja, počakaj s takimi sodbami vsaj dokler ne dobiš malce več podrobnosti o tem kdo je nasprotoval čemu in zaradi katerih razlogov. Neprimerno je kar nekaj na pamet kritizirati brez da poznaš okoliščine
HDoC
# 17.03.2010 ob 20:02
še je zdrava pamet v dolini šentflorjanski!
884
# 17.03.2010 ob 19:44
Tudi državni svet si je prislužil oznako: "eno leglo homofobov".
Lastovka
# 17.03.2010 ob 19:19
Bravo, Kavčič in bravo, Državni svet!
Kazalo
  • Novice

    Slovenija, Svet, Evropska unija, Gospodarstvo, Črna kronika, Zdravje, Okolje, Znanost in tehnologija, Klepet z gosti, Vaša novica, Arhiv, Zadnje novice

    Šport

    Nogomet, Košarka, Rokomet, Odbojka, Hokej, Tenis, Atletika, Zimski športi, Motošporti, Formula 1, Kolesarstvo, Preostali športi, Rumeni pajkl, Arhiv

    Kultura

    Film, Glasba, Razstave, Oder, Knjige, Drugo, Na platnu, Džuboks, Knjižna polica, Kino, Prireditve, Na današnji dan, Zgodbe, EPK, Arhiv

    Zabava

    Zanimivosti, Družabna kronika, Iz sveta znanih, Glasba, Moda, Avtomobilizem, Erotika, Kuharski nasveti, Na današnji dan, Kino, Prireditve, Glosa, Arhiv
  • Ture avanture

    Novice, Podobe Slovenije, Vagabund, Fascinantni hoteli, Prevozna sredstva, Navade po svetu, Planinski izlet, Kaj storiti, če ..., Knjiga za na pot, Popotni dnevnik, Arhiv

    TTX

    Spored

    TV Slovenija 1, TV Slovenija 2, TV Slovenija 3, TV Koper, TV Maribor, Prvi program, Val 202, Ars, Radio Maribor, Radio Koper, Radio Capodistria

    Avdio / Video

    Videonovice, Arhiv oddaj, TV Slovenija 1, TV Slovenija 2, TV Slovenija 3, TV Koper Capodistria, Prvi program, Val 202, Ars, Radio Maribor, RSi, Radio Koper, Radio Capodistria, MMR
  • Moj splet

    Forum, Blog, Slike, Video, Avdio, Popotnik, Second life, Moj svet, Klepetalnica

    Kontakti

    O RTV Slovenija

    O RTV Slovenija, About RTV Slovenija, Radio Slovenija, Televizija Slovenija, RTV Koper/Capodistria, RTV Maribor, Multimedijski center, Oddajniki in zveze, Marketing Radijska produkcija, Televizijska produkcija, Glasbena produkcija, Založba kaset in plošč, Naročila, razpisi, natečaji, Poklicna merila, Programski standardi, Etična merila, RTV-prispevek, RTV-vsebine, Povezave, Projekti,