Vaša ocena: 
Ocena 3,5 od 28 glasov
Ocenite to novico!
Grobišče v Hudi Jami sta obiskali slovenska in hrvaška delegacija. Podpredsednica hrvaške vlade Jadranka Kosor je dejala, da so prizori zares strašni.
Kosorjeva je pojasnila, da so šli do vhoda v jamo, si ogledali fotografije, ki so bile posnete v jami, in se seznanili s potekom dozdajšnje preiskave. "Po tistem, kar sem videla in slišala, sem brez besed."
"S slovenskimi kolegi smo se pogovarjali, ali lahko Hrvaška pomaga, saj naj bi bili v jami tudi Hrvati. Hrvaški državni tožilec in slovenska državna tožilka sta že od petka v nenehnem stiku," je pojasnila vodja hrvaške delegacije. Poudarila je, da so Sloveniji ponudili pomoč pri procesu identifikacije žrtev, če bo to mogoče, saj ima Hrvaška veliko izkušenj na tem področju zaradi žrtev domovinske vojne. "Seznanili smo se s tem, kaj je bilo doslej narejeno, morda je tu tisoče posmrtnih ostankov. Prizori so zares strašni in mučni," pravi Kosorjeva.
| Preberite tudi: Türk obsodil poboje, ni se pa opravičil |
Karamarko: Šlo je za eksekucijo
Vodja slovenske delegacije, državna sekretarka na ministrstvu za delo, družino in socialne zadeve Anja Kopač Mrak, je zatrdila, da Slovenija vse vojne žrtve obravnava enako ne glede na narodnost. "Ni potrditve, da bi bili tukaj Hrvati, za zdaj so samo domneve, nimamo pisnih verodostojnih virov o tem, kaj se je tukaj dogajalo," je pojasnila Kopač Mrakova.
Predstavniki Slovenije in Hrvaške so nato pri kapelici pred Barbarinim rovom položili venca.
Dela v Hudi Jami se nadaljujejo
Sektor celjske kriminalistične policije nadaljuje svoja opravila, najprej bodo dokumentirali in po načelih kriminalistične tehnične stroke zavarovali čevlje in drugo opremo. Ko bo izdana odredba preiskovalnega sodnika, v kateri bo opredeljen obseg dela s posmrtnimi ostanki, pa bodo svoje delo začeli predstavniki inštituta za sodno medicino. To naj bi se začelo še v tem tednu.
Po končanih sodnomedicinskih opravilih bodo posmrtni ostanki prepeljani v grobnico na pokopališču v Mariboru, ki je bila zgrajena za hrambo posmrtnih ostankov žrtev povojnih pobojev. Pred začetkom nadaljnjih kriminalističnih opravil je bil za zagotovitev varnosti v rudniškem rovu opravljen tudi pirotehnični pregled. Pirotehniki bodo še naprej zagotavljali varno delo strokovnjakom inštituta za sodno medicino.
Odkritje odmevalo v Avstriji
Odkritje grobišča v Hudi Jami je odmevalo tudi v Avstriji, koroški skrajnodesni politični tabor pa je zgodbo izrabil tudi za aktualno politične namene. Deželni poslanec Zavezništva za prihodnost Avstrije Manfred Stromberger meni, da so nova odkritja o povojnih pobojih tehten razlog za takojšnjo odstranitev vseh partizanskih spomenikov na avstrijskem Koroškem, za odvzem vseh odlikovanj, ki jih je Avstrija podelila slovenskim partizanom oziroma protifašističnim borcem, za kritiko na račun manjšinskih institucij, in tistih zgodovinarjev, med njimi posebej omenja uglednega Štefana Karnerja z graške univerze, ki so protifašistični upor koroških partizanov ustoličili kot eno pomembnejših dejanj v procesu nastanka oziroma osamosvojitve avstrijske države, je za Radio Slovenija poročal Lojze Kos. Huda Jama je po Strombergerju in po njegovih strankarskih kolegih dokaz, da je izvirni greh vseh grozot druge svetovne vojne in po njej v partizanstvu, in ne v nacizmu.
Na Hrvaškem o odkritju poročali brez senzacionalizma
O odkritju grobišča so poročali tudi hrvaški mediji, ki so v glavnem povzemali poročanje slovenskih organov, ki se ukvarjajo z najdbo v rudniku pri Laškem. Združenje borcev, invalidov in vdov domovinske vojne Podravke pa je od državnega pravobranilstva Hrvaške zahtevalo, da takoj začne preiskavo v zvezi s posmrtnimi ostanki žrtev likvidacije po koncu druge svetovne vojne, ki so bile najdene v rudniku, saj naj bi bilo med njimi veliko Hrvatov. Zapisali so še, da so šokirani in zgroženi nad najnovejšim podatkom o posmrtnih ostankih žrtev likvidacije, ki so bili najdeni pri Laškem.
A. M./T. K.
(del vsebine iz knjige »Tudi mi smo umrli za domovino«, tiskana 2000. leta v Ljubljani).
Na obisku v Lancovem sem od nekega domačina prisluhnih pripovedovanju, kaj je počela neka domača partizanka, sedaj že pokojna. Moškim je rezala jajca (moda) in jih je "narezala" kar en ajmer, zvečer pa bi priredila zabavo na ta račun in se izživljala.
Na zdravje.
demon, daj mi citiraj vsaj eden stavek, kjer nekdo poveličuje in slavi Hitlerja tu gori?
Kaj ima Hitler s temi zverinsko pobitimi ljudi po vojni?!
Ima, ima, Domobraci so bili Hitlerjevi vojaki. Tako, da ne govorit drugače. Izdajalci, ki so se ponemčili bi bili sedaj heroji. Še malo pa bodo hoteli da se Slovenija priključi matični državi - Nemčiji. (saj za to so se borili).
Kar se pa prejšnjega sistema tiče je bil veliko boljši za delavca kot je sedanji. Včasih je imel delavec tudi pravice, danes ima samo dolžnosti, brez pravic. Če je bil delavec v socializmu številka, danes tudi to ni več, ampak je za delodajalca in države le še smet oz. ne bodi ga treba.
Včasih so peli smrt fašizmu svoboda narodu, danes bi lahko vzklikali SMRT KAPITALIZMU, SVOBODA NARODU.
Kaj ima Hitler s temi zverinsko pobitimi ljudi po vojni?!
Stanovnik je prežet z lažmi tako, da že samemu sebi laže.
148. CCCP (10.03.2009 || 07:50:51)
Partizani se nimajo česar sramovati in NOB je edino obdobje v zgodovini Slovencev, na katerega so lahko ponosni. Sedaj so samo še ritolizniki. fuj banda
98. karol290 (07.03.2009 || 14:16:35)
Vse to kar se sedaj odkriva je odraz bratomorne vojne med letom 1941 do 1945, mislim da vemo kaj bi bilo če bi nasprotna stran zmagala !!
Tale zadnji stavek je edini verodostojen in sodnijsko zrel v vseh vaših nastopih.
Sodišče RS naj prouči, če bi zmagala nasprotna stran
in bi pobili naše starše.
Kako bi se potem MI rodili ?
Kako bi potem lahko sesali socialistični denar za naše diplome ?
Kako bi danes lahko SRALI po ostalih sodržavljanih,
ČE
mislim da vemo kaj bi bilo če bi nasprotna stran zmagala !!
Napišite novo zgodovino, sesalci socializma.
Saj vam za sedaj živeče ljudi ni mar.
Važno je da ste se nažrli in da zdaj SERJETE.
IZDAJALCI
Franc Strle v knjigi »Veliki finale na Koroškem« opisuje dramatične dogodke v Hudi luknji maja 1945 leta. »Huda luknja je s svojo bližnjo okolico doživela najhujše dni med umikom ustaških sil in ostalih nemških čet. Ko so se ustaši umikali skozi Hudo luknjo proti Doliču maja 1945, so jih ustavili partizani. Potem so partizani poslali v ustaški štab svoje odposlance, ki so zahtevali odložitev orožja in predajo. Ustaški poveljniki so omahovali, nameravali so se tudi vdati, vendar so se bali, da bi jih partizani potem pobili. Zato poga-janja niso obrodila sadu in so se ustaši odločili upreti izročitvi orožja.
Kot zatrjujejo priče, se je spopad vnel, še preden se je partizanska delegacija vrnila s pogajanj, ker je 15. Majčevička brigada predčasno napadla. Bitka je pojenjala šele po dveh dneh. Kako ogorčeni so bili boji, lahko sklepamo po izgubah, saj je samo na ustaški strani padlo 3.000 mož, 10.960 pa jih je bilo zajetih. Pravijo pa, da je to le približna ocena in da naj bi bila to le tretjina vseh padlih. Kakor je bilo mogoče sklepati po besedah očividcev, je v desetih velikih skupnih grobiščih pokopa-nih najmanj 4.700 ustašev. "Zaradi tisočev mrličev med Hudo Luknjo in Mislinjo je bil smrad tisto poletje tako grozoten, da so daleč na okoli odmrle vse čebele za štiri leta...« (o.c.,str.301
Kaj so povojni poboji? Kakor vem, Partizani nikoli niso sklenili miru z Ustaši,niti domobranci, torej so bili še vedno v vojni.Dejstvo je, da so bili domobranci skozi celo vojno pozivani naj prestopijo v partizane ali se predajo. Ker tega niso hoteli storiti, jih je pač doletela "božja" kazen. Ustaši pa itak niso vredni besede.
Partizani se nimajo česar sramovati in NOB je edino obdobje v zgodovini Slovencev, na katerega so lahko ponosni. Sedaj so samo še ritolizniki. fuj banda
Brez oprijemljivih dokazov, kar pomeni izvidi preizkav sodne medicine- ne pa zanašanje na ljudsko mnenje, takih informacij pač ni mogoče spravljati v javnost. In potem bi bili radi BBC, poročajo pa kot ŠIT TV...
ali pa odstopiti s položaja,
in frajerji ki ste podkovani o zgodovinskih dejstvih pol veste da so naši komunisti korakali za nacisti -nemškimi vojaki dokler se nista stalin pa hitelr skregala....toliko o temu:) isto sranje drugo pakovanje pravijo naši dol:)
Nedolžnimi zato, ker kazensko pravo govori o tem, da dokler nekomu ni krivda dokazana in dokler ni pravnomočno obsojen, toliko časa je nedolžen.
In med temi žrtvami, krivda ni bila dokazana nikomur in še manj je bil kdo od njih pravnomočno obsojen.
Torej so bile žrtve povsem nedolžni ljudje.
Žrtve boljševističnih izprijencev.
in tudi če ne bi bili, se poražencev brez sodbe ne pobije, ker potem bi morali pobiti vse vojake v jugovojski, ko smo zmagali...še posebej slovence...
no da slišim bolne pripombe...
Po moje je prav, da se posmrtne ostanke primerno zakoplje, da se stvari raziskujejo s strani stroke in predvsem, da se vse to dogajanje čimbolj skrije pred javnostjo, ki razen pljuvanja, pregretih žalitev in hujskaških izpadov in klicov na linč, ni sposobna druzga nardit.
Prav gotovo je za Slovence mnogo bolj važno kako se bodo spopadli s težavami realnega življenja, kot pa da se brezciljno in nekulturno blatijo in žalijo medseboj. O spravi, kot jo je omenjala svoj čas Hribarjeva, pa ni videti da bi zaživela, še več, sedaj se prenaša sovraštvo na generacije rojene daleč po dogodkih...
Vecina krivcev je ze tako ali tako mrtvih ali pa prestarih za sojenje. Jaz osebno ne rabim sprave, zato ker nisem z dobenim skregan. Kar pa so poceli dedeki in pradedeki pa mi je malo mar. To izkopavanje ne pripomore k nicemer dobremu, razen k vecji ideoloski razklanosti in zapravljanju denarja!!!
Lp
Ljudje so lačni, kaj bo čez pol leta pa nihče ne pomisli ob kazanju tega in druge strani.
Kosti vojakov iz časa prve svetovne vojne, Marije Terezije in Napoleona so zelo dobro evidentirane in dostojno pokopane za razliko komunističnih krvnikov iz časa po drugi svetovni vojni.
Dokle ne bodo razjasnjena vprašanja kot so: Koliko je žrtev? Kje so pokopane? Kdo je bil likvidator? in Kdo je ukazal poboje?
Dotlej nebo duh pomirjen in se mediji ne bodo ubadali z pomembnejšimi temami!!!
se pravi so ZDA ko so odvrgle Abombo, dan pred koncem že dobljene vojne morilci ali ne. Uradno res ne, kaj pa moralno.
Kaj pa Dresden, ki je bil porušen samo zato, da nemci spoznajo, da so ranljivi in bodo v kratkem poraženi. Le koliko vojaških žrtev je bilo v tem mestu takrat. 1% ali mogoče 2% vseh umrlih.
Le zakaj so angleži vrnili vagone izdajalcev. Tako se o tem sedaj ne bi rabili kregat.
Jaz sem za svoj narod naredila kar je bilo v moji moči. Ko se je tvoj prednik in soimenjak napajal s Curvosierjem in jedel Kaviar so mene in moje vrstnike filali z ribjim oljem zaradi podhranjenosti.
Zmaga!
Ti pove kaj letnica 1989?
Dokler ne bomo razumeli tega, bomo nevredni svoje države.
zadevo boste pripeljali tako daleč, da bo nekomu npr. meni počil film, ko mi bo nekdo začel tupit, da so se belogardisti borili za slovenijo tudi po prisegi nacistom in fašistom.
Kar kocine mi grejo gor.
Namesto da bi našli primeren način pokopa teh kosti, nas buzerirate s tem.
Čas je da tudi mediji tukaj odigrajo svojo vlogo in končajo s podpihovanjem žerjavice.
Lp
Nekaj o njegovem študiju smo nekoč brali v MAG-u.
Kaj se je dogajalo s prostitutkami v Franciji, ki so služile kruh z obdelovanjem Nemcev?
Odkritje grobišča v Hudi jami je odmevalo tudi v Avstriji, koroški skrajnodesni politični tabor pa je zgodbo izrabil tudi za aktualno politične namene. Deželni poslanec Zavezništva za prihodnost Avstrije Manfred Stromberger meni, da so nova odkritja o povojnih pobojih tehten razlog za takojšnjo odstranitev vseh partizanskih spomenikov na avstrijskem Koroškem, za odvzem vseh odlikovanj, ki jih je Avstrija podelila slovenskim partizanom oziroma protifašističnim borcem, za kritiko na račun manjšinskih institucij, in tistih zgodovinarjev, med njimi posebej omenja uglednega Štefana Karnerja z graške univerze, ki so protifašistični upor koroških partizanov ustoličili kot eno pomembnejših dejanj v procesu nastanka oziroma osamosvojitve avstrijske države, je za Radio Slovenija poročal Lojze Kos. Huda jama je po Strombergerju in po njegovih strankarskih kolegih dokaz, da je izvirni greh vseh grozot druge svetovne vojne in po njej v partizanstvu, in ne v nacizmu.
Pa ta človek res nis normalen, a ne loči med vzrokom in posledico? Če ne bi 2 miliona avstrijcev siegheil-alo hitleru na dunaju, ne bi nič rekel, tako pa ... eh ...
Gospod Pirjevec ti vsi ljudje niso bili fašisti bili so ljudje, ki niso hoteli živeti v KOMUNISTIČNI JUGOPSLAVIJI.
~~~~~~~~~~~~~~
Grad gori, grof beži...vino teče naj še teče kriiiii.
SMRT IZDAJALCEM!
Zelo je znan primer kako so okrutno pobili primorske padalce na Škrbini (kras). Kot italijanske vojne ujetnike so Angleži izurili ujete primorske fante in jih s padali spustila nad primorsko, da bi delovali kot diverzante ob pomoči partizanov. Namesto pomoči so jih komunisti zajeli in jih vse po vrsti zahrbtno pobili v strahu pred izgubo oblasti. Vsi so bili zavedni slovenski fantje, ki so morali kot Italijanki državljani v italijansko vojsko.
Razlike med nami so same tu, tisti ki brez težav sprejmemo predpostavko , da so bili naci-fašisti in komunisti enaki in tisti, ki mislijo, da so bili komunisti nekaj pozitivnega.
Kazen je bila jasna in znana po celi Evropi."
kaj delaš sploh v Evropi , vrni se v Azijo, kjer lahko tuliš tvoje resnice na ves glas
Upam, da bom dočakala dan, ko se bo javno povedalo kdo je zaviral preiskave zločina in bo tudi ustrezno kaznovan.
Glede da je bilo tole več kot 60 let nazaj in da najverjetneje niso tega delali 10 letni otroci, se tovarišica meri.m zelo bojim, da bo za to težko kdorkoli odgovarjal;) Enkrat vam bo moralo postati jasno, da vojne niso začeli zavezniki in partizani!
Vam mogoče ni jasno, da so pa nekaterim okupatorji in domobranci pobili naše prednike?! Naša čustva so pa nič vredna?
Vam pa predlagam draga tovarišica, da se zazrete v prihodnost in se prenehate ozirati v preteklost. In namesto, da trosite svojo gnojno negativno energijo po internetu, dejansko naredite kaj plemenitega v resničnem svetu... ŽIVIM LJUDEM V POMOČ.
Tovarišica, borimo se skupaj za mir na svetu...
Imama se za katoličanko toda na kraj pameti mi ne pride, da bi verjela v posmrtno življenje duše.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Več kod 8 let so mi v šoli prali možgane z NOBjem, da ne govorim o desetletjih medijev. Vse to se mi sesuva že 20 let.
Vsak, dan spreminjate zgodovino v svojo prit. Najprej ste častili Tita sedaj ga pa krivite za vse kar so počeli vaši predniki.
Upam, da bom dočakala dan, ko se bo javno povedalo kdo je zaviral preiskave zločina in bo tudi ustrezno kaznovan.
Ta zločin ne zastara. Tu pomeni, da so še vedno krivci tisti, ki so prikrivali zločin in tisti, ki so ovirali preiskavo.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
V domobranskih enotah je bilo 15.000 vojakov, v beli gardi 1.500. Po vojni je bilo pobitih 115.000. Kdo so bili potem tistih 98.500 ljudi? so bili vsi izdajalci? Ali so tudi otroci, ženske, starke in strarci, po lastniki trgovin, gostiln, tovarn, učlitelji, zdtavniki, duhovniki in nemalo partizanov tudi izdajalci?
Malo prebranega in tudi na Jalti ni bilo sojenja. So bile samo izjave. Kot konspiracija med krvniki na slovenskih tleh. Nekje skrivnih lokacijah, kjer so pustili preko 600 množičnih grobišč.
TAkšna tovja izjava je povsem neresna in ni dostojna nedolćnih žrtev, ki so bili po vojni zverinsko ubiti.
Še pred 30 leti so mu vzklikali: "Živel tovariš Tito!"
Kdo je tu bolan?
104. Lluka (09.03.2009 || 18:42:17) [Prijavi neprimerno vsebino]
Hrvati se lahko spokajo domov..pa doma razčiščujejo svoje poboje in klanja nedolžnih civilistov. Če so klali Srbske civiliste... a je to upravičeno?.Naj raje pospravijo pred svojim pragom... katere zločine so storili nekaj let nazaj. Ne vem od kje jim da je to najbolj grozno b tej jami. Naj pogledajo svojo vojno pa se naj zamislijo...
Ka pa govoriš neumnosti. A so Hrvati napadli Srbe al je bilo obratno. Kdo je pa začno prvi klat? Kaj pa Vukovar , Ovčara, Škrabinja. Sam mal si poglej kaj so Arkanovi tigri ali Šešeljevi radikalici delali pa Hrvaškem. Vsi so klali tako med 2. SV kot tudi med zadnjo Jugo vojno.
Poleg žrtev drugih nacionalnosti so po pričanju tudi Slovenci. Če je notri samo eden je ta kaj se sedaj dogaja z strani naše uradne politike kontinuiteta oblasti leta 1945 ... KPS tedaj SD sedaj. GROZA.
Kaj lažete.
Sojenje je bilo kolektivno (Jalta).....izdajalci obsojeni na usmrtitev in konec.
Kazen je bila jasna in znana po celi Evropi.
Tole zganjanje patetike in prikrivanje izdajalskih zločinov, kakor tudi legalnega sojenja povojnih oblasti je sramota za današnji čas.
In v Slo živi kao inteligenten narod?????????
Pha...........
Preden začnete jokcat o krivici, si najprej poglejte, kaj so počenjali z ljudmi.
Materiala je dovolj na voljo.
Sam kaj, ko je tko težko pogledati resnici v obraz in priznati, da je jama posledica in ne vzrok.
Za bruhat je že vsa ta patetika.
Poglejte si vsaj kak video klanja ustašev v Jasenovcu, Gradiški stari.........itd.
Da vas ni sram!!
Kaj ti ni jasno? Sj nisem nic omenjal, da so jih nemci pobili...
Tile so za nemce izdajal,...zahrbtneži...
Hrvati se niso opravičili Judom in ostalim umorjenim med 41-45,kaj šele Srbom in Muslimanom za zadnje klanje.
pa sei manj zrtev bi blo ker v jamah so sam micke k niso lojzetom dale pa jo je on dal ubit, pa njenega franclna tud. izdajalcev je malo not.
Saj je že hinavsko bil izvoljen ta človek, noben ga ni poznal, volili so ga samo, da bi škodili peterletu, sedaj pa imamo, sramoto mednarodnih razsežnosti.
tudi nacistična Nemčija je imela veliko "ljudsko" podporo , ki pa je nima več
tu pa je stvar še zelo nejasna.....
NE GA SRATI, pa kdo je začel vojna sranja partizani ali nacisti ta korošec nevem kaj se sploh ima za uglašati. kot VSI veste je avstrija bila tista ki je pristopila k hitlerju in z njim nadaljevala 2.sv vojno. AVSTRIJCI IN NEMCI bi morali plačevati povojne kazni, pa so jih le NEMCI, ker je JUGOSLAVIJA rekla da avstrijci ne bodo plačali, danes bi avstrijci sadili krompir mi pa bi imeli dunaj, samo smo takrat zajebali svoje možnosti. pa pustimo to. To se je dogajalo vse jasno da, pa ne samo pri nas, pa ne samo v hudi jami. Koliko ljudi je umrlo pod taktirko HITLERJA in avstrije si nihče ne more predstavljati. Koliko taborišč je bilo z NAŠIMI ljudmi po vsej avstiji nemčiji poljski in drugih okupiranih deželah.
Jasno pa je da je treba stvari razčistiti in prikazati v dobri luči, enostavno ne smeš takoj pljuvat po naših ljudeh, nemoremo za vse kriviti naše dedke partizane, če nebi bilo potrebe zaradi izdajanja sigurno nebi ljudje ležali v hudi jami.
Pamet vzemi v roke!
Pa mislim, da pri takih stvareh nebi bilo potrebno komentirati! Vsaj, če si vsaj malo človeški in inteligenten.
Komentarji pri politiki so eno!
Če pa daješ komentarje pod sliko trupel!?!
Ujedno bi trebale sprovesti lustraciju.
keri bolniki so še danes živi, samo poglejte poste nekaterih...2, 3 letni otroci niso nikogar klali po Jasenovcu in drugod...
naši stari ati so storili unikum, imamo se za ne vem kaj, v resnici smo pa potomci enakih ali slabših ljudi kot so bili hitler in stalin
V II. svetovni vojni je na ozemlju Slovenije umrlo 89.000 ljudi, po vojni pa (zadnji podatki) okoli 115.000 ljudi. Od 89.000 mrtvih slovencev v II svetovni vojni je večina umrla zaradi Slovencev, malo več so jih pobili partizani od domobrancev in drugih. Še najmanj Slovencev je umrlo zaradi Nemške vojske (ocena okoli 8.000).
Pavšalno pisati, kdo si je kaj zaslužil je perverzna. Ker vsak bi se strinjal, da so dobili zasluženo kazen, če bi jih postavili pred sodišča. Verjetno v tem primeru bi preživeli vsaj otroci, ženske in starci. Pa niso. Sistematično se jih iztrebljali.
Ampak, koliko ljudi pa je umrlo zaradi teh izdajalcev, ki so zdaj v tej jami... to se pa nobeden ne vpraša.. Dejte mal bol široko pogledat na stvar,... Izdajali so lastni narod... Medtem, ko so se naši dedje boril, so teli izdajalci nemcom rit lizal, pa izdajal, v upanju, da jih bodo nemci medse sprejel... Tud nemci niso neumni, zato so jih pustil doma, če nebi še kakšen zločin v Nemčiji naredil...
In tako je še danes; lastno mamo bi izdal..., da bi kaksen evro dubu...
Na kozlanje mi gre...
folk, glejte široko in razmislite o posledicah teh ljudi, ki jih zdej obžalujete... Še enkrat ponavljam, ne zagovarjam način, na kateri so usmrtili ljudi... zagovarjam samo to, da so tile ljudje zaslužili kazen, kajti zaradi vsakega, posameznika, ki je izdajal je umrlo na stotine ljudi... razmerje 1:100...
Razmislite...
Lp
Sem malo bral, tele vaše jodlarije
in ugotavljal, kaj vam, ki pišete proti prejšnjemu sistematičnemu urejanju v prejšnji domovini,
je znanega ?
Nič, ali morda ena ali dve besedi.
To sta, komunizem in partizani.
No dodaste še kakšno poniževalko.
To je vse.
PRIMITIVNI, kakor so primitivni članki o teh vaših posiljevanjih.
Vse navedeno v člankih je last Jugoslavije.
Zato se z njo zmenite.
Ne javkajte in ne jodlajte
Če nekje žalujete, to ne izražajte s poniževanjem drugih ljudi, ki so se rodili po teh vaših ceremonjah...
Marsikdo vas ima že poln kufer
Peščica ljudi želi preupiti tiste ljudi, ki še danes živijo v tujimi.
In ki niso nikomur skrivili lasu. Bojijo se priti domov med potencialce.
Se strinjam, da se s 'komunizmom' ukvarjajo le še v nekih eksotičnih državah, ne bi se pa popolnoma strinjal s tabo, da se pri nas s komunizmom ukvarjajo ravno 'ta rdeči' oz. redeče-jugo-komi nostalgiki... Če človek tako mimogrede malce preleti raznorazne internetne forume, lahko dokaj hitro ugotovi, da se s 'komunizmom' daleč največ ukvarjajo 'desni-klero-fašistični-čruiharji'...
Čisto resno pa... (žal), mislim, da se bo s 'komunizmom' in njegovim nasprotnim polom ukvarjalo vse več ljudi.
http://sl.wikipedia.org/wiki/Koncentraci
jsko_tabori%C5%A1%C4%8De_Jasenovac
Na območju Slovenije je bilo pobitih po ocenah strokovnjakov nekje med 40 tisoč in 70 tisoč kvizlinških vojakov(beli, plavi,ustaši,kozaki,...) zato me je kar groza, ko pomislim koliko žolča bo še prelitega na to temo, ko bodo odpirali nove rove, čistili tankovske jarke in kraška brezna.
Občutek imam, da mora preteči še vsaj nekaj desetletji, da se bo med in povojna zgodovina za Slovence lahko v duhu časa zapisala objektivno, stare zamere pa končno pozabile.
Nekaj kratkega o 8. marcu (copy/paste z Wkipedije):
Dan žena je mednarodni praznik žensk, ki ga praznujejo vsako leto 8. marca. Je dan praznovanja ekonomske, politične in socialne enakopravnosti in dosežkov žensk. Pobudo za praznovanje 8. marca je dala nemška feministka in socialistka Clara Zetkin, rojena Eissner (1857-1933). Za enakopravnost žensk se je začela bojevati leta 1889, medtem ko je pobudo za dan, posvečen vsem ženskam, dala na Drugi mednarodni konferenci socialističnih žensk leta 1910. Prvič so ga praznovali leta 1911 v Avstriji, Nemčiji, Švici in na Danskem, takrat še na 19. marec. Tudi v Sloveniji so ga praznovali v Trbovljah.
Mednarodni dan žensk se 8. marca praznuje od leta 1917.
Leta 1975 pa so 8. mare za mednarodni dan žensk razglasili tudi ZN.
Sicer pa: umetno narejen komunistični praznik??? Kdo je že spreminjal koledarje, 'kradel' stare poganske praznike in jih spreminjal v nekaj novega, kdo že nekaj stoletij (koliko že???) praznuje rojstvo malega 'boga', ... Res, praznik žensk, ki je še kako potreben, PROČ Z NJIM... pa rajš uvedmo še kakšnga našga, ta pravga, domače - slovenskega.... beri rimo-katoliškega... Uf, res... piše se leto 2009.
raj za tajkune, lobiste in poltike. Edino kar jim ne gre na roko je to, da finančni sektor malce šepa.
A je kdo v skrbeh, pa je ne!
Take novice gredo kar lepo mimo:
Gospodarska rast ob koncu leta negativna
Dražja elektrika prazni žepe potrošnikov
..................................
..................................
Vse več ljudi na Karitasu in Rdečem križu!
Ker zdaj vem , da bi se ponovilo, samo okoliščine morajo spet biti ugodne.
Vam ni jasno bistvo problema ? Ga vam jaz podam. Slovenci smo narod morilcev !!!!!!! 2 miljona ljudi je pobilo 200.000 ali celo več ljudi. Matematično, vsak deseti je bil po vojni morilec. Upravniki , učitelji, delavci, bili so med nami....neovirano, brez sramu. Groza, Slovenija, ki jo imam tako rad, je prepojena s krvjo.
Toliko časa se ne bi smelo nič pisati in nič komentirati.
Razburjanje javnosti in vnašati sovraštvo med sam narod je prav gotovo,
ne samo žaljivo, ampak tudi kaznjivo dejanje.
Javnost ne bo prinesla nobene rešitve. Razen,
razkol med ljudmi, gnev, sovraštvo,...
Menim, da novinastvo posiljuje ljudi, ki nimajo nič skupnega s temi dejstvi.
Že zato, ker so se rodili zadosti kasneje.
Blatenje sodržavljanov ob takem dogodku,
je vsekakor lep dokaz
PREMITIVIZMA SLOVENSKEGA NARODA.
Natančneje:
Slovenski narod se ne bi smel pustiti takole blatiti s strani tistega dela slovenskega naroda,
ki je možgansko omejen.
Tu je filozofsko tvoja zmaga, če umreš s takim prepričanjem in tako umirajo hrabri pošteni ljudje, med katere bi se smatral tudi sam, če bi bil med temi žrtvami z mislimi ki jih imam. Nekateri brez dvoma zaslužijo vse spoštovanje, če niso vedeli, kaj so kolegi delali in so mislili, da je prav, a to zelo težko verjamem za njih, verjamem pa zase. Ko bom umrl na tak način, če se slučajno zgodi bom ponosen na svojo smrt in zmago, kako so oni, ne bomo vedeli, vemo pa generalno, da so bili v vojni bolj škodljivi, kot koristni.
Ker ne vemo kdo so bili posamezniki(lahko nedolžni) a so vseeno omadeževani z uniformo, ki so jo lahko do časa slekli, a je niso, kar pa ne smemo pozabiti ob vseh drugih dokazih. Prevagalo je, zato so tam na tak način. Smola, ki jih je stala življenje.
No spomin na ljudi ostane, če je kje kdo, ki jih je pogrešal, brez dvoma, no tudi taki so in zaslužijo vsaj toliko, da lahko na obeležju grob obiščejo pa čeprav nikoli ne bo za pozabiti, kaj so ljudje s tako uniformo počeli v teh vrstah.
To je pa tudi vse in mislim da sem v svojih komentarjih zajel bistvo in se nisem nikomur zameril.
Sploh ne vem kako si nekateri drznete govoriti o kakršnikol "upravičenosti" teh pobojev. Tudi če je bilo med temi nesrečniki nekaj velikih izdajalcev slovenskega naroda (v kar močno dvomim), si takšnega konca niso zaslužili, neglede na njihovo početje.
Vsako človeško bitje si zasluži pravično sodno obravnavo, ampak žal so to le prazne besede, ki so jih in jih še bodo napisali mnogi pred in za mano.
Svinjarije so se dogajale tako na eni kot na drugi strani in povsod je bilo ogrobno nendzorovanega besa, jeze ter starih zamer. Sedaj pa je preteklo že toliko časa, da bi se ljudje končno lahko začeli učiti iz napak prednikov in na stvari gledati bolj objektivno in z več razuma.
Prej ste ta zločin brez obsodb, zagovarjal, na žul vas je treba pa tulte kot včasuih v NOB,
Banda pokvarjewna komunistična. Ti mi še zdaj nisi odgovoril, zakaj smo partizani,
ki nismo hotel postat člani zločinske komunistične partije FAŠISTI, zakaj no razloži.
Si pretumast kaj, tudi, probne serije si ne znaš razložit, po moje, te je strah kaj ?
Vsi omenjeni imajop skupno lastnost so Gorenjci ali prijateljujeo z njimi, oškodovanec je pa Primorec in ponovitev dejanja se je s strani javnih uslužbencev(vsi ženske) in sodne veje oblasti zgodila že večkrat in nikoli na podlagi materialnih dokazov, do sedaj brez uspeha, ampak tako nevarne hudodelce je treba enkrat za vselj omejiti pri delu, ker se bo ponovilo.
Kdo so ti SLS. ?
KDO VENDAR ?
Samo oni , drugim še ni kapnilo, v jamo z njim in živega zazidat za vse večne čase.
Ljubljana, 9. marec 2009 - SLS odločno protestira proti vzivišeni drži predsednika republike dr. Danila Türka pred proslavo ob mednarodnem dnevu žena, ki jo je izkazal v svojem odgovoru na novinarsko vprašanje »ali se bo šel poklonit žrtvam povojnih pobojev v Barbara rovu v Hudi Jami pri Laškem«. Odgovor predsednika dr. Türka na to vprašanje: »da o drugorazrednih temah ne bo govoril«, je arogantna, žaljiva in povsem neprimerna. S to izjavo je predsednik republike dr. Danilo Turk pokazal cinizem in aroganco do vseh žrtev povojnih pobojev, njihovih svojcev in prijateljev, kot tudi do vseh slovenskih državljank in državljanov, ki jih je zadnje odkritje žrtev povojnih pobojev v Barbara rovu v Hudi Jami pri Laškem šokirala in prizadela. Če izkušen diplomat, kot naj bi dr. Türk bil, ne uspe podati niti diplomatskega odgovora na takšno vprašanje, pa smo v SLS zelo ogorčeni, da predsednik republike ne premore izkazati morale, etike in sočutja.
Zaradi tega in ker je očitno prezrel pretresenost slovenske javnosti nad odkritjem morišča v rovu Barbara v Hudi Jami pri Laškem ter žrtve povojnih pobojev opredelil kot drugorazredno temo, ga Slovenska ljudska stranka poziva, da se nemudoma opraviči za svojo neprimerno izjavo oziroma, da v nasprotnem primeru poda odstop.
Opredeliti katerokoli temo v slovenskem javnem prostoru kot drugorazredno, je žaljivo že samo po sebi. Četudi neka tema, nek problem ne zadeva vse slovenske javnosti, to nikakor ne more biti drugorazredna tema za predsednika države, od katerega državljani in državljanke pričakujemo, da ima izrazit občutek in posluh za vse vrste izzivov in težav ljudi, pa čeprav gre včasih le za manjši del slovenske javnosti. V SLS od predsednika republike pričakujemo, da je nediskriminatoren in ima visoko moralno in etično načelo vgrajeno v vse svoje bivanje in delovanje.
prav imaš... zatorej so bile vse žrtve v Bosni obsojene in usmrčene na pravičen način. So bili pač zakopani 10cm pod zemljo. Bravo... plosk plosk plosk plosk
domobransko, ustaško, četniško golazen ni vredno niti identificirati
Že ta zapis je grozljiv, vedite, da so to ljudje, ki jim ravno tako ni bilo sojeno.
Vsi prvo takoj partizani, njihove rodbine, za povrh še vse ostalo, večina Hrvaški ljudje.
Tako bodo pokazale tudi raziskave, upam močno upam, da se zdaj misli resno.
Iz katerih neciviliziranih rovt si pa ti ušel?
Huda jama se nahaja v Sloveniji torej?Ali res misliš da so južnjaki vedli za te rudnikein jame ter fojbe?Ubijalci so bili tudi slovenci,te je treba povojno obsodit in zapreti-argument opravičila češ kaj se je dogajalo pred tem ne drži,ti ljudi niso imeli sodišča niso imeli zagovornike-krivda ni bila dokazana-nič!!!Ubita je bila nemška manjšina,domobranci,mobilizranci,ustaš
i,belogardisti,nune,župniki,priče vse je končalo v jamah!!Norost!
Poleg tega se malo zamisli nad svojo zelo nizko kulturo in imej vsaj toliko razuma in se vsaj zadrži s takimi neciviliziranimi komentarji, če nimaš nobenega razumevanje in kanček pietete in, če te ne zmoti to, da nekoga živega zakopljejo in 6x zabetonirajo.
A komunisti imate upanje, da obidete to sodbo. Predsednike imate v vrhu na svoji strani, to je dobro, kaj ??
Ves civiliziran svet vas je že obsodil, celo Stanovnik je med vsemi lažmi povedal stavek resnice.
Obsodil je vašega, kot pravite, očeta- očeta komunistov in to za zločinca.
Boji se lastne sence, vi se boste bali pa vseh senc, ki so vam jih zapustili starši.
Zakaj šest zidov, šest sten, zakaj se heroji bojite mrtvih, če so res česa krivi, zakaj ????
Kako kruto vas zaznamujejo napake vaših staršev, še v ZZB so vas učlanili in vas tako
dodatno zaznamovali, oni imajo z vami narejen živi zid, do svoje smrti.
Vi pa najivni in zapeljani, saj verjamete v zločine tistih umorjenih, katerim zločin ni in nemore biti dokazan.
Zločinci so njihovi morilci, podivjani komunistično partiski partizani z Titom na čelu.
http://www.lorencic.si/0cache/dd25305d52
7b7a3601200d719a4a41b5.jpg
TUERK, potem je za vas 70% SLOVENCEV za vas drugorazrednih prebivalcev??!!??!???!??!???!???!???
S to izjavo ste povedali veliko in VSE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ena stvar je ključna pri celotni zadevi: če bi se "izdajalcem" sodilo za zločine, bi bila stvar nekoliko drugačna. Ker se jim ni, ležijo skladno z domnevo nedolžnosti do dokazane krivde v množičnih grobiščih strogo pravno gledano, sami "nedolžni".
Drugo pa je, kakšne kriterije zakonitosti lahko pripišeš sodnim procesom, ki so ali bi bili izpeljani. Z vidika legitimnosti je sporno že to, da je oblast, ki je za svoj državni udar zlorabila partizansko gibanje, prva izdala domovino. Kako bo izdajalec sodil izdajalcu in kakšno težo ima taka sodba?
Poiskat te po IP-številki.
Po hitrem postopku te sterat v kamnolom na prisilno delo za vsaj nekaj mesecev. Nato v čuzo za deset let, vsak dan trda robija 16 ur.
Obenem obesit tvojo fotografijo na mestni steber in pripisati "Sramota za življenjsko vrsto homo sapiens".
Kako lepo bi bilo življenje brez takih kretenov.
Predlagam, pa ne samo tebi, da si odtrgaš nekaj prostega časa in prebereš par knjig, če pa časa ni, vsaj par intervjujev. Dobiš malce bolj celovit pregled nad zgodovino, pa tudi nad kronologijo dogodkov. Da ne postane sporni dogodek prisege manjšega dela pomorjenih pol leta pred koncem nekakšen poceni izgovor za vse med- in po-vojne svinjarije komunistične oblasti, ki je vse svoje cilje od okupacije dalje podredila izključno prevzemu oblasti ne glede na sredstva. Po drugi strani, kdo ima pravico kogarkoli usmrtiti brez obsodbe?
Priporočam:
dr. Aleksander Bajt: Bermanov dosje, Angela Vode: Skriti spomin, Vladimir Dedijer: Josip Broz Tito (zanimivo, kaj vse se mu je zapisalo med hvalospevi)
dr. Bernard Nežmah, Intervjuji - Mladina: še posebej z Vladimirjem Velebitom in Aleksandrom Bajtom
neglede na to, da je v nemčiji po vojni primanjkovalo delovne sile, ki bi jo lahko angleži nadomestili s pobeglimi sodelavci nacizma iz balkana, se je angleška oblast odločila, da "vernike nacizma" raje preda titu, ki jih je moral pobiti (po kraljevem ukazu). s tem so se angleži izognili strahu pred adaptacijo nacizma v nemčiji, katerega gonilna sila bi bili "verniki nacizma". (fanatična pripadnost nacizmu pri zavojevanih narodih je prisotna še danes.)
vsaka oblast ve, da vernik ni sposoben dojemanja.
žal!
Jaz bi te pa vprašal, a ti vse verjameš, kar je v vsej svoji zgodovini tvezila komunistična partija??
pajon, kaj je po tvojem mnenju pravilno ravnanje? moj odg: NE
Samo zakaj potem pobitih med 40.000 in 80.000 Slovencev, če bi bilo toliko slovenskih pripadnikov vojske v nemških rokah, potem nebi of nikoli uspela...( teh je bilo nekaj sto ali tisoč)......
Slava mu.
(upam le da bo za ta zločin tudi odgovarjal pred pravno državo)
Zagreb | 9. 3. 2009, 10:22 | I. H. | STA | Komentarjev: 2
Hrvaška je podprla pobudo EU za mediacijo, ki pa mora državama pomagati pri oblikovanju predloga sporazuma o prenosu vprašanja meje pred sodišče v Haagu.
SANADER je PAHORJA in Slovenijo izzigral in če bomo Slovenci sedaj popustili, bomo zemljo izgubili za vedno!!!!!!!!!!!!!
Da ne bi res! Kaj se bo zdaj kar potvarjalo zgodovino da bo všeč izdajalcem??
Kaj se ima Stromberger za oglašat.
Sramota za Slovenijo, Hrvati se lahko pridejo poklonit žrtvam, za našega predsednika je pa to drugorazredna tema!
CELIMI RODOVI, POBITE CELE VASI TEH ODLIČNIH LJUDI, KI SO NAS PARTIZANE PREŽIVLJALI.
Le redki so imeli kanček sreče, da so pobegnili ali kako drugače po srečnem naključju ostali živi.
TO JE BIL GENOCID nad nami in nšim narodom, nad poštenimi krščanskimi ljudmi.
PONOS je napisal(-a)
To ni slovenski madež. To je svinjarija povojne jugoslovanske komunistične oblasti.
vsi, ki ste nekaj glasni in imate toliko za natipkat. rasčistimo najprej o vzrokih, po tem pridejo na vrsto posledice. kaj pa ljudje, ki so umrli zaradi izdajalcov?
RES ŽALOSTNO od slovenske države, od predsednika Tuerka in Pahorja, da se tako obnašata do čustev SLOVENCEV....ŽALOSTNO res ŽALOSTNO....
Preživela Mila Galić. (Foto: dnevnik.hr)Ko so sestopili z vlaka, je njena družina na skrivaj pobegnila iz kolone ljudi, poroča Dnevnik.hr. Osem dni so se skrivali v neki hiši, ki je imela pogled na taborišče. "To taborišče je izgledalo kot tovarna. Če bi sedaj prišla do tega kraja, bi lahko vse opisala," je poudarila.
Osem dni se je počasi taborišče praznilo. "Vsako jutro je bil pred taboriščem prisoten pokrit tovornjak s cerado. Ljudje so pričeli po lestvah vstopati v tovornjak, potem pa so vse pokrili s cerado in umaknili lestve. Mi smo vse to gledali. Kasnje, ko so jih odpeljali nekam stran, smo slišali strojnico," je dejala Mila Galić. Prizor iz rova pri Laškem jo je globoko pretresel. "Zelo me je pretreslo, spomnila sem se vsega. Imela sem 15 let." Dejala je še, da je danes mati in babica predvsem zaradi božje pomoči.
Edvard Kardelj?
Tone Tomšič?
Mitja Ribilič?
Ivan Maček?
Odgovorne za to svinjarijo po smrtno kaznovati!!!Floskule da je kriv Titoin JA itd.ne držijo vode
Kaj je sploh človek,da počne takšne stvari?
To je tragedija vsega človeštva.
vsem dušam želim mir.