Janković je doživel še drugo
Janković je doživel še drugo "črno sredo" v državnem zboru. Foto: BoBo
Zoran Janković
Zanikal je, da bi znova kandidiral za župana Ljubljane. Foto: BoBo
Danilo Türk
Predsednik Türk o Jankoviću pravi, da zanj ostaja kredibilen kandidat. Foto: MMC RTV SLO/Gašper Petovar
Janković dobil 42 glasov
Parlamentarna razprava o Jankoviću
Janković ni dobil podpore poslancev
Janša: Koalicije ne sestavljamo pred kamerami
Türk po začel nov krog pogovorov

Janković, ki ga je Danilo Türk predlagal za mandatarja na tajnem glasovanju, v državnem zboru ni dobil zadostne podpore, prejel je 42 glasov, potreboval jih je 46. Hvaležen je vsem, ki so "šli za zaveso" in glasovali. Večina poslancev SDS-a, Liste Virant, SLS-a in NSi-ja zaradi ugibanj o morebitnih puckih sploh ni dvignila glasovnice.

Z Jankovićem se je v Odmevih pogovarjal Slavko Bobovnik.


Ob glasovanju za predsednika parlamenta so vam očitali neznanje matematike. Tudi to pot se račun ni izšel - ne s potrebnimi 46 in ne z logičnimi najmanj 44 glasovi.
Ne bi rekel, da jaz tega ne obvladam, očitno drugi ne obvladajo. Če me sprašujete, ali sem razočaran, sem zelo miren glede glasovanja. Sem ponosen na vse tiste, ki so danes razpravljali v državnem zboru - razprava je bila korektna - in ki so si upali iti za zaveso ter oddati svoj glas. Če poslušamo zgroženost nekaterih predsednikov strank, potem bi moral jaz prvi spraševati, kdo pa sta tista dva, ki sta napovedala glas, pa ga nista oddala. Vsak, ki je šel za zaveso, je glasoval po svoji zavesti in po svojem srcu.

Gospod Janković, v kakšnih časih pa smo, če govorite, da so junaki tisti, ki so upali stopiti za zaveso?
Čudni časi so, če štiri stranke, ki istočasno oblikujejo neko desnosredinsko koalicijo, kar je legitimno, svojim poslancem naročijo, naj ne dvignejo glasovnic iz razloga, da ne bi kdo drugače ravnal, kot je stranka sklenila. Jaz sem proti taki strankokraciji. Tudi v govoru sem povedal, da sem svoje poslanke in poslance pozval, da vedno delajo v korist državljanov, volivk in volivcev, in ne v korist stranke, predvsem pa ne v korist predsednika stranke.

Ste vi imeli obljubljena 45. in 46. glas?
Napoved je bila, da bomo imeli celo tri glasove več od tistih, ki so izkazovali željo, da presekajo to stanje in da tudi zaupajo mandat Zoranu Jankoviću. Če gledate nastop gospoda Vogrina iz Državljanske liste, ki je ravno to povedal, da je čas, da se to preneha, čas sodelovanja in imel tak pozitiven odgovor, potem pač očitno ni imel soglasja, da gre glasovat.

Govorite o neki strahovladi v drugih strankah. Ali ni tudi svojevrstna prevara, če zdaj nekaterim strankam "izmaknete" katerega poslanca, da bi glasoval za vas?
Prvič, razen ko sem bil na čaju z g. Vogrinom, nisem bil z nikomer v kontaktu, tako da ne gre za to, da bi kaj izmikal. Ampak po vsem tem, kar se je dogajalo, in ta razprava ... Mi smo začeli koalicijsko zavezo, ki so jo parafirale štiri stranke – torej predsedniki pogajalskih skupin. Zraven smo bili tudi predsedniki strank, razen Boruta Pahorja, ki ga je zaradi bolniške odsotnosti nadomeščal Patrick Vlačič. Ko smo imeli ta paraf, usklajeno zavezo, se je zgodilo to, da je Lista Gregorja Viranta odločila, da ne gre v koalicijo. Ampak očitno, da tudi to ni bilo dobro sprejeto, kajti če nekaj dosežeš v nekem dogovoru, so bile tudi želje, da se končno dobi vlada. Jaz sem še enkrat hvaležen predsedniku države, ker je opravil izjemno odgovorno nalogo, hvaležen zato, da mi je zaupal ta mandat, a ga nisem dobil. Predvsem pa me zanima, kakšno je to sporočilo državljankam in državljanom, da poslanec, ki dobi glasove in zastopa celotno regijo v parlamentu, praktično ne sme glasovati.

Morebiti pa so se sporazumeli in je bila to skupinska in soglasna odločitev?
Ampak ali ne bi bilo bolje, da bi šli vsi za zaveso in glasovali proti?

Gotovo ni modro iti dan pred glasovanjem s poslancem, ki že tako velja za nekoga, ki bi lahko stopil na drugo stran, na čaj? To ni modro.
Zakaj vi mislite, da kaj mora biti modro? Če smo tako daleč prišli, da je odvisno, kdo s kom sedi na čaju ali kavi, potem se nam res ne piše dobro. Jaz mislim, da je Slovenija v res hudi, hudi preizkušnji, hudi krizi, gospodarski in družbeni. To, kar smo pokazali v parlamentu, mislim, da ni v čast tistim, ki delujejo na političnem področju.

Gospod Janković, še dva očitka na vaš račun: v tisti prvi fazi pogajanj so vam očitali, da se do tiste srede, ki so jo nekateri poimenovali črna sreda, sploh niste pogajali. Da ste bolj koalicijske partnerje seznanjali s svojimi pogledi.
Najprej bi rekel, da je to očitek samo enega od partnerjev, tistega, ki je iskal razlog, zakaj odstopiti od podpisane zaveze. Tudi danes smo slišali SD-ja in DeSUS-a. Najprej mi je očital, da sem bil izključujoč, aroganten, da se nisem pogajal, potem mi je pa očital, da sem bil premehek. Vi govorite o črni sredi, jaz bi pa rekel, da je bila to bela sreda za državni zbor, mi smo ustanovili državni zbor. Jaz bi še enkrat isto naredil, kajti šlo je za vprašanje, da smo predlagali kompetentno osebo, in drugič, bilo je več kandidatov, in ker ni bilo koalicijske zaveze, sem se odločil za svojega kandidata. Konec koncev smo največja stranka. Če menijo kolegi, poslanke in poslanci, predvsem pa predsedniki strank, da državljani niso povedali svoje odločitve, komu zaupajo in komu so dali največje število glasov, potem bomo čakali nove volitve. Treba je vedeti, da smo mi mlada stranka. Začeli smo sedem tednov pred volitvami, dobili smo največje število glasov, in jaz sem na to ponosen, ter bomo odgovorno delali v korist države, za vse državljane.

To še pride na vrsto. Če ima gospod Virant prav, ko pravi, da ste za 100 odstotkov obrnili vaše razpoloženje ali pa način pogajanja, zakaj ste to naredili?
Prvič, nisem ga obrnil nič. Če gledate naš program, začetni program, in pogledate program vseh strank, boste prišli do tega, kar sem jaz ves čas govoril, da so si programi izjemno podobni. In če pogledate koalicijsko zavezo, ki je bila podpisana, iz želja štirih strank in usklajena v vseh točkah – tako konkurenčnega gospodarstva kot pravne države in solidarne države. Na njihovo željo so pogajanja opravili pogajalci, v vsaki stranki so bili od trije do štirje, in so pripeljali v soboto ob dveh do tega, da smo imeli le na sedmih točkah zelen tekst, ki je predstavljal tiste točke, ki ni niso bile usklajene. To smo potem v skupnem razgovoru predsednikov strank – gospod Vlačič je bil namesto gospoda Pahorja - uskladili, da je bil tekst enobarven.

Gospod Janković, vi ste mi zatrdili, da v tem času niste bistveno spremenili svojega načina pogajanja. Imam prav?
Jaz sem, tak kot sem bil, in pri 59 letih se ne bom spreminjal.

Drugi očitek na vaš račun je, da koalicijska pogodba obsega vsega tri strani. Tista, ki jo ponuja ali pa jo bo gospod Janša, ima menda 70 strani?
Koalicijska zaveza obsega 16 strani. Zakaj je prišlo do take kratke koalicijske zaveze? Ravno iz razloga, ker je obstoječa zaveza sedanje vlade, te, ki odhaja, vlade gospoda Pahorja, imela čez 100 strani in tam so šli tako detajlno, da so pisali, kako se vodi filmski sklad. Kljub temu da je bila detajlna pogodba, je pač vlada razpadla, je prišlo do predčasnih volitev. Jaz sem predlagal, da zadevo obrnemo, da gremo samo na vrednote in cilje, tiste, ki so jasni. Če želimo, lahko pišemo, kar hočemo, ampak na koncu mora biti proračun izravnan, gospodarska rast mora biti taka, kot sem napovedal, sicer ne bomo imeli izravnanega proračuna. In na te tri strani so dodali pojasnila svojih programov. Če gremo brat prve tri strani in zaključek, bomo ugotovili, da so - še enkrat pravim - osnove vseh programov ostale v tej koalicijski zavezi. Jaz se zahvaljujem vsem pogajalcem, da so naredili veliko delo.

Cel kup napak ali pa neverodostojnosti ste očitali nekaterim, ki so se z vami pogajali.
V čem?

V tem času pogajanj. Da niso ravnali tako, kot ste se dogovorili, pa parafirali, pa potem niso sprejeli in podobne reči. Ali vi res niste naredili ene napake v tem času?
Dajmo razčistiti. Ne vem, ali sem kar koli drugega očital, razen ene stvari, da je bila pogodba, ki je bila parafirana, zame osnova, ki mora veljati. Nisem očital stranki DLGV, da se legitimno odloči drugače, ampak očital sem razloge, zakaj. Oni so razlagali, da pač to, kar ste vi povedali, zaradi tega so šli. Imajo pravico …

Smo razumeli. Mislil sem še na strahokracijo. Res niste naredili nobene napake v tem času?
Ne da bi je videl.

Predsednik nekako ni izključil možnosti, da vas še enkrat predlaga za mandatarja. Kaj bi se moralo zgoditi, da bi privolili v kandidaturo?
Najprej sem hvaležen za tako zaupanje, to je velika odgovornost. Tega odgovora res ne morem dati. So mi že danes oziroma včeraj predlagali nekateri, naj ne grem na oder in naj vrnem to mandatarstvo, češ da mi prihranijo vse to, kar se je zgodilo. Jaz tega ne znam narediti in zelo preprosto, predstavil sem svoj program, poslušal in tudi sprejel rezultat tako, kot je, mirno. Ne vem, kaj bom naredil, res ne vem. Dajte mi nekaj časa, da jaz to prespim. Kot stranka bomo delali na dolgi rok tudi v prihodnje. Če ne bom mandatar oz. če se ne bom še enkrat odločil za to, kar se verjetno bo zgodilo, se bom ukvarjal s stranko.

V tem trenutku dopuščate to možnost, da greste še enkrat na tisti oder, ki ste ga omenjali, s takšno ali drugačno koalicijo, s takšno ali drugačno večino?
V tem trenutku sem hvaležen predsedniku, da ima tako dobro mnenje o meni kot kandidatu za predsednika vlade.

Slišali ste, kaj je po mnenju gospoda Janše sporno. (Janši se je zdelo sporno "kupovanje" glasov, op. a.)
Hoče povedati, da so potem na tej strani koalicije, se pravi Pozitivne Slovenije, SD-ja in DeSUS-a, oni kupovali glasove? Sem ponosen na vse tiste, ki so šli za zaveso in glasovali, ali so mi dali glas ali so bili proti. Ta izjava je zelo nevarna. Vsak, ki misli s svojo glavo, je kupljen od nekoga? Mogoče pa je odgovoren svojim volivkam in volivcem. Mogoče pa misli drugače. Mogoče pa ve, kaj potrebuje njegova regija oz. njegova občina.

Če ste kaj v predvolilni tekmi izključevali, ste izključevali povezavo z gospodom Janezom Janšo. On naj bi danes ali jutri poslal na naslove SD-ja in DeSUS-a parafiran predlog koalicijske pogodbe. Vašega naslova ni omenjal. Kaj bi se moralo zgoditi, da bi v prihodnjih časih vendarle formirali neko veliko koalicijo?
Sem res izključil sodelovanje z Janšo in SDS-om in sem tudi povedal, zakaj. Imela sva v tem času tudi pogovore, zadnje dva dni nazaj. Ta pogovor je bil konstruktiven, v smeri, kaj narediti, da bo Sloveniji bolje. Govorili smo o razvojnih projektih, ki sta jih pripravljeni obe stranki podpreti, in mi bomo to naredili v obeh situacijah – pozicija ali opozicija. Govorili smo o tem, da je treba referendumsko zakonodajo spremeniti, in o tem, ali je mogoče vpeljati v Sloveniji večinski sistem, da se ne bi to dogajalo, kar se zdaj dogaja. Če sem razumel, ima Janša pogodbo parafirano s štirimi strankami. Mi smo bili tudi štirje na tej strani, zdaj mu manjka peta stranka. Videli bomo, kaj se bo zgodilo v prihodnjih nekaj dneh.

Koalicija ne, kaj pa kakšno partnerstvo?
Vse sem vabil v zavezništvo za Slovenijo, drugačno ime je, ampak v principu govorimo o isti zadevi, tudi SDS. Se mi zdi, da bi te projekte podpirali. Mi bomo vse dobre projekte podpirali, tudi partnerstvo oz. zavezništvo za Slovenijo.

Nista z Janšo morebiti sklenila posla, v tem smislu, da bi se odločila za večinske volitve, kar bi pomenilo, da dve veliki stranki ostaneta, male odpadejo.
Ne moreva, kar imava premalo glasov. Tri ali štiri. Bila je beseda o tem, da bi bil dober večinski sistem. Celo Janša je rekel, da če bi bil večinski sistem v preteklosti v Sloveniji, da bi bila gospodarska rast vsaj za dva odstotka letno višja. Za ta pogovor in za tako spremembo je treba dobiti vsaj še eno stranko.

Vas zdaj po tem izidu v parlamentu kaj bolj zanima kandidiranje za ljubljanskega župana?
Ljubljana je mesto, ki je zame najlepše na svetu. Ta funkcija je bila meni pisana na kožo, sem zelo užival v njej, krasni sodelavci in sodelavke. Ampak prestopil sem na drug nivo in moja prva misel je stranka, državljani in se bom lotil dejansko delanja velike stranke v Sloveniji, stranke, ki bo načelna. O načrtih pa kdaj drugič.

In v parlamentu boste kdaj, ko bo beseda o denarju, na odboru za finance, ne pa – pa ne mi zameriti – kje drugje?
Lahko mirno poveste. Prvič, nisem član odbora za finance. Sem se opravičil, predtem sem bil službeno odsoten. Sem šel z g. Kučanom, svojim prijateljem, ob 12.00 na kavo, ko je bil praktično odbor že končan. Nikomur ne bom polagal račune za to, s kom grem 15 minut na kavo. Tudi danes mi nihče ni očital moje delavnosti ali pa da bi bil nedelaven. Stališča, ki so bila predstavljena na odboru za finance, že dolgo poznam in mi ni treba nič razlagati, da je Slovenija v krizi. Če ne bi vedel, da je Slovenija v krizi, da je gospodarsko zelo problematična, se tudi ne bi lotil, da bi šel na volitve. Tudi očitno je, da so državljani, potem ko sem sedem tednov potoval po Sloveniji in jim razlagal, kaj potrebujemo, zaupali temu. Vsak naj opravi svoje delo in jaz se ne sramujem svojih dejanj. Ni se mi treba skrivati. Zelo preprosto bi se bilo skriti, ne pa iti na oči javnosti.

Janković dobil 42 glasov
Parlamentarna razprava o Jankoviću
Janković ni dobil podpore poslancev
Janša: Koalicije ne sestavljamo pred kamerami
Türk po začel nov krog pogovorov